Onko vanhoillislestadiolaisuudessa tullut tavaksi vastata näin sellaiselle, joka haluaisi että SRK suostuisi selvittämään hoitokokoukset ja käymään asiat läpi. Myöntämään ne ja pyytämään anteeksi heiltä joita väärin kohdeltiin.
Näinkö vastaatte nykysin?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000021251205
"
Rakkaus ei muista
Kirjoittanut: JP. 13.11.2006 klo 09.33
Kärsimäänsä pahaa
Usko nyt tällä hetkellä
Jos perustaa uskonsa vanhoihinja vieläpä toisten synteihin ollaan väärällä tiellä "
Kärsimäänsä pahaa ei sais muistaa? Pitäisi ajatella, että hoitomiehet saavat tehdä mitä vain ja ei saa sitten muistella heitä pahalla.
Mutta kun moni hoidettu meni psyykkisesti sekaisin, ettei pystynyt enää työelämään hoitonsa jälkeen. He pyörittävät joka päivä näitä hoitokokousmuistoja päässään, eivät he niistä enää pääse ylitse. Ja sekö on oikein olla välittämättää siitä mitä heille kuuluu, miten paljon he ovat kärsineet?
Näinkö vastaatte nykysin?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000021251205
"
Rakkaus ei muista
Kirjoittanut: JP. 13.11.2006 klo 09.33
Kärsimäänsä pahaa
Usko nyt tällä hetkellä
Jos perustaa uskonsa vanhoihinja vieläpä toisten synteihin ollaan väärällä tiellä "
Kärsimäänsä pahaa ei sais muistaa? Pitäisi ajatella, että hoitomiehet saavat tehdä mitä vain ja ei saa sitten muistella heitä pahalla.
Mutta kun moni hoidettu meni psyykkisesti sekaisin, ettei pystynyt enää työelämään hoitonsa jälkeen. He pyörittävät joka päivä näitä hoitokokousmuistoja päässään, eivät he niistä enää pääse ylitse. Ja sekö on oikein olla välittämättää siitä mitä heille kuuluu, miten paljon he ovat kärsineet?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Ettei tule väärää käsitystä
Kaikki jotka ovat väärin tehneet ovat tietysti velvollisia korjaamaan asiansa.
Oli kyse sitten hoitokokouksesta tai jostain muusta.
Jos pahan kärsimystä ei saa muistaa, niin minkä takia me koulussa opetamme että juutalaisia tapettiin miljoonittain saksalaisten keskitysleireillä?
Juuri siksi, ettemme toistaisi samoja virheitä enää uudelleen.
En vastaa sinun kysymykseen. Lähinnä vaan mietin, että miksi ikävätkin asiat pitää muistaa. Siksi juuri ettei niitä toiseta.
että sillä olisi tehokas yllätysmomentti käytettävissään kunhan se seuraavan kerran aloittaa "puimatantereen puhdistamisen"!
Jos asiasta puhuttaisiin avoimesti, joku ehkä osaisi odottaa ja varautua uuteen siunaukselliseen hoitokokousoperaatioon..
jonka pahat teot on vaan unohdettava ja annettava anteeksi koska pahantekijä itse ei tekemisiään kadu.
Miksi haluatte vl:t olla sellaisen johdettavana, joka on kuin häiriintynyt koulukiusaaja ja paatunut täysin kylmäksi?
Ja me voimme kokea eri tavalla asiat.
Ja joilla ei ole omakohtaista kokemusta näistä hoitokokouksista ja jotka ei itse tunne että ovat vääryyden kohteeksi joutuneet, heille voi olla asiat yksinkertasempia.
Ainahan on yksinkertaiempaa vastata toisen ihmisen puolesta kuin omasta. Ja sanoa toiselle että tee niin TAI näin, kuin että asia olis omakohtainen.
Jos se sama asia tulee näiden ihmisten omalle kohdalle samalla tavalla, he voi silloin itsekin tuntea samalla tavalla väsymystä ja mennä sormi suuhun.
JA SE ASIA EI ENÄÄ EHKÄ TUNNUKAAN YHTÄ YKSINKERTAISELTA.
Mutta MONET ovat kokeneet nämä hoitokokoukset vaikeina. Itse kokeneena, en vähättele niitä, en ollenkaan. NE OLI KOVA KOKEMUS! JA NIISTÄ ON LUONNOLLINEN SEURAUS VÄSYMYS. MUTTA ITSE OLEN ALKANUT SELVITÄ SIITÄ SILLÄ TAVALLA, ETTÄ OLIN KAUAN POIS SEUROISTA JA AJATTELIN ITSE ASIAT ETÄÄMPÄÄ.
Mutta silti kenenkään ei olis kannattanut uskoa kieltää. Vaan olis kannattanut ottaa ehkä etäisyyttä asioihin ja ajatella 2x ennen kuin liian pikasia päätöksiä tekee, että ei vaan tarvis katua. Ja että ei itse tekis sen seurauksena tyhmyyksiä,joita saa myöhemmin katua.
Muistan erän vl-miehen joka sanoi minulle kerran, näiden kokousten jälkeen, kun näki miten vaikeaa oli. Ja minulle tuli sellaista tekstiä senkin jälkeen, että oli oksat pois. Vaikka olis enemmän tarvinnut muuta.
Niin tämä vl-mies sanoi, että HÄN ON NUORENA JO OPPINUT ETTÄ SE SUU PITÄÄ PITÄÄ KIINNI.
Tämän vl-miehen sanominen lohdutti mnua kaikista eniten, koska hän sanoi sen juuri oikeassa kohti, silloin kun minua puisteltiin. Ja sanoin tämän yllä olevan lauseen tälle, joka minua kohti hyökkäs sen kokouksen jälkeen. (Siitä puuttui kyllä täysin oikea henki.) Ja oma synnintunto...
Ei ole tullut enempää siltä taholta syytöksiä.
Mutta ajattelen, että en siitä puhu enempää, en halua mennä asioiden edelle. En halua ihmismielllä alka asioita hoitamaan. Mitä se hyödyttää, jos hänellekin tulee sen seurauksena vielä vaikeaa.
Haluaisin sen asian hoitaa, niin että tämä mies säilyis uskomassa. Ja että ei panis vanhinkoa kiertämään. SE RAKKAUS ON KUITENKIN KAIKISTA SUURIN.
Näin on Jumala minulle tämän asian kirkastanut.
ja ei ketään.
MUTTA JOS ASIAT TOIMII NIIN, ETTÄ SE JOKA ENSIMMÄISENÄ PUHUU, JA ON VAAN PAREMPI PUHUMAAN, SITÄ KUUNNELLAAN.
Ja näille asioille ei löydy enempää pohjaa. Kyllä silloin on aihetta olla huolissaan. TODELLA!
kuitenkin ollut hyvä tuki ja turva.
Mutta joskus voi olla myös niin, että tämä aviopuoliso voi olla syypäänä näihin asioihin.
Kuten täälläkin on tullut esille. Ja on voinut vaikuttaa lapsiinkin. Ei tämä ole mitenkään epätavallinen ilmiö.
Ja silloinhan asiat kannattais puhua oikeilla nimillä. Eikä ketään ulkopuolista syyttää.
Silloin tämä aviopuoliso pitäis myös hoitaa.
Tarkastelen asiaa hoidettuna vl:nä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000021256474
"Kärsimäänsä pahaa ei sais muistaa? Pitäisi ajatella, että hoitomiehet saavat tehdä mitä vain ja ei saa sitten muistella heitä pahalla. "
V, Kyllä ihmisellä on se henkinenkin puoli. Tämä on ihan ymmrrettävää. Mutta se olis hyvä asia, että jos jaksais voittaa pahan hyvällä.
Siitähän ei ole mitään hyötyä, jos panee vanhingon kiertämään. Ja tuskin se on Jumalan tahokaan.
Ja on hyvä muistaa,että kaikki ei tee tahallaan väärin.
etä ne olivat kauheta vääryyksien aikoja ne hoitokokoukset. Mutta sen kummemmin eivät uskalla niistä puhua, kun pelkäävät että tulee eriseura. Mielestäni eriseura ei ole paha asia, silloin ainakin lakihenkiset pääsisivät omaksi joukokseen. Sellainen joukko, missä hoitomiehiä pidetään erehtymättöminä, oikein toimineina ei kiinnosta. Sellainen joukko mikä ei tunne vastuuta siitä, miten monen hoidetun elämä tuhottiin, eivät ole oikealla asialla. Ihmisten tulee kantaa vastuuta lähimmäisistään, eikä unohtaa vääryyksien uhreja.
Tämä on tietysti raskas asia monelle vl:lle. Hoitokokouksista ei puhuttu moneen vuoteen varmaan mitään, mutta nyt puhutaan. Vaikenemalla ja kieltämällä tosiasiat ei päästä pitkälle, päinvastoin herättää epäluuloisuutta se vastuun pakeneminen ja valehtelut että ei mitään väärää koskaan ollut hoitokokouksissa.
Tärkeää on jokaisen miettiä mitä voi tehdä niiden väärin hoidettujen ja psyykkisesti murskattujen ihmisten hyväksi. Kristillisyyteen kullu kantaa vastuu lähimmäisistään, eikä ajatella vain itseään. Monikin puhuja yrittää saada vl:t vaikenemaan hoitokokouksista, unohtamaan ne. Ihan kuin niitä ei olisikaan ja syy on moenlla varmaan pelko eriseuran syntymisestä.
Eriseuraan ollaan matkalla ja sen muodostumista auttaa juuri tämä kun ollaan kahta mieltä. Osa kieltää että hoitokokouksissa olisi ollut mitään väärää, moni vl taas haluaa ne selvittää ja myöntää että ne olivat todella väärin. Moni varmaankin tuntee piston sydämessään kun ei ryhtynyt vastarintaan, asettunut hoitomiesten toimia vastaan. Vielä on mahdollisuus tehdä asioiden eteen jotain ja päästä irti syyllisyyden tunteesta. Osa hoidetuista on tietysti jo kuollut, moni oman käden kautta. Mutta silti heidän kokemansa vääryydet eivät unohdu. Jumala salli internetin tulla ja nettiä eivät johtomiehet ehtineet kieltää. Internetin kautta hoitokokoukset ovat tulleet taas esille ja tulevat olemaan esillä vielä pitkään. Totuutta ei voi paeta.
Voiko oikean uskon rakentaa tunkion päälle, mikä koostuu vääryyksistä, pahuudesta?
että näitä asioita jatketaan näin. Kyllä minä ja varmaan moni muukin voi myöntää, että ei sitä aina itsekäään ole osannut asioita oikein tehdä.
Senpä vuoksi se syyttäjän sormi laskee alas.
Ja tilalle tulee sellainen mieli, että jos olen jotakin aihetta antanut hoitoon. Niin, että en enää teksis sellaista.
Meninhän erään kerrankn tai kaksikin kertaa väliin, kun jotkin hoidettiin. Ja olin eri mieltä aioista.
Ja jälestä päin on oma aviopuolisokin nähnyt sen tilanteen, että tässä ihmsiessä oli lakihenki. Ja toisetkin kristityt ihmetteli tätä toistakin.
No enää en halua sekaantua sellaisiin asiohin.
ei sais unohtua, että se oma usko on kuitenkin tärkein. Että itse pääsis taivaaseen.
ja yrittää katsoa asiaa monelta kannalta, että jos se vaikka auttais.
Luuk. 6:39
Hän puhui heille vielä vertauksin: "Miten sokea voisi taluttaa sokeaa? Molemmathan siinä putoavat kuoppaan.
Matt. 15:14
Älkää välittäkö heistä, he ovat sokeita sokeiden taluttajia. Ja kun sokea taluttaa toista sokeaa, molemmat putoavat kuoppaan."
uskovaisten elämässä. Monet hoitokokousaikana käyttöön otetut ja tiukennetut käytännöt ovat ahdistamassa uskomista vieläkin.
Itse en enää usko, että ainoa Jumalan valtakunta on vain meidän kristillisyydessämme. Pyhä Henki vaikuttaa muuallakin, koska olemme vain erehtyväinen inhimillisten ihmisten joukko. Koska meillä voi tapahtua tuollaista kauheuttakin.
"Oletko ajatellut
Kirjoittanut: Miten voi 13.11.2006 klo 20.35
Luuk. 6:39
Hän puhui heille vielä vertauksin: "Miten sokea voisi taluttaa sokeaa? Molemmathan siinä putoavat kuoppaan.
Matt. 15:14
Älkää välittäkö heistä, he ovat sokeita sokeiden taluttajia. Ja kun sokea taluttaa toista sokeaa, molemmat putoavat kuoppaan."
juu, Näin sitä Bibliaa voi käyttää väärinkin, jos asioita ei ymmärrä. Ei Bibliaa ole tarkoitettu tällaista käyttöä varten, että sillä toista osoitetaan. Vaan sitä ruukataan lukea itselle.
Tuo vaan ärsyttää ihmistä, entistä enemmän.
uskosta.
Mutta uskvaisina ihmisnä voimme silti olla luonteeltamme erialasia.
erialasia =erilaisia.
ME VL.: ÄTKIN OLEMME ERILAISIA 13:15
En sitä sano, että ei koskaan ole tarvinn... 13:21
Ja joskus se oma uskovainen ... 13:17
Täällä toinen osoite 13:51
Me olemme ihmisiä vaan! 14:06
Kyllähän varmaankin monikin myö... 14:10
Mutta lisään vielä, että en tällaista t... 15:02
Oli asia mikä hyvänsä niin se pää... 15:04
Raamattu puhuu yhdenkaltai... 16:17
KORJAUS
Ompas "eräs" ollut ahkerana:=) kun on tuota tekstiä siunaantunut noin paljon.
Taidat olla oikein hoitokokousexpertti??