Kirjoitin tuosta kristinuskon ja homoseksuaalisuuden suhteesta. Olikohan taustalla joku erityinen syy poistaa ketju?
Jos ajatuksena oli puoltaa homojen oikeutta kristinuskoon, mieluummin kuulisin perustelut kuin näkisin, että ketju vain poistetaan. Kuten painotin jo kyseisessä ketjussa, minulla ei varsinaisesti ole mitään kaunaa homoseksuaalisuutta kohtaan, koska katson sen olevan lähinnä normaalistavan (väki)vallan ulossuljettu kategoria.
Harmittava tapaus, minä kun luulin että täällä nyt saisi kumminkin keskustella. Eri asia tosin on, haluavatko kaikki kuulla kaiken sanottavan. Kirjoitinpa vielä mielestäni aika neutraalissa muodossa tuskin ketään ainakaan suoranaisesti loukaten (ellei tosiasioiden kuulemistakaan sallita - toki tiedostan "tosiasioiden" kyseenalaisuuden käsitteenä, mutta varmasti kukaan ei kiellä sitä, etteikö Raamatussa aika tiukan negatiiviseen sävyyn homoseksuaalisuudesta puhuta).
Kyse ei ole mielestäni suvaitsemattomuudesta ainakaan minun puoleltani, koska itse en todellakaan ole kirkon kannalla, mutta voin hyvin kyllä ymmärtää kirkon kannan.
Jos ajatuksena oli puoltaa homojen oikeutta kristinuskoon, mieluummin kuulisin perustelut kuin näkisin, että ketju vain poistetaan. Kuten painotin jo kyseisessä ketjussa, minulla ei varsinaisesti ole mitään kaunaa homoseksuaalisuutta kohtaan, koska katson sen olevan lähinnä normaalistavan (väki)vallan ulossuljettu kategoria.
Harmittava tapaus, minä kun luulin että täällä nyt saisi kumminkin keskustella. Eri asia tosin on, haluavatko kaikki kuulla kaiken sanottavan. Kirjoitinpa vielä mielestäni aika neutraalissa muodossa tuskin ketään ainakaan suoranaisesti loukaten (ellei tosiasioiden kuulemistakaan sallita - toki tiedostan "tosiasioiden" kyseenalaisuuden käsitteenä, mutta varmasti kukaan ei kiellä sitä, etteikö Raamatussa aika tiukan negatiiviseen sävyyn homoseksuaalisuudesta puhuta).
Kyse ei ole mielestäni suvaitsemattomuudesta ainakaan minun puoleltani, koska itse en todellakaan ole kirkon kannalla, mutta voin hyvin kyllä ymmärtää kirkon kannan.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Hyvä herra herra,
Sinun kirjoituksissasi ei ollut mitään vikaa, mitään sellaista syytä, miksi ketju olisi pitänyt poistaa. Syynä oli se, että eräs vakiohäirikkömme oli "saastuttanut" koko ketjun kommenteillaan. Vaikka en yleensä mene sieltä, missä aita on matalin, poistin nyt poikkeuksellisesti koko ketjun, koska näitä häiritseviä kommentteja oli niin paljon.
Jatkossa yritän taas poimia noita asiattomuuksia pois, vaikka se välillä kovin turhauttavaa onkin.
Esitän tässä samalla julkisen anteeksipyyntöni herra herralle sekä muille asiallisille kirjoittajille aiheuttamastani mielipahasta. Joskus on kuitenkin NIIN paljon helpompi viheltää peli poikki kuin lähteä korjailemaan ja paikkailemaan sitä.
Pyydän ymmärtämystänne.
Eikö vakiohäiriköitä voi mitenkään estää jo ennakolta kirjoittamasta, esim. jos he käyttävät aina samaa tietokonetta, jonka tunnukset on tiedossa?
Jos toinen tuntee hiukankaan tietotekniikkaa, ei oikeastaan ole. En viitsisi tässä puhua keinoista. Ne ovat kyllä niitä tarvitsevien tiedossa. Tämä onkin eräs, mikä toisinaan tekee sheriffin homman epäkiitolliseksi.
Eihän tämä ole mielestäni mikään keskustelupalsta.Jos olet eri mieltä ja sanot mielipiteesi ,mutta vetoat myös mielestäsi faktoihin ,niin tekstit poistetaan.
Taidankin ottaa yhteyksiä ylläpitäjiin, eihän tämä tälläinen käy.
Yksioikoista ja karsinoitumista keskustelua näille jotka ehkä kuitenkin haluaisivat myös faktoja ja tietoa asioihinsa.
Kristillinen näkemys pitäisi ensin selvittää itselle, ennen kuin sitä voi selittää "faktana" muille lähimmäisille. Olen saanut sellaisen käsityksen, että et ole tätä prosessia edes viitsinyt käydä läpi henkilökohtaisesti, vaan olet erittäin ylimielisesti suhtautuen väheksynyt kaikenlaista kristillistä ajattelua. Raamattua väität kyllä lukeneesi sanatarkasti ja voit sen perusteella toimia Jumalan sijaisena muita tuomitsemassa.
raamatussa ei homoseksuaaleista edes puhuta suomenkielisessä painoksessa. sun pitäisi lukea alkuperäiskielellä koko teos että voisit edes tulkita sitä sanatarkkaan.
oletko hyvä Kreikassa?
Arsenokoitai and Malakoi. soittaako kelloa?
¤ http://koti.mbnet.fi/sir_jon/Omega/ArsenokoitaiAndMalakoi.htm
Raamatussa on viittauksia vain joko
- temppeliprostituoituun tai
- yleiseen seksihurjastelijaan
Raamatun aikaan ei tunnettu homoseksuaalisuutta sen nykyisessä tasa-arvoisessa muodossaan, mihin kuuluu myös rakkaus. Alisteiset orjankaltaiset suhteet tunnettiin Raamatun aikaan, joihin se viittaakin.
"arsenokoites" ja "malakos" ovat näitä nykyään monesti väärintulkittuja termejä.
sinällänsä ole sen suurempia syntisiä kuin muutkaan.
Paitsi ehkä keskimääräistä enemmän ovat valmiita luopumaan synneistään.
25 Jeesuksen mukana kulki suuri joukko ihmisiä. Hän kääntyi ja sanoi heille:
26 "Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni. [14:26,27: Matt. 10:37,38 : 5. Moos. 33:9]
27 Joka ei kanna ristiään ja kulje minun jäljessäni, ei voi olla minun opetuslapseni. [Matt. 16:24; Mark. 8:34; Luuk. 9:23]
Eikä lähsekään kaikkea silti noudateta. Et sinä, etkä kukaan muukaan.
Yksi pieni juttu joka saa miettimään:
"Tri Laura Schlesinger on yhdysvaltalainen juutalainen fundamentalistipastori, joka jakaa ohjeita ihmisille, jotka soittavat hänen radio-ohjelmaansa. Taannoin hän sanoi, että homoseksuaalisuus on iljetys viitaten 3. Mooseksen kirjaan (3. Moos. 18:22) eikä sitä voi missään tapauksessa hyväksyä. Seuraavassa avoin kirje, jonka Tri Laura sai eräältä homoseksuaaliselta kuulijaltaan.
"Hyvä tohtori Laura, Kiitos siitä, että teet niin paljon opettaaksesi ihmisille Jumalan lakia. Olen oppinut paljon ohjelmastasi, ja pyrkinyt myös jakamaan tietoani niin monelle ihmiselle kuin mahdollista. Aina kun joku yrittää puolustella homoseksuaalien elämäntapaa, yksinkertaisesti viittaan 3. Mooseksen kirjaan (3. Moos.18:22), jossa selkeästi tuomitaan se iljetyksenä.
Keskustelu loppuu siihen. Tarvitsisin kuitenkin neuvoasi muutaman muun lain suhteen.
Kun poltan alttarilla polttouhria, tiedän, että siitä syntyy Herralle mieluisa tuoksuva tuliuhri. (3. Moos. 1:9) Ongelmana ovat naapurit. Heidän mielestään tuoksu ei ole mieluisa. Pitäisikö minun kirota heidät?
Haluaisin myydä tyttäreni orjaksi, mikä 2. Mooseksen kirjassa hyväksytään. (2. Moos. 21:7) Mikä mielestäsi olisi sopiva hinta hänestä tämänhetkisten kurssien mukaan?
3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 25:44) sanotaan, että voin omistaa orjia, sekä mies- että naispuolisia, sillä ehdolla että he ovat naapurikansojen edustajia. Eräs ystäväni on sitä mieltä, että tämä pätee meksikolaisiin, mutta ei kanadalaisiin. Voisitko selventää? Miksi en saisi omistaa kanadalaisia?
Minulla on naapuri, joka jatkuvasti työskentelee sapattina. 2. Mooseksen kirja (2. Moos. 35:2) selkeästi määrää, että hänet olisi surmattava. Onko minulla moraalinen velvollisuus tappaa hänet itse?
Eräs ystäväni on sitä mieltä, että vaikka simpukoiden syöminen on iljetys (3. Moos. 11:10), se on kuitenkin vähemmän iljettävää kuin homoseksuaalisuus. Olen eri mieltä. Voisitko selventää tämän asian?
3. Mooseksen kirjan (3. Moos. 21:20) mukaan en saa lähestyä Jumalan alttaria, jos minulla on näössä vikaa. Myönnän, että käytän lukulaseja. Pitääkö näköni olla virheetön, vai voiko tätä jotenkin kiertää?
Useimmat miespuoliset ystäväni antavat leikata hiuksensa, mukaan lukien myös ohimolta, vaikka tämä on ehdottomasti kielletty 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 19:27) Kuinka heidän tulisi kuolla?
Olen oppinut 3. Mooseksen kirjasta (3. Moos. 11:6), että kuolleen sian koskettaminen tekee minusta saastaisen. Voinko kuitenkin pelata amerikkalaista jalkapalloa, jos käytän käsineitä?
Sedälläni on maatila. Hän rikkoo 3. Mooseksen kirjan lakia (3. Moos 19:19) kylvämällä samaan peltoon kahta eri siementä. Samoin hänen vaimonsa rikkoo käyttämällä vaatteita, joiden valmistuksessa on käytetty kahdenlaista kuitua (puuvilla-polyester-sekoitetta). Hän myös kiroilee paljon. Onko todellakin tarpeellista nähdä vaiva kutsua koko kaupungin väki kivittämään heitä? (3. Moos. 24:10-16) Emmekö voisi vain polttaa heidät perhepiirissä niin kuin teemme ihmisille, jotka makaavat puolisonsa perheenjäsenten kanssa? (3. Moos 20:14)"
Tiedän, että olet tutkinut näitä asioita laajasti, joten olen varma, että osaat auttaa. Kiitos taas kerran, että muistutit meitä siitä, että Jumalan sana on ikuinen ja
muuttumaton. Uskollinen kuulijasi ja palvova ihailijasi, Sean Hayes"
Lisää juttu aiheesta löytyy täältä kun vähän rullaa:
http://ranneliike.net/pride.php?alue=homoFAQ