Lyhyt briiffi käyttäjille:
Monia käyttäjiä ja eritoten ylläpitoa rassannut kestohäirikkömme on poistettu keskuudestamme. "Goldfingeriä" ja multipersooniaan ei tulla enää (ko. häirikön kotiosoitteesta kirjoitettuina) täällä näkemään.
Lienee kohteliasta että mekin jätämme GF-kirjoittelun tämän ketjun jälkeen sikseen.
Internetin käyttäjiin mahtuu monenlaista persoonaa, ja valitettavasti joillekin on täysin mahdoton ajatus istuutua sen koneen ääreen ja kirjoittaa ihan fiksua tekstiä joillekin tuntemattomille toiselle puolen suomea tai maailmaa.
Nämä auto-osastot on tarkoitettu keskusteluille AUTOISTA. Olipa sinulla sitten hyvää tai huonoa kokemusta, iloista tapahtumaa tai kurjaa kolaria, korjausvinkkiä tai avun tarvetta, nettilinkkejä, risuja tai ruusuja, vertailuja tai uutisia niin tämä on oikea paikka keskustelulle. Ja aikuisena ihmisenä pystyt varmasti keskustelemaan rakentavassa hengessä vaikka mielipiteet menisivät MITEN paljon ristiin, sortumatta solvauksiin tai muihin rimanalituksiin.
Moderaattorit (sheriffit) löytyvät sen "ilmoita asiattomasta viestistä" -linkin takaa siinä kohtaa kun jollakin ei ole netiketti hallussa. Klikkaus, omat yhteystiedot ja lyhyt perustelu niin asiattomuudet poistuvat vuorokauden sisään - tai saat ainakin vastauksen miksi niin ei käynyt. Jollei palstalla ole moderaattoria (sheriffi) niin palaute menee ylläpidolle ja kestää aika tavalla pidempään ennen kuin vaikuttaa. Voit toki alkaa itse moderaattoriksi osoitteessa
http://keskustelu.suomi24.fi/support.cgi?mode=become_seriff
niin palstasi pysyy häirikkövapaana.
JOS palstoillemme jatkossa pesiytyy lisää kestohäirikköjä niin heidät saadaan jäljitettyä ja nettiliittymänsä suljettua helposti ja nopeasti nyt kun vaivauduimme ottamaan asioista selvää :-)
Saanen toivottaa itseni ja muidenkin tätä nykyä 95% pienemmällä siivoustyötaakalla toimivien moderaattorien puolesta mukavaa ja häirikkövapaata autoaiheista keskustelua itse kullekin!
Henkka Jii
Suomi 24.fi kirjoittelun säännöt:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi
Jippiin tapa hoidella häiriköt:
http://www.itviikko.fi/uutiset/uutisalue.asp?alue=paiva&UutisID=54566
Paremmin pureva konsti:
Soneran säännöistä pykälä 3.7. (joka operaattorilla on vastaava kohta):
Palvelun kautta toimitettu aineisto. Asiakas vastaa palvelun
kautta toisille käyttäjille taikka Soneran tai kolmansien
palvelimille toimitetusta aineistosta. Erityisesti asiakas
vastaa siitä, että asiakkaan toimittama tai asiakkaan
palvelun kautta toimitettu aineisto ei aiheuta häiriötä
verkolle eikä loukkaa tekijänoikeuksia tai muita oikeuksia,
hyvää tapaa (ns. SPAM massalähetykset mukaan luettuna)
taikka lain tai viranomaisten määräyksiä. Jos viranomainen
tai kolmas osapuoli osoittaa, että asiakkaan palvelun kautta
on toimitettu tällaista aineistoa toisille käyttäjille
taikka Soneran tai kolmannen palvelimille, Soneralla on
asiakasta kuulematta oikeus poistaa tällainen loukkaava
aineisto, estää sen käyttö tai sulkea asiakkaan palvelu
Monia käyttäjiä ja eritoten ylläpitoa rassannut kestohäirikkömme on poistettu keskuudestamme. "Goldfingeriä" ja multipersooniaan ei tulla enää (ko. häirikön kotiosoitteesta kirjoitettuina) täällä näkemään.
Lienee kohteliasta että mekin jätämme GF-kirjoittelun tämän ketjun jälkeen sikseen.
Internetin käyttäjiin mahtuu monenlaista persoonaa, ja valitettavasti joillekin on täysin mahdoton ajatus istuutua sen koneen ääreen ja kirjoittaa ihan fiksua tekstiä joillekin tuntemattomille toiselle puolen suomea tai maailmaa.
Nämä auto-osastot on tarkoitettu keskusteluille AUTOISTA. Olipa sinulla sitten hyvää tai huonoa kokemusta, iloista tapahtumaa tai kurjaa kolaria, korjausvinkkiä tai avun tarvetta, nettilinkkejä, risuja tai ruusuja, vertailuja tai uutisia niin tämä on oikea paikka keskustelulle. Ja aikuisena ihmisenä pystyt varmasti keskustelemaan rakentavassa hengessä vaikka mielipiteet menisivät MITEN paljon ristiin, sortumatta solvauksiin tai muihin rimanalituksiin.
Moderaattorit (sheriffit) löytyvät sen "ilmoita asiattomasta viestistä" -linkin takaa siinä kohtaa kun jollakin ei ole netiketti hallussa. Klikkaus, omat yhteystiedot ja lyhyt perustelu niin asiattomuudet poistuvat vuorokauden sisään - tai saat ainakin vastauksen miksi niin ei käynyt. Jollei palstalla ole moderaattoria (sheriffi) niin palaute menee ylläpidolle ja kestää aika tavalla pidempään ennen kuin vaikuttaa. Voit toki alkaa itse moderaattoriksi osoitteessa
http://keskustelu.suomi24.fi/support.cgi?mode=become_seriff
niin palstasi pysyy häirikkövapaana.
JOS palstoillemme jatkossa pesiytyy lisää kestohäirikköjä niin heidät saadaan jäljitettyä ja nettiliittymänsä suljettua helposti ja nopeasti nyt kun vaivauduimme ottamaan asioista selvää :-)
Saanen toivottaa itseni ja muidenkin tätä nykyä 95% pienemmällä siivoustyötaakalla toimivien moderaattorien puolesta mukavaa ja häirikkövapaata autoaiheista keskustelua itse kullekin!
Henkka Jii
Suomi 24.fi kirjoittelun säännöt:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi
Jippiin tapa hoidella häiriköt:
http://www.itviikko.fi/uutiset/uutisalue.asp?alue=paiva&UutisID=54566
Paremmin pureva konsti:
Soneran säännöistä pykälä 3.7. (joka operaattorilla on vastaava kohta):
Palvelun kautta toimitettu aineisto. Asiakas vastaa palvelun
kautta toisille käyttäjille taikka Soneran tai kolmansien
palvelimille toimitetusta aineistosta. Erityisesti asiakas
vastaa siitä, että asiakkaan toimittama tai asiakkaan
palvelun kautta toimitettu aineisto ei aiheuta häiriötä
verkolle eikä loukkaa tekijänoikeuksia tai muita oikeuksia,
hyvää tapaa (ns. SPAM massalähetykset mukaan luettuna)
taikka lain tai viranomaisten määräyksiä. Jos viranomainen
tai kolmas osapuoli osoittaa, että asiakkaan palvelun kautta
on toimitettu tällaista aineistoa toisille käyttäjille
taikka Soneran tai kolmannen palvelimille, Soneralla on
asiakasta kuulematta oikeus poistaa tällainen loukkaava
aineisto, estää sen käyttö tai sulkea asiakkaan palvelu
Vastaukset 15
Vanhimmat
pikku kurinpidolla saadaan pidettyä vapaat forumit auki eikä tarvitse eriytyä mihinkään tiukkapiposalaseuroihin.
,,,että täällä yksi henkilö, tai jokin komitea alkaa päättämään mikä on häiriköintiä eli ei.
Suomi on aina ollut holhousvaltio ja tulee sitä tulevaisuudessa olemaan yhä enemmän ja enemmän.
Mitä enemmän ihminen saa valtaa, sitä enemmän hän sitä käyttää.
Vallankäyttäjät harvoin kykenevät näkemään omaa etuansa pitemmälle.
Vallankäyttäjää kiinnostaa vain valta ja sen mukanaan tuoma ylemmyyden tunne, heikomman kontrolointi, yksipuolinen sanelupolitiikka, alistaminen ym ym..
Mutta,,, tätähän suomalaiset haluaa.
Se nähdään taas jälleen kerran maaliskuussa...
Toisinaan tuntuu noi Henkan sensuroinnit roisin yliampuvilta. "Kun tuli valituksia...".
Henkka vois lukee saitin säännöt ja toimia niiden mukaan. Viestejä ei ole pakko lukea, eikä provoja säännöissä kielletty. Hyvä provo voi olle loistava keskustelun avaus, jota seura hedelmällinen väittely.
Sananvapautta pidän pyhänä asiana...
Tolla operaattorin pykälällä ei kuule ole mitään tekemistä tämän kaltaisen "häiriköinnin" kanssa. Täällä muita juttuja kirjoittaminen ei millään tavalla aiheuta häiriötä verkolle, eikä myöskään riko tekijänoikeuslakeja. Spammaus taasen tarkoittaa roskapostin massalähetyksiä sähköpostin välityksellä.
Nettiliittymää et kyllä saa keltään suljettua sen perusteella että joku on vittuillut sulle keskustelupalstalla. Ip:n voitte tähän boardiin bännätä, mutta se ei ole mikään ongelma, sitähän voi vaihtaa vaikka johonkin mongolialaiseen ip proxyyn niin jäljitys loppuu siihen :)
Tarkoituksena ei ole puolustella mitenkään näitä "häiriköitä" jotka postaavat otsikon vierestä, tosin itseäni ei ole häirinnyt tippaakaan. Palstoilta olen saanut paljon hyödyllisiä korjausvinkkejä autoon... Mutta muista ihmeessä että sinä, tämä boardi tai boardin omistaja ei ole mikään herra ylivaltijas joka voi pätkäistä jonkun henkilön yhteyden nettiin. Yhden IP:n bännäämisellä ei ole mitään merkitystä, ja jos "häiritsijöillä" on yhtään tajua netinkäytöstä, ette heitä koskaan saa kiinnikkään.
Ihan väärinkäsitysten oikaisemiseksi: moderaattorit tai ylläpito eivät tietenkään voi pätkäistä kenenkään nettiyhteyksiä. Voivat kyllä aiheuttaa sulkemisen parilla sähköpostilla.
Ylläpito voi panna ip-blokin tietylle osoitteelle, siihen turvaudutaan yleensä vain äärimmäisessä tilanteessa koska voi mennä "lapsi pesuveden mukana" jos nyt jonkun operaattorin välityspalvelimen vaikka bannaa.
Kultakin operaattorilta löytyy kuitenkin häiriköitä "kurittava" osasto joka paitsi pystyy katkomaan nettiyhteyksiä niin myös tekee niin aika herkästi kuten tuli havaittua.
Mitä postaamaani sääntöpykälään tulee niin siinähän se lukee selvällä suomen kielellä. "Hyvän tavan vastaisen materiallin levittäminen" sekä "... tai kolmannen osapuolen tuodessa tietoomme". Tässä tapauksessa asiattomia ja loukkaavia viestejä ja modi sen tietoon toi.
Ei täällä näkyvä IP läheskään kaikilla ole kuin cachen ip, mutta asianomainen operaattori näkee heti kuka siellä on kulloinkin sekoillut. Myös vaikka henkilö koettaisi peittää jälkensä niinkuin Jippiin casessä.
Mutta ihan tarpeeksi tekniikasta. Ei ole tarkoitus pelotella ihmisiä millään "isoveli valvoo" -jutuilla mutta näinhän se on että joka kerta kun nettiä käyttää niin siitä jää jäljet. Ja jos ei usko sen koommin oman operaattorinsa kuin käyttämänsä palvelun sääntöjä niin voi sitten syyttää vain itseään.
* * *
Tämä palsta on edelleen käyttäjäpalautteen perusteella toimiva ns. passiivimoderoitu palsta ja kyllähän sitä saa vakavissaan häiriköidä (kokeile vaikka 2-300 asiatonta viestiä viikossa, se on toiminut ennenkin) ennen kuin siitä kukaan niin paljon kiinnostuu että lähtee asiaa pidemmälle selvittelemään.
Kaikki siis niinkuin ennenkin sillä erotuksella että pahiten riehunut sekoboltsi joutuu käymään muualla kuin kotonaan häiriköimässä.
Ja nyt on rauha maassa suurimman osan päivää niin eiköhän kirjoitella antaumuksella autoasiaa.
Henkka
"Hyvän tavan vastaisen materiallin levittäminen" ei kyllä päde kohtaan boardilla vittuilu.
"joka kerta kun nettiä käyttää niin siitä jää jäljet" Tätä ei ihan missä casessa tahansa sovelletakkaan, ja riippuen käytetyistä palvelimista ei välttämättä ikinä. Jos oletetaan vaikka että mulla on Soneran yhteys, otan siitä putken mongoliaiseen palvelimeen ja siitä edelleen yhteyden vaikkapa taimaalaisen proxyn kautta tänne niin millä ihmeellä boardin operaattori saa edes selville että tulen soneran liittymästä? Pitäisi käydä palvelin palvelimelta läpi logit. Yhden luupin kautta tullessakin on jo ongelmaa.
"Hyvän tavan vastaisen materiallin levittäminen" ei kyllä päde kohtaan boardilla vittuilu.
* No hyvin näytti pätevän.
* Pitää ihan paikkansa että sitä voi jälkiään netissä peitellä monella tavalla ja tarpeeksi kun tekee töitä niin pitää olla just joku tärähtänyt 50 viestiä päivässä postaava kestohäirikkö ennen kuin kukaan tosissaan jaksaa ryhtyä selvitystyöhön. Kotikonsteilla selvitystyö päättyy ensimmäiseen proxyyn ja siitä eteenpäin joutuu jo ottamaan välityspalvelimeen yhteyttä. Niitä kun menee useampi peräkkäin niin ollaan just tilanteessa kuten Jippiilläkin että veloittivat 900€ työstä kun olivat metsästäneet kaverin jälkiä maailmalta.
H
aika jännä kyllä jos tolla perusteella sulkee yhteyden. Se mediassa ollut GF tapaushan johtui telehäiriköinnistä, tekstiviesteistä yms.
Kaikki palvelimet eivät luovuta tietojaan ja on myös semmosia missä logeja ei kerätä, onhan niitä maita missä nämä uuden sukupolven lait eivät päde...
ei taitaisi 900€ riittää palkkioksi jos esim. tätä IP:tä alettaisiin metsästää... (jos se nyt meni päälle :)
ollut parempi muunnos veto (siis ip)
Onhan noita varsinkin chattipalstojen puolella jouduttu tekemään paljonkin, sulkemisia. Ei siihen oikeasti pommiuhkauksia tarvita vaikka moni häirikkö luulee voivansa riekkua rauhassa.
Mediassa ollut tapaus johtui niin tekstiviesteistä KUIN nettihäiriköinnistä. Tuomio tuli vain Jippiissä häiriköinnistä koska Eniro ei esittänyt vaatimuksia. (höh)
Juu, tuon IP:si "jäljitys" kevyin kotikonstein toppasi jo 31 nodin päähän toiselle puolelle maapalloa.
Ja veikkaampa ettet ole osoitteessa
ntserver1.comnt.com.br 200.195.52.0 tai sinulla ei ainakaan ole lumenluontihommia edessä aamulla :-D
Eikös tuo lagita jo kelmeästi kun siellä on osalla servuista yli 650ms viive? Ainakin tuohon Elisaan verrattuna?
:-)
H
"Ei hemmetti nyt goisaamaan kello on sata"
:-)
Notta Thaimaaseen hyytyi haku
:-)
"
Internet Thailand Public Co.,Ltd.
Telephone Organization of THAILAND(TOT)
"
SSL:n läpi toimivan anonymizerin niin sitten on omakin ISP ihan pihalla missä mennään kun URLi lähtee jo koneelta kryptattuna (jos sitä kautta yrittäisi trasettaa jotain).
.. Niin mulla ei ollut tässä nyt mitenkään tarkoitus luoda mitään sutjakkaa ja täysin jäljittämätöntä IP:tä vaan osoittaa että ei se "kohteen" jäljittäminen netissä niin helposti käy. Yhteistyö monien noiden organisaatioitten kanssa on niin vaikeata että tarvitsisi olla aika iso ongelma kyseessä, jotta reititystiedot heiltä saataisiin. Joiden "palvelinten" kautta se ei onnistuisi "ollenkaan".
Niin siis pointti ei millään tavalla ollut suosia/puolustella tms. näitä asian sivusta hölisijöitä koska mielestäni tämmöiset palstat ovat suureksi hyödyksi omastakin puolestani.
Mutta tämän hetkinen keskustelu netin valvonnasta ja käyttäjätietojen tallentamisesta on järjetöntä. Ne joilla on syytä, ovat edelleen lähes mahdotonta jäljittää, muiden tietoja vaan kerätään, eli mahdollisesti tulee tapauksia jossa näitä tietoja tulee leviämään jonkun toimesta nettiin / käytetään muuten väärin.
En ymmärrä miten ihmiset ovat yhtäkkiä alkaneen taistelemaan perustuslaissa määrättyä sananvapautta vastaan, puolustamaan ennakkosensuuria ja kannustamaan järjestäytynyttä kansalaisten valvomista. Kun tähän pisteeseen ollaan päästy on pakko todeta, että tässä yhteiskunnassa on pakko olla jotain mätää.
Kohta joutuu periaatteen vuoksi vaihtamaan kännykkäliittymän pre paidiin (paikantamista on kuulemma jo käytetty jälkikäteen jossain tapauksessa?), matkustaa vain kertalipuilla ja maksaa kaikki ostokset käteisellä käyttämättä mitään näistä tyhmistä boonuskorteista.
... no joo.. pitääkin tästä mennä tarkistamaan kameroiden nauhat ja kirjoittamaan logit talon lähteltä kulkeneista ihmisistä... tai jotain...
Joo näinhän se on että avoin internet olisi hieno asia mutta aina on pari mätää omenaa pilaamassa koko sadon.
Henk. koht. mielipide on aina ollut että mitäs sillä "isoveli valvoo" -uhkakuvan toteutumisella on väliä; ei sillä ole mitään merkitystä jos joku instanssi teitää missä liikun tai mitä teen. Yleensä (ja ei nyt millään tapaa tarkoita sinua tai tätä käsittelemäämme nettijäljitysasiaa) tahtoo olla juuri ne ihmiset joilla on jotakin salattavaa joitten mielestä ei saisi mitään valvoa.
Itsekin olen tosi tyytyväinen ettei poliisilla ole enää voimavaroja valvoa ylinopeuksia; tolkuton säästö vuositasolla allekirjoittaneen budjettiin. Annas olla jos saavat läpi aloitteen jolla autoissa on joku GPS-paikannin joka lähettelee sakkoja kotio tai nopeusrajoittimet sun muuta "kivaa" :-(
Anyway, jos asiaa lähtee ajattelemaan niin jo nykyisellään tulee maksettua kaikki pankkikortilla ja laskut nettipankista, valtiolle menee suoraan tiedot tuloista, tulee vingutettua plussakorttia kaupassa ja bonuskorttia Hesellä, kirjasto rekisteröi kaikki kirjat mitä tulee lainanneeksi, kela, terkkari ja neuvola pitävät tarkkaa lukua perheen koosta ja kunnosta, matkapuhelinoperaattori pitää kirjaa soitetuista numeroista, internetoperaattori surffatuista sivuista, sähköpostin operaattori viesteistä jne jne eli kyllähän sitä itse kukin jättää aikamoisen tietovanan jälkeensä.
Väittävät jopa että jenkeillä on jo pitkän aikaa toiminut yleinen tietoliikenteen valvontamekanismi joka etsii tiettyjä sanoja ja tallentaa ne "terrorismin vastustamiseksi", paljonkohan lienee totuutta siinäkin uutisessa.
Hauska kamerajuttu: vuokrasin eräältä julkisyhteisöltä isot saunatilat tuossa pari viikkoa sitten pikku pippaloita varten. Paikassa oli videovalvonta varkaitten varalta joten joku pisti paperilaput kameroitten eteen bileitten ajaksi; pakkokos sitä on tallentaa kun jengi kiskoo kaljaa ja tytöt tanssii ketchuppia pöydillä.
No, pari päivää bileitten jälkeen tulee soitto ko. paikan vastaavalta "mitä te ootte tehneet meidän valvontajärjestelmälle" :-D Olisko vastaava halunnut tsiigailla bileitä jälkikäteen?
Kiitos sangen mielenkiintoisesta keskustelusta. Meni offtopiciksi niin että tietää joten lisättäköön vielä:
Bemarit rulaa :-)
Henkka
JA KAHVA-APINANA TOIMII HENKKA JII, TÄNNE PALSTALLE EI TULLA LENKKARIT JALASSA!!