Hei,
olen etelästä pohjoiseen muuttanut nuori opettaja ja evoluutioteorian opettaminen täällä vahvalla lestadiolaisalueella kiinnostaa. Mitä mieltä lestadiolaiset ovat evoluutioteoriasta? Poikkeavatko suhtautumiset eri lestadiolaisten suuntausten välillä? Kiitos asiallisista vastauksista.
olen etelästä pohjoiseen muuttanut nuori opettaja ja evoluutioteorian opettaminen täällä vahvalla lestadiolaisalueella kiinnostaa. Mitä mieltä lestadiolaiset ovat evoluutioteoriasta? Poikkeavatko suhtautumiset eri lestadiolaisten suuntausten välillä? Kiitos asiallisista vastauksista.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kyllähän luonnontieteisiin nojaavaa evoluutioteoriaa voi opettaa koulussa, ainakin jos se kuuluu opetuksen suunnitelmiin. Mutta uskontotunneille kuuluu vain uskonasiat. Pitää vain sanoa, että tiede ajattelee elämän synnystä näin ja uskonnossa ajatellaan toisin. On eri oppiaineita siksi, koska on eri tieteitäkin. Ei pidä vaan mennä sekoittamaan eri oppiaineita keskenään. Tässä ohje Pohjoiseen muuttaneille Kansan Valistajille.
teologi Martti Lindqvistin kirjoja. Hän käsittelee kirjoissaan myös evoluutioteorian ja uskon suhdetta.
...-teoria on teoria ja teoriaksi jää, ei sitä pystytä tieteellisesti todistamaan, sen ovat myöntäneet jopa ansioituneet tiedemiehet.
Koska me lestadiolaiset olemme uskovaisia, jotka uskomme, että raamattu on Jumalan ilmoitus, pidämme kiinni siitä, että Jumala on luonut mailman ja kaiken mitä se päällään kantaa.
Evoluutioteoria on yleisesti hyväksytty ja siitä on myös positiivisia tutkimustuloksia. Keitähän mahtavat olla nämä ansioituneet tiedemiehet?
Maailmankaikkeuden synty ei suoranaisesti liity Darwinin-teoriaan. Siis nk. nollahetki.
Minusta Raamattu ja evoluutioteoria ei sulje pois toisen oikeellisuutta. Kaikki on kiinni Raamatun tulkinnasta. Ei Raamatun luomiskertomusta tule tulkita kirjaimellisesti, siis varsinkaan siinä esitettyjä aikoja.
Täytyy myös muistaa, että uskovaiset ovat polttaneet roviolla tiedemiehiä aikoinaan. Tiedemiehiä, joiden päätelmiä ei edes Tahvonen kiistä...kiertäähän tämä Tellus Aurinkoa...vai oliko se toisin päin.
Kyllä on olemassa lukuisa joukko arvostettuja tiedemiehiä, jotka kyseenalaistavat evoluutioteorian.
Lisätietoa heistä löydät useilta evoluutiota kriittisesti tarkastelevilta sivustoilta. Esim. Google-haulla voit niitä sivuja hakea. Tässä en nyt ala mitään erityistä sivustoa mainostamaan.
Raamatun ja evoluutioteorian välillä ei ole ristiriitaa. Evoluutioteoria on tällä hetkellä paras tietellinen selitystapa lajien kehitykselle.
Evoluutioteoria ei sulje Jumalan olemassa oloa. Yleensäkään tieteelliset teoria esim. teoreettinen fysiikka ei käsittele jumallallisuutta.
Sehän on selvä, ettei mailaa 6 x 24 tunnissa luotu.
Laestadiolaisuudessa ei ole mitään virallista käsitystä muuta kun yhdestä asiasta.
Lapinvanhimmat ovat erehtymättömiä.
Kokeileppa halusanoilla "evolution is creation".
Eräitä näkökantoja asiaan.
Tällä Suomi24:n "Uskonnot ja uskomukset" on myös "Evolutionismi ja kreationismi", jolla teemaa on käsitelty jo pitkään.
Itse olen evoluutionismin kannattaja, mutta kylläkin sitä mieltä, että evoluutio on tapahtunut samassa järjestyksessä kuin Raamatun luomiskertomuksessa kerrotaan.
Jumalallehan on "yksi päivä kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä".
Joten tämä on asia, josta minä en ota pultteja.
Ystäväni on kansainvälinen evoluutiotutkija, joka on loistavin arvosanoin väitellyt teemasta tohtoriksi. Hän on myös uskovainen (ja kokenut vinoilua kollegoidensa taholta, kun oli rukoillut paikallisessa kirkossa). Joten tämä on teema, jota en kerta kaikkiaan jaksa pohtia.
Evoluutioteorian ja Raamatun välillä en koe mitään ristiriitaa. "Evolution is creation".
Uskon että Jumala on luonut kaiken kutakuinkin niin, miten evoluutioteoriakin asiat hahmottaa.
Kun raamattu kertoo luomishistoriaa, se sanoo, että Jumala loi kaikki eliöt lajinsa mukaan. Evoluutioteoria sen sijaan opettaa, että tapahtuu muuntelua jopa lajien välillä. (Esim. apinasta ihmiseksi).
Alkuräjähtely- ja evoluutioteoriaan uskominen vaatii enemmän ja vahvempaa uskoa kuin raamatun sanaan uskominen.
Yleensä uskovaisten ihmisten kritiikki evoluutioteoriassa koskee ihmisen sielua. Miten siis sielu olisi syntynyt ihmiselle, jos muilla eläimillä, varsinkin apinoilla ja simpansseilla ei sitä ole. Sielulla perustellaan ihmisen ainutlaatuisuutta eläinkunnassa (eläimiähän me olemme biologisesti nähtynä) ja evoluutioteoria ei ota sen syntyyn kantaa tai näe ihmisellä sellaista ominaisuutta olevankaan. Voit saada kritiikkiä evoluutioteorian opettamisesta siksi, koska monet uskovaiset näkevät ihmisen vain sielullisena olentona, ei ikäänkuin ruumiillisena.
Oma näkemykseni perustuu sielun ja ruumiin tasapainolle. Ruumis on täysin maallinen ja eläimellinen. Sen kehitystä pystytään tutkimaan fossiileista ja muiden eläinten sukulaisuuksista. Sielua ei luonnollisesti jää maan päälle ja sen synty on siis täysin pimeässä, se on Jumalan puhaltamaa henkeä. Olemmehan ainutlaatuisia - emme fyysisten ominaisuuksiemme vuoksi, vaan henkisten. Jumalan työn suuruuden näkee tässä. Hän antoi valituilleen hengen, sielun (ja älyn). Sitä ei muilla eläimillä ole.
Monet eläimet ovat älykkäitä. Ihmisellä on fyysinen puoli ja psyykkinen puoli. Sielu kuuluu uskontoon. Psyykkisistä ominaisuuksisa syntyy äly, ei sielullisista.
Psykologia on entiseltä nimitykseltään sielutiede. En sitä väitä, etteikö sielulla käsitetä olevan nimenomaa uskonnollinen ulottuvuus, mutta toivoin nokkeluutesi ulottuvan siihen, että käsittelin juuri maallisen ja uskonnollisen käsityksen yhdistämistä. Korostin viestissäni sielua, koska evoluutioteoria ei puutu siihen. Liitin viestiini kuitenkin käsitteet "henkinen" ja "äly".
Älystä puheenollen: Ovatko eläimet analyyttisiä? Onko niillä huomista? Osaavatko ne integroida? Onko niillä sittenkään muuta kuin vaistot ja mekaanista oppimista?
Tämä ei tietenkään auta ketjun aloittajaa yhtään, josta olen pahoillani. Heikkouksissani vain alennuin selittämään sanojani. Olen pahoillani, etten osannut olla tarpeeksi selkeä ensimmäisessä viestissäni.
kertoi M.Lutherin käsityksestä ihmisestä. L vertaa sitä Jerusalemin temppeliin:
1 Keho, (vanh.suom. ruumis), on kuin esipiha. Sen näkevät, kuulevat ja tuntevat kaikki ympäröivät ihmiset. Sitä voidaan aistein tarkastella, jne. Tämä vastaa temppelin esipihaa. Sinne saivat myös pakanat liikkua, touhuta, kuljetella uhrieläimiä, yms.
2. Sielu on se osa, jota muut eivät näe, mutta ihminen itse tuntee ja kokee asioita sen avulla. Se ohjaa kaikkea toimintaa. Myös kehoa. Siihen kuuluvat tunteet, aistit, ajatustoiminta, puhekyky, jne. Tämä vastaa temppelin pyhää osaa, jonne saivat vain juutalaiset tulla pitämään Jumalanpalvelusta.
3. Henki, joka vaikuttaa siten, ettei ihminen voi itsekään sitä hallita ajatuksin. Sen tuntee Jumala. Se kuitenkin vaikuttaa kumpaankin edelliseen. Siihen kuuluu omatunto ja eettiset ja moraaliset asiat. Raamatussa sanotaan joistakin ihmisistä, että heidän "henkensä ei ollut ojentautunut Jumalan puoleen", Tämä kuolematon osa ihmisessä on se, joka siis on uskovainen tai ei ole.
Tämä viimeinen osa vastaa tempelin Kaikkein Pyhintä, jonne ylimmäinen pappi sai mennä vain kerran vuodessa uhraamaan. Siinä tilassa ei ollut mitään ikkunoita ulospäin, jne.
Tämä on nyt vain pikku muistelu ystäväni opetuksesta. Se tuntui liittyvän hivenen käsiteltyyn aiheeseen.
...on siksi erityisasemassa Jumalan luomisteoissa, koska ihminen on ainoa luotu, johon Jumala puhalsi hengen omasta hengestään, näin ei tehty eläimille.
Voihan asian opettaa miten joku "viisas" on pohtinut asiaa ja tullut tähän tulokseen.
Ja toinen asia miten raamattu opettaa, ei ole järkevää pohtia ja ruveta riitelemään miten Jumala on luonut maailman, en epäile kaikkivaltiaan viisautta evoluution kannalta taikka ilman sitä.
Eihän evoluutioteoria ja luomiskertomus välttämättä sulje toisiaan.
Minulla on viisas koira ja olen odottanut milloin hän oppii puhumaan, eli milloin kehitys kehittyy silleen.
ei horjuta mitkään teoriat.
Erilaisia teorioita esitetään.
Usein voi itse kysyä itseltään, että miksei näitä evolution välivaiheita enää ole ja että miksi kaikki olisi tapahtunut kauan sitten , vaikka teorian mukaan evoluutiota pitäisi tapahtua koko ajan.
Asian tärkeä kysymys on siis MIKSI SITÄ EI TAPAHDU NYT ja MIKSI EI OLE VÄLIMUOTOJA.
Näin palaamme teoriasta alkumuotoon jolloin Jumala loi maan ja taivaan.
Koko Raamattu on viisauksineen totta.
Evoluutioteoria taas joutuu kiemurtelemaan ,kun se törmäilee jatkuvasti epätosiin.
Ikävää se, että joudut opettamaan jotakin, mikä ei ole totta.
Evoluutioata tapahtuu koko ajan. Ihminen osaa jopa nopeuttaa sitä. esimerkisi eläinten jalostus. Eri koirarodut ovat yksi hyvä esimerkki tästä.
Kyllä se evoluutio on aika pitkällä aikaskaalalla... Ei siinä yksi sukupolvi paljoa paina, ei edes viisi. Ja eläinten ja kasvien jalostus on aika hyvä esimerkki vähän peukaloidusta (=ihmisen toimeenpanemasta) evoluutiosta. Ja mistä välivaiheista puhut? Ei evoluutio tunne termiä välivaihe siinä merkityksessä, että nyt tämä apina B on välivaihe kun apinasta A yritetään saada apina C. Ehei, ei se niin toimi. Kehoitan ihan ystävällisesti OTTAMAAN ASIOISTA SELVÄÄ, ennenkuin esität mielipiteitäsi. Koskee myös muitakin nimimerkkejä kuin "Jumalaan". On hyvä tuntea asia, jota vastustaa ihan siksikin, että pystyy argumentoimaan sitä vastaan vakuuttavasti.
Koirarotujen jalostus, kuten erilaisten kasvienkin, tapahtuu ihmisen toimesta.
Olen ymmärtänyt, että tässä on keskusteltu luonnon omasta kehityskulusta.
Kyllä ed mainitun teorian voi unohtaa ja uskoa Jumalan järjestykseen kaikessa.
Olisikohan kuitenkin niin, että koiraroduissa olisi kyse ns. mikroevoluutiosta(= lajin sisällä tapahtuva muuntelu kuten esim. rodunjalostus ja pysyvät, geeniperimään jääneet sairaudet).
Se on kuitenkin vielä todella kaukana itse evoluutioteoriasta eli ns. makroevoluutiosta.
Mutta tälle aihepiirillehän löytyy täältä ihan oma palstansakin. Voinemme jatkaa keskustelua siellä.
Mikroevoluutio voi johtaa pitkällä aikavälillä makroevoluutioon. Ts. makroevoluutioon tarvitaan mikroevoluutio. Koiraesimerkki oli vain esimerkki siitä, miten ihminen voi nopeuttaa evoluutiota.
Näen evoluution osana Jumalan luomistyötä. Hän on aikanaan kytkenyt luotuihin kehittymismahdollisuuden.
Kovin mielellämme yksinkertaistaisimme Jumalan oman vajavaisen käsityskykymme mukaiseksi. Odotan mielenkiinnolla sitä, kun aikanaan kaikki Jumalan salaisuudet paljastuvat. Mitä enemmän luonnon ihmeistä opimme, sitä syvempään täytyy kumartaa Jumalan ihmeellisen järjestelmän edessä. Aivan turhaa on vouhotuksemme suuntaan ja toiseen: tämä ei ehdottomasti piudä paikkansa tai tämä on ehdoton totuus. Ihmetellään yhdessä Jumalan suuruutta.
pikkusen.
Jos kuvailemasi apina A , B ja C ovat evolution tuloksia, niin ajatteletko siis että näiden välimuotoja ei tarvitse olla vaan että ne kaikki olivat tapahtuneet " yhdessä yössä" ?
Toisaalta tutkimukset osoittavat ihmisluulojen ( evoluutio) että se mitä luultiin, ei ollutkaan niin kuin luultiin vaan genetiikan puolella ihmistä lähinnä olikin kärpänen.
Huvittavia juttuja evoluutio teoriat ovat ja hauskaa on kun ne kaatuilevat omiin mahdottomuuksiinsa.
Ehkä joskus muinoin ihminen olisi laitettu laitoshoitoon tuollaisista asioista, mutta nykyään työtätekevien verorahoja tuhlataan noihin, ilman tulostavoitteita.
Huuhaata siis evolutiot.
Jumala loi kaiken kuten on kirjoitettu.Se on myös ehdottomasti varminta tietoa, mitä on olemassa.
Erikoista sekin.. eikö?