Miten Maga eroaa Ju-Jutsusta?

ei ole niin paljoa toimimattomia tekniikoita,kuin jujutsussa.

Jamo kirjoitti:

ei ole niin paljoa toimimattomia tekniikoita,kuin jujutsussa.

EI ole toimimattomia tekniikoita vain toimimattomia tekijöitä.Oikea aikaisuus ja tekijän tekniikka ratkaisee.

km. kirjoitti:

EI ole toimimattomia tekniikoita vain toimimattomia tekijöitä.Oikea aikaisuus ja tekijän tekniikka ratkaisee.

hmm.. sitäkö olet mieltä?? ;) Kokeileppas seuraavan kerran mikä tahansa tekniikka niin että hyökkääjä tulee täydellä energialla ja voimalla ja pistää hanttiin eikä lopeta siihen yhteen hyökkäykseen. Katso sit onko se tekniikka toimiva. Jos on, niin hyvä.

anomaly kirjoitti:

hmm.. sitäkö olet mieltä?? ;) Kokeileppas seuraavan kerran mikä tahansa tekniikka niin että hyökkääjä tulee täydellä energialla ja voimalla ja pistää hanttiin eikä lopeta siihen yhteen hyökkäykseen. Katso sit onko se tekniikka toimiva. Jos on, niin hyvä.

Lue lisää

treenataan(nykyaikaisessa). Kuten monessa muussakin lajissa, joissa on ymmärretty vastaanlaittavan vastustajan merkitys kamppailijan todellisten taitojen kehittämiseksi. Et kai luullut heittäväsi jotain uutta ja mullistavaa ideaa peliin? ;-)

sitä jutsussa kirjoitti:

treenataan(nykyaikaisessa). Kuten monessa muussakin lajissa, joissa on ymmärretty vastaanlaittavan vastustajan merkitys kamppailijan todellisten taitojen kehittämiseksi. Et kai luullut heittäväsi jotain uutta ja mullistavaa ideaa peliin? ;-)

Lue lisää

..Mutta paljon treenataan kuollutta vastustajaa vastaan. Kaikissa itsepuolustuslajeissa pitäiskin treenata enemmän elävästi mutta poistti on se että pystytkö tekemään jonkun kivan jutsu/whatever kikka kuutosen jos se vastustaja laittaa vastaan täysillä ja hyökkää kuin raivohärkä.. en usko ;)

anomaly kirjoitti:

..Mutta paljon treenataan kuollutta vastustajaa vastaan. Kaikissa itsepuolustuslajeissa pitäiskin treenata enemmän elävästi mutta poistti on se että pystytkö tekemään jonkun kivan jutsu/whatever kikka kuutosen jos se vastustaja laittaa vastaan täysillä ja hyökkää kuin raivohärkä.. en usko ;)

Lue lisää

Eipä niitä magankaan kikkoja tehdä sen paremmin jos joku isompi ja vahvempi laittaa tosissaan vastaan.
Itsepuolustuksessa pätee sama sääntö kuin urheilukamppailussakin, vastustaja ei saa tajuta mitä olet tekemässä tai tekniikka ei tule toimimaan. Ja tekniikoita on pakko treenata ensin "kuolleeseen" vastustajaan ennen kuin voi sparrata, näin varmasti tehdään magassakin. Muutoinhan se olisi pelkkää epämääräistä sähläämistä.

"#¤%&/()= kirjoitti:

Eipä niitä magankaan kikkoja tehdä sen paremmin jos joku isompi ja vahvempi laittaa tosissaan vastaan.
Itsepuolustuksessa pätee sama sääntö kuin urheilukamppailussakin, vastustaja ei saa tajuta mitä olet tekemässä tai tekniikka ei tule toimimaan. Ja tekniikoita on pakko treenata ensin "kuolleeseen" vastustajaan ennen kuin voi sparrata, näin varmasti tehdään magassakin. Muutoinhan se olisi pelkkää epämääräistä sähläämistä.

Lue lisää

Totta, ensin pitää harjoitella "kuolleeseen" vastustajaan, jotta oppii liikeradat ja saa tuntumaa tekniikkaan, ja vasta sitten pikkuhiljaa siirtyä vastustajaan, joka laittaa kampoihin.

Minäkin löysin Magan myötä uutta. Nimittäin sen että pankkitili oli tyhjä koko ajan.

sdsdfsdv kirjoitti:

Minäkin löysin Magan myötä uutta. Nimittäin sen että pankkitili oli tyhjä koko ajan.

Jos on noin vähissä varoissa, ei tarvitse osata puolustautua ryöstäjiä vastaan. Ojennat vaan heti ne hikiset kolikkosi.

"esim: yhtäaikainen puolustus ja hyökkäys se on magan periaatteita, vapatumisista löytyy magalle ominaisia suoraviivaisia ja järkeviä ratkaisuja.
Esim: kuristus sivulta, jossa puolustajan käsi lyö jalkojen väliin ja jatkaa samalla liikkeellä kyynärlyöntinä ylös."

Onko teilla kravamagastelussa tullut mieleen, kun dissaatte esim. jujutsua kuolleesta harjoittelusta, että tuo ensimäinen isku osuessaan haaroihin nytkäyttää kaverin päätä/ylävartaloa kohti omaanne eikä sinne oikeasti mahdu eikä kerkiä mikään kyynärpäälyönti?

jutsuilija kirjoitti:

"esim: yhtäaikainen puolustus ja hyökkäys se on magan periaatteita, vapatumisista löytyy magalle ominaisia suoraviivaisia ja järkeviä ratkaisuja.
Esim: kuristus sivulta, jossa puolustajan käsi lyö jalkojen väliin ja jatkaa samalla liikkeellä kyynärlyöntinä ylös."

Onko teilla kravamagastelussa tullut mieleen, kun dissaatte esim. jujutsua kuolleesta harjoittelusta, että tuo ensimäinen isku osuessaan haaroihin nytkäyttää kaverin päätä/ylävartaloa kohti omaanne eikä sinne oikeasti mahdu eikä kerkiä mikään kyynärpäälyönti?

Lue lisää

sen alasnytkähtävän pään jos näin käy. Jos näin ei käy voi jatkaa liikettä kyynärpääliikkeellä.

Turhaa väittelyä mikä on hyvä ja mikä huono. Kaikissa lajeissa on varmasti jotain mikä on muita parempaa ja taas päinvastoin.

Hyviä harrastuksia ovat ja antavat samalla tarvittavia taitoja puolustustilanteisiin.

"esim: yhtäaikainen puolustus ja hyökkäys se on magan periaatteita"

Myös joisain karaten tyylisuunnissa tämmä on yleinen käytäntö.

Eli puolustus (= torjunta) ja hyökkäys (= isku kehon herkkään/ lamautuvaan osaan) tehdään samanaikaisesti. Tällähän pyritään hyökkääjän lamauttamiseen. Fraasi "hyökkäys on paras puolustus" pätee, mikäli halutaan (loppu)tulosta.

Ja tämän jälkeen keho siirtyy sarjatulelle eli iskua/ potkua solkenaan. Ja sama tietenkin astalolla (keppi...veitsi). Aseharjoitteluhan FMA-lajeissa on lähtökohta, mistä loogisesti juontuu aseettomat tekniikat.

Mistäs se käsitys on peräisin? Vapaaottelu videoista?

Niinhän se vähän onkin. Jutsussa jäädään harjoittelussa hakemaan lukkoja ja lopetuksia. Ne toimii 1 vs. 1 salilla, muttei kadulla vast. KM:n ideologia on siinä suhteessa kehittyneempi.

Jutsussa taas oppii "repimään" vaatteista, mikä on Suomessa lähempänä todellisuutta. T-paita ilmoja on vain 4 kk vuodessa.

Ju-Jutsu on puolta halvempaa treenata.

-----B---- kirjoitti:

Niinhän se vähän onkin. Jutsussa jäädään harjoittelussa hakemaan lukkoja ja lopetuksia. Ne toimii 1 vs. 1 salilla, muttei kadulla vast. KM:n ideologia on siinä suhteessa kehittyneempi.

Jutsussa taas oppii "repimään" vaatteista, mikä on Suomessa lähempänä todellisuutta. T-paita ilmoja on vain 4 kk vuodessa.

Ju-Jutsu on puolta halvempaa treenata.

Lue lisää

"Niinhän se vähän onkin. Jutsussa jäädään harjoittelussa hakemaan lukkoja ja lopetuksia. Ne toimii 1 vs. 1 salilla, muttei kadulla vast. KM:n ideologia on siinä suhteessa kehittyneempi."

Ehkä hokutoryu jutsussa. Älä kuitenkaan sekoita sitä oikeaan jujutsuun, jossa on kyse selviytymisestä taistelutilanteessa. Jujutsussa, kuten Judossakin, pyritään ensisijaisesti saamaan vastustaja hetkellisesti toimintakyvyttömäksi heitolla, sen jälkeen katsotaan uudestaan mitä on mahdollista tehdä.

bushido... kirjoitti:

"Niinhän se vähän onkin. Jutsussa jäädään harjoittelussa hakemaan lukkoja ja lopetuksia. Ne toimii 1 vs. 1 salilla, muttei kadulla vast. KM:n ideologia on siinä suhteessa kehittyneempi."

Ehkä hokutoryu jutsussa. Älä kuitenkaan sekoita sitä oikeaan jujutsuun, jossa on kyse selviytymisestä taistelutilanteessa. Jujutsussa, kuten Judossakin, pyritään ensisijaisesti saamaan vastustaja hetkellisesti toimintakyvyttömäksi heitolla, sen jälkeen katsotaan uudestaan mitä on mahdollista tehdä.

Lue lisää

on kuranheittoa vanhan soturiperinteen silmille. Kataharjoittelua ilman vastaanpanevan vastustajan tuomaa kokemusta soveltamisesta. Hidasta puuhastelua vailla särmää. Perinteen vaalimista vailla tarkoitusta. Modernit tyylit pyykivät mennentullen perinteiset koulukunnat.

bushido... kirjoitti:

"Niinhän se vähän onkin. Jutsussa jäädään harjoittelussa hakemaan lukkoja ja lopetuksia. Ne toimii 1 vs. 1 salilla, muttei kadulla vast. KM:n ideologia on siinä suhteessa kehittyneempi."

Ehkä hokutoryu jutsussa. Älä kuitenkaan sekoita sitä oikeaan jujutsuun, jossa on kyse selviytymisestä taistelutilanteessa. Jujutsussa, kuten Judossakin, pyritään ensisijaisesti saamaan vastustaja hetkellisesti toimintakyvyttömäksi heitolla, sen jälkeen katsotaan uudestaan mitä on mahdollista tehdä.

Lue lisää

>>ehkä hokutoryu jutsussa.

Millaiseen kokemukseen väitteesi perustuu? Monta vuotta ole hokutoryu ju-jutsua treenannut ja missä?

Oman kokemukseni mukaan lukkoja hierotaan silloin kun niitä harjoitellaan. Jokainen pitempään harjoitellut ymmärtää (ainakin pitäisi), että itsepuolustustilanteessa kadulla (tai missään muuallakaan) ei jäädä mitään hieromaan. Jos jokin tekniikka ei onnistu heti, niin sitten pitää tehdä jotain muuta.

Itsepuolustustus tilanteesa tarvitaan valikoima harjoiteltuja, yksinkertaisia ja suoraviivaisia tekniikoita. Irti hyökkääjästä, tarvittaessa atemi, heitto tai jotain (huom. tekijä vastaa seurauksista) ja pois paikalta.

Kaikkea tätä harjoitellaan myös hokutossa. Soveltavan harjoittelun määrä kasvaa, mitä kauemmin lajia harrastaa.

Ensin täytyy opetella perustekniikat ja sitten niitä opetellaan soveltamaan. Soveltava harjoittelu aloitetaan jo keltaisella vyöllä, mutta enemmän soveltavaa tehdään ylempien vöiden treeneissä (vihreästä alkaen).

jutsuka kirjoitti:

>>ehkä hokutoryu jutsussa.

Millaiseen kokemukseen väitteesi perustuu? Monta vuotta ole hokutoryu ju-jutsua treenannut ja missä?

Oman kokemukseni mukaan lukkoja hierotaan silloin kun niitä harjoitellaan. Jokainen pitempään harjoitellut ymmärtää (ainakin pitäisi), että itsepuolustustilanteessa kadulla (tai missään muuallakaan) ei jäädä mitään hieromaan. Jos jokin tekniikka ei onnistu heti, niin sitten pitää tehdä jotain muuta.

Itsepuolustustus tilanteesa tarvitaan valikoima harjoiteltuja, yksinkertaisia ja suoraviivaisia tekniikoita. Irti hyökkääjästä, tarvittaessa atemi, heitto tai jotain (huom. tekijä vastaa seurauksista) ja pois paikalta.

Kaikkea tätä harjoitellaan myös hokutossa. Soveltavan harjoittelun määrä kasvaa, mitä kauemmin lajia harrastaa.

Ensin täytyy opetella perustekniikat ja sitten niitä opetellaan soveltamaan. Soveltava harjoittelu aloitetaan jo keltaisella vyöllä, mutta enemmän soveltavaa tehdään ylempien vöiden treeneissä (vihreästä alkaen).

Lue lisää

"Millaiseen kokemukseen väitteesi perustuu? Monta vuotta ole hokutoryu ju-jutsua treenannut ja missä?"

En ole treenannut päivääkään hokutoryuta, enkä ajatellut treenatakaan. Kun sanoin että "ehkä hokutoryu jutsussa" niin sanoin sen vastauksena edelliselle kirjoittajalle, joka käsittääkseni puhui juuri hokutoryusta.

jujutsu... kirjoitti:

on kuranheittoa vanhan soturiperinteen silmille. Kataharjoittelua ilman vastaanpanevan vastustajan tuomaa kokemusta soveltamisesta. Hidasta puuhastelua vailla särmää. Perinteen vaalimista vailla tarkoitusta. Modernit tyylit pyykivät mennentullen perinteiset koulukunnat.

Lue lisää

Jaa että perinteinen jujutsu kuranheittoa vanhan soturiperinteen silmille? Perinteinen jujutsu OLI samuraisotureiden aseeton taito, joten äläpä ala pätemään. Kataharjoittelustakin voisit olla hiljaa, kun et ilmeisen selvästi tiedä siitäkään hölkäsen pöläystä. Tässäpä yhden modernin tyylin edustajan mietintö kataharjoittelusta:

http://www.judoinfo.com/judokata.htm

........... kirjoitti:

Jaa että perinteinen jujutsu kuranheittoa vanhan soturiperinteen silmille? Perinteinen jujutsu OLI samuraisotureiden aseeton taito, joten äläpä ala pätemään. Kataharjoittelustakin voisit olla hiljaa, kun et ilmeisen selvästi tiedä siitäkään hölkäsen pöläystä. Tässäpä yhden modernin tyylin edustajan mietintö kataharjoittelusta:

http://www.judoinfo.com/judokata.htm

Lue lisää

jutsua nykyisin treenataan on sitä kuranheittoa. Yritä ymmärtää, mitä sulle vastataan.

........... kirjoitti:

"Millaiseen kokemukseen väitteesi perustuu? Monta vuotta ole hokutoryu ju-jutsua treenannut ja missä?"

En ole treenannut päivääkään hokutoryuta, enkä ajatellut treenatakaan. Kun sanoin että "ehkä hokutoryu jutsussa" niin sanoin sen vastauksena edelliselle kirjoittajalle, joka käsittääkseni puhui juuri hokutoryusta.

Lue lisää

muiden esittämien väitteiden pohjalta ihmisille joiden LUULET tarkoittaneen hryu:ta. Onko sulla omia ajatuksia ollenkaan? V...tu mikä N...ja.

siis... kirjoitti:

muiden esittämien väitteiden pohjalta ihmisille joiden LUULET tarkoittaneen hryu:ta. Onko sulla omia ajatuksia ollenkaan? V...tu mikä N...ja.

Kirjoita pelkuri omalla nimellä jos tarvitsee henkilökohtaisuuksiin mennä. Raukka.

jolla perinteistä kirjoitti:

jutsua nykyisin treenataan on sitä kuranheittoa. Yritä ymmärtää, mitä sulle vastataan.

"Perinteinen jujutsu on kuranheittoa vanhan soturiperinteen silmille."

Voiko tuon ymmärtää jollain muullakin tavalla? Minusta ei.

"Yritä ymmärtää, mitä sulle vastataan."

On niin helppoa laittaa omat virheet muiden syyksi.

Sitten jos vielä selität millä tavoin perinteistä jutsua treenataan nykyään väärin. Eräs japanilainen tuttavani saattaisi haluta kuulla mitä kaikkea he tekevät väärin.