No niin, nyt on sitten kuultu niin pääministerin ja presidentin suusta, ettei Natoon mennä, ei ainakaan pitkään aikaan. Nyt ilmeisesti ei enää ole ns. Nato-optiotakaan olemassa. Onko järkevä päätös? Tulevaisuuden uhista ei koskaan tiedä, esim Venäjästä. Ja eikö kannattaisi kuulua kaikkiin ytimiin, myös Nato:n, jotta voitaisiin vaikuttaa maailmanpolittiikkaan? Suomettumissyytteillekin saataisiin päätepiste Natoon liittymisellä, kuten Ahtisaari on todennut
Kansan enemmistö pelkää Nato-mörköä mielestäni aivan suotta. Ei suomalaisia sotilaita esim. suin päätä lähetettäisi Lähi-Itään. Eikä jäsenyys maksaisi niin paljon kuin pelotellaan, etenkin vasemmiston piiristä. Toivottavasti Matin kanta ei kaada hankkeita porvarihallituksen aikaansaamiseksi ja demarien pitkän valtakauden murtamiseksi.
Kansan enemmistö pelkää Nato-mörköä mielestäni aivan suotta. Ei suomalaisia sotilaita esim. suin päätä lähetettäisi Lähi-Itään. Eikä jäsenyys maksaisi niin paljon kuin pelotellaan, etenkin vasemmiston piiristä. Toivottavasti Matin kanta ei kaada hankkeita porvarihallituksen aikaansaamiseksi ja demarien pitkän valtakauden murtamiseksi.
Vastaukset 14
Vanhimmat
NATO maksaa ihan liikaa - aivan kuten EU-jäsenyytemmekin.
Enkä halua tanssia NATO:ssa murhanhimoisten ja sotahullujen jenkkien pillin mukaan. Jos Suomi liittyy NATO:on niin sotilaspassi lentää saman tien roskiin.
Venäjä ei ole meille mikään uhka enää nykypäivänä. Venäjä on suuri mahdollisuus.
Edellisen tapaiset mielipiteet muuttuvat saman tien, kun Natosta alkaa tulla oikeaa tietoa, koska tuo mielipide ei perustunut muuhun kuin silkkaan mielikuvitukseen, ei ainoaankaan faktaan.
ei välitä omista sotilaistaankaan. Altistaa DU:lle ja säteilylle. Todellisten pölhöjen yhteenliittymä. Suosio laskee kuin lehmänhäntä, onneksi sillä on sinut. Teksasilaiset öljynvalloittajat tiedetään:
"How did our oil get under their sand?"
Kepua ja demareita pelottaa. Kummankin puolueen kriittiset kannatusprosentit voivat olla sellaisten ihmisten käsissä, joille nato on tutkimustenm mukaan paha peikko. Niinpä yhtään ääntä ei ole varaa menettää.
Vanhasen paniikkireaktio syntyi, kun Kääriäisen suorat puheet panivat median kohisemaan, että joko, joko... merkitseekä tämä, että... Siihen Vanhanen, että keskustan "kanta ei muutu ainakaan ensi vaalikaudella". Ja Heinäluoma naama vakavana "ei mitään syytöä muuttaa kantaa...". Tuomioja ja Halonen vielä vahvistavat, että ei, ei, ei, eeiiiii.
Näin kepu ja demarit panikoivat, sillä jos kummaltakin puolueelta katoaisi Natokauhuisten kansalaisten epäilyjen vuoksi 2-3% kannatuksesta perusille ja vasureille, niin kokoomus olisi suurin puolue ja lähtisi muodostamaan hallitusta.
Tällaisia kusettajia, kansan harhauttajia ja Nato-populisteja meillä on punamullassa, kun tosiasia on kuitenkin aika karu:
Puolustuspoliittinen selonteko annetaan eduskunnalle 2008, ja siinä päätetään seuraavan hallituksen Nato-linjaukset.
Mitään optiota ei ole peruttu, mitään ovia ei ole pantu kiinni, kaikki entinen on voimassa, mutta valtionjohdolla - Vanhanen, Heinäluoma, Tuomioja, Halonen - ei ole uskallusta sanoa kansalle, että Nato-jäsenyys käsitellään seuraavaksi jo 2008, koska tyhmä kansahan voisi tehdä sen johtopäätöksen, että "silloin ne liittää Suomen Bushin Irak-sotaan".
Ei siis voi sanoa, että asiaa käsitellään, koska ennakkoluuloiset ajattelevat, että käsittely ja liittäminen on sama asia. juuri tähän perustui Jäätteenmäenkin kusetus viime vaalien alla: "kyllä siellä jotain epäselvää oli", aiheutti reaktion: "Lipponen aikoo liittää Suomen Bushin sotakoalitioon".
Kokoomus on ainoa puolue, jolla on avoimesti rehellinen kanta Natoon. Tässä taas kerran sen olennaisin sisältö:
- - -
Kokoomuksen kannasta Suomen mahdolliseen Nato-jäsenyyteen päätti puoluekokous Joensuussa 9.-11.6.2006.
Kokoomuksen mielestä tulevaisuudessa jäsenyys Natossa vahvistaisi Suomen turvallisuutta ja kansainvälistä asemaa.
Kokoomus korostaa, että Suomen puolustaminen ja sen eteen tehdyt ratkaisut edellyttävät kansalaisten laajaa tukea. Puolustusliitto Naton jäsenyydelle tulee olla valtionjohdon, eduskunnan ja kansalaisten selvä tuki. Asiasta on järjestettävä kansanäänestys.
Kokoomus haluaa edistää avointa ja perusteellista keskustelua liittoutumisvaihtoehdoista sekä vahvistaa laaja-alaista kansallista yhteisymmärrystä Suomen turvallisuuspolitiikasta.
- - -
Tältä pohjalta kokoomuksen tulisikin vaalikeskusteluissa haastaa hallituspuolueiden koalitio sanomaan suoraan ovatko ne todella mitätöineet puolustuspoliittisen selonteon ennen kuin se on tehtykään pamauttamalla kantansa takalukkoon: "Natoon ei liitytä ainakaan tällä vaalikaudella" vain siitä syystä, etteivät raukat menettäisi ääniä ja kokoomus tulisi suurimmaksi puolueeksi.
Itse olen varma, että kepun ja demareiden tapam käsitellä seuraavaa puolustuspoliittista selontekoa on asiallinen, ja jos siellä on syitä liittyä Naton jäseneksi, niin takit kääntyvät, koska seuraaviin vaaleihin on silloin melkein kolme vuotta ja kansa ehditään rauhassa käännyttää.
2010 järjestetään kansanäänestys Natosta ja kyllä-äänet voittavat.
Näin uskallan ennustaa, vaikka pääpuolueet nyt ihan muuta vannovat ja gallupit mittaavat kansan vastustusta budhin sotimiseen Irakissa, jota moni puitää samana kuin Nato - eihän kukaan ole antanut kansalle mitään tietoja Natosta, ettei epäiltäisi sen valmistelevan liittymistä. hyi!
..tuota samaa soopaa jauhamaan Kokoomuksesta ei tule koskaan eikä minkäänlaisella vaihtoehdolla suurinta puoluetta vaan kutistuu entisestään.
Tuo on sinun pelkkää unta ja kuvittelua joka ei perustu mihinkään muuhun kuin sinun uniin.
Mitä tulee itse Nato jäsenyyteen sitten joskus niin sitä ei kukaan kiellä mutta minun mielestä ei koskaan niinkauan kuin minä elän.
Kokoomus ei uskalla haastaa ketään eikä mitään Nato jäsenyydellä lähimmän 5 vuoden aikana.
Sinun ennusteet on aina mennyt pieleen,joten se siitä.
Minä kerron keskustelussa omia mielipiteitäni ja perustelen ne.
En muuten yhtään kiistä sitä, että Natoon liityttäisi vasta hyvin pitkän ajan päästä tai tuskin koskaan. Enhän minä tiedä sitä syntyykö Natoon liittymiselle sellaista tarvetta, että siihen olisi pakko liittyä.
Minulle Nato sinänsä oin täysin yhdentekevä, kun oma kantani perustuu siihen, että täydet turvatakuut, tiedustelutietojen saanti ja mukanaolo päätöksenteossa, olisivat järkeviä asioita Suomen turvallisuuden takaamisen kannalta.
Se, että odotellaan tarpeen syntymistä on vähän sama kuin odotettaisi talon syttymistä ennen kuin otetaan palovakuutus.
Eikä kokoomuksen pidäkään olla Naton suhteen haastaja. Riittää, jos kokoomus haastaisi vaalipaneeleissa hallituspuolueet ottamaan kantaa kokoomuksen omaan Nato-kantaan (joka oli edelle siteerattu) ja etenkin siihen aikovatko hallituspuolueet käsitellä puolustuspoliittista selontekoa 2008 avoimesti vai nato-jäsenyys lukkoon lyötynä.
Kokoomuksen kannatus kasvaa alkuvuodesta pariseen prosenttiyksikköä, luulisin. Tämä pelkkänä oppositiohyötynä. joten jos hallituspuolueilta syystä tai toisesta samaan aikaan rapisee pois sanam verran, niin onhan kokoomus silloin suurin puolue. Niin lähellä toisiaan nämä kolme ovat olleet ja lähenevät koko ajan.
En ole ihan päässyt sisälle tähän Natopopulismin vastaiselle ristiretkellesi. Se varmaan johtuu siitä, että mielestäni asissa ei mitään populismia ole ollut. Puolueilta on toki lupa odottaa selkeitä kantoja ennen vaalia siitä, miten nämä suhtautuvat Nato-kysymykseen.
Jos Kepun kanta on se, että Natoon ei tulla liittymään ensi vaalikaudella, se on ihan hyvä ja täsmällinen lupaus. Jos puolustuspoliittisessa selonteossa halutaan selvittää Nato-vaihtoehtoa, se voidaan tehdä, mutta liittyminen ei ajankohtaistu ensi vaalikaudella. Kansanäänestys voidaan toki järjestää, mutta vasta seuraavan vaalikauden aikana eli aikaisintaan vuonna 2011, jos Kepun näkemys asiassa tulee vallitsevaksi niin kuin uskon. Silloinkin pitää olla jokin perusteltu syy järjestää tuollainen kansanäänestys.
Sinulla on olettama siitä, että maan valtiojohto haluaisi ajaa Natoon liittymistä, muttei uskalla kertoa sitä kansalle. Nyt olisi mukava tietää, mihin faktoihin tällainen olettamus perustuu. Siis millä perustein väität Halosen, Vanhasen, Heinäluoman ja Tuomiojan valehtelevan lämpimäkseen. Minua ei ihan tyydytä vastaus, jossa kerrot käyneesi asian vuoksi povarilla tai katsoneesi kristallipallosta.
Juuri näin näen itsekin asiat. Kokoomus on perustellut asian järkevästi. Mitä järkeä on tehdä jatkossa enää puolustuspoliittisia selontekoja, jos kanta on jo etukäteen lukkoon lyöty, eikä palovakuutusta haluta.
Vanhasen mielestä Ahtisaaresta oli niin paljon presidentiksi, että hän mainitsi hänet yhdeksi esikuvakseen pressanvaalien aikaan.
että Vanhasen lausunto oli vain sallittua "kepulaista oveluutta" ja että ei Matti sitä tarkoittanut, vaan Matti tarkoitti sitä, mitä oiva sanoo Matin tarkoittavan.
Nojaa, voi olla, ettei suomettuminen ole ollut kovin pinnalla pitkään aikaan, mutta uskallan silti väittää, että Länsi-Euroopassa ja Yhdysvalloissa monen ihmisen ja päättäjän muistista ei ole valitettavasti täysin unohtunut kylmän sodan aikainen suomettumisilmiö. Monet näkevät varmasti sotilaallisen edelleen liittoutumattomuutemme Venäjän pelon mentaliteettina. En tiedä sitten kuinka paljon se todella on sitä.
Ja voisihan se olla suomalaisillekin vapauttava kokemus liittyä itsenäisen kansallisen päätöksen pohjalta Natoon menosta ilman Venäjän vastareaktion pelkoa. Tämä tietysti edellyttää kansan/eduskunnan ja hallituksen yksimielistä tukea.
Halonen: Suomi ei ole liittymässä Natoon
STT
Tasavallan presidentti Tarja Halonen vakuuttaa, että Suomi ei ole liittymässä Naton jäseneksi. Halonen käsitteli Suomen turvallisuuspolitiikkaa maanantaina Jyväskylän yliopistossa, jossa hän piti Martti Ahtisaari -luentosarjan luennon.
Halonen viittasi puheessaan vuoden 2004 turvallisuus- ja puolustuspoliittiseen selontekoon:
- Emme siis pidä jäsenyyden hakemista ajankohtaisena, mutta emme sulje sitä pois tulevaisuudessa, Halonen linjasi.
Tasavallan presidentin mukaan Suomella on toimiva yhteistyösuhde Naton kanssa. Nato arvostaa Suomen panosta luotettavana kumppanimaana.
Halonen pitää myös suhdetta Yhdysvaltoihin tärkeänä sekä Suomelle että koko Euroopan unionille.
Joo, niinhän Tarde populistisesti sanoo, että optio pidetään avoimena. Tosiasiassa jäsenyyttä ei haeta niin kauan kuin demarit ja Halonen pitävät valtaa. Jokuhan vihjaisi, että Halonen oli lähipiirissään sanonut, että Natoon mennään vain "kuolleen ruumiini yli".