Sellanen oli jonkun aikaan kunnes suljettiin ja avattiin uudelle, mutta nyt taastko suljettu kun ei löydy mistään?
Minne katosi Avance-foorumi?
xxxxxxxx
325955
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Sen omat sivut elävät virkeänä. Avance on valitettavasti vanhenevaa kansanperinnettä. Uudistuminen vaatii suuria satsauksia suunnitteluun ja asiakkaiden tarpeiden ymmärtämistä. Näin ei valitettavasti tapahdu kotimaisilla veistämöillä.
Bavariaa kutsutaan juuri tästä syystä Kiinassakin Nousevaksi Auringoksi. Kotimaisten veistämöiden tuotteet sen sijaan ovat taantumuksellista porvariston dekadenssia.
Majakowskikin kirjoitti tiukkasävyisen runon Swanin ja muiden skandiveneiden omistajille
"Ahmaise ananas
Hotkaise pyy
Loppusi, porvari lähestyy!"
Kaikkien maiden Bavaristit liittykää Yhteen!
kaiken maailman bavaristit siitä, mitä on seilata kunnon kotimaisella purjeveneellä, vaikka kuinka bavaria-ammeensa sisätiloja kehuvat. On se murheellista, että laatuveneet jäävät toiseksi kovassa muoviammeiden tuomassa hintakilpailussa, mutta kunnon veneiden muisto elää, ja ehkä joskus vielä...
Vain ne ymmärtävät tämänkin puuskahduksen, jotka joskus ovat saaneet ilon ja kunnian seilata Avancella /Finngulfilla/Swanilla/...
Lisäisin tähän joukkoon myös vanhan kunnon Antilla 36:n. Ei ominaisuuksiltaan häpeä edellä mainittujen seurassa.
konstruktio, eihän ole monta vuotta kun ne kilpailivat vielä menestyksellisesti.
Silloisen rakennustekniikan takia ne kuitenkin ovat hieman ylipainoisia nykyään, ja suunnittelijansa (kaikki albinveneet ovat peter norlinin suunnitelemia?) ne eivät ehkä liity tähän kysymykseen (S&S suunnitteli Antillan) ja se on myös luonteeltaan hieman erillainen kuin isoimmat avancet (leveämpi, raskaampi, selvästi isompi vene vaikka ne ovat joksenkin samanpituisia).
Mutta hieno paatti, tavallaan ajattomalla personallisella ulkonäöllä ja pysynyt hyvin arvossaan.
Nyt purjehdin Bavarialla. Selkäni on alkanut suoristua. Tila ja käytännöllisyys oli aluksi uskomaton tunne. Nyt en enää voisi olla ilman niitä. Toisaalta oli niissä skandeissa hetkensä.
Tarkistapa viimeisen rivin välimerkit. Eivät taida olla oikein Majakovskin tarkoittamalla tavalla.
Pahus. Aatteeni palossa sorruin näppäilyvirheeseen!!
Tää on vähän off topic, mutta Avance 40 on S&S-vene, jos et satu tietämään. Itse en kyllä pitäisi varsinkaan Antilla 36:tta raskaana. Oma, täysin sisutettu painaa nosturin nokassa tasan 5 tonnia ilman takilaa. Kevyemmin sisutetut sisarveneet 400-500kg vähemmän. Ei mielestäni ole kovin paljon lähes 11-metriselle veneelle. Riippuu mihin vertaa. Swan 36 voi parhaimmillaan (pahimmillaan?) olla liki 7 tonnia...
Kyllä niillä pärjää vieläkin niin Lyssissä kuin IMS:ssä. 2005 Hanko Sandhamn ja Tallinna Race 1. sija ja VSSR 3.-sija. 2006 Helsinki Tallinna 3.-sija ja VSSR 2.-sija. Nämä vain omalla veneelläni. Pikku Antillat keräsivät useammalla veneellä palkintosijoja monessa eri kisassa.
PS. Antilla 36 veneen vesilinja on selvästi lyhyempi, kuin Avance-36 veneen, mutta leveyttä on 40cm enemmän.
Avance 36:n hyviä puolia oli purjehdusominaisuudet erityisesti kovemmissa keleissä. Se oli hyvin hallittavissa reippaissa myötäisissä - Kielistä Gdyniaan purjehdimme 2 vrk:ssa ilman ainoatakaan broachia (ajettiin spinnulla navakassa länsituulessa). Myös luovilla Av36 kulki melko liukkaasti, mutta ei ollut kovin jäykkä. Piti reivata varhain. Vene oli selvästi saaristopursi ja oli merellä aika märkä. Istuinlaatikkoon tuli vettä sekä kannelta, että tyhjennysaukoista. Vessan lavuaarin kautta tuli vettä ellei muistanut sulkea hanaa. Runko eli kovemassa aallokossa esim. Lindesnesiä kiertäessä Pohjanmerellä. Itämerellä en huomannut samaa. Ilmeisesti rungossa ei ollut tarpeeksi jäykkääjiä. Paitsi Norjassa, kävin purjehtimassa Avancella myös Englannissa ja kiertelin Pohjanmerta monena kesänä. Masto notkui turhan paljon, koska oli tyypillinen saaristopurren design.
Pitemmille reissuille kannattaa kyllä valita toisen tyyppinen vene kuin Av 33 tai 36, tuskin sentään B:aa. P.Norlinin piirtämissä Avanceissa oli/on ilmeisen tukeva kölikiinnitys. S&S Avance 40 on tietystikin "oikea" avomerivene. Sitä on turha verrata saaristopursiin, vaikka nimi liittyi näihin pikku-Avanceihin.
Yksi kiertää palloa ko veneellä ja hyvin pärjää. Suomen ja Ruotsin saaristossa ja itämerellä tapahtuvaa käyttöä varten vene on unelma, jos sisätilat riittää. n.n. kokemusta 5 vuotta ko veneellä
Joo, samaan joukkoon kuuluu myös Sunwind 31. On sellainen purjehtija, että jää Bavariat vanaveteen.
Ja oliko muuta yhtä rakentavaa lisäystä??
Siis niitä, jotka kuvittelevat kansan repeävän nauruun kun vain sanoo sanan "Bavaria". Maailma on täytetty tyhmyydellä, yritä kestää.
palloa jollain veneellä, esim. A36:lla, ei todista ko. veneestä mitään. Onhan niitä kirtäjiä reissanut pienemmillä veneilläkin, kuten Inferno 29:llä. Oikeaa avomerivenettä ei 36:sta saa muuten kuin vaihtamalla sen johonkin toiseen, vaikka Avance 40:een.
saaristoon saaristovene ja avomerelle avomerivene. Kokenut purjehtija pärjää valtamerellä melkein millä paatilla tahansa, mutta ei lähde millä tahansa. Kokematon tekee virheitä - siitähän se kokemus tulee. Vene pitäisi hankkia juuri oman käyttötarkoituksen mukaan. Av 36:lla voi pärjätä Itämeren ulkopuolella, mutta paatti on tosi epämukava isoilla vesillä. Se on hyvä kotivesillä!
Vaan mistäpä nykyään saa avomeripursia saaristopursista puhumattakaan. Kaikki uudet purret ovat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta valtamerijahteja. Vai onko CE-luokitus siitä samasta paikasta peräisin :) mistä kaikki muutkin EU-määräykset.
Avance 40 ei osatakilansa (kilpatakila, rustit suoraan maston sivulla) suhteen ole mikään avomeripursi, mutta pärjää silläkin (samoinkuin Avance 36:lla), jos on tarkka jiipeissä ja varsinkin vahinkojiipeissä.
Varsinaisia pitkällä eväkölillä ja skegillä varustettuja avomeripursia valmistetaan nykyään enää harvoin. HR ja Najad mallistossakin evät ovat syventyneet ja lateraalipinta pienentynyt
No, ymmärsin vitsisi.
Mutta vakavasti ottaen veneen luokitus kivessä on luokka, johon vene on hyväksytty enemmänkin suunnittelun ja eri kriittisten ykstyiskohtien perusteella. Tällaisia ovat esim. avotilan tyhjentyvyys, kulkuaukon "kynnyksen" korkeus, veneen itseoikaisevuus jne. Eli käytännössä vene on varustettavissa siten, että sillä pärjää vaativissa olosuhteissa. Tätä ei kyllä pidä tuijottaa ja uskoa täysin. On esimerkiksi A-kategoriaan luokiteltuja uusia veneitä, joiden runko on 3,8 m leveä ja varustettu 2 tn kölipainolla. Veneen kääntyessä ympäri, tarvitaan samanlainen aalto kääntämään se takaisi, joka heitti sen väärinpäin. Se siitä itseoikaisevuudesta. Rakenteellinen vahvuuskin on sitten oma asiansa.
Muuten varsinkin tuossa 30 - 33 jalan luokassa monet uudet purret ovat yhtä paljon avomeriveneitä kuin A 36:kin. Lähtee ken haluaa, mutta jos on enemmän kokemusta ja arvostaa muutakin kuin pelkkää selviytymistä, niin venevalinta voi olla sitten joku toinen.
Paljonhan avomeriveneissä käytetään barduunoita, mm. Swanessa. Mutta makuasia, itseäni ei erityisesti kiehdo A 40:ssä juuri tuo takila. Varmaan tehokas, mutta ilmeisesti melko tärkeää käyttää noita barduunoita. Sinänsä Avomerellä purjehdittaessa voi olla, ettei barduunoihin tarvitse koskea edes päivittäin.
Samalla talvisäilytystelakalla oman veneeni kanssa on HR 37 ja Najad 380. Mielestäni molemmissa on pitkähkö eväköli sekä skegi peräsimen edessä.
>Varsinaisia pitkällä eväkölillä ja skegillä
>varustettuja avomeripursia valmistetaan
>nykyään enää harvoin.
Kyllä näitä todellisia isojen merten MATKAveneitä valmistetaan edelleenkin, ja ovat hyvin haluttuja siellä missä todella purjehditaaan isoilla merillä. Merkkejä esim.
Island Packet
Vancouver Yachts
Bowman
Hincley (Sou'wester)
nuo vain aluksi, ensin mieleen tulleina.
Vaan eipä noita tuoda Suomeen, kun ei täällä pienen Itämeren reunalla olevassa suojaisessa saaristossa niille ole tarvetta. Ja täällähän veneet ostetaan vain joko sisätilojen suuruuden tai (saaristo)kilpailumenestyksen perusteella.
Melkein pakko kommentoida edellistä. Monia massatuotantoveneitä kyllä kaupataan valtameriveneinä, mutta mielestäni hyvin harva on sitä. Pientä valtamerivenettä en ole edes nähnyt stadin venenäyttelyssä. En pidä leveitä, lähes tasapohjaisia keveitä eväkölisiä sellaisina. Ovat hienoja venemessuilla ja satamissa, tuskin kovin optimaalisia rankoissa valtameriolosuhteissa. Tämä aihe ei tieteenkään liity Avance-keskusteluun, vaikka yksi 36 onkin pallon kierrolla. En usko, että senkään kippari lähtee uudelleen samalla veneellä. Tietää, kun kokee...
Kölipaino 4671 kg syväys 1,89 m.....
Samaa mieltä!
Vene on toiminut todella hyvin. Avancen ongelma pitkillä matkoilla on tilan puute.
Purjehdus on sujunut ilman ongelmia ja autopilotti on hoitanut ohjauksn huonoissakin keleissä. Vene on hiukan märkä ja huonossa kelissä avotilassa kastuu varmasti.
Takilan kanssa meillä ei ole ollut ongelmia. Kakkos reivissä molemmat barduunat voivat olla tiukalla ja isopurje mahtuu jiippaamaan barduunojen alla.
Veneemme kesti hyvin törmäämisen valaaseen yli kuuden solmun nopeudella ja voimme olla tyytyväisiä veneen vahvaan rakenteeseen.
Avance on nopea vene ja se kulkee mukavasti isossakin aallokossa. Reivaus on kuitenkin suoritettava ajoissa.
Seuraavassa veneessä meillä on mm. lämmin suihku, pesukone, pakastin ja generaattori. Ja tietysti iso kovapohjainen jolla ja 15 hv perämoottori. Nälkä kasvaa syödessä ;-)
Satamissa pienestä veneestä on selvää rahallista hyötyä. Isojen veneiden satamamaksut ovat huomattavasti kalliimmat. Tietysti myös huoltokustannukset kasvavat reilusti veneen koon kasvaessa.
Huomenna vedetään muutama myrkkykerros pohjaan ja sitten takaisin mereen.
Puolipilvistä 35C
Saatat olla ainoa Avance 36:lla palloa kiertävä/kiertänyt. Itselläni oli vähän järeämpi paatti ja eri reitti. Avancen märkyyden tiedän. Tarvitaan tsemppihenkeä ja sitkeyttä, jota teillä tuntuu olevan. Purjehtikaa turvallisesti!
Avance, ja ansaitsisi edelleen omat sivut. Olkoon vaikka millaisia bavarioita ulapat pullollaan, niin ei ole Avance 33 tai 36:n voittanutta. Jämäkkä, hyvin tehty, nopea, hyvin hallittava, ei natise eikä nitise missään kelissä, ei broachaa, kulkee kuin unelma... Ja sisätilat ovat asialliset ja harkitut, vaikka tyhjää leveyttä ei olekaan. Hyvin mahduimme neljän hengen perhe aikoinaan, nyt on vaan muisto jäljellä, valitettavasti. Terveisiä vaan kaikille Avance purjehtijoille!
????????
nyt Omega 42. Purjehdus on yhtä juhlaa...
Minulla oli aiemmin Avance nyt Finngulf. Purjehdus on myös yhä juhlaa...
Jaa katosi palsta? Ei paljoa meikäläistä pyllistä.
kovasti on lukijoita käynyt ja juttukin on hieman ehkä rönsyillyt...mutta vastaus taitaa olla, että Avance-sivut on lopetettu, toivottavasti vain toistaiseksi :)