Ovatko virityslastut...

Miten on näiden varsinkin ahdettuihin koneisiin tdi saatavien lastujen laillisuus. Eikö auton tekniikan muuttaminen vaadi muutoskatsastusta/esim. vtt:n lausuntoa tekniikan riittävyydestä. Kysyn kun olisi mahdollisuus aika huomattavaan tehon lisäykseen, että oisko kellään tietoa esim. vakutuusyhtiöiden suhtautumisesta asiaan, jos käy vahinko ja paljastuu, että autoa on virtetty? -kiitos etukäteen ois kiva saada komenttia!
91802
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Kyllähän ne tosiasiassa laittomia ovat, kyse on vain siitä jääkö normaalikatsastuksessa kiinni. Senpä takia Vastuunsa Tuntevat lastuvirittäjät tarjoutuvat muuttamaan auton takaisin vakioksi veloituksetta.

Äänestä
  • Ei ne mitään laittomia ole. Luuletko että ne monet yritykset mainostavat avoimesti laittomia töitään. Vittu ei pidä ottaa kantaa jos ei tiedä asioista yhtään mitään.
    Vastuunsa tuntevat virityspajat kyllä laittavat auton ennalleen jos asiakas ei ole tyytyväinen saavutettuun tulokseen.
    Rajathan on virityksilläkin ja määrätyssä vaiheessa tulee auto muutoskatsastaa.

    Äänestä

  • tuomari kirjoitti:

    Ei ne mitään laittomia ole. Luuletko että ne monet yritykset mainostavat avoimesti laittomia töitään. Vittu ei pidä ottaa kantaa jos ei tiedä asioista yhtään mitään.
    Vastuunsa tuntevat virityspajat kyllä laittavat auton ennalleen jos asiakas ei ole tyytyväinen saavutettuun tulokseen.
    Rajathan on virityksilläkin ja määrätyssä vaiheessa tulee auto muutoskatsastaa.

    Edellisen kirjoittajan otsikon valinta kertoo hyvin paljon hänen ajatusmaailmastaan. No mutta siitä puhe mistä puute.

    Ja sitten asiaan. Virityslastujen mainostaminen, myyminen ja asentaminen on Suomessa hyvinkin sallittua toimintaa, mutta tieliikennekäyttö on asia erikseen. Osa lievemmistä lastuista saattaa olla laillisia, sitä en kiellä, mutta kun aletaan nostaa tehoa huomattavasti mennään rajan väärälle puolelle. Nykyisin kun on voimassa myös päästörajoitukset eli muutetun auton pitää läpäistä kymmenien minuuttien mittainen ajosykli joka sisältää sekä kaupukiajoa että maantieajoa. Käytönaikaisesta valvonnasta (=vuosikatsastuksesa) virityslastut kyllä menevät läpi mutta eivät taatusti koko ajosyklistä. EU-hyväksyntä on niin raskas prosessi että pienille viritysfirmoille se on taloudellisesti mahdoton.

    Tiesittekö muuten että jos sääntöjä tulkitaan tarkasti, ei tällä vuosituhannella valmistettuun autoon saa vaihtaa kuin juuri kyseiseen automalliin EU-tyyppihyväksyttyjä tarvikevanteita. Kysymyshän on vain siitä milloin viranomaiset menevät näin tiukkaan valvontaan ja onko heillä resurssit tehdä aukotonta valvontaa.

    Mielestäni virityslastut on ihan OK, pitää vain tietää että on itse rajan väärällä puolella käryn käydessä eikä itkeä ettei tiennyt. Harrastakaa vain ennen vuotta 1979 rekisteröityjä autoja, ei ole katsastuksissa päästömittauksia ja moni muukin asia on paljon helpompi.

    Äänestä

  • Masa kirjoitti:

    Edellisen kirjoittajan otsikon valinta kertoo hyvin paljon hänen ajatusmaailmastaan. No mutta siitä puhe mistä puute.

    Ja sitten asiaan. Virityslastujen mainostaminen, myyminen ja asentaminen on Suomessa hyvinkin sallittua toimintaa, mutta tieliikennekäyttö on asia erikseen. Osa lievemmistä lastuista saattaa olla laillisia, sitä en kiellä, mutta kun aletaan nostaa tehoa huomattavasti mennään rajan väärälle puolelle. Nykyisin kun on voimassa myös päästörajoitukset eli muutetun auton pitää läpäistä kymmenien minuuttien mittainen ajosykli joka sisältää sekä kaupukiajoa että maantieajoa. Käytönaikaisesta valvonnasta (=vuosikatsastuksesa) virityslastut kyllä menevät läpi mutta eivät taatusti koko ajosyklistä. EU-hyväksyntä on niin raskas prosessi että pienille viritysfirmoille se on taloudellisesti mahdoton.

    Tiesittekö muuten että jos sääntöjä tulkitaan tarkasti, ei tällä vuosituhannella valmistettuun autoon saa vaihtaa kuin juuri kyseiseen automalliin EU-tyyppihyväksyttyjä tarvikevanteita. Kysymyshän on vain siitä milloin viranomaiset menevät näin tiukkaan valvontaan ja onko heillä resurssit tehdä aukotonta valvontaa.

    Mielestäni virityslastut on ihan OK, pitää vain tietää että on itse rajan väärällä puolella käryn käydessä eikä itkeä ettei tiennyt. Harrastakaa vain ennen vuotta 1979 rekisteröityjä autoja, ei ole katsastuksissa päästömittauksia ja moni muukin asia on paljon helpompi.

    Ei ole edelleenkään laittomia ne lastut. Itselläni on tällä hetkellä aivan tehtaan vakio peli, mutta edellinen oli pajoitettu ja viritetty. Oli myöskin vaihdettu jarrut iskarit jouset yms. auto oli myöskin muutoskatsastettu ja niistä päästöistä sen verran, että vaikka autossa oli tehot ja vääntö aivan eri luokkaa kuin tehtaan vakiossa, niin päästömittaukset osoittivat päästöjen laskeneen.

    Äänestä

  • tuomari kirjoitti:

    Ei ole edelleenkään laittomia ne lastut. Itselläni on tällä hetkellä aivan tehtaan vakio peli, mutta edellinen oli pajoitettu ja viritetty. Oli myöskin vaihdettu jarrut iskarit jouset yms. auto oli myöskin muutoskatsastettu ja niistä päästöistä sen verran, että vaikka autossa oli tehot ja vääntö aivan eri luokkaa kuin tehtaan vakiossa, niin päästömittaukset osoittivat päästöjen laskeneen.

    Katsastuksessahan mitataan päästöt tyhjäkäynnillä ja vähäpäästöisissä autoissa lisäksi kierrosluvulla 2000 rpm. Kummatkin ilman kuormaa. Lastut saadaan helposti antamaan jopa alkuperäistä alemmat päästöt näissä pisteissä.

    Mutta kun autonmoottoria käytetään aikas paljon laajemmalla käyttöalueella. Tietääkös "tuomari" esimerkiksi paljonko on oman moottorisi päästöt 50% kaasuläpänasennolla kierrosluvulla 2500 rpm tai 25% kaasuläpänasennolla kierrosluvulla 3200 rpm tai millainen kiihdytysrikastus lastuun on ohjelmoitu. Nämä kaikki vaikuttavat ajonaikaisiin päästöihin ja ne pystytään mittaamaan esimerkiksi pyörädynamometrissä (löytyy mm. Helsingin Teknillisestä Oppilaitoksesta tai VTT:ltä).

    Netistä en nyt nopeasti löytänyt eurooppalaista ajosykliä mutta vastaava amerikkalainen kertoo kyllä idean mistä siinä on kyse:
    http://www.ott.doe.gov/otu/field_ops/emis_tour/ftp-75.html

    Syklissä vaaditut kiihtyvyydet ovat niin pieniä ettei siinä tarvita läheskään täyskaasukiihdytyksiä. Ruotsalainen lehti "Teknikens Värld" testasi viime vuonna vähän toistakymmentä uutta autoa pyörädynamometrissä. Kaikki läpäisivät standardin mukaisen syklin hyvin, mutta mielenkiintoisia eroja eroja tuli täyskaasukiihdytystestissä. Osassa autoista emissiotasot pysyivät suurinpiirtein standardin mukaisissa rajoissa ja osassa taas moninkertaistuivat. Eli osa autotehtaista oli halunnut tehdä aidosti vähäpäästöisiä autoja ja osa "virittänyt" vain läpäisemään testin.

    Ja jos joku väittää että teho ja päästöt ovat toistensa vastakohtia, toteaisin että Ferrari Enzo ja Bugatti Veyron 16.4 läpäisevät päästötestin.

    Tämä oli sitten mun viimeinen viesti tästä aiheesta.

    Äänestä

  • Masa kirjoitti:

    Katsastuksessahan mitataan päästöt tyhjäkäynnillä ja vähäpäästöisissä autoissa lisäksi kierrosluvulla 2000 rpm. Kummatkin ilman kuormaa. Lastut saadaan helposti antamaan jopa alkuperäistä alemmat päästöt näissä pisteissä.

    Mutta kun autonmoottoria käytetään aikas paljon laajemmalla käyttöalueella. Tietääkös "tuomari" esimerkiksi paljonko on oman moottorisi päästöt 50% kaasuläpänasennolla kierrosluvulla 2500 rpm tai 25% kaasuläpänasennolla kierrosluvulla 3200 rpm tai millainen kiihdytysrikastus lastuun on ohjelmoitu. Nämä kaikki vaikuttavat ajonaikaisiin päästöihin ja ne pystytään mittaamaan esimerkiksi pyörädynamometrissä (löytyy mm. Helsingin Teknillisestä Oppilaitoksesta tai VTT:ltä).

    Netistä en nyt nopeasti löytänyt eurooppalaista ajosykliä mutta vastaava amerikkalainen kertoo kyllä idean mistä siinä on kyse:
    http://www.ott.doe.gov/otu/field_ops/emis_tour/ftp-75.html

    Syklissä vaaditut kiihtyvyydet ovat niin pieniä ettei siinä tarvita läheskään täyskaasukiihdytyksiä. Ruotsalainen lehti "Teknikens Värld" testasi viime vuonna vähän toistakymmentä uutta autoa pyörädynamometrissä. Kaikki läpäisivät standardin mukaisen syklin hyvin, mutta mielenkiintoisia eroja eroja tuli täyskaasukiihdytystestissä. Osassa autoista emissiotasot pysyivät suurinpiirtein standardin mukaisissa rajoissa ja osassa taas moninkertaistuivat. Eli osa autotehtaista oli halunnut tehdä aidosti vähäpäästöisiä autoja ja osa "virittänyt" vain läpäisemään testin.

    Ja jos joku väittää että teho ja päästöt ovat toistensa vastakohtia, toteaisin että Ferrari Enzo ja Bugatti Veyron 16.4 läpäisevät päästötestin.

    Tämä oli sitten mun viimeinen viesti tästä aiheesta.

    Masa tuntui tietävän asiasta.
    1.7.1987 jälkeen käyttöön otetuissa aina muutoskatsastus. (vaaditaan syklinmukainen päästötesti, tai ei vähäpäästöisessä riittää katin olemassaolo.)
    Ahtamaton vähäpäästöinen: selvitys päästö ja melutestauksista.
    Ahdettu: (vähäpäästöinen tai ei) rinnastetaan moottorinvaihtoon, päästö- ja melutestaukset suoritettava, voimansiirto, jarrut ym. aina muutettava vastaamaan seuraavaksi tehokkaampaa tehtaan mallia (tehokkaimman tehon voi ylittää max. 20%) Tämä siis teoriassa, jotakin saattaa joskus harvoin katsastuksessa jäädä huomaamatta, mutta lähitulevaisuudessa Obd tekniikat lisäävät valvonnan keinoja. Tämä ei siis ole provo, vaan alalla työskentelevän rehellinen kommentti. Äh, näin pääpiirteissään, ainoa kirjoitussormi alkaa väsyä.

    Äänestä

  • Masa kirjoitti:

    Katsastuksessahan mitataan päästöt tyhjäkäynnillä ja vähäpäästöisissä autoissa lisäksi kierrosluvulla 2000 rpm. Kummatkin ilman kuormaa. Lastut saadaan helposti antamaan jopa alkuperäistä alemmat päästöt näissä pisteissä.

    Mutta kun autonmoottoria käytetään aikas paljon laajemmalla käyttöalueella. Tietääkös "tuomari" esimerkiksi paljonko on oman moottorisi päästöt 50% kaasuläpänasennolla kierrosluvulla 2500 rpm tai 25% kaasuläpänasennolla kierrosluvulla 3200 rpm tai millainen kiihdytysrikastus lastuun on ohjelmoitu. Nämä kaikki vaikuttavat ajonaikaisiin päästöihin ja ne pystytään mittaamaan esimerkiksi pyörädynamometrissä (löytyy mm. Helsingin Teknillisestä Oppilaitoksesta tai VTT:ltä).

    Netistä en nyt nopeasti löytänyt eurooppalaista ajosykliä mutta vastaava amerikkalainen kertoo kyllä idean mistä siinä on kyse:
    http://www.ott.doe.gov/otu/field_ops/emis_tour/ftp-75.html

    Syklissä vaaditut kiihtyvyydet ovat niin pieniä ettei siinä tarvita läheskään täyskaasukiihdytyksiä. Ruotsalainen lehti "Teknikens Värld" testasi viime vuonna vähän toistakymmentä uutta autoa pyörädynamometrissä. Kaikki läpäisivät standardin mukaisen syklin hyvin, mutta mielenkiintoisia eroja eroja tuli täyskaasukiihdytystestissä. Osassa autoista emissiotasot pysyivät suurinpiirtein standardin mukaisissa rajoissa ja osassa taas moninkertaistuivat. Eli osa autotehtaista oli halunnut tehdä aidosti vähäpäästöisiä autoja ja osa "virittänyt" vain läpäisemään testin.

    Ja jos joku väittää että teho ja päästöt ovat toistensa vastakohtia, toteaisin että Ferrari Enzo ja Bugatti Veyron 16.4 läpäisevät päästötestin.

    Tämä oli sitten mun viimeinen viesti tästä aiheesta.

    Tämä on myös minun viimeinen viesti tästä aiheesta. Tuomarin ei nyt tarvitse tietääkään oman moottorini päästöjä noilla mainitsemillasi kaasuläpän asennoilla, koska jos luit kirjoitukseni, niin myöskin luit nykyisen autoni olevat tehtaan vakio kamaa.
    Sen verran vielä edellisestä autostani jota oli rakenneltu kohtuudella ja kovalla ammattitaidolla ja myöskin katsastusinsinöörin valvovan silmän alla koko projektin ajan, niin se auto täytti kaikki mahdolliset päästönormit mitä silloin oli.
    Aikansa laillinen luomus siis.
    Näkemiin tästä aiheesta.

    Äänestä

Jokaisessa automallissa on suurin sallittu maksimi teho ilman muutostöitä, omassa Saabissani se on 220 hv jonka yli jos mennään niin tarvii muutoskatsastaa.

Äänestä

Jos nyt en ihan väärin muista mitä on tullut lakipykäliä tavattua niin moottorin tehon noustessa tietyn prosentin yli se rinnastetaan moottorinvaihtoon, jolloin auto tulee muutoskatsastaa.

Kysymys kuuluukin että jos nyt vaikka johonkin turbodieseliin laitat lastun (niissähän tuntuvimmat tehonlisäykset pelkästä lastusta tulee) niin oli tehonlisäys vaikka millainen niin miten siitä kiinni jäät?

Katsastusmiehillä ei ole sen koommin resursseja, mielenkiintoa kuin dynamometriäkään käytettävissään ja virkaintoisinkaan inssi ei ala autoasi purkamaan nähdäkseen mitä sen lastun kyljessä lukee - ja vaikka niin tekisi niin millä inssi tietää miten paljon se on tehoa nostanut. Etenkin jos auto on muuten vakio ja päästöt sallittujen rajoissa niin eipä sellainen lastun tutkiminen käy edes mielessä.

Eli periaatteesssa - ja käytännössäkin lain kirjainta ahdasmielisesti tulkiten - jotkut lastuista ovat laittomia ellei autoa muutoskatsasteta asennuksen jälkeen. Mikä, kuten joku tuossa mainitsikin, saattaa uudemmissa autoissa tuottaa ongelmaa.

Käytännössä taas - mitä väliä? Anna palaa jos mieli tekee. Vaikka saisit 50hv lisää potkua - ja harvoin niistä yli 30hv tulee - niin sen parempi sinun kannaltasi jos voimansiirto kestää.

Henkka
"Katsastuskonttorilta kannattaa kysyä niin saa tarkat tiedot prosenteista ja lakipykälien suhtautumisesta sinun vuosimalliisi "

Äänestä

Kommentoi aloitusta


...laittomia? kirjoitti:

Miten on näiden varsinkin ahdettuihin koneisiin tdi saatavien lastujen laillisuus. Eikö auton tekniikan muuttaminen vaadi muutoskatsastusta/esim. vtt:n lausuntoa tekniikan riittävyydestä. Kysyn kun olisi mahdollisuus aika huomattavaan tehon lisäykseen, että oisko kellään tietoa esim. vakutuusyhtiöiden suhtautumisesta asiaan, jos käy vahinko ja paljastuu, että autoa on virtetty? -kiitos etukäteen ois kiva saada komenttia!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu