Tuli tässä mieleen tämä virolaisten vaatima pätevyyskirja suomalaisilta kippareilta ja tulkinta lippumaan vaatimuksista veneen kipparina. Mitäköhän vaatimuksia eri EU mailla on huviveneen kuljettamiseen ? Esim. Englannissa on näitä Yacht Mastereita eritasoisia mutta ei ole tullut vastaan ovatko ne vaatimuksia ? Onko jollakin tästä faktaa ?
Kansainvälinen Huviveneenkuljettajan Pätevyyskirja
piti2
244349
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Jokainen lippumaa määrittlee nuo asiat itse, eli Viroon ei tarvita suomalaislta aluksilta koska täällä sitä ei vaadita.
Eli pitää tarkistaa jokaisesta EU maasta erikseen. Lähes kaikki Euroopan maat vaativat purjehduslisenssin, eli se voi olla vaikkapa suomalainen Kansainvälinen Huviveneenkuljettajan Pätevyyskirja tai se voi olla Yacht Master. Muitakin toki on, mutta SEKIN kannattaa varmistaa kohdemaats amihin olet menossa. Mutta kannattaa kuitenkin valita suoritettavaksi sellainen sertifikaatti joka on mahdollisimman yleisesti ratifioitu. Näitä on mm suomalainen kv-kirja sekä RYA.n kurssit (muistaakseni minimitaso RYA:lla on Yachtmaster).
Minulta ei ole kysytty koskaan pätevyysto-
distusta. Viimeisten kolmenkymmenen vuoden
aikana olen vieraillut Venäjällä, Virossa, Latviassa, Puolassa, Saksassa,Ruotsissa, Tanskassa, Norjassa, Englannisaa, Hollannissa,Ranskassa, Kanaalin saarilla,
Espanjassa, Portugalissa, Kanarian saarilla,
Cap Verdellä ja useassa Caribian valtiossa.
Ainoa mitä kysytään on veneen rekisteriote ja
vakuutustodistus, jonka saa vakuutusyhtiöstä
englannin kielisenä.
maan omilta kansalaisilta ? Vaaditaanko Englannissa englantilaiselta kipparilta joku pätevyystodistus ? Entäpä muissa EU maissa, vaaditaanko vene-ajokorttia niiden omilta kansalaisilta ?
Käsitykseni mukaan Saksa vaatii aina suoritettavaksi kokeen koski se sitten liikumista rannikkovesillä, kanavilla tai
avomerellä muista valtioista en tiedä.
kun Matkapurjehtijalla. Lisäisin vielä, että veneen rekisteriotteena riittää purjehtija- tai veneilyliiton antama rekisteriote eikä ole tarpeellista hakea kallista kansainvälistä alustodistusta.
Seilaaja.
Se että sinulta ei ole kysytty em. lappua, ei tarkoita että sitä ei tarvittaisi.
Minulta on kysytty joka kerta kun olen ollut V-merellä ja Karibialla seilaamassa koska venettä ei muuten saa ulos.
Yulla jo mainittiinkin, kyseisen maa laki sen vaatii, joten selvittelemään vaan :)
tarkoitat varmaankin veneen vuokrausta kyseisissä maissa. Silloin on syytä olla papereita, mut tarkoitin jos olet purjehtimassa omalla veneellä ko maissa niin kokemuksen perusteella asiat on niinkuin äsken todettiin.
T Seilaaja
jos tyuota listaa katsoo missä olet "ollut" niin kyllä papereita tarviit.
se englanninkielinen vakuutustodistus ja veneen rekisteritodistus Sveliltä tai purjehtijaliitosta, mut ei muuta. Missään ei kysellä kansainvälistä huviveneenkuljettajakirjaa, paitsi jos olet vuokraamassa venettä. Usko nyt kokeneita.Ei kai niistä todistuksista haittaakaan ole mut maksavat pirusti ja ovat turhia.
Seilaaja
Oikaistaan pieni väärinkäsitys. Viranomaiset eli tulli ja immigration eivät ole vaatineet vakuutusta/vakuutuskirjaa. Jotkut marinat ymmärrettävästi vaativat, että on oltava ns. kolmannen osapuolen vakuutus (toisille aiheutettujen vahinkojen varalle). Ellei ole vakuutusta, saat ankkuroida muualle. Kyllä valtiosta toiseen saa liikkua ilman voimassa olevaa venevakuutusta. Pakollinen passin lisäksi on todistus, josta selviää aluksen nimi, kotisatama, lippu (valtio) ja omistaja. Aluksen virallista numeroa kysytään papereissa, joita pitää täyttää. Kaikilla veneillä ei tainnut olla sitäkään, ei edes purjetunnusta. (Meillä pakollinen rekisteri taitaa olla vasta tulossa. Mitään rekisteriotettakaan ei siten vielä ole). Merenkulkulaitoksen venetodistus on pitemmällä retkipurjehduksella parempi, koska se on voimassa kaksi vuotta. Seurojen todistushan on voimassa vain seuraavaan vuosikatsastukseen asti. Esim. Brasiliassa tarkastettiin leimojen päivämäärät yms pikkutarkkaa. Omalla aluksella liikkuessani kukaan ei vielä ole halunnut vilkaista pätevyystodistusta. Radiolupaa on kysytty joskus, radiotunnusta (call sign) lähes aina. "Aluksen virallista leimaa" vaadittiin joissakin maissa. Leimassa riittää aluksen nimi ja kotisatama. Leiman puuttuminen ei kuitenkaan ollut iso ongelma. N. 25 valtiota käyty, mutta Viron nykykäytäntöä en tunne.
Onhan se kv-paperi kallis siinä ulkomaankierrolla/pallonkierrolla, maksaa joka n. 70e. Vie likimain koko budjetin :)
Koska Suomessa ei vaadita, ei suomalaiselta vaadita muuallakaan EU-alueella. Liikkumista EU-alueella ei saa rajoittaa mikään laki, jota ei ole ratifioitu koko EU:ssa. Tuo Viron vaatimushässäkkä johtui väärinkäsityksistä, joka on jo oikaistu niin Suomen kuin Vironkin puolelta.
...usko tuota tulkintaasi. Ensinnäkin liikkumista rajoitetaan nytkin kansallisella päätöksenteolla (esimerkiksi käynee se, että Suomi palautti taas passintarkastukset käyttöön EU-huippukokouksen ajaksi), toiseksi huviveneen tai sen kuljettajan paperit eivät kuulu millään lailla vapaan liikkumisen käsitteen piiriin "EU-mielessä". EU:n normiston vastaista liikkumisen rajoitusta olisi se, ettei henkilöä päästetä maahan, vaikka hänellä on asianmukainen passi tai EU-henkilötodistus. EI se, että hän ei saa tulla maahan huviveneen päällikkönä ilman jotakin asiaan liittyvää pahvia. Tavaroiden liikkumisvapaus taas liittyy kaupallisiin asioihin, ei huviveneillä liikuskeluun.
Ei myöskään ole tietääkseni olemassa mitään kansainvälistä (EU-tasolla tai laajempaa) sopimusta, joka pakottaisi valtiot sallimaan huviveneiden maahantulon ilman asiapaperivaatimuksia (tai rekisteröintimaan tasoisilla papereilla). Kunnes selvillä säädösviittauksilla toisin todistetaan, pysyn kannassani, että jokaisella valtiolla on oikeus säätää ihan vapaasti itse se, millaiset paperit pitää olla maahan saapuvilla huviveneillä ja niiden kippareilla.
Muuten: jos tuo "ei saa rajoittaa" pitäisi esittämälläsi tavalla paikkansa, niin suomalaisten vaatimus veneiden kulkemisesta raja-asemien kautta olisi myös laiton.
Joku esitti yleisenä sääntönä, että "lippuvaltion säännöt ratkaisevat". Näin ei ole, vaan kunkin valtion aluevedet ovat ko. valtion suvereenissa määräysvallassa, sikäli kuin ko. valtio ei allekirjoittamalla jonkin kv. sopimuksen ole nimenomaisesti rajoittanut tätä suvereniteettiaan itse.
Mitä ihmettä, millaisilla papereilla ja lupakirjoilla ovat pallonkiertäjämme ja muut valtameripurjehtijamme varustautuneet? Jos jo pelkästään EU-alueella on julmetun tiukat säännöt ja vaatimukset, niin kuinka tuonne pidemmälle sitten uskaltaa lähteäkään?
Jostain oon kuullut sellaistakin villiä huhua, että joku pallonkiertäjä on seilannut ihan tyystin vakuuttamattomalla veneellä ja ilman minkäänmoisia tutkintotodistuksia tai lupakirjoja. Kuinka se sit voi olla mahdollista? Miten pitää varustautua, jos mielii täältä vaikkapa Karibialle tai kauemmas? Siis lupien, tutkintojen, todistusten yms. osalta?
vastasin kysymykseesi kohdassa vakuutustodistusta ei tarvita
...kattavaa kansainvälistä säännöstöä ei ole olemassakaan tästä asiasta. Jokaisella maalla on omat sääntönsä ja käytäntönsä. Siksi tuohon ei itse asiassa ole olemassa pitävää vastausta kumpaankaan suuntaan: ei voida sanoa, että "nämä pitää olla", mutta ei myöskään "näillä pärjäät varmasti". Toistaiseksi eri veneilijöiden keräämä kokemus viittaa siihen, että omalla veneellään maailmaa kiertävä todennäköisesti selviää aika vähillä dokumenteilla, mutta toisaalta ainakin EU:n ulkopuolella on hankalassa välikädessä, jos paikallinen virkamies päättää jotain vaatia. Täällä kotivesillä voi tyynesti katsella virkamiestä silmiin ja sanoa, että "laki ei oikeuta sinua vaatimaan...", mutta muualla olet aina vieraana heikommilla.
Eiköhän nyrkkisääntönä ole, että kunhan on jokin virallisennäköinen englanninkielinen dokumentti aluksen omistussuhteista esittää ja henkilöillä passit, niin on melko selvillä vesillä.
Euroopassa purjehtiessamme ei papereita juuri tarvittu. Ensimmäinen maa, missä passimme tarkastettiin oli Portugal. Vakuutus todistustamme tarvittiin ensimmäisen kerran Espanjassa.
Vakuutustodistus ja veneen rekisteröinti todistus ovat olleet ainoat asiakirjat passiemme lisäksi, joita olemme tarvineet matkallamme.
Meillä ei ole ollut vakuutusta veneellemme Panaman jälkeen ja vakuutustodistusta emme ole tarvineet. Täällä aasiassa todistusta emme ole tarvineet ja vakuutus siitä, etttä korvaamme kaikki vahingot ovat riittäneet (allekirjoitettu paperi).
Veneen vakuuttaminen Panaman jälkeen on vaikea asia ja monet veneet purjehtivat täällä ilman vakuutusta.
Huviveneenkuljettajan kirjaa ei missään maassa ole kysytty. Euroopan vesillä (etenkin Ranskassa saatetaan kysyä veneen alv. todistusta).
Jatkan vielä samasta, vaikka asiat on pääosin jo selvitetty. Reissussa on tärkeä säilyttää ne selvityspaperit, jotka annetaan maasta ulos-kliiratessa, ”zarpe”. Tämä paperi samoin kuin miehistöluettelo tarvitaan seuraavassa ”port of call” maahantulosatamassa. Keltainen karanteenilippu täytyy nostaa hyvissä ajoin, jotkut valtiot vaativat sitä jo 12 mpk aluevesirajalla.
Miehistöluetteloita kannattaa printata jo etukäteen. Joissain satamissa piti iskeä ”aluksen leima” tähänkin paperiin. (Leiman tein reissun aikana supermarketista ostamallani halvalla leimasimella, jossa oli irtokirjaimet). Maahantuloselvityksissä veneen kippari on iso herra, jota viranomaiset puhuttelevat kapteeniksi. Ei kannata mennä rikkinäisessä t-paidassa ja paljain jaloin, vaan on pukeuduttava ja käyttäydyttävä asiallisesti. Joskus byrokratiasta selviytyminen vaatii aikaa ja kärsivällisyyttä. Näin oli esim. Mauritiuksella, Etelä-Afrikassa ja Brasiliassa. Etelä-Afrikassa papereita ei saanut täyttää sinisellä kuulakynällä, piti olla musta (olin ostanut valmiiksi, koska tiesin). Venetodistus on sen verran tärkeä paperi, että suosittelen Merenkulkulaitokselta hankittavaa huvivenetodistusta. Radiopuhelinta varten täytyy olla luvat kunnossa (VHF lisäksi suosittelen SSB:tä), vaikka lupapapereita ei yleensä kysyttykään. Australian ja Uuden Seelannin maahantuloselvityksissä annettiin kiitosta siitä, että olin laatinut kaikista elintarvikkeista listan (tuotteen nimi, valmistusmaa, ostopaikka pvm). Karanteeniviranomaiset ovat tarkkoja kyseisissä maissa. Viisumi tarvitaan eräisiin maihin kuten Australiaan ja se on hankittava etukäteen (esim Uudesta Seelannista). Jos aikoo purjehtia USA:n vesille, pitää hankkia viisumi etukäteen (Suomesta). Rokotustodistuksia tarvitaan joissakin tilanteissa. Luulisin, että tästä löytyy tietoa www.noonsite.com sivuilta. Alv-todistus on tietääkseni maksuton ja uuteen veneeseen sellainen kannattaa hankkia verovirastosta.
EU maiden omilta kansalaisiltaan vaatimia lupia koskien olen saanut selville että saksalaiset vaativat omilta kansalaisiltaan "vene ajokortin" kun moottorin teho ylittää 5 hv. Espanjalaiset vaativat omilta kansalaisiltaan 18v ikää ja eri tasoisia lupia riippuen veneen koosta ja purjehdusalueesta. Espanjalaiset tuntien , tulee mieleen että kuinkakohan tarkkoja siellä ollaan tällaisten sääntöjen valvonnan suhteen ?
Muista maista en ole kuullut pakollisia lupakirjoja koskien niiden omia kansalaisia. Jos Suomessa aletaan vaatia pakollista veneajokorttia niin ollaan kyllä pahasti etujoukoissa.
Että jenkkilään tarvitsee suomalainen viisumin,taitaa olla vanhahkoa tietoa.
Ei vanhaa tietoa vaan jos menee ja tulee lentäen , ei viisumia tarvii mutta veneellä liikuttaessa ilman viisumia ei ole sinne Bush-maahan menemistä!
Siinähän se merkillisyys onkin. Kun saavut omalla aluksellasi USA:aan, et enää olekaan tavallinen turisti. "Multiple entry"-viisumi tarvittiin ja tietääkseni tätä viisumipakkoa ei ole purettu. Varmista USA:n lähetystöstä, jos olet purjehtimassa sinnepäin. Viisumi koski myös USA:lle kuuluvia saaria.
Ilman viisumia pääsee Bushlandiaan vain kun menet ja tulet lentäen saman kentän kautta samaa lentoyhtiötä käyttäen. Kaikissa muissa tapauksissa tarvitaan käsittääkseni viisumi.