Lueskelin juttuja täältä tuosta legaletistä kun nyt alkaa toinen talvi ko. järjestelmän kanssa joten ajattelin laittaa tähänastisia kokemuksia tänne.
Talomme on 1 1/2 kerroksinen, alhaalla asunto-osan kerrosala 85 m2 autotalli 27,5 m2, yläkerta 62 m2, asunto osassa alhaalla on se legaletin ilmalämppäri, autotallissa vain perustus.
Rakentaminen:
keväällä 2005 tein perustuksia ja oli sovittu legaletin porukan asentavan perustuksen ja lämmitysjärjestelmän, sain kuitenkin pohjatyöt sen verran ajoissa valmiiksi että ilmoitin heille että asennan koko järjestelmän itse, se kävi heille kun heillä oli muutenkin kiirettä, näin säästin asennustyön hinnan, merkittävä osuus kuitenkin.
Perustuksen asennus oli yllättävän helppo, tein sen enimmäkseen yksin, raudoitusvaiheessa verkkojen kantoapuna oli vaimoni veli, ja hänen kanssaan myös asennettiin ilmalämmitysputkisto, laatan paksuus oli muistaakseni suunniteltu 16 senttiä paksuksi, muutamassa kohdassa tuli vain 15 senttiä ja muutamassa kohdassa tuli 18 senttiä, mitattiin noin neliön alueilta eli melko tarkkaan, täyttötyöt tein vuokraamallani avant pikkukuormaajalla, pirun kätevä laite kaikkiaan.
Valun annoin kokeneemman kaksikon tehdä ja siitä tuli niin hyvä että tarvinnu tehdä sille muuta kuin kevyt hierto, yhdessä kohdassa jouduin sentin oikaisun tekemään, mikä lie ajatusvirhe heille tullut... 1 metrin matka alaohjasupuun alla, eli tuli hiton hyvä, leveys ja pituusmitoissa ei ollut talopakettitehtaan mittoihin kuin muutama milli heittoa, kehuivat talopakettiasentajat että ei ole koskaan ollut heille parempaa lähtökohtaa.
Koko talon rakennusprosessi olikin sitten helkkarin helppo tehdä siitä valmiin betonilattian päältä, siisi helppo ja helppo, ei se rakentaminen mitään lastenleikkiä muuten ole, kesken se on vieläkin hiukan.
talopaketin elementtien alareuna on suunniteltu että sinne tulisi vielä pintavalu, tästä syystä joutuu elementtien alareunat "pinnoittamaan", meillä kipsilevykaistaleella, ja viimeistellään korkealla jalkalistalla kunhan keretään.
Lämmityslaite tuli keittiöön jääkaapin alle, ja siellä se pöhisee, kyllä sen äänen kuulee, aluksi se hiukan häiritsi mutta nyt siihen on jo tottunut, luukun tiivistyksiä en ole vielä tehnyt että saattaa se siitä vielä hiukan hiljentyäkin.
Lämmitysteho ekan talven aikana hiukan askarrutti kun välillä oli hiukan viileetä mut ajattelin että kun oli vielä yläkerta tekemättä ja enimmäkseen eristämättä että sieltä menee niin paljon lämpöhukkaa että katsotaan vasta ensi talvena, eli nyt tänä talvena 2006/2007.
No nyt mitä on pakkaskelejä jo ehtinyt olla niin kyllä mulle on tullut sellainen fiilis että ei taida riittää alhaalla pelkkä legalett, jo nyt kun pakkasia ei ole ollut kuin 5-10 astetta ni kyllä se lämmitys on melkein jatkuvasti päällä ja sisällä ei ole lämpötila vasta kuin 22-23 astetta, ei riitä 20-21 mitä varmaan joku kohta viisastelee, liekö ilmanvaihtokone mikä sitten aiheuttaa hieman vedon tunnetta.
Pakkanen kun kiristyy niin olen melko varma että jo 15 asteen pakkasilla kone käy koko ajan ja villasukat saa laitta jalkaan, meillä on isoja ikkunoita olohuoneessa ja keittiössä ja välissä vielä takaovi, niin saattaa olla että sieltä menee niin paljon lämpöhukkaa mitä ei legalett varmaan ole huomioinut että kyllä joudun laittamaan lisälämppärit sähköpattereiden muodossa (3 kpl noin 600 wattisia alakertaan, 1 työhuoneeseen, 1 olohuoneeseen ja yksi keittiöön).
Toinen juttu minkä on nyt vasta asumisen jälkeen huomioinut että jos polttaa varaavaa takkaa, muutamana päivänä peräjälkeen, silloinhan huoneilma lämpee ja on sen verran lämmintä että ei mene legalett päälle edes yöllä, yösähkön aikaan, ja sitten kun iskee laiskuus ja muutamaan päivään ei jaksakaan takkaa polttaa niin lattiahan on jo ehtinyt hiukan viiletä ja se ei sitten ihan heti lämpmitä huoneita tarpeeksi jos takka on toiminut pari päivää lämppärinä.
Siinä kun on kaksi varaavaa järjestelmää niin takan poltto "sekoittaa" sen legaletin, eli jos meinaa ahkerasti polttaa takkaa niin silloin ei mun mielestäni toimi mikään varaava lämmitysjärjestelmä.
Eli voi olla että jos takkaa ei polta tai on kiertoilmatakka mikä ei varaa lämpöä niin sattaahan tuo legalett olla ihan ok mutta kyllä se vaatii muutaman patterin ikkunoiden alle, hieman ihmetyttää kun joku mainostaa että talo on noin 120 neliöinen yhdessä kerroksessa ja legalett riittää yksin mainiosti, noinkohan on vai eikö luonto anna periksi kertoa että on tehnyt väärän valinnan???
Jos joskus tehdäänn toinen talo niin suunnitelmissa on hirsitalo, hyvin eristetty rossipohja, öljytäytteiset suorasähköpatterit, ilmalämpöpumppu, varaava takka ja varaava puuhella, eli mennään vähän kuin "juurilleen", silloin enimmäkseen lämmittää se ilmalämpöpumppu ja jos se ei riitä niin sitten tulee patterit peliin ja jos poltetaan takkaa niin ilmalämpöpumppu ja patterit putoavat pois päältä nopeasti ja menevät taas nopeasti päälle kun takka viilenee, kosteat tilat tietty betonilattia ja lsuora lattialämmitys.
Talomme on 1 1/2 kerroksinen, alhaalla asunto-osan kerrosala 85 m2 autotalli 27,5 m2, yläkerta 62 m2, asunto osassa alhaalla on se legaletin ilmalämppäri, autotallissa vain perustus.
Rakentaminen:
keväällä 2005 tein perustuksia ja oli sovittu legaletin porukan asentavan perustuksen ja lämmitysjärjestelmän, sain kuitenkin pohjatyöt sen verran ajoissa valmiiksi että ilmoitin heille että asennan koko järjestelmän itse, se kävi heille kun heillä oli muutenkin kiirettä, näin säästin asennustyön hinnan, merkittävä osuus kuitenkin.
Perustuksen asennus oli yllättävän helppo, tein sen enimmäkseen yksin, raudoitusvaiheessa verkkojen kantoapuna oli vaimoni veli, ja hänen kanssaan myös asennettiin ilmalämmitysputkisto, laatan paksuus oli muistaakseni suunniteltu 16 senttiä paksuksi, muutamassa kohdassa tuli vain 15 senttiä ja muutamassa kohdassa tuli 18 senttiä, mitattiin noin neliön alueilta eli melko tarkkaan, täyttötyöt tein vuokraamallani avant pikkukuormaajalla, pirun kätevä laite kaikkiaan.
Valun annoin kokeneemman kaksikon tehdä ja siitä tuli niin hyvä että tarvinnu tehdä sille muuta kuin kevyt hierto, yhdessä kohdassa jouduin sentin oikaisun tekemään, mikä lie ajatusvirhe heille tullut... 1 metrin matka alaohjasupuun alla, eli tuli hiton hyvä, leveys ja pituusmitoissa ei ollut talopakettitehtaan mittoihin kuin muutama milli heittoa, kehuivat talopakettiasentajat että ei ole koskaan ollut heille parempaa lähtökohtaa.
Koko talon rakennusprosessi olikin sitten helkkarin helppo tehdä siitä valmiin betonilattian päältä, siisi helppo ja helppo, ei se rakentaminen mitään lastenleikkiä muuten ole, kesken se on vieläkin hiukan.
talopaketin elementtien alareuna on suunniteltu että sinne tulisi vielä pintavalu, tästä syystä joutuu elementtien alareunat "pinnoittamaan", meillä kipsilevykaistaleella, ja viimeistellään korkealla jalkalistalla kunhan keretään.
Lämmityslaite tuli keittiöön jääkaapin alle, ja siellä se pöhisee, kyllä sen äänen kuulee, aluksi se hiukan häiritsi mutta nyt siihen on jo tottunut, luukun tiivistyksiä en ole vielä tehnyt että saattaa se siitä vielä hiukan hiljentyäkin.
Lämmitysteho ekan talven aikana hiukan askarrutti kun välillä oli hiukan viileetä mut ajattelin että kun oli vielä yläkerta tekemättä ja enimmäkseen eristämättä että sieltä menee niin paljon lämpöhukkaa että katsotaan vasta ensi talvena, eli nyt tänä talvena 2006/2007.
No nyt mitä on pakkaskelejä jo ehtinyt olla niin kyllä mulle on tullut sellainen fiilis että ei taida riittää alhaalla pelkkä legalett, jo nyt kun pakkasia ei ole ollut kuin 5-10 astetta ni kyllä se lämmitys on melkein jatkuvasti päällä ja sisällä ei ole lämpötila vasta kuin 22-23 astetta, ei riitä 20-21 mitä varmaan joku kohta viisastelee, liekö ilmanvaihtokone mikä sitten aiheuttaa hieman vedon tunnetta.
Pakkanen kun kiristyy niin olen melko varma että jo 15 asteen pakkasilla kone käy koko ajan ja villasukat saa laitta jalkaan, meillä on isoja ikkunoita olohuoneessa ja keittiössä ja välissä vielä takaovi, niin saattaa olla että sieltä menee niin paljon lämpöhukkaa mitä ei legalett varmaan ole huomioinut että kyllä joudun laittamaan lisälämppärit sähköpattereiden muodossa (3 kpl noin 600 wattisia alakertaan, 1 työhuoneeseen, 1 olohuoneeseen ja yksi keittiöön).
Toinen juttu minkä on nyt vasta asumisen jälkeen huomioinut että jos polttaa varaavaa takkaa, muutamana päivänä peräjälkeen, silloinhan huoneilma lämpee ja on sen verran lämmintä että ei mene legalett päälle edes yöllä, yösähkön aikaan, ja sitten kun iskee laiskuus ja muutamaan päivään ei jaksakaan takkaa polttaa niin lattiahan on jo ehtinyt hiukan viiletä ja se ei sitten ihan heti lämpmitä huoneita tarpeeksi jos takka on toiminut pari päivää lämppärinä.
Siinä kun on kaksi varaavaa järjestelmää niin takan poltto "sekoittaa" sen legaletin, eli jos meinaa ahkerasti polttaa takkaa niin silloin ei mun mielestäni toimi mikään varaava lämmitysjärjestelmä.
Eli voi olla että jos takkaa ei polta tai on kiertoilmatakka mikä ei varaa lämpöä niin sattaahan tuo legalett olla ihan ok mutta kyllä se vaatii muutaman patterin ikkunoiden alle, hieman ihmetyttää kun joku mainostaa että talo on noin 120 neliöinen yhdessä kerroksessa ja legalett riittää yksin mainiosti, noinkohan on vai eikö luonto anna periksi kertoa että on tehnyt väärän valinnan???
Jos joskus tehdäänn toinen talo niin suunnitelmissa on hirsitalo, hyvin eristetty rossipohja, öljytäytteiset suorasähköpatterit, ilmalämpöpumppu, varaava takka ja varaava puuhella, eli mennään vähän kuin "juurilleen", silloin enimmäkseen lämmittää se ilmalämpöpumppu ja jos se ei riitä niin sitten tulee patterit peliin ja jos poltetaan takkaa niin ilmalämpöpumppu ja patterit putoavat pois päältä nopeasti ja menevät taas nopeasti päälle kun takka viilenee, kosteat tilat tietty betonilattia ja lsuora lattialämmitys.
Vastaukset 9
Vanhimmat
koko systeemissä? Onko todellista etua muihin verrattuna? Lieko kehittäjän ja messumyyjien puhetaitojen varassa koko bisnes?
Mä pidin sitä perustusratkaisuna helkkarin hyvänä ja helppotekoisena ja edullisena, edullisuus tulee siitä että kun se on kantava laatta niin sen voi perustaa hieman kantamattomallekin maalle, yks rakentajanaapuri sanoi että heillä normaaliperustusratkaisu niin piti paaluttaa noin 15000 eurolla normi perustukset päälle(muistaakseni), meillä perustuspaketti sen lämmityksen kanssa jäi maksamaan vain 11000 euroa(muistaakseni)maansiirtotyöt jäi aika pieniksi juuri tuon perustustavan takia ja töitö oli helkkarin helppo jatkaa kun perustukset oli valmiita, mä en vielä sano juuta enkä jaata siitä lämmitysmuodosta ilmalla, vois siitä tulla aika hyväkin kunhan saan ne lisäpatterit sinne alakertaan ja yhtään normaalia asumisvuotta ei ole vielä takana joten kulutuksesta en vielä osaa sanoa mutta yksi täysi vuosi on takana ja sähkökulutus oli noin 12000kWh ja siinä on mukana puhaltaminen 9Kw sähköpuhaltimella kun oli pakko saada autotallin lattialta lumet sulamaan, ovena oli pressu,seinissä ei muuta kuin ts-levyt ja pakkasta 20-25 astetta eli siinä meni arviolta 2000 kWh lähes harakoille muut rakentamisen sähkönkulutukset, oma arvio on että kunhan saan autotallin, lisäpatterit ja yläkerran patterit mukaan sähkölaskuun niin kulutus tulee olemaan jotain 16000kWh vuodessa kun arviolasku meillä on 18000kWh ja jos tämä toteutuu niin sittenhän se on ihan hyvä, siis pienehkö tuo kulutus, talo on kerrosalaltaan 174 m2 josta autotalli haukkaa 26 m2 ja siellä pidetään noin 13 astetta plussaa ja töitä tehdessä rakennuslämppärillä lisälämpöä.
Luen rivien välistä että tuo sun legalett:n perusta on sähköpatteri, joka lämmittää sen ilman. Paljonko siinä sähköpatterissa on se ottoteho?
Sijoituspaikka kuulostaa oudolta. Jääkaapin ja pakastimen alle ei meillä laitettu edes lattialämmityskaapeleita hyötysuhdetta huonontamaan.
Mites tuommoisen säätö? Onko siinä jotain huonekohtaisia säätöjä, vai ohjataanko kaikki "samaan putkeen"?
Jussi
Ilman lämmitys tapahtuu sellaisella noin 60 cm*60 cm lämmityselementillä ja siinä on 4kpl 1000 watin sähkövastusta joista jokaista voidaan ohjata omalla termostaatilla, meillä on 3 termarin ohjaus joista 1 ohjaa työhuoneen lämpöjä, siitä lämmöstä osa "hukkuu" matkalla eteiseen, 2. termari ohjaa khh,kph ja sauna, ja siellä on lämmöt ihan ok, 3. termari on olohuoneen ja keittiön ohjaukseen, ovat avointa tilaa ja tällä termarilla ohjataan kahta vastusta eli oh keittiö 2000 wattia ja muut em. tilat 1000 wattia kukin.
Syy miksi se koko laite on siellä jääkaapin alla on siinä että koska siinä laitteessa on puhallin mikä sitä ilmaa kierrättää ni se ei ole kuitenkaan äänetön joten tarkoitus olisi että se ääni vähän kuin hukkuu siihen jääkaapin ääneen, osittain näin tapahtuukin mutta kyllä sen äänen silti erottaa, parempi paikka olisi jossain tekn tilassa tai vastaavassa mutta meillä sellaista ei ole ja toinen syy on siinä että laite tulisi mielestäni olla sellaisessa paikassa josta sinne pääsee tekemään huoltoja, väittävät sen olevan huoltovapaa??? ja siitä syytä jotkut ovat vetäneet kylmästi lattiapinnoitteen koko pömpelin yli ilman mitään huoltoluukkuja???
Alunperin olimme "tilanneet" sen pömpelin portaiden alle mutta he olivat erehdyksissään tehneet normaaliratkaisun ja sijoittaneet sen laitteen sinne jääkaapin alle, sain siitä ihan tuntuvan korvauksen koska muuten olisivat joutuneet teettämään uudet putkistot ja toimitus olisi viivästynyt, loppupeleissä se nykyinen paikka on paljon parempi kuin siellä portaiden alla.
En tiedä olisiko parempi jos termarit olisivat sijoitettu lattiaan eikä ohjeen mukaan noin 1.5 metriin, olisko se sitten ollut helpompi ohjata?
kovin hyvin huonelämpötilaa, kyllä ne seinillä pitää olla. pl ehkä saunatilat.
Piti vielä mainita että yksi naapuri otti legalett perustuksen mutta asensi siihen normaalisti vesikiertoisen lämmitysjärjestelmän päälle ja siihen normaali pintavalu päälle, vois olla toimiva niille ketkä tykkää vesikiertoisesta lattialämmityksestä, itse suosin mieluummin kuivaa järjestelmää, sen takia valittiin tuo ilma, rakennuksilla on kuitenkin tapana joskus ikääntyä ja elää, voiko putket ruveta vuotamaan, milläs korjaat, ja rakentaessa kun laitta väliseinää pystyyn niin pitää olla tarkkana että mihin hiltin "sulattaa" ettei osu vesiputkeen, se ilmaputki ei ota nokkiinsa jos sen puhkoo vaikka naulatulpalla, ei paljoo mittailtu että missä putket kulkee.
Voiskohan siinä käyttää myös pientä pintavalua ja sinne suora lattialämmitysjärjestelmä, voiskohan toimia???
Perustustapana hyvä mutta miettikää sitä lämmitysmuotoa tarkkaan ja ottakaa siinä huomioon se että millä meinaatte lämmittää, poltatteko takkaa paljon, onko puita tarjolla ja jaksaako nähdä vaivan.
tulee Legalett. Tällainen termostaatti tulee, joka ottaa säädössä huomioon ulkolämpötilan, sisälämpötilan, lattialämpötilan ja muiden termostaattien jakaman tiedon.
http://www.taelek.fi/asentaja_esite_2006.pdf
Huomaa lattia-anturi, joka mahdollistaa lattian pitämisen aina vähintään mukavuuslämpöisenä.
hmm...vaikutti mielenkiintoiselta, siis voisko nyt sen legaletin oman termarin vaihtaa suoraan tuollaiseen,(miksei vois), mutta varmista nyt kuitenkin ja ovatko minkä hintaisia.
tulee samasta paikasta, joten ota vaan alkuperäiseen ostopaikkaan yhteyttä