maadoitus ja nolla yhdessä (?)

william .m

Pitääpä kysyä asiantuntijoilta seuraavaa; sallittakoon näin maallikkomainen kysymyskin.

Kyseessä on 60-luvulla rakennettu tavallinen kerrostalo.

Maalaustöiden yhteydessä huomattiin, että keittiön päältä päin katsoen maadoitettuun pistorasiaan tulivat vain musta ja sininen johto.

Sinisen (nollajohto) kiinityskohdasta johti kuitenkin päällysteetön kuparijohdon pätkä maadoitusjohtimen kiinnitykseen.

Toisin sanoen pistorasian maadoitus ja nollajohto oli yhdistetyt.

Onko tässä jotakin outoa tai peräti vaarallista? Pitäisikö maadoitukseen johtava johdonpätkä irroittaa?

Voisi olettaa, että työn on tehnyt aikoinaan sähkömies.

20

26731

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ennen..

      kyse on nollauksesta, jota aikoinaan harrastettiin. muutamaa erikoista vikatilannetta lukuunottamatta aivan turvallinen. nykyään noin ei enää tehdä, vaan suojamaa (kevi) tuodaan keskukselta omassa piuhassaan.

      >Pitäisikö maadoitukseen johtava johdonpätkä irroittaa?

      missään nimessä ei! ellei sitten samalla vaihdeta koko pistorasiaa maadoittamattomaan.
      on vaarallista, että käyttäjä luulee pistorasian olevan suojamaadoitettu ja sitten se ei olekaan.
      eli jätä se nollaus ja pistorasia ihan sikseen.
      tai jos poistat nollauksen, niin vaihda se pistorasia myös.

      • Rraikku

        Tästäkö johtuu se, että joskus pistorasian maadoitusjohtokin saa testauskynän valon hehkumaan?

        Ei kirkkaasti, mutta selvästi kuitenkin. Asiaa syvällisesti ymmärtämättä tämä joskus huolestuttaa...


      • pielessä..
        Rraikku kirjoitti:

        Tästäkö johtuu se, että joskus pistorasian maadoitusjohtokin saa testauskynän valon hehkumaan?

        Ei kirkkaasti, mutta selvästi kuitenkin. Asiaa syvällisesti ymmärtämättä tämä joskus huolestuttaa...

        ei sen nollajohdon kyllä pitäisi kynää saada hehkumaan.
        tosin kyllähän kynä hehkuu kun hinkkaat sitä vaikka muovipussiin.

        mutta jos nollajohtimessa on havaittava jännite, niin jotain on silloin pahasti pielessä.

        tuohon, miksi nykyään ei nollata kuin korkeintaan ryhmän viimeinen pistorasia, oli myös erittäin pätevä syy. sen voisi joku insinööri selittääkin, jos sattuu palstaa lukemaan..


      • kulje sama
        pielessä.. kirjoitti:

        ei sen nollajohdon kyllä pitäisi kynää saada hehkumaan.
        tosin kyllähän kynä hehkuu kun hinkkaat sitä vaikka muovipussiin.

        mutta jos nollajohtimessa on havaittava jännite, niin jotain on silloin pahasti pielessä.

        tuohon, miksi nykyään ei nollata kuin korkeintaan ryhmän viimeinen pistorasia, oli myös erittäin pätevä syy. sen voisi joku insinööri selittääkin, jos sattuu palstaa lukemaan..

        virta kuin vaiheessakin eli tietenkin se hehkuttaa herkkää kynää.


      • Tee se itse mies
        pielessä.. kirjoitti:

        ei sen nollajohdon kyllä pitäisi kynää saada hehkumaan.
        tosin kyllähän kynä hehkuu kun hinkkaat sitä vaikka muovipussiin.

        mutta jos nollajohtimessa on havaittava jännite, niin jotain on silloin pahasti pielessä.

        tuohon, miksi nykyään ei nollata kuin korkeintaan ryhmän viimeinen pistorasia, oli myös erittäin pätevä syy. sen voisi joku insinööri selittääkin, jos sattuu palstaa lukemaan..

        Pistorasian nollaus pistorasiassa.
        Jos nollajohdin kaksijohdin järjestelmässä katkeaisi ennen nollattua pistorasiia, niin kävisi näin:
        Vaihe kulkisi laitteen läpi nollajohtimeen ja sitten pistorasian nollaus johdonpätkän läpi maadoitusliuskaan ja siitä laitteen suojajohdinta pitkin laitteen runkoon!! Ymmärsittekö?


      • meni..
        Tee se itse mies kirjoitti:

        Pistorasian nollaus pistorasiassa.
        Jos nollajohdin kaksijohdin järjestelmässä katkeaisi ennen nollattua pistorasiia, niin kävisi näin:
        Vaihe kulkisi laitteen läpi nollajohtimeen ja sitten pistorasian nollaus johdonpätkän läpi maadoitusliuskaan ja siitä laitteen suojajohdinta pitkin laitteen runkoon!! Ymmärsittekö?

        palautui mieleen ja noinhan koulussakin opetettiin!
        en vain ole noita jaksanut muistaa kun olin ja olen sitä mieltä että insinööri suunnittelee ja mä vain teen asennuksen niiden ohjeiden mukaan.
        jos haluaisin omilla aivoilla ajatella, niin lukisin tietty itseni inssiksi :D


      • oppi mennyt
        meni.. kirjoitti:

        palautui mieleen ja noinhan koulussakin opetettiin!
        en vain ole noita jaksanut muistaa kun olin ja olen sitä mieltä että insinööri suunnittelee ja mä vain teen asennuksen niiden ohjeiden mukaan.
        jos haluaisin omilla aivoilla ajatella, niin lukisin tietty itseni inssiksi :D

        perille ja herran pelko.


      • ettei
        Rraikku kirjoitti:

        Tästäkö johtuu se, että joskus pistorasian maadoitusjohtokin saa testauskynän valon hehkumaan?

        Ei kirkkaasti, mutta selvästi kuitenkin. Asiaa syvällisesti ymmärtämättä tämä joskus huolestuttaa...

        Testauskynä ole luotettava laite jännitteisyyden tai jännitteettömyyden toteamiseen, toki se jännitteen näyttää mutta tuon suojamaadoitusliuskan jännitteettömyyden/jännitteisyyden saat selville kaksinapaisella koettimella LUOTETTAVASTI, kuten muunkin pistorasian kytkennän.


      • vts00x
        Tee se itse mies kirjoitti:

        Pistorasian nollaus pistorasiassa.
        Jos nollajohdin kaksijohdin järjestelmässä katkeaisi ennen nollattua pistorasiia, niin kävisi näin:
        Vaihe kulkisi laitteen läpi nollajohtimeen ja sitten pistorasian nollaus johdonpätkän läpi maadoitusliuskaan ja siitä laitteen suojajohdinta pitkin laitteen runkoon!! Ymmärsittekö?

        1) jakorasian syöttävä nolla katkeaa ja
        rasiassa on tehty nollaus ja
        rasialta lähtee kolmelle eri pistorasialle oma ryhmäjohto ja
        kaikissa on oma suojajohdin? Muuttuuko tilanne, jos suojajohdin tulee keskukselta asti?
        2) talossa on nollattuna pelkästään päättyviä ryhmäjohtoja/pistorasioita ja
        talokaapelin PEN-johdin katkeaa ja
        maadoituselektrodi ja pääpotentiaalintasaus puuttuuvat mutta putkistot ovat maissa metallisen vesijohdon kautta (esim. rintamamiestalo).

        Kuinka usein nollajohdin tai PEN-johdin katkeaa? Missä se tavallisesti tapahtuu?


      • Tee se itse mies
        vts00x kirjoitti:

        1) jakorasian syöttävä nolla katkeaa ja
        rasiassa on tehty nollaus ja
        rasialta lähtee kolmelle eri pistorasialle oma ryhmäjohto ja
        kaikissa on oma suojajohdin? Muuttuuko tilanne, jos suojajohdin tulee keskukselta asti?
        2) talossa on nollattuna pelkästään päättyviä ryhmäjohtoja/pistorasioita ja
        talokaapelin PEN-johdin katkeaa ja
        maadoituselektrodi ja pääpotentiaalintasaus puuttuuvat mutta putkistot ovat maissa metallisen vesijohdon kautta (esim. rintamamiestalo).

        Kuinka usein nollajohdin tai PEN-johdin katkeaa? Missä se tavallisesti tapahtuu?

        1.Syöttävä nolla katkeaa: Jos pistorasiassa on maadoitettu laite niin vaihe kiertää kaikkien kolmen pistorasian nollajohtoon ja suojajohtimiin.
        Tilanne muuttuu turvalliseksi kun suojajohdin tuodaan keskukselta asti. Kun nolla katkeaa niin eipä pääse vaihde kiertämään laitteen/nollajohtimen kautta suojajohtimeen joten maadotettujen laitteiden ulkokuori ei tule jännitteiseksi. Suojaus säilyy.
        (2. jos tarkoitat pistorasiassa nollattuja pistorasioita niin vaihde pääsee kiertämään maadotetun laitteen kautta nollajohtimen kautta suojausjohtimeen ja laitteen runkoon nolla johtimen katkettua. Vanha systeemi.)
        Katkeamiset ovat tietääkseni erittäin harvinaisia mutta katketessaan hengenvaarallisia.


    • Tee se itse mies

      Se on oikea kytkentä mitä tehtiin aikanaan.
      Sitten keittiösi on tosi vaarallinen jos sen "kuparijohdon pätkän" otat pois.

    • Anonyymi

      Tuossa ei ole mitään järkeä enkä osaa kuvitella mitään tilannetta jossa tuo viritys luo mitään turvallisuutta, päin vastoin - esim. mikäli nollajohdin irtoaa keskuksen ja pistorasian välillä pistorasiassa oleva laite muuttuu helposti jännitteelliseksi! T. Sähköasentaja

      • Anonyymi

        Vai ihan"sähköasentaja" etkä ymmärrä ihan perusjuttujakaan.


      • Anonyymi

        Kannattaa ensin hankkia vähän tietämystä ennen kuin alkaa "ammattilaisena" kommentoimaan. Nollaus on ollut (vanhojen asennusten osalta on edelleen) täysin turvallinen ja hyväksytty tapa suojamaadoitukseen. Tietenkin tämä pätee vain siinä tapauksessa että liitoksen ja johtimet ovat ehjät. Muutostöissä tuollaisiin asennuksiin on kuitenkin mitattava PEN-/suojajohtimen jatkuvuus keskukselta laitteelle asti.

        Yhtä hyvin voisi spekuloida että varsinainen PE-johdin katkeaa ja vian takia sähkölaitteen runko tulee jännitteiseksi. Vaikka erillinen PE-johdin on turvallisempi, ei se tarkoita ettei nollattu asennus olisi turvallinen, kun kaikki on kunnossa.


      • Anonyymi

        Ei ne johdot itsestään irtoile, kun ne on kunnolla laitettu. Siksi juuri maallikoiden ei pidä lähteä sähläämään. Jos et ymmärrä suojamaadoitusen tärkeyttä erityisesti keittiössä, niin ei kannata puhua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa ensin hankkia vähän tietämystä ennen kuin alkaa "ammattilaisena" kommentoimaan. Nollaus on ollut (vanhojen asennusten osalta on edelleen) täysin turvallinen ja hyväksytty tapa suojamaadoitukseen. Tietenkin tämä pätee vain siinä tapauksessa että liitoksen ja johtimet ovat ehjät. Muutostöissä tuollaisiin asennuksiin on kuitenkin mitattava PEN-/suojajohtimen jatkuvuus keskukselta laitteelle asti.

        Yhtä hyvin voisi spekuloida että varsinainen PE-johdin katkeaa ja vian takia sähkölaitteen runko tulee jännitteiseksi. Vaikka erillinen PE-johdin on turvallisempi, ei se tarkoita ettei nollattu asennus olisi turvallinen, kun kaikki on kunnossa.

        Niinpä ja eihän erillisen suojajohdon käyttöönkään edes ole siirrytty henkilöturvallisuuden takia.


    • Anonyymi

      Todella aika nostaa tämä ihmettelyaloitus...

    • Anonyymi

      Minkähän takia maallikko tampiot alkaa ihmettelemään sähköasennuksia vaikka eivät niistä mitään ymmärrä. Tekevät vaan itsensä naurunalaisiksi.

    • Anonyymi

      Tärkeitä tietenkin on että ymmärtävät aktivoida palstaa vaikka sitten turhilla ihmettelyillään...

    • Anonyymi

      Nämä maallikkopölvästit eivät ymmärrä sitä että nollaamalla johdon pätkällä nollajohdosta se erillinenkin suojamaa on otettu. Ei sähkölinjoilla mitään erillistä suojajohdinta kulje, ja lähes aina myös nollajohdinkin katkeaa juuri siellä. On erittäin harvinaista että nollajohdin katkeaisi talon sähköjohdoissa,

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin sinussa haluan koskea

      Tilanne, että pääsisin tutustumaan eri kohtiin sinussa, mitä haluaisin kokeilla. Käsiin haluaisin tutustua, hieroa niitä
      Ikävä
      41
      2233
    2. Sairaammaksi menee: Musk alkaa sensuroida Zelenskyin viestintää X:ssä

      IL: Musk puuttuu Zelenskyin viestintään – X:ään tulossa muutoksia "Elon Musk sanoo korjaavansa X:n, jotta käyttäjät voi
      Maailman menoa
      222
      1966
    3. Kerro nyt jotain

      Itsestäsi minkä haluaisit kaivattusi tietävän?
      Ikävä
      111
      1528
    4. Toisen ihmisen sydämellä

      leikkiminen on äärettömän moraalitonta. Antaa turhiaa toiveita ja sitten olla kuin mitään ei olisi tapahtunut. Kuinka vo
      Ikävä
      142
      1265
    5. On tämä meidän ikäero jo turhan suuri

      Kannattaisi tutustua samanikäisiin.
      Ikävä
      115
      1197
    6. PAM:in mainos, älä mene tänään ruokakauppaan

      kannatan kovasti kaupan työntekijöille lisää liksa. MUTTA lakossa on huonoa, nyt kauppiaat näkevät kuinka vähällä henki
      Ammattiliitot
      137
      1110
    7. Oho! Toivo Sukari paljastaa erikoisista iltatoimista Nadja-vaimon kanssa: "Hän aina putsaa mun..."

      Oho! Onpa iltatoimet tällä pariskunnalla. Toivo Sukari ja Nadja Sukari menivät naimisiin v. 2019. Lue lisää: https://
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1078
    8. Millaisena luonteena

      Pidät kaivattuasi??
      Ikävä
      74
      982
    9. Olen otettu, mutta turhaan kulta testailet

      Sinua minä vaan ❤️
      Ikävä
      70
      940
    10. Mitä ajattelet kun

      Katsot kaivattuasi silmiin? Mitä näet silmissä?
      Ikävä
      61
      925
    Aihe