Miten vain vl:t ovat oikea

Osaako joku selittää, miksi vain vl:t olisivat oikea uskovaisten joukko, jolla on Pyhä Henki? Lutherin mukaan Pyhän Hengen saa jokainen kasteessa. Kasteessa saa myös syntien anteeksiantamuksen. Kirkon sakramentit toimivat armonvälineiden avulla Pyhän Hengen välittäjinä eli näitä sakramentteja ovat mm.kaste ja ehtoollinen. Luther opettaa, että kasteen vaikutus kestää koko elinäin ja pitää jaksaa uskoa, että kasteessa on Jumala antanut Pyhän Hengen ja syntien anteeksiantamuksen. Pitää siis uskoa, että synnit ovat anteeksi.

Millä perusteella siis Pyhä Henki olisi vain vl:llä? Kastetaanhan muitakin kristittyjä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Luther kirjoittaa Isossa katekismuksessa:

http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4osa.html

"Nuo viisastelevat hurmahenkemme väittävät kuitenkin, että yksin usko pelastaa, teot ja ulkonaiset asiat eivät ollenkaan vaikuta siihen. Vastaamme tähän väitteeseen näin: On aivan totta, että pelastusta ei mikään muu vaikuta kuin usko - tästä kuulemme kohta lisää. Mutta nämä sokeiden taluttajat eivät huomaa sitä, että uskolla tulee olla jokin kohde, eli jotakin, mistä se voi pitää kiinni ja minkä varassa se voi luottavaisesti seistä. Näin usko siis kiinnittää koko huomion veteen. Se uskoo, että vesi on kaste, täynnä pelkkää pelastusta ja elämää, ei kuitenkaan sinänsä, tästähän on jo kylliksi puhuttu, vaan sen vuoksi, että vesi on yhdistynyt Jumalan sanaan ja asetukseen ja että Jumalan nimi on liittynyt veteen. Kun uskon tämän, en silloin usko mihinkään muuhun kuin Jumalaan, joka on antanut ja istuttanut veteen sanansa ja joka tarjoaa meille tämän ulkonaisen aineen, jotta me siihen tarttumalla voisimme tarttua tuohon aarteeseen.

Kaste antaa sen vuoksi jokaiselle kristitylle koko elämän ajaksi riittämiin oppimista ja harjoittamista. Hänellä on jatkuvasti täysi työ uskoa lujasti se, minkä kaste lupaa ja vaikuttaa: voitto Perkeleestä ja kuolemasta, syntien anteeksiantamus, Jumalan armo, Kristus kaikkinensa ja Pyhä Henki lahjoinensa. Se antaa niin ylenpalttisen runsaasti, että heikko luonto sitä ajatellessaan alkaa väkisinkin epäillä, voiko tämä olla totta.

Jos taas Jumala ei hyväksyisi lapsikastetta, hän ei antaisi kenellekään lapsena kastetulle Pyhää Henkeä, ei edes yhtä henkäystä siitä. Lyhyesti sanoen: enää ei pitkään aikaan olisi ihmisten joukosta maan päällä pitänyt löytyä yhtään kristittyä"


Eli Jumala antaa kasteessa Pyhän Hengen, mutta miksi vl:t uskovat että muilla ei sitä Pyhää Henkeä ole kuin heillä?


Lutherin mukaan ei siis tarvita muuta kuin usko, että synnit ovat anteeksi annetut. Ei siinä tarvita erikseen etsiä joku kristittyjen seurakunnan seassa oleva joukko, jossa vain olisi Pyhä Henki. Ensinnäkään se ei varmaankaan olisi Lutherin mukaan edes mahdollista, sillä onhan monia joukkoja jotka uskottelevat olevansa ainoita oikeita.

http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/Uskontunnustus.html#33

"Lisäyksen ydinajatus on siis tämä: Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä"

Virheellisesti Päivämiehessä ja muissa vl-jutuissa käytetään tuota pieni oikea joukko tekstiä kuvaamaan muka vl-joukkoa. Kyseessä on katolisen kirkon ajoilla katolisen kirkon keskellä ollut sellainen joukko, joilla on ehtoollisesta ja kasteesta sellainen käsitys kuin Lutherillakin on. Eli lapsikasteen sopivuudesta. Lutherhan sanoi, että jos lapsikaste olisi ollut väärä, niin kirkko ei olisi voinut kastaa 1500 v lapsia. Maailmassa ei olisi yhtään kristittyä ollut enää aikoihin, jos lapsikaste olis väärä.

Tuo pieni pyhien joukko teksti ei siis tarkoita mitään oikein uskovien pikku ryhmää luterilaisen kirkon keskellä. Seurakunnan keskellä oleva oikea uskovaisten yksi joukko on vissiin ihan vl-joukon omaa keksintöä.

Luther nimittäin odotti kovasti maailmanloppua ja hän ei millään olisi antanut suuren osan kirkosta mennä kadotukseen jos olisi uskonut että vain joku pikku joukko luterilaisuuden keskellä olisi oikea joukko.
4211
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Alunperin KOKO luterilaisuus oli elävää kristillisyyttä, mutta vähitellen luterilainen kirkko väljähti, niin että lopulta kirkon keskellä oli vain pieni oikein uskova ydinjoukko. Kun kirkko on on ollut oikein kuolleessa tilassa, on Jumala antanut herätyksen aikoja sitä virvoittamaan. Tällainen oli myös Laestadiuksen herätys.

Lutherinkin mukaan kirkossa ovat sisäkkäin "Kainin kirkko" (kuolleen uskon kirkko) ja "Abelin kirkko" (elävä Jumalan seurakunta).

Augsburgin tunnustuksen puolustuksessa hän sanookin:

"Varsinainen kirkko on se, jolla on Pyhä Henki. Vaikka sudet ja kelvottomat opettajat mellastavat kirkossa, he eivät ole varsinainen Kristuksen valtakunta. Tämän todistaa Lyrakin sanoessaan: ‘Kirkko ei koostu ihmisistä näiden maallisen vallan tai kirkollisen arvoaseman perusteella, koska monen ruhtinaan ja paavin sekä muiden, heitä alempien, on todettu luopuneen uskosta. Ei, vaan kirkko koostuu niistä henkilöistä, joilla on oikea Kristuksen tuntemus ja jotka todella tunnustavat uskoa ja totuutta’."

Äänestä
  • Lutherin aikanakin luterilaisuus sisälsi monia oppikiistoja ja mielipide-eroja, tutkittiin pelastuuko ihminen yksin uskosta ja armosta. Oli vaikka minkälaista. Tuli uudestikastajat, tuli niitä, jotka väittivät olevan ainoa oikea joukko. Pohdittiin onko Kristus ehtoollisella läsnä vai ei. Kalvinistien mukaan ei ole läsnä.

    Lutherin oppia valitettavasti moni halusi jatkaa hänen kuoleman sa jälkeen. Uskoivat Lutherin jääneen vain puolitiehen tulkinnoissaan. Sitten kehittyi pietismi, josta vl uskokin on aikojen saatossa muodostunut. Uskonpuhdistajia oli monia ja oli monia joilla oli omia ajatuksiaan mikä on oikeaa uskoa. Mielenkiintoista on, että Luther suhtautui varauksella jokaisen joukkoon joka väitti olevansa ainoa oikea joukko...

    Äänestä

joukko ja sille ei mitään voi. Eihän sekään käy päinsä että jokainen pääsee taivaaseen, niinkuin jotkut julistavat

Äänestä
  • onhan siellä Jumalan sanassa sanottu, että on niitä muissakin seurakunnissa Jumalalle kelvollisia. OLEN ADVENTISTI JA AJATTELEN MYÖS NÄIN.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


joukko? kirjoitti:

Osaako joku selittää, miksi vain vl:t olisivat oikea uskovaisten joukko, jolla on Pyhä Henki? Lutherin mukaan Pyhän Hengen saa jokainen kasteessa. Kasteessa saa myös syntien anteeksiantamuksen. Kirkon sakramentit toimivat armonvälineiden avulla Pyhän Hengen välittäjinä eli näitä sakramentteja ovat mm.kaste ja ehtoollinen. Luther opettaa, että kasteen vaikutus kestää koko elinäin ja pitää jaksaa uskoa, että kasteessa on Jumala antanut Pyhän Hengen ja syntien anteeksiantamuksen. Pitää siis uskoa, että synnit ovat anteeksi.

Millä perusteella siis Pyhä Henki olisi vain vl:llä? Kastetaanhan muitakin kristittyjä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Luther kirjoittaa Isossa katekismuksessa:

http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4osa.html

"Nuo viisastelevat hurmahenkemme väittävät kuitenkin, että yksin usko pelastaa, teot ja ulkonaiset asiat eivät ollenkaan vaikuta siihen. Vastaamme tähän väitteeseen näin: On aivan totta, että pelastusta ei mikään muu vaikuta kuin usko - tästä kuulemme kohta lisää. Mutta nämä sokeiden taluttajat eivät huomaa sitä, että uskolla tulee olla jokin kohde, eli jotakin, mistä se voi pitää kiinni ja minkä varassa se voi luottavaisesti seistä. Näin usko siis kiinnittää koko huomion veteen. Se uskoo, että vesi on kaste, täynnä pelkkää pelastusta ja elämää, ei kuitenkaan sinänsä, tästähän on jo kylliksi puhuttu, vaan sen vuoksi, että vesi on yhdistynyt Jumalan sanaan ja asetukseen ja että Jumalan nimi on liittynyt veteen. Kun uskon tämän, en silloin usko mihinkään muuhun kuin Jumalaan, joka on antanut ja istuttanut veteen sanansa ja joka tarjoaa meille tämän ulkonaisen aineen, jotta me siihen tarttumalla voisimme tarttua tuohon aarteeseen.

Kaste antaa sen vuoksi jokaiselle kristitylle koko elämän ajaksi riittämiin oppimista ja harjoittamista. Hänellä on jatkuvasti täysi työ uskoa lujasti se, minkä kaste lupaa ja vaikuttaa: voitto Perkeleestä ja kuolemasta, syntien anteeksiantamus, Jumalan armo, Kristus kaikkinensa ja Pyhä Henki lahjoinensa. Se antaa niin ylenpalttisen runsaasti, että heikko luonto sitä ajatellessaan alkaa väkisinkin epäillä, voiko tämä olla totta.

Jos taas Jumala ei hyväksyisi lapsikastetta, hän ei antaisi kenellekään lapsena kastetulle Pyhää Henkeä, ei edes yhtä henkäystä siitä. Lyhyesti sanoen: enää ei pitkään aikaan olisi ihmisten joukosta maan päällä pitänyt löytyä yhtään kristittyä"


Eli Jumala antaa kasteessa Pyhän Hengen, mutta miksi vl:t uskovat että muilla ei sitä Pyhää Henkeä ole kuin heillä?


Lutherin mukaan ei siis tarvita muuta kuin usko, että synnit ovat anteeksi annetut. Ei siinä tarvita erikseen etsiä joku kristittyjen seurakunnan seassa oleva joukko, jossa vain olisi Pyhä Henki. Ensinnäkään se ei varmaankaan olisi Lutherin mukaan edes mahdollista, sillä onhan monia joukkoja jotka uskottelevat olevansa ainoita oikeita.

http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/Uskontunnustus.html#33

"Lisäyksen ydinajatus on siis tämä: Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä"

Virheellisesti Päivämiehessä ja muissa vl-jutuissa käytetään tuota pieni oikea joukko tekstiä kuvaamaan muka vl-joukkoa. Kyseessä on katolisen kirkon ajoilla katolisen kirkon keskellä ollut sellainen joukko, joilla on ehtoollisesta ja kasteesta sellainen käsitys kuin Lutherillakin on. Eli lapsikasteen sopivuudesta. Lutherhan sanoi, että jos lapsikaste olisi ollut väärä, niin kirkko ei olisi voinut kastaa 1500 v lapsia. Maailmassa ei olisi yhtään kristittyä ollut enää aikoihin, jos lapsikaste olis väärä.

Tuo pieni pyhien joukko teksti ei siis tarkoita mitään oikein uskovien pikku ryhmää luterilaisen kirkon keskellä. Seurakunnan keskellä oleva oikea uskovaisten yksi joukko on vissiin ihan vl-joukon omaa keksintöä.

Luther nimittäin odotti kovasti maailmanloppua ja hän ei millään olisi antanut suuren osan kirkosta mennä kadotukseen jos olisi uskonut että vain joku pikku joukko luterilaisuuden keskellä olisi oikea joukko.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu