Whalroosin maataloustuet

Tulee mieleen missä on nyt ne näivertäjät jotka aina silloin ilmestyy kun on kyse tavallisten palkoista. Kun lentoemännät oli syksyllä lakossa pari päivää voi sitä haukkumista ja näivertämistä.Nyt kun on taas saatu näitten obtiomiljonäärien ja muiden ahneitten tulot julki ei ollenkaan kukaan ole samalla´tavalla repimässä niinkuin esim lentoemäntiä.Tavallisissa töissä ei rahaa revi kuin kuokalla mutta niille ollaan kateellisia kun vietävät.

Maksaako Nalle W. tukiaisistaan kymmenykset Maalaisliiton vaalikassaan?

Wahlroos on fiksu mies.....Se tai oikeammin hän näköjään osaa asiansa. Mitäs sellaista kaveria kadehtimaan. Mulle vois heittää yhden millin niistä sampokaupoista..

Kempä tietäis sen kirjoitti:

Tulee mieleen missä on nyt ne näivertäjät jotka aina silloin ilmestyy kun on kyse tavallisten palkoista. Kun lentoemännät oli syksyllä lakossa pari päivää voi sitä haukkumista ja näivertämistä.Nyt kun on taas saatu näitten obtiomiljonäärien ja muiden ahneitten tulot julki ei ollenkaan kukaan ole samalla´tavalla repimässä niinkuin esim lentoemäntiä.Tavallisissa töissä ei rahaa revi kuin kuokalla mutta niille ollaan kateellisia kun vietävät.

Lue lisää

Jos on kyse johtajien palkasta ne ovat aina liian pienet. ja pressakin ei maksa palkastaan veroa hävitöntä. Ne jotaka todella tekevät sen tuoloksen jäävät aina mopen osalle. Seuraavissa tuloneuvotteluissa meidän ei tarvitse tyytyä vähään. työmies on palkkansa ansainnut rosvoista ei ole mainintaa.

sijoitus kirjoitti:

Maksaako Nalle W. tukiaisistaan kymmenykset Maalaisliiton vaalikassaan?

No ihan varmasti! On se senverran kunniallinen ja rehellinen taistolaisroistopersereikä.

ou nou kirjoitti:

No ihan varmasti! On se senverran kunniallinen ja rehellinen taistolaisroistopersereikä.

Onhan se hienoa, että vanha työläinenkin pärjää tässä maassa.

kateellinen kirjoitti:

Jos on kyse johtajien palkasta ne ovat aina liian pienet. ja pressakin ei maksa palkastaan veroa hävitöntä. Ne jotaka todella tekevät sen tuoloksen jäävät aina mopen osalle. Seuraavissa tuloneuvotteluissa meidän ei tarvitse tyytyä vähään. työmies on palkkansa ansainnut rosvoista ei ole mainintaa.

Lue lisää

Häpäisee rehelliset Maanviljelijät samoin koko Suomen kansakunnan heti pois viralta se rikollinen!!

Olit aika reilu sillon nuorempana kun olit taistolainen. Oikeen silmään tippa tuli kun puhuit riistokapitalisteista ja porvareista. Eiköhän kuule tehä taas paluu arkeen, ja annat pois ton omaisuutes niin huomaat kuinka ihanaa on taas olla taistolainen.

Kyllähän Suomessa on onneksi vielä aika kovat veroprosentit ja progressiolla. Mikäli Nalle maksaa rehellisesti veronsa, isompi osa noista tukiaisista päätyy takaisin kunnalle/valtiolle (en ole tästä katkera tai kateellinen). Mikäli pystyy käyttämään verosuunnittelun avulla selviä porsaanreikiä, asia on tietysti toinen (tämä kyllä v***ttaa raskaasti).

Taas tätä perisuomalaista kateutta asioista joista ei tavallinen tallaaja tajua yhtään mitään. Ihan samaa kategoriaa kuin Fortumin optiot: paljon arvostelua ja meuhkaamista vailla MITÄÄN käsitystä tosiasioista (esim. tämä Fortumin juttu ei ole kenenkään muun vika kuin valtio-omistajan, joka ei ole osannut luoda järkeviä kannustinjärjestelmiä).

Anyway, takaisin tuohon tukiasiaan: pitäisikö teidän mielestä ihan aidosti harjoittaa maanviljelystoimintaa tappiolla täällä kylmässä Suomessa, johon EU:n myötä maatalousmielessä tuottavammista maista tulvii paremman ilmaston ja tuottavuuden takia halvemmalla tuotettuja tuotteita?

Hyvä muistaa että Nallella on aina mahdollisuus myös olla viljelemättä. Tuskin siis ahneudesta on kysymys... Tuki on tuki, ja sen avulla mahdollistetaan maanviljelystoiminta, joka on kilpailukykyinen Keski-Euroopan kanssa tuottavuudeltaan ja hintatasoltaan. Ei siis mitään aiheetonta rahanriistoa.

Nimetön kirjoitti:

Kyllähän Suomessa on onneksi vielä aika kovat veroprosentit ja progressiolla. Mikäli Nalle maksaa rehellisesti veronsa, isompi osa noista tukiaisista päätyy takaisin kunnalle/valtiolle (en ole tästä katkera tai kateellinen). Mikäli pystyy käyttämään verosuunnittelun avulla selviä porsaanreikiä, asia on tietysti toinen (tämä kyllä v***ttaa raskaasti).

Lue lisää

Ja varmaan käyttää niitä porsaanreikiä. Wahlroosit ovat aikoinaan hankkineet rikkautensa pankkialalle siirryttäessä. Siellä osataan keplottelut joista tavallinen tallaaja ei tiedä mitään. Yleensä muutenkin noi isokenkäiset osaa keplotella rahan luokseen ja pääsevät rikoksista pälkähällä.

tuissa? kirjoitti:

Taas tätä perisuomalaista kateutta asioista joista ei tavallinen tallaaja tajua yhtään mitään. Ihan samaa kategoriaa kuin Fortumin optiot: paljon arvostelua ja meuhkaamista vailla MITÄÄN käsitystä tosiasioista (esim. tämä Fortumin juttu ei ole kenenkään muun vika kuin valtio-omistajan, joka ei ole osannut luoda järkeviä kannustinjärjestelmiä).

Anyway, takaisin tuohon tukiasiaan: pitäisikö teidän mielestä ihan aidosti harjoittaa maanviljelystoimintaa tappiolla täällä kylmässä Suomessa, johon EU:n myötä maatalousmielessä tuottavammista maista tulvii paremman ilmaston ja tuottavuuden takia halvemmalla tuotettuja tuotteita?

Hyvä muistaa että Nallella on aina mahdollisuus myös olla viljelemättä. Tuskin siis ahneudesta on kysymys... Tuki on tuki, ja sen avulla mahdollistetaan maanviljelystoiminta, joka on kilpailukykyinen Keski-Euroopan kanssa tuottavuudeltaan ja hintatasoltaan. Ei siis mitään aiheetonta rahanriistoa.

Lue lisää

olen samaa mieltä. lisää rahaa ja akkoja juntti öykkäreille.

Nimetön kirjoitti:

Kyllähän Suomessa on onneksi vielä aika kovat veroprosentit ja progressiolla. Mikäli Nalle maksaa rehellisesti veronsa, isompi osa noista tukiaisista päätyy takaisin kunnalle/valtiolle (en ole tästä katkera tai kateellinen). Mikäli pystyy käyttämään verosuunnittelun avulla selviä porsaanreikiä, asia on tietysti toinen (tämä kyllä v***ttaa raskaasti).

Lue lisää

Juorukalenterin mukaan Nalle W. maksoi v. 2004 tuloistaan veroa 32 prosenttia, koskapa valtaosa oli pääomatuloa. Siinä prosentti on tasainen eikä progressiivinen.

tuissa? kirjoitti:

Taas tätä perisuomalaista kateutta asioista joista ei tavallinen tallaaja tajua yhtään mitään. Ihan samaa kategoriaa kuin Fortumin optiot: paljon arvostelua ja meuhkaamista vailla MITÄÄN käsitystä tosiasioista (esim. tämä Fortumin juttu ei ole kenenkään muun vika kuin valtio-omistajan, joka ei ole osannut luoda järkeviä kannustinjärjestelmiä).

Anyway, takaisin tuohon tukiasiaan: pitäisikö teidän mielestä ihan aidosti harjoittaa maanviljelystoimintaa tappiolla täällä kylmässä Suomessa, johon EU:n myötä maatalousmielessä tuottavammista maista tulvii paremman ilmaston ja tuottavuuden takia halvemmalla tuotettuja tuotteita?

Hyvä muistaa että Nallella on aina mahdollisuus myös olla viljelemättä. Tuskin siis ahneudesta on kysymys... Tuki on tuki, ja sen avulla mahdollistetaan maanviljelystoiminta, joka on kilpailukykyinen Keski-Euroopan kanssa tuottavuudeltaan ja hintatasoltaan. Ei siis mitään aiheetonta rahanriistoa.

Lue lisää

pitäis maksaa tukea?Ei ole vanhempienkaan aikana maksettu miksi pitäisi maatalous-YRITTÄJÄLLE maksaa korvausta jos ei idä tai joku pani vaikka halla,tai sulberi paistaa liikaa?Tuet helskuttiin tää on sairasta väkisin viljelyä, keski-suomesta ylöspäin viljeltäs vain kenkäheinää pohjoisen tarpeeseen!Ja poro kantaa pienemmäksi tukeminen ei kuulu sinnekkään!Yrittäkää olla suoraselkäkisiä yrittäjiä, eikä mitään rääky-maijoja tukienne kanssa ,Uuden seelannin malliin vain tuet pois ei sielläkään kuoltu nälkään .!Kyllä me saamme keski ja etelä EUROOPASTA ihan hyvää tavaraa,ja halvemmalla vaikka sielläkin ikävä kyllä eletään 40-50% tuilla?Ja kansahan ei suomessakaa tiä mihin kaikkeen tukea täälläkin saa!

puavo kirjoitti:

olen samaa mieltä. lisää rahaa ja akkoja juntti öykkäreille.

noin saa ajatella. maatalous on ulkoistettava kiinaan. tai tuotava virosta halvempi maajussi ja sille morsian.

Jussille kirjoitti:

pitäis maksaa tukea?Ei ole vanhempienkaan aikana maksettu miksi pitäisi maatalous-YRITTÄJÄLLE maksaa korvausta jos ei idä tai joku pani vaikka halla,tai sulberi paistaa liikaa?Tuet helskuttiin tää on sairasta väkisin viljelyä, keski-suomesta ylöspäin viljeltäs vain kenkäheinää pohjoisen tarpeeseen!Ja poro kantaa pienemmäksi tukeminen ei kuulu sinnekkään!Yrittäkää olla suoraselkäkisiä yrittäjiä, eikä mitään rääky-maijoja tukienne kanssa ,Uuden seelannin malliin vain tuet pois ei sielläkään kuoltu nälkään .!Kyllä me saamme keski ja etelä EUROOPASTA ihan hyvää tavaraa,ja halvemmalla vaikka sielläkin ikävä kyllä eletään 40-50% tuilla?Ja kansahan ei suomessakaa tiä mihin kaikkeen tukea täälläkin saa!

Lue lisää

Sori pakko varmaan tuottaa sulle pettymys.
Uusi-Seelantikin tukee aika voimakkaasti maatalouttaan. Siellä tukeminen tehdään vain hieman eri tavalla

tuissa? kirjoitti:

Taas tätä perisuomalaista kateutta asioista joista ei tavallinen tallaaja tajua yhtään mitään. Ihan samaa kategoriaa kuin Fortumin optiot: paljon arvostelua ja meuhkaamista vailla MITÄÄN käsitystä tosiasioista (esim. tämä Fortumin juttu ei ole kenenkään muun vika kuin valtio-omistajan, joka ei ole osannut luoda järkeviä kannustinjärjestelmiä).

Anyway, takaisin tuohon tukiasiaan: pitäisikö teidän mielestä ihan aidosti harjoittaa maanviljelystoimintaa tappiolla täällä kylmässä Suomessa, johon EU:n myötä maatalousmielessä tuottavammista maista tulvii paremman ilmaston ja tuottavuuden takia halvemmalla tuotettuja tuotteita?

Hyvä muistaa että Nallella on aina mahdollisuus myös olla viljelemättä. Tuskin siis ahneudesta on kysymys... Tuki on tuki, ja sen avulla mahdollistetaan maanviljelystoiminta, joka on kilpailukykyinen Keski-Euroopan kanssa tuottavuudeltaan ja hintatasoltaan. Ei siis mitään aiheetonta rahanriistoa.

Lue lisää

Tajuut sä, ettei kukaan mukaan, ei yksityisyrittäjät eivätkä palkansaajat ym ym saa mitään tukia jos menee omalla kohdalla taloudellisesti välillä huonommin, on vain kitkuteltava eteenpäin ja yritettävä ilman tukia, Ja se on tosi hyvä että tulee julkiseksi kaikki Maajussien tuet, että naapurit sun muutkin tietävät kuinka paljon ne oikeen tienaa niillä tukiaisilla, ja kehtaavat sitten valittaa kuinka huonosti muka menee, voi voi,
pitäis tajuta että itsepähän ovat ammattinsa ja hommansa valinneet, olisivat ruvenneet sitten johkin muuhun ammattiin ettei tarttis aina valittaa !!!!
Terv; *yks palkkatyöläinen (= ilman tukiaisia !)

Jussille kirjoitti:

pitäis maksaa tukea?Ei ole vanhempienkaan aikana maksettu miksi pitäisi maatalous-YRITTÄJÄLLE maksaa korvausta jos ei idä tai joku pani vaikka halla,tai sulberi paistaa liikaa?Tuet helskuttiin tää on sairasta väkisin viljelyä, keski-suomesta ylöspäin viljeltäs vain kenkäheinää pohjoisen tarpeeseen!Ja poro kantaa pienemmäksi tukeminen ei kuulu sinnekkään!Yrittäkää olla suoraselkäkisiä yrittäjiä, eikä mitään rääky-maijoja tukienne kanssa ,Uuden seelannin malliin vain tuet pois ei sielläkään kuoltu nälkään .!Kyllä me saamme keski ja etelä EUROOPASTA ihan hyvää tavaraa,ja halvemmalla vaikka sielläkin ikävä kyllä eletään 40-50% tuilla?Ja kansahan ei suomessakaa tiä mihin kaikkeen tukea täälläkin saa!

Lue lisää

Maatalousyrittäjä on hyvässä asemassa täällä yrittäjien maailmassa,tuli sato tai kato niin tukea tulee.Yrittäjälle käy huonommin jos ei yritys tuota niin se menee konkurssiin.Yrittäjien riskit ihan erilaiset.Nallelle kuuluu tuet siinä missä muillekin maatalousyrittäjille,mitä isompi tila sen isommat tuet.Tässä raha tulee rahan luo.Mitä tuossa aiemmin oli lentoemäntien palkoista niin ne olisi saatava puolitettua keinolla millä hyvänsä,se kun taitaa olla elinehto Finnairille.Eiköhän se yhtiöjärjestelyin vielä onnistukin.Elikkä palkansaajat tyhjän saa pyytämättäkin.

Jussille kirjoitti:

pitäis maksaa tukea?Ei ole vanhempienkaan aikana maksettu miksi pitäisi maatalous-YRITTÄJÄLLE maksaa korvausta jos ei idä tai joku pani vaikka halla,tai sulberi paistaa liikaa?Tuet helskuttiin tää on sairasta väkisin viljelyä, keski-suomesta ylöspäin viljeltäs vain kenkäheinää pohjoisen tarpeeseen!Ja poro kantaa pienemmäksi tukeminen ei kuulu sinnekkään!Yrittäkää olla suoraselkäkisiä yrittäjiä, eikä mitään rääky-maijoja tukienne kanssa ,Uuden seelannin malliin vain tuet pois ei sielläkään kuoltu nälkään .!Kyllä me saamme keski ja etelä EUROOPASTA ihan hyvää tavaraa,ja halvemmalla vaikka sielläkin ikävä kyllä eletään 40-50% tuilla?Ja kansahan ei suomessakaa tiä mihin kaikkeen tukea täälläkin saa!

Lue lisää

Kyllä maajussille on tukea maksettu ainakin 50-luvulta alkaen. Se maksettiin vain epäsuorasti siten, että maataloustuotteiden hinnat olivat sen tuen verran kalliimpia. Erotus tuli valtion (veronmaksajien) pussista. Myös vietitukia maksettiin valtion pussista. Ja kun tuponeuvotteluissa valtio, työnantajajärjestöt ja ammattiliitot sopivat palkankorotuksista, tämä sama korotusprosentti tuli kuin manulle illallinen näihin tukiin. Toki siitä käytiin ns. maataloustupo valtion ja MTK:n välillä, mutta tupon korotuksia seurailtiin.

tuissa? kirjoitti:

Taas tätä perisuomalaista kateutta asioista joista ei tavallinen tallaaja tajua yhtään mitään. Ihan samaa kategoriaa kuin Fortumin optiot: paljon arvostelua ja meuhkaamista vailla MITÄÄN käsitystä tosiasioista (esim. tämä Fortumin juttu ei ole kenenkään muun vika kuin valtio-omistajan, joka ei ole osannut luoda järkeviä kannustinjärjestelmiä).

Anyway, takaisin tuohon tukiasiaan: pitäisikö teidän mielestä ihan aidosti harjoittaa maanviljelystoimintaa tappiolla täällä kylmässä Suomessa, johon EU:n myötä maatalousmielessä tuottavammista maista tulvii paremman ilmaston ja tuottavuuden takia halvemmalla tuotettuja tuotteita?

Hyvä muistaa että Nallella on aina mahdollisuus myös olla viljelemättä. Tuskin siis ahneudesta on kysymys... Tuki on tuki, ja sen avulla mahdollistetaan maanviljelystoiminta, joka on kilpailukykyinen Keski-Euroopan kanssa tuottavuudeltaan ja hintatasoltaan. Ei siis mitään aiheetonta rahanriistoa.

Lue lisää

Wittu että voi olla tyhmiä ihmisiä, heti huomaa että olet itte niitä tukien saajia.Jos joku ala ei tuota, niin mitä helvettiä semmoista mennään tukemaan.Tuotannolisista ja taloudellisista syistä voi lopettaa koko viljelyn, sitä termiähän meihin muihinkin käytetään.

Kille kirjoitti:

Maatalousyrittäjä on hyvässä asemassa täällä yrittäjien maailmassa,tuli sato tai kato niin tukea tulee.Yrittäjälle käy huonommin jos ei yritys tuota niin se menee konkurssiin.Yrittäjien riskit ihan erilaiset.Nallelle kuuluu tuet siinä missä muillekin maatalousyrittäjille,mitä isompi tila sen isommat tuet.Tässä raha tulee rahan luo.Mitä tuossa aiemmin oli lentoemäntien palkoista niin ne olisi saatava puolitettua keinolla millä hyvänsä,se kun taitaa olla elinehto Finnairille.Eiköhän se yhtiöjärjestelyin vielä onnistukin.Elikkä palkansaajat tyhjän saa pyytämättäkin.

Lue lisää

Näin viljelijänä voin kertoo, että vaikee tästä on muihin hommiinn enään lähtee kun on koko omaisuus kiinni noissa maissa ja mannuissa.

Tuki maksetaan hehtaareille omistipa ne pellon kuka hyvänsä ja tuki kohdistuu sinuun kuluttaja joka saat maataloustuotteet allle tuotantokustannusten.

Se miksi leipä sitten maksaa on jonkun muun vika kuin viljelijän.

Nimetön kirjoitti:

Kyllähän Suomessa on onneksi vielä aika kovat veroprosentit ja progressiolla. Mikäli Nalle maksaa rehellisesti veronsa, isompi osa noista tukiaisista päätyy takaisin kunnalle/valtiolle (en ole tästä katkera tai kateellinen). Mikäli pystyy käyttämään verosuunnittelun avulla selviä porsaanreikiä, asia on tietysti toinen (tämä kyllä v***ttaa raskaasti).

Lue lisää

Kuka nyt verotettavia tuloja kadehtisi, se on aivan sama vaikka ne olisi miljardi.
Mutta kun noille paskiaisille jää verojen jälkeenkin aivan liikaa, eivät ole ansainneet. Ei kukaan voi ansaita niin paljon enempää kuin tavallinen ihminen, palkansaaja.

Ja sitten vielä tukia nostetaan.

Onneksi on yksi joka kohtelee meitä kaikkia tasapuolisesti.
Kuolema.
"Se on exodus" jokaisella joskus, oli rahaa tai ei.

tuissa? kirjoitti:

Taas tätä perisuomalaista kateutta asioista joista ei tavallinen tallaaja tajua yhtään mitään. Ihan samaa kategoriaa kuin Fortumin optiot: paljon arvostelua ja meuhkaamista vailla MITÄÄN käsitystä tosiasioista (esim. tämä Fortumin juttu ei ole kenenkään muun vika kuin valtio-omistajan, joka ei ole osannut luoda järkeviä kannustinjärjestelmiä).

Anyway, takaisin tuohon tukiasiaan: pitäisikö teidän mielestä ihan aidosti harjoittaa maanviljelystoimintaa tappiolla täällä kylmässä Suomessa, johon EU:n myötä maatalousmielessä tuottavammista maista tulvii paremman ilmaston ja tuottavuuden takia halvemmalla tuotettuja tuotteita?

Hyvä muistaa että Nallella on aina mahdollisuus myös olla viljelemättä. Tuskin siis ahneudesta on kysymys... Tuki on tuki, ja sen avulla mahdollistetaan maanviljelystoiminta, joka on kilpailukykyinen Keski-Euroopan kanssa tuottavuudeltaan ja hintatasoltaan. Ei siis mitään aiheetonta rahanriistoa.

Lue lisää

Kysymys onkin moraalista: Lilius eikä muut Fortumin optiomiljonäärit suostu kohtuullistamaan ansiottomia optioitaan, Nokian Kallasvuo yritti kiertää verot tullissa tuliaisistan, Wahlroos vastustaa tekopyhänä tukiaisia samaan aikaan kun nauttii niistä jne. jne. Raha ei ainakaan näköjään jalosta ihmistä.

pipukka kirjoitti:

Wittu että voi olla tyhmiä ihmisiä, heti huomaa että olet itte niitä tukien saajia.Jos joku ala ei tuota, niin mitä helvettiä semmoista mennään tukemaan.Tuotannolisista ja taloudellisista syistä voi lopettaa koko viljelyn, sitä termiähän meihin muihinkin käytetään.

Lue lisää

"Wittu että voi olla tyhmiä ihmisiä"

,,,,,kerroppa viisaampi,,,,,,,,
,
pitäisikö minun viljellä ilman tukia,
maataloudestani tulee
joka vuosi tulisi tuottoa 20 000 €,
joka vuosi olisi menoja viljelystä -25 000 €,
lopputulos ilman tukia -5000 €.

siis pitäisikö minun viljellä ilmantukia,
vaikka joka vuosi tulisi 15 % tappiota !! ??

Pystyisin kyllä viljelemään, sillä,
metallialan yritykseni 100 km päässä maatilastani
tuottaa palkkatuloa 60 000 € ja
pääomatuloa vielä enemmän.

kysyy 61v poikamies,
varoitan,
tuolla "järjellä" sinäkin voit jäädä neidiksi.

tuissa? kirjoitti:

Taas tätä perisuomalaista kateutta asioista joista ei tavallinen tallaaja tajua yhtään mitään. Ihan samaa kategoriaa kuin Fortumin optiot: paljon arvostelua ja meuhkaamista vailla MITÄÄN käsitystä tosiasioista (esim. tämä Fortumin juttu ei ole kenenkään muun vika kuin valtio-omistajan, joka ei ole osannut luoda järkeviä kannustinjärjestelmiä).

Anyway, takaisin tuohon tukiasiaan: pitäisikö teidän mielestä ihan aidosti harjoittaa maanviljelystoimintaa tappiolla täällä kylmässä Suomessa, johon EU:n myötä maatalousmielessä tuottavammista maista tulvii paremman ilmaston ja tuottavuuden takia halvemmalla tuotettuja tuotteita?

Hyvä muistaa että Nallella on aina mahdollisuus myös olla viljelemättä. Tuskin siis ahneudesta on kysymys... Tuki on tuki, ja sen avulla mahdollistetaan maanviljelystoiminta, joka on kilpailukykyinen Keski-Euroopan kanssa tuottavuudeltaan ja hintatasoltaan. Ei siis mitään aiheetonta rahanriistoa.

Lue lisää

saa, ellei niitä hae!

kateellinen? kirjoitti:

Kysymys onkin moraalista: Lilius eikä muut Fortumin optiomiljonäärit suostu kohtuullistamaan ansiottomia optioitaan, Nokian Kallasvuo yritti kiertää verot tullissa tuliaisistan, Wahlroos vastustaa tekopyhänä tukiaisia samaan aikaan kun nauttii niistä jne. jne. Raha ei ainakaan näköjään jalosta ihmistä.

Lue lisää

tuo raha antaa monelle työpaikan,

eivät he rahojaan takassa polta, jos sitä luulet.

Sijoittavat viisaammin ja tarkemmin kuin moni köyhempi.

Ota heistä oppia, jos haluat menestyä.

Kylmälehto (hauturi) kirjoitti:

Kuka nyt verotettavia tuloja kadehtisi, se on aivan sama vaikka ne olisi miljardi.
Mutta kun noille paskiaisille jää verojen jälkeenkin aivan liikaa, eivät ole ansainneet. Ei kukaan voi ansaita niin paljon enempää kuin tavallinen ihminen, palkansaaja.

Ja sitten vielä tukia nostetaan.

Onneksi on yksi joka kohtelee meitä kaikkia tasapuolisesti.
Kuolema.
"Se on exodus" jokaisella joskus, oli rahaa tai ei.

Lue lisää

äläkä kylmälehto mokaa,hoida hommas,,exodus hyvinnii,,

ja vielä kerran tuki kirjoitti:

Näin viljelijänä voin kertoo, että vaikee tästä on muihin hommiinn enään lähtee kun on koko omaisuus kiinni noissa maissa ja mannuissa.

Tuki maksetaan hehtaareille omistipa ne pellon kuka hyvänsä ja tuki kohdistuu sinuun kuluttaja joka saat maataloustuotteet allle tuotantokustannusten.

Se miksi leipä sitten maksaa on jonkun muun vika kuin viljelijän.

Lue lisää

..... maksetaan verovaroista ja ne verot taas maksaa se kuluttaja, joten emme saa maataloustuotteita alle tuotantokustannusten. Oletko aivan tyhmä?!

Kille kirjoitti:

Maatalousyrittäjä on hyvässä asemassa täällä yrittäjien maailmassa,tuli sato tai kato niin tukea tulee.Yrittäjälle käy huonommin jos ei yritys tuota niin se menee konkurssiin.Yrittäjien riskit ihan erilaiset.Nallelle kuuluu tuet siinä missä muillekin maatalousyrittäjille,mitä isompi tila sen isommat tuet.Tässä raha tulee rahan luo.Mitä tuossa aiemmin oli lentoemäntien palkoista niin ne olisi saatava puolitettua keinolla millä hyvänsä,se kun taitaa olla elinehto Finnairille.Eiköhän se yhtiöjärjestelyin vielä onnistukin.Elikkä palkansaajat tyhjän saa pyytämättäkin.

Lue lisää

Mielestäni syynä kaikkiin maan onkelmiin on keskusta puolue joka kuppaa kaikki rahat pois ja jakelee ne maa jusseille jotka vaan laiskottelee ja ostelee tuki rahoilla mersuja ja pemareita. Jos nekin rahat laitettaisiin esimerkiksi työttömyyven hoitoon olisi ongelma jo ratkaistu.

Eipä ole pönteillä työttömyyttä ja raha tulee pinta-alan mukaan. Kepuli puolue ei halua poistaa työttömyyttä, sillä tavalla saataan maksimi tuet ja hyvät olot maa jusseille. Minä kyllä tietän koska olen työttömäksi joutunut jo Ahon hallituksen aikana ja nyt Vanhanen jatkaa samaa kuppaus meininkiä.

Syynä kaikkiin maan onkelmiinhan on keskusta puolue joka kuppaa rahat pois ja jakelee ne maa jusseille jotka vaan laiskottelee ja ostelee tuki rahoilla mersuja ja pemareita. Maa jussit ne on kovimpia komunisteja.

Pitää vielä sanoa, että kepuli puoluetta äänestämällä tuunari tai virka mies sahaa omaa oksaansa. Kepu on kupannut niitä kymmenet vuotet ja sama meno vaan jatkuu. Niillä rahoilla joita kepuli jakaa maalais junttien laiskan päivien viettoon poistettaisiin työttömyys, alennettaisiin vero taakkaa ja korotettaisiin palkkoja, ja maa talous tuotteet voitaan hyvin ostaa ulko mailta niillä rahoilla.

Näkeehän sen tyhmäkin että tanskalainen joulu kinkku maksaa kolmasosan siitä minkä vero rahoilla tuettu suomalaisen sian kinkku. Joulu kuusetkin ovat yli puolet halvempia. Sama kävisi kaiken ruuan kanssa.

Vielä kerran pitää sanoa että kepu on kupannut ihmisiä kymmenet vuotet ja sama meno vaan jatkuu. Niillä rahoilla joita kepuli jakaa maalais junttien laiskan päivien viettoon poistettaisiin työttömyys, alennettaisiin vero taakkaa ja korotettaisiin palkkoja, ja maa talous tuotteet voitaan hyvin ostaa ulko mailta niillä rahoilla. Taskun pohjallekin jäisi jotain vaikka valtion velan lyhentämiseen.

Se on kepuli puolue joka on asiat järjestellyt siihen malliin, että maa jussit saa joka pennin minkä palkan saajalta vaan voi pois nyhtää. Vero prosentti hipoo taivaita kun touko housut porsastelee ja ajelee uusilla pemareilla ja mersuilla. Työtä ne tekee maito tiloilla tunnin illalla ja toisen aamulla, ja koneet vielä lypsää ja siirtelee rehut.

Vilja tiloilla ajellaan pari rinkiä keväällä traktorilla jotta menee jyvät peltoon ja sitten naureskellaan koko kesä pellon reunalla ruutupaita päällä, ja taas syksyllä ajetaan pari kierrosta traktorilla jotta sato saataan talteen ja ei silläkään ole väliä kun tuvet tulee kuitenkin. Koko talvi voitaan sitten vetää lonkkaa ja pitää lomaa Thaimaan puketissa. Kerran joku sanoi nähneensä maan viljelijällä tojotan mutta se on kyllä ollut näkö harha. Kyllä seuraavissa vaaleissa taas veri punnitaan ja oikeus voittaa. Raja se on nyhtämiselläkin, sanon minä vaan sen.

Meikäläinen se ei paljon ostele, kun kepuli puolue on vienyt työt ja kupannut veroina loputkin rahat jaellakseen ne maa jusseille. Ahon aikana jäin työttömäksi ja nyt Vanhanen jatkaa samaa kuppaus meininkiä. Kyllä se on väärin että työttömänkin pussista rahat otetaan ja annetaan ne tuki rahoina touko housuille bemarin ostoon, sitä minä en hyväksy.

Kepuli puolue pitäisi kieltää ja kaikki sen äänestäjät pitäisi lähettää sipiriaan niin asiat paranisi. Vero aste putoaisi heti 10-20 prosentti yksikköä ja saataisiin halpoja maa talous tuotteita kehitys maista jotka nekin alkaisivat kehittyvä kun saisivat vienti tuloja. Työttömyys maassa pienenisi ja kaikille totellisille tarvitsijoille riittäisi rahaa.

Tosi asia on että heinä hatut on kovia komunisteja ja haluavat vain lisää yhteis kunnan tukia. Kepuli puoluve ja Härmälä niitä niille järjestää. Palkan saajan ja työttömän, sairaan sekä eläkeläisen perstaskusta kaikki otetaan. Hyvä se on ruutu paita päällä touko housun irvistellä ja pemaria ajella uutet reibanit nenällä.

Kepu valehtelee että maa talous tuet on vaan puoli miljartia vuotessa kun ne oikeasti on kuusin kertaiset. Jos touko housujen hyysäys lopetetaan lopettamalla tämä syöpä kasvainta muistuttava maa talous, niin loppuu samalla vero rahojen syytäminen EUlle, josta se nyky käytännön mukaan kiertää takaisin maa jussien elättämiseen. EU:lta tuleva raha voitaan sitten käyttää hyövyllisesti esimerkiksi työttömyyven hoitoon ja elin tason kohottamiseen.

sinulle. kirjoitti:

"Wittu että voi olla tyhmiä ihmisiä"

,,,,,kerroppa viisaampi,,,,,,,,
,
pitäisikö minun viljellä ilman tukia,
maataloudestani tulee
joka vuosi tulisi tuottoa 20 000 €,
joka vuosi olisi menoja viljelystä -25 000 €,
lopputulos ilman tukia -5000 €.

siis pitäisikö minun viljellä ilmantukia,
vaikka joka vuosi tulisi 15 % tappiota !! ??

Pystyisin kyllä viljelemään, sillä,
metallialan yritykseni 100 km päässä maatilastani
tuottaa palkkatuloa 60 000 € ja
pääomatuloa vielä enemmän.

kysyy 61v poikamies,
varoitan,
tuolla "järjellä" sinäkin voit jäädä neidiksi.

Lue lisää

Pitääkö väkisin viljellä, jos se kerran on tappiollista?. Samoilla perusteilla mä voisin laittaa tappiota tuottavan yrityksen pystyyn ja itkeä sitten EU:lta ja valtiolta rahaa sen pystyssä pitämiseen...

Ei ilmeisesti ole ihme, että olet jäänyt poikamieheksi itse

Kylmälehto (hauturi) kirjoitti:

Kuka nyt verotettavia tuloja kadehtisi, se on aivan sama vaikka ne olisi miljardi.
Mutta kun noille paskiaisille jää verojen jälkeenkin aivan liikaa, eivät ole ansainneet. Ei kukaan voi ansaita niin paljon enempää kuin tavallinen ihminen, palkansaaja.

Ja sitten vielä tukia nostetaan.

Onneksi on yksi joka kohtelee meitä kaikkia tasapuolisesti.
Kuolema.
"Se on exodus" jokaisella joskus, oli rahaa tai ei.

Lue lisää

Etkö ole oikein ajan tasalla, eduskunta käsittelee juuri lakialoitetta, joka takaa varakkaille oikeuden viedä puolet omaisuudestaan tuonpuoleiseen exituksen kohdatessa. Revi siitä!

Työmiesi kirjoitti:

Mielestäni syynä kaikkiin maan onkelmiin on keskusta puolue joka kuppaa kaikki rahat pois ja jakelee ne maa jusseille jotka vaan laiskottelee ja ostelee tuki rahoilla mersuja ja pemareita. Jos nekin rahat laitettaisiin esimerkiksi työttömyyven hoitoon olisi ongelma jo ratkaistu.

Eipä ole pönteillä työttömyyttä ja raha tulee pinta-alan mukaan. Kepuli puolue ei halua poistaa työttömyyttä, sillä tavalla saataan maksimi tuet ja hyvät olot maa jusseille. Minä kyllä tietän koska olen työttömäksi joutunut jo Ahon hallituksen aikana ja nyt Vanhanen jatkaa samaa kuppaus meininkiä.

Syynä kaikkiin maan onkelmiinhan on keskusta puolue joka kuppaa rahat pois ja jakelee ne maa jusseille jotka vaan laiskottelee ja ostelee tuki rahoilla mersuja ja pemareita. Maa jussit ne on kovimpia komunisteja.

Pitää vielä sanoa, että kepuli puoluetta äänestämällä tuunari tai virka mies sahaa omaa oksaansa. Kepu on kupannut niitä kymmenet vuotet ja sama meno vaan jatkuu. Niillä rahoilla joita kepuli jakaa maalais junttien laiskan päivien viettoon poistettaisiin työttömyys, alennettaisiin vero taakkaa ja korotettaisiin palkkoja, ja maa talous tuotteet voitaan hyvin ostaa ulko mailta niillä rahoilla.

Näkeehän sen tyhmäkin että tanskalainen joulu kinkku maksaa kolmasosan siitä minkä vero rahoilla tuettu suomalaisen sian kinkku. Joulu kuusetkin ovat yli puolet halvempia. Sama kävisi kaiken ruuan kanssa.

Vielä kerran pitää sanoa että kepu on kupannut ihmisiä kymmenet vuotet ja sama meno vaan jatkuu. Niillä rahoilla joita kepuli jakaa maalais junttien laiskan päivien viettoon poistettaisiin työttömyys, alennettaisiin vero taakkaa ja korotettaisiin palkkoja, ja maa talous tuotteet voitaan hyvin ostaa ulko mailta niillä rahoilla. Taskun pohjallekin jäisi jotain vaikka valtion velan lyhentämiseen.

Se on kepuli puolue joka on asiat järjestellyt siihen malliin, että maa jussit saa joka pennin minkä palkan saajalta vaan voi pois nyhtää. Vero prosentti hipoo taivaita kun touko housut porsastelee ja ajelee uusilla pemareilla ja mersuilla. Työtä ne tekee maito tiloilla tunnin illalla ja toisen aamulla, ja koneet vielä lypsää ja siirtelee rehut.

Vilja tiloilla ajellaan pari rinkiä keväällä traktorilla jotta menee jyvät peltoon ja sitten naureskellaan koko kesä pellon reunalla ruutupaita päällä, ja taas syksyllä ajetaan pari kierrosta traktorilla jotta sato saataan talteen ja ei silläkään ole väliä kun tuvet tulee kuitenkin. Koko talvi voitaan sitten vetää lonkkaa ja pitää lomaa Thaimaan puketissa. Kerran joku sanoi nähneensä maan viljelijällä tojotan mutta se on kyllä ollut näkö harha. Kyllä seuraavissa vaaleissa taas veri punnitaan ja oikeus voittaa. Raja se on nyhtämiselläkin, sanon minä vaan sen.

Meikäläinen se ei paljon ostele, kun kepuli puolue on vienyt työt ja kupannut veroina loputkin rahat jaellakseen ne maa jusseille. Ahon aikana jäin työttömäksi ja nyt Vanhanen jatkaa samaa kuppaus meininkiä. Kyllä se on väärin että työttömänkin pussista rahat otetaan ja annetaan ne tuki rahoina touko housuille bemarin ostoon, sitä minä en hyväksy.

Kepuli puolue pitäisi kieltää ja kaikki sen äänestäjät pitäisi lähettää sipiriaan niin asiat paranisi. Vero aste putoaisi heti 10-20 prosentti yksikköä ja saataisiin halpoja maa talous tuotteita kehitys maista jotka nekin alkaisivat kehittyvä kun saisivat vienti tuloja. Työttömyys maassa pienenisi ja kaikille totellisille tarvitsijoille riittäisi rahaa.

Tosi asia on että heinä hatut on kovia komunisteja ja haluavat vain lisää yhteis kunnan tukia. Kepuli puoluve ja Härmälä niitä niille järjestää. Palkan saajan ja työttömän, sairaan sekä eläkeläisen perstaskusta kaikki otetaan. Hyvä se on ruutu paita päällä touko housun irvistellä ja pemaria ajella uutet reibanit nenällä.

Kepu valehtelee että maa talous tuet on vaan puoli miljartia vuotessa kun ne oikeasti on kuusin kertaiset. Jos touko housujen hyysäys lopetetaan lopettamalla tämä syöpä kasvainta muistuttava maa talous, niin loppuu samalla vero rahojen syytäminen EUlle, josta se nyky käytännön mukaan kiertää takaisin maa jussien elättämiseen. EU:lta tuleva raha voitaan sitten käyttää hyövyllisesti esimerkiksi työttömyyven hoitoon ja elin tason kohottamiseen.

Lue lisää

minä, mitään omistamaton rakastan kepulaista ja vain siksi, että se tuottaa SUOMALAISTA pottua, lihhaa ja leipee. Kamalaa olisi, jos joutuisi pelkästään puolalaisen tai italialaisen leipäressun kyytiin. Katsotaan, saadaanko kohta enää pitää laivoja vesillä suomalaisten nimissä, ovatko ne todella liikkuvia vain italialaisen moottorin voimalla. Mitäs jos tyydyttäisiin siihen hyvään, mitä meillä on ja sitä toden teolla on! Keskustalle ääneni menee!

kateellinen? kirjoitti:

Kysymys onkin moraalista: Lilius eikä muut Fortumin optiomiljonäärit suostu kohtuullistamaan ansiottomia optioitaan, Nokian Kallasvuo yritti kiertää verot tullissa tuliaisistan, Wahlroos vastustaa tekopyhänä tukiaisia samaan aikaan kun nauttii niistä jne. jne. Raha ei ainakaan näköjään jalosta ihmistä.

Lue lisää

Optiot oli valtion moka.
Sopimusta tehtäessä naureskelivat varmaan selän takana kun olivat varmoja ettei optiot koskaan realisoidu.

Itte Liliuksena haistattasin pitkät kaikille arvostelijoille ja hurskatelijoille...

Vaalien lähestyessä poliitikot vakuuttelevat tehneensä kaikkensa kohtuullistaakseen optioita.

Asiansa hallitseva media kaivelisi esiin optiosopimusta sorvanneet poliitikot. Taitais vaan mennä kaivaukset turhan lähelle isoja puolueita joten on hyvä kiinnittää huomio optioiden saajiin.

Taas yksi hyvä esimerkki kansan tyhmyydestä..

Jussille kirjoitti:

pitäis maksaa tukea?Ei ole vanhempienkaan aikana maksettu miksi pitäisi maatalous-YRITTÄJÄLLE maksaa korvausta jos ei idä tai joku pani vaikka halla,tai sulberi paistaa liikaa?Tuet helskuttiin tää on sairasta väkisin viljelyä, keski-suomesta ylöspäin viljeltäs vain kenkäheinää pohjoisen tarpeeseen!Ja poro kantaa pienemmäksi tukeminen ei kuulu sinnekkään!Yrittäkää olla suoraselkäkisiä yrittäjiä, eikä mitään rääky-maijoja tukienne kanssa ,Uuden seelannin malliin vain tuet pois ei sielläkään kuoltu nälkään .!Kyllä me saamme keski ja etelä EUROOPASTA ihan hyvää tavaraa,ja halvemmalla vaikka sielläkin ikävä kyllä eletään 40-50% tuilla?Ja kansahan ei suomessakaa tiä mihin kaikkeen tukea täälläkin saa!

Lue lisää

se on kuulkaas niin kaupunkilaiset, että ENNEN EU:Ta saikin jtn vielä maataloustuotteista. Nykyään siitä ei saa mitään. Ja kaiken lisäksi tuosta tuesta kuluu PUOLET koneiden, polttoaineiden ja huoltojen maksuun. ÄLKÄÄ täten puhuko asiasta JOSTA TE ETTE TIEDÄ MITÄÄN!

Ne tuet... kirjoitti:

..... maksetaan verovaroista ja ne verot taas maksaa se kuluttaja, joten emme saa maataloustuotteita alle tuotantokustannusten. Oletko aivan tyhmä?!

Maksaa se viljelijäkin veroja, ei ole yksin sinun etuoikeus "kuluttaja", (sitäpaitsi se viljelijäkin on kuluttaja, sattuu vaan nyt työkseen maata viljelemään jne.)

Ja on kuule aika helvetin pieni summa joka sinun maksamista veroista on siinä yhdessä leivässä jonka ostat, ei nouse lähellekkään tuotantokustannuksiin se hinta..

Et nyt tainnut oikein tajuta, Se että se siellä kaupassa maksaa niin ja niin paljon ei ole viljelijän vika, siitä vetää välistä kauppa/teollisuus/yms. suurimman osan jolloin se tuntuu sinulle ostaessasi ettei ole alle tuotantokustannusten! Jos jätettäis nämä välikädet, jolloin oikeasti näkisit mikä sen hinta on verraten/tuotantokustannusten mukaan, huomaisit että aika rankasti menee alle.

Kysymys sinulle/sinunlaisillesi: Jos tuet poistetaan nyt suoraan, koko maatalous loppuu suomesta, joudutaan ostamaan ulkomailta kaikki raaka-aineet/tuotteet = ruoka, Se raha minkä "kuluttajat/veronmaksajat" "säästää" kun ei tukia maksettaisi (SUOMALAISILLE viljelijöille) menisi kaikki ulkomaille kaiken tuon ostoon/kuljetukseen tänne, (puhumattakaan että laatu olisi helvetin paljon huonompaa)..

Mikä tässä olisi niin paljon parempaa?

MIKSI?

Vai onko se vaan niin vaikea kateelliselle, että mieluummin kaikki rahat ulkomaille (vitunko väliä että suomi siinä kärsii eniten =rahavirrat ulospäin)

Luuletteko että se siinä vaiheessa/pidemmän päälle olisi enää halvempaa sieltä muualta kun ei omaa tuotantoa enää olisi ollenkaan/muualta ei saa..??

HERÄTKÄÄ LAPSET!!! Eihän nyt kukaan, edes täysi idiootti tänne siinä vaiheessa halvalla myisi, mitä?! Senhän nyt sanoo järkikin, "kun ei tuo ostaja tätä muualta saa/itse ei sitä pysty tekemään, laitanpa mieleiseni hinnan, mitä se muuta voi kun maksaa.." Itsekkin niin tekisit/teet kun kauppatilanne on tuollainen.

Saatanan vittu että jotkut voikin olla pää niin syvällä perseessä ettei edes näin päivän selviä asioita tajuta..

yks tukien vastustaja* kirjoitti:

Tajuut sä, ettei kukaan mukaan, ei yksityisyrittäjät eivätkä palkansaajat ym ym saa mitään tukia jos menee omalla kohdalla taloudellisesti välillä huonommin, on vain kitkuteltava eteenpäin ja yritettävä ilman tukia, Ja se on tosi hyvä että tulee julkiseksi kaikki Maajussien tuet, että naapurit sun muutkin tietävät kuinka paljon ne oikeen tienaa niillä tukiaisilla, ja kehtaavat sitten valittaa kuinka huonosti muka menee, voi voi,
pitäis tajuta että itsepähän ovat ammattinsa ja hommansa valinneet, olisivat ruvenneet sitten johkin muuhun ammattiin ettei tarttis aina valittaa !!!!
Terv; *yks palkkatyöläinen (= ilman tukiaisia !)

Lue lisää

Olet hommasi valinnut, ALA viljelijäksi, tiloja on myynnissä eikun eurot pöytään ja antaa soittaa, rahaa tulee ovista ja ikkunoista, ala ite jos se/tämä kerran on niin hillittömän tuottoisaa niin eipähän aina tarvii valittaa!!

Terv. viljelijä joka maksaa helvetinpaljon siitä että saa työta tehdä/tuottaa reilulla tappiolla..
Ainut mikä tämän jotenkin pitää viivalla/joskus plussalla on tuet, jotka kompensoivat tuotteiden hinnan keinotekoista alennusta joka EU:N myötä tuli.

Työmiesi kirjoitti:

Mielestäni syynä kaikkiin maan onkelmiin on keskusta puolue joka kuppaa kaikki rahat pois ja jakelee ne maa jusseille jotka vaan laiskottelee ja ostelee tuki rahoilla mersuja ja pemareita. Jos nekin rahat laitettaisiin esimerkiksi työttömyyven hoitoon olisi ongelma jo ratkaistu.

Eipä ole pönteillä työttömyyttä ja raha tulee pinta-alan mukaan. Kepuli puolue ei halua poistaa työttömyyttä, sillä tavalla saataan maksimi tuet ja hyvät olot maa jusseille. Minä kyllä tietän koska olen työttömäksi joutunut jo Ahon hallituksen aikana ja nyt Vanhanen jatkaa samaa kuppaus meininkiä.

Syynä kaikkiin maan onkelmiinhan on keskusta puolue joka kuppaa rahat pois ja jakelee ne maa jusseille jotka vaan laiskottelee ja ostelee tuki rahoilla mersuja ja pemareita. Maa jussit ne on kovimpia komunisteja.

Pitää vielä sanoa, että kepuli puoluetta äänestämällä tuunari tai virka mies sahaa omaa oksaansa. Kepu on kupannut niitä kymmenet vuotet ja sama meno vaan jatkuu. Niillä rahoilla joita kepuli jakaa maalais junttien laiskan päivien viettoon poistettaisiin työttömyys, alennettaisiin vero taakkaa ja korotettaisiin palkkoja, ja maa talous tuotteet voitaan hyvin ostaa ulko mailta niillä rahoilla.

Näkeehän sen tyhmäkin että tanskalainen joulu kinkku maksaa kolmasosan siitä minkä vero rahoilla tuettu suomalaisen sian kinkku. Joulu kuusetkin ovat yli puolet halvempia. Sama kävisi kaiken ruuan kanssa.

Vielä kerran pitää sanoa että kepu on kupannut ihmisiä kymmenet vuotet ja sama meno vaan jatkuu. Niillä rahoilla joita kepuli jakaa maalais junttien laiskan päivien viettoon poistettaisiin työttömyys, alennettaisiin vero taakkaa ja korotettaisiin palkkoja, ja maa talous tuotteet voitaan hyvin ostaa ulko mailta niillä rahoilla. Taskun pohjallekin jäisi jotain vaikka valtion velan lyhentämiseen.

Se on kepuli puolue joka on asiat järjestellyt siihen malliin, että maa jussit saa joka pennin minkä palkan saajalta vaan voi pois nyhtää. Vero prosentti hipoo taivaita kun touko housut porsastelee ja ajelee uusilla pemareilla ja mersuilla. Työtä ne tekee maito tiloilla tunnin illalla ja toisen aamulla, ja koneet vielä lypsää ja siirtelee rehut.

Vilja tiloilla ajellaan pari rinkiä keväällä traktorilla jotta menee jyvät peltoon ja sitten naureskellaan koko kesä pellon reunalla ruutupaita päällä, ja taas syksyllä ajetaan pari kierrosta traktorilla jotta sato saataan talteen ja ei silläkään ole väliä kun tuvet tulee kuitenkin. Koko talvi voitaan sitten vetää lonkkaa ja pitää lomaa Thaimaan puketissa. Kerran joku sanoi nähneensä maan viljelijällä tojotan mutta se on kyllä ollut näkö harha. Kyllä seuraavissa vaaleissa taas veri punnitaan ja oikeus voittaa. Raja se on nyhtämiselläkin, sanon minä vaan sen.

Meikäläinen se ei paljon ostele, kun kepuli puolue on vienyt työt ja kupannut veroina loputkin rahat jaellakseen ne maa jusseille. Ahon aikana jäin työttömäksi ja nyt Vanhanen jatkaa samaa kuppaus meininkiä. Kyllä se on väärin että työttömänkin pussista rahat otetaan ja annetaan ne tuki rahoina touko housuille bemarin ostoon, sitä minä en hyväksy.

Kepuli puolue pitäisi kieltää ja kaikki sen äänestäjät pitäisi lähettää sipiriaan niin asiat paranisi. Vero aste putoaisi heti 10-20 prosentti yksikköä ja saataisiin halpoja maa talous tuotteita kehitys maista jotka nekin alkaisivat kehittyvä kun saisivat vienti tuloja. Työttömyys maassa pienenisi ja kaikille totellisille tarvitsijoille riittäisi rahaa.

Tosi asia on että heinä hatut on kovia komunisteja ja haluavat vain lisää yhteis kunnan tukia. Kepuli puoluve ja Härmälä niitä niille järjestää. Palkan saajan ja työttömän, sairaan sekä eläkeläisen perstaskusta kaikki otetaan. Hyvä se on ruutu paita päällä touko housun irvistellä ja pemaria ajella uutet reibanit nenällä.

Kepu valehtelee että maa talous tuet on vaan puoli miljartia vuotessa kun ne oikeasti on kuusin kertaiset. Jos touko housujen hyysäys lopetetaan lopettamalla tämä syöpä kasvainta muistuttava maa talous, niin loppuu samalla vero rahojen syytäminen EUlle, josta se nyky käytännön mukaan kiertää takaisin maa jussien elättämiseen. EU:lta tuleva raha voitaan sitten käyttää hyövyllisesti esimerkiksi työttömyyven hoitoon ja elin tason kohottamiseen.

Lue lisää

Kannattaisko opetella tietämään, mitä kommunismi on? Vaikutat itse olevan sitä lähempänä.

yks tukien vastustaja* kirjoitti:

Tajuut sä, ettei kukaan mukaan, ei yksityisyrittäjät eivätkä palkansaajat ym ym saa mitään tukia jos menee omalla kohdalla taloudellisesti välillä huonommin, on vain kitkuteltava eteenpäin ja yritettävä ilman tukia, Ja se on tosi hyvä että tulee julkiseksi kaikki Maajussien tuet, että naapurit sun muutkin tietävät kuinka paljon ne oikeen tienaa niillä tukiaisilla, ja kehtaavat sitten valittaa kuinka huonosti muka menee, voi voi,
pitäis tajuta että itsepähän ovat ammattinsa ja hommansa valinneet, olisivat ruvenneet sitten johkin muuhun ammattiin ettei tarttis aina valittaa !!!!
Terv; *yks palkkatyöläinen (= ilman tukiaisia !)

Lue lisää

Viljelijää suoraan palkansaajaan/yrittäjään!!

Kuinka paljon palkansaajan työ/työssäkäynti maksaa? Paljonko joutuu maksamaan "tuotantopanoksia" eli maksamaan siitä että saisi edes jotain tuloa?

kaikki ovat ihmisiä joten ns. normi elämisen menot samat (ruoka jne.)

Yrittäjä pystyy vaikuttamaan tuotteensa/palvelunsa hintaan/tuloon markkinoiden mukaan mutta kuitenkin.

Ja että yrittäjällä menee taloudellisesti huonosti, ei johdu siitä että tuotteen/työn hinta olisi puolet jos ei enemmän kustannusten alla, vaan tunaroinnista/huonosta johtamisesta jne. Voi päättää tuotteensa/työnsä hinnan. Jota ei ole keinotekoisesti laskettu EU:n myötä.

Markinoiden mukaan, mutta SUOMEN markkinoiden mukaan!!

Ei kukaan lähde täältä parturiin esim. puolaan koska se on siellä niin paljon halvempaa kuin suomessa.. muutenkin, volyymit moisessa niin paljon pienemmät vrt. raaka-aineisiin/tuotteisiin/ruokaan jota tuotaisiin miljoonia kiloja suomeen.

Viljelijä ei voi. Kauppa/teollisuus sanelee millä hintaa hakee viljan pois tilalta/myy lannotteita,koneita,poltto-ainetta, ja se on aina ota tai jätä.

Se että palkansaajalla menee taloudellisesti huonommin johtuu omasta yms. tunaroinnista/tuhlaamisesta ei siitä että maksaisi työnteosta enemmän mitä saa.

Eikä palkkaa ole keinotekoisesti laskettu EU:n myötä että saataisiin halvempaa työvoimaa.

Itsekkin itket jos kiinasta/virosta tulee jantteri työpaikallesi/tekemään sinun työsi 2e/h
palkalla.. vrt. euroopasta tulee puolet halvempaa (johtuen erittäin paljon alhaisemmista tuotantokustannuksista) "ruokaa" jonka myötä tuotteiden hinnat keinotekoiseti laskettiin.

Entä jos sinun palkkasi laskettaisiin tuon kinuskin tasolle, 2e/h ja laitettaisiin pystyyn tälläinen tukiviidakkopaperisotahässäkkähelvetti, ja saisit 6e/h tukea? jonka joka vuosi haet hillittömän paperihässäkän kanssa työtunteja kohti, sinua kohti olisi 8 pkl tarkastajia jotka kyttäisi sekunnilleen työaikaasi/paperien täyttöä ja auta armias kun olisi heitto/virhe.. sanktiota pukkaa!

JA KAIKEN PÄÄLLE. ET TODELLAKAAN ITSE OLE/OLISI ITSE SITÄ HALUNNUT/KAIKKI MUUT IHMISET VAAN VITTUILISI SINULLE SIITÄ KATEELLISENA KOKO AJAN!!

Olisiko kivaa?

Avatkaa nyt saatana silmät ja ajatelkaa vähän..

tulee / tuodaan rahan luo.

Noihan sitä myydään "valtion"firmat pikkuhiljaa,,,

Ei tässä ole kysymys mistään veron maksusta vaan tuista jota saa yksi suomen rikkaimmista.
Veroja täällä kaikki maksaa ja kyllä se pienituloista riipaisee huimasti enempi tuo kaikki verotus kun esm nallea. Voi kysyä mitä jää käteen pienituloisella verojen jälkeen ja mitä taas wahlroosille. Voi myös kysyä mihin tuo sammon arvonnousu perustuu ja ketkä on niitä maksumiehiä.

3772722 kirjoitti:

Ei tässä ole kysymys mistään veron maksusta vaan tuista jota saa yksi suomen rikkaimmista.
Veroja täällä kaikki maksaa ja kyllä se pienituloista riipaisee huimasti enempi tuo kaikki verotus kun esm nallea. Voi kysyä mitä jää käteen pienituloisella verojen jälkeen ja mitä taas wahlroosille. Voi myös kysyä mihin tuo sammon arvonnousu perustuu ja ketkä on niitä maksumiehiä.

Lue lisää

Ylen uutisissakin asiaa reviteltiin kuin pahaisessa iltapäivälehdessä.

Niin mitä sitä sitten pitäisi tehdä??
Jättää tuet nostamatta jottei tulisi muille paha mieli??

Ja jos sammon arvonnoususta ja sen maksumiehistä puhut niin tuskinpa siellä danske bankissa paljon suomalaista omistusta on vai mitä vihjailet? Että sekin raha on köyhien ruokakassista pöllitty vai?

Ahneus/mahdollisuus ansaita se tätä maailmaa pyörittää eikä mikään kansalaispalkka ja "onks kaikilla hyvä olla?"-systeemi...

tyhmempi on se, joka antaa. Kaikki osaavat ottaa!

kepulainen kirjoitti:

tyhmempi on se, joka antaa. Kaikki osaavat ottaa!

joka antaa... NO kuka vittu se sitten halus EU:hun??!!!!! Tiedettiin mitä tulee, tiedettiin että tuotteiden hinnat painetaan alas/tukia tilalle.

Kovinkaan moni viljelijä ei ainakaan halunnut..

En ainakaan minä.

Jokaisella suomalaisella on oikeus kouluttaa itsensä ja hankkia itselleen työpaikka, josta saa optiotuloja ja näillä tuloilla voi hankkia muutaman sadan hehtaarin tilan jolloin itsekin pääsee nauttimaan tukirahoista. Lyhyempi tie on ottaa velkaa ja ostaa se tila ja pistää rahoiksi tukiaisilla. Missään ei kai ole lailla kielletty maata ostamasta? Itse vaan jokainen koittamaan, miten leveää se elämä maataloustukijaisilla on.

näin se nallekin saa sosiaaliapua!

tukia sivutoimisena?

toteutuu....mut aika vähästä voi olla tän heepon työskentely noilla tiluksilla. Bisnesmielessä hankittuja tiluksia, joista vetää vaan voitot liiviinsä ja jotkut muut tekee siel työt.

se tietysti kirjoitti:

toteutuu....mut aika vähästä voi olla tän heepon työskentely noilla tiluksilla. Bisnesmielessä hankittuja tiluksia, joista vetää vaan voitot liiviinsä ja jotkut muut tekee siel työt.

Lue lisää

Meinaatko että nallelle jäi tilanpidosta voittoa palkkojen jälkeen?
Mä luulen että se kartano on aika tappiollinen bisnes

mistä saa kirjoitti:

tukia sivutoimisena?

lääkäri ja hammaslääkäri, psykologi, psykoterapeutti, taksiautoilija, linja-autoyrittäjä, kuorma-autoyrittäjä muutamia mainitakseni. Ja vaikkapa sellainenkin ammatiryhmä kuin apteekkari, joka saa samat kelan tuet myös eläkkeellä ollessaan. Kaikki aloja joille maksetaan joko suoria ja/tai verotukia huomattavia määriä. Keneltäkään heistä ei kysytä, onko tukeen oikeuttava toimi päätoimi vai sivutoimi.

päätoimeentulo on kiinni siitä, mutta tämä menee yli ymmärryksen, kun sivutoiminen viljelijä noita tukia saa

kaverin kirjoitti:

päätoimeentulo on kiinni siitä, mutta tämä menee yli ymmärryksen, kun sivutoiminen viljelijä noita tukia saa

Haalarithan sillä on selvästi päällä ja joka aamu lypsyllä kuulemma hyörii,se vaan katsokaas on NIIN kova "työmies" että kerkeää sivussa leikkiä pankkiiriakin,kaikkihan tietää että rehellisellä työllähän niitä miljoonia kertyy,etenkin jos joku muu tekee ne työt.

kaverin kirjoitti:

päätoimeentulo on kiinni siitä, mutta tämä menee yli ymmärryksen, kun sivutoiminen viljelijä noita tukia saa

Haalarithan sillä on selvästi päällä ja joka aamu lypsyllä kuulemma hyörii,se vaan katsokaas on NIIN kova "työmies" että kerkeää sivussa leikkiä pankkiiriakin,kaikkihan tietää että rehellisellä työllähän niitä miljoonia kertyy,etenkin jos joku muu tekee ne työt.

Samoilla linjoilla ollaan edellisen kirjoittajan kanssa. Tukien julkituominen aiheuttaa suunnatonta kateutta, sillä harvat ei-maanviljelijät tietävät, miten paljon investointeja maatalouteen pitää tehdä, jotta ensinnäkin viljely nykyään olisi mahdollista.(edes jollakin tavalla kannattavasti...) Ilman tukia maanviljely olisi tuottamatonta harrastusta.

Tämän lisäksi ei tarvita kuin epäsuotuisat sääolot, (joihin siis ei maanviljelijäkään voi vaikuttaa...) niin tulotaso tipahtaa itsestä riippumattomista syistä. Ja kuitenkin vuotuinen työmäärä on ollut sama kuin aikaisemminkin.

Kaikille kateellisille antaisin saman neuvon kuin edellinenkin kirjoittaja: ostakaa maatila itsellenne, hankkikaa tukien saamiseen oikeuttavat paperit, tehkää alkuinvestoinnit ja alkakaa nauttia niistä "suunnattomista tukimääristä" samalla, kun jännitätte, olisiko säätila tänä vuonna viime vuotista suotuisampi! Kukaan ei teiltä kiellä tuota mahdollisuutta onneen ja rikkauteen!

farkku kirjoitti:

Haalarithan sillä on selvästi päällä ja joka aamu lypsyllä kuulemma hyörii,se vaan katsokaas on NIIN kova "työmies" että kerkeää sivussa leikkiä pankkiiriakin,kaikkihan tietää että rehellisellä työllähän niitä miljoonia kertyy,etenkin jos joku muu tekee ne työt.

Lue lisää

tuo heppu osaa tehdä käsillään tuskin muuta kuin kirjoittaa nimensä

Samoilla linjoilla ollaan edellisen kirjoittajan kanssa. Tukien julkituominen aiheuttaa suunnatonta kateutta, sillä harvat ei-maanviljelijät tietävät, miten paljon investointeja maatalouteen pitää tehdä, jotta ensinnäkin viljely nykyään olisi mahdollista.(edes jollakin tavalla kannattavasti...) Ilman tukia maanviljely olisi tuottamatonta harrastusta.

Tämän lisäksi ei tarvita kuin epäsuotuisat sääolot, (joihin siis ei maanviljelijäkään voi vaikuttaa...) niin tulotaso tipahtaa itsestä riippumattomista syistä. Ja kuitenkin vuotuinen työmäärä on ollut sama kuin aikaisemminkin.

Kaikille kateellisille antaisin saman neuvon kuin edellinenkin kirjoittaja: ostakaa maatila itsellenne, hankkikaa tukien saamiseen oikeuttavat paperit, tehkää alkuinvestoinnit ja alkakaa nauttia niistä "suunnattomista tukimääristä" samalla, kun jännitätte, olisiko säätila tänä vuonna viime vuotista suotuisampi! Kukaan ei teiltä kiellä tuota mahdollisuutta onneen ja rikkauteen!

kaverin kirjoitti:

päätoimeentulo on kiinni siitä, mutta tämä menee yli ymmärryksen, kun sivutoiminen viljelijä noita tukia saa

kateelinen. Paistaa se aurinko joskus sullekkin. Kun kiltisti olet

emäntäkokelas kirjoitti:

Samoilla linjoilla ollaan edellisen kirjoittajan kanssa. Tukien julkituominen aiheuttaa suunnatonta kateutta, sillä harvat ei-maanviljelijät tietävät, miten paljon investointeja maatalouteen pitää tehdä, jotta ensinnäkin viljely nykyään olisi mahdollista.(edes jollakin tavalla kannattavasti...) Ilman tukia maanviljely olisi tuottamatonta harrastusta.

Tämän lisäksi ei tarvita kuin epäsuotuisat sääolot, (joihin siis ei maanviljelijäkään voi vaikuttaa...) niin tulotaso tipahtaa itsestä riippumattomista syistä. Ja kuitenkin vuotuinen työmäärä on ollut sama kuin aikaisemminkin.

Kaikille kateellisille antaisin saman neuvon kuin edellinenkin kirjoittaja: ostakaa maatila itsellenne, hankkikaa tukien saamiseen oikeuttavat paperit, tehkää alkuinvestoinnit ja alkakaa nauttia niistä "suunnattomista tukimääristä" samalla, kun jännitätte, olisiko säätila tänä vuonna viime vuotista suotuisampi! Kukaan ei teiltä kiellä tuota mahdollisuutta onneen ja rikkauteen!

Lue lisää

kysymyshän ei ole siitä onko maatalous kannattavaa maanomistajalle, vaan siitä että miksi maataloutta suomessa tarvitaan. minä en usko niihin satuihin että suomalainen ruoka olisi puhtaampaa, parempaa se ei ainakaan ole. jos ei kannata ei kannata, lopetetaan. niin minäkin olen muutaman yritykseni kanssa joutunut tekemään, eikä yhteiskunta ole koskaan tullut apuun. en tosin ole koskaan pyytänytkään, vaan siirtynyt kiltisti tekemään kannattavampaa bisnestä. tuet pois ja sekin raha yhteiseen hyvään.

maataloustukia ja nyt se tottuus sitten paljastui, kuinka nauttii niitä itsekin

itse vastustanut kirjoitti:

maataloustukia ja nyt se tottuus sitten paljastui, kuinka nauttii niitä itsekin

Mutta kun tukijärjestelmän avulla maataloustuotteitten hinnat on painettu kaikissa länsimaissa alle tuotantokustannusten, nallenkin viljely olisi tappiollista ilman tukia.

Hyödyn tuesta saa tavallinen pullamössökansalainen, mutta teollisuus ja varsinkin kauppa pitävät välissä huolen omasta osuudestaan.

pullistella NIIN PITKÄÄN KUN LAKI JA TUKIAISET ON LAIN VOIMAISIA.vaikka kyllä meikäläistä vituttaa kun on pakko pärjätä 645£ eläkkeellä ja nää punaniskat saa mitä mieleen juolahtaa.tasan ei käy onnen lahjat mut jätkä sen kun porskuttaa.LAKKOON KOKO SUOMI SAATANA!

-Haastaja- kirjoitti:

Mutta kun tukijärjestelmän avulla maataloustuotteitten hinnat on painettu kaikissa länsimaissa alle tuotantokustannusten, nallenkin viljely olisi tappiollista ilman tukia.

Hyödyn tuesta saa tavallinen pullamössökansalainen, mutta teollisuus ja varsinkin kauppa pitävät välissä huolen omasta osuudestaan.

Lue lisää

TUskin ihan kaikki tuottavat tappiolla. Viljamiehet saavat tällä hetkellä parasta hintaa vuosiin tuotteestaan. Ohran hinta jo 110 e tonni. 5 tonnin satotasolla tuloa siis 550 e/ha. Siis pelkästään tuotteesta saatava hinta ylittää viljelystä aiheutvat kustannukset jotka (keskimäärin 420 e/ha)
Tuet 500 e/ha tulevat vielä palkaksi viljelijälle.Keskimäärin hehtaarin työpanos voi olla vain 6-8 tuntia! 500 e rahaa noin 6-8 tunnin työstä! AIka hyvä liksa maajussilla on.

NYT ON PÄÄSTY ASIAAN.Kaikki tuet pois sossut asumis jne...aletaan elää omillamme Ketkä pärjää...........loput monttuun.

ja sinulta ruoka pois, ethän sinä sellaista tarvitse.

saanut ja käyttänyt ne tukirahat sokerijuurikkaan viljelyyn!
Eihän ne tuloja ole vaan menoja että, kaupunkijuntit saa sokeria ja viinaa.

Mahtaako kirjoittajalla olla minkäänlaista käsitystä näistä tukiasioista?

Pieni käsitys kirjoitti:

Mahtaako kirjoittajalla olla minkäänlaista käsitystä näistä tukiasioista?

Ennen eu:ta ei ollut tukia! Kuka halusi tähän systeemiin?!
Kaikki tuet - teollisuuden,telakoiden,satamien,sairaaloiden ym ja myös sosiaalituet julki - sitten kaikki olisivat samalla viivalla.

Ja mistähän herra meinaa ruokansa ottaa, jos joku meistä "junteista" sitä sulle ensin tee???
Kuten joku jo kommentoi, niin et taida paljon tuista tietää... *voi voi*...
Tuet ovat korvausta tulon menetyksistä, ei puhdasta tuloa. Jos esim. lihanaudantuottaja saa lihasta alle 3 euroa kilo, ja kauppa pyytää sitä 10, niin mistä luulet, että kukaan pystyy tuottamaan lihaa siihen hintaan, niin, että jäisi vielä palkka??? Eikä se sonnikaan ihan vähään syömiseen tyydy. Luultavasti itseensä kyllästynyt ja kaktkeroitunut kaupunkilaisidiootti, jonka mielestä pyöröpaalit ovat niitä lehmän munia, ei pitäisi kommentoida asiaa, josta ei mitään tiedä. Peruskouluihin yleistietoa maataloudesta ja sen toiminnasta, niin loppuu tämä naurettava mäkätys ja kitinä!

Sinä et tule toimeen ilman viljelijää päivääkään.
Muuten taisi tulla nälkäkuolema. ns. Duunarit saisivat alkaa itse tulla toimeen omillaan. Valtion ja eu:n pitää ostaa heille joka päiväinen leipänsä. Kaikki valtion ja kuntien laitokset pitää yksityistää ja toimimaan yritystalouden ehdoin, koulut, sairaalat, poliisi, puolustusvoimat, ja ym. kuntien ja valtion laitokset. Ei enään duurareille palkkaa valtion ja kuntien pussista. Monacon malli suomeen.

Eiks oo hienoo kun saadaan EU:lta rahaa takasin, pint-alan mukaanhan ne sitä antaa, ei kai nallen oo tarttenu kun ilmottaa tilinumero mihin toimittaavat, On se niin helppoo kun osaa.

No just,just eiköhän Nalle setä olis juuri ja juuri pärjäillyt ilman tukiakin. Ahne PAS...... koko äijä.

niin kaikki mulle heti nyt.

Olet melko ylpeä,
en sinuna olisi,

arvaa kuka kirjoitti?

Tiedoksi vaan, että suuret teollisuusyritykset määräävät pitkälti tuotteiden hinnan. Mikäli tuotteilla pyrittäisiin saamaan itse tuottajalle kohtuullinen hinta, niin sinä ostaisit kaupasta jauhelihaa, joka maksaisi reilut parikymppiä kilolta...(eikä edes riitä). Että jos olet valmis sen tekemään, niin ei kun vaan... ;) Ja sitä paitsi tuet ovat korvasuta tulon menetyksestä. Kaikki vaan jauhaa siitä, mitä kukakin saa tukia, mutta kukaan ei ole kiinnostunut tai ei halua tietää, mitä itse tuottaminen maksaa. Valitetaan lomista ja palkkojen huonoudesta, mutta muistaakseni jostain luin, että maatalousyrittäjän palkka on keskim. 4,31 e/h ja lomapäiviäkin kokonaista 24 vuodessa (sis. kolme pyhää). Ei varmaan kovin monella riittäis jalkojen välissä tavaraa tehdä tollasta hommaa... Kaupunkilaiskitisijät, jotka eivät asiasta mitään tiedä, älkää vaivautuko puuttumaan asioihin, jotka menevät yli ymmärryksenne.

Tuleva Agrologi (AMK) kirjoitti:

Tiedoksi vaan, että suuret teollisuusyritykset määräävät pitkälti tuotteiden hinnan. Mikäli tuotteilla pyrittäisiin saamaan itse tuottajalle kohtuullinen hinta, niin sinä ostaisit kaupasta jauhelihaa, joka maksaisi reilut parikymppiä kilolta...(eikä edes riitä). Että jos olet valmis sen tekemään, niin ei kun vaan... ;) Ja sitä paitsi tuet ovat korvasuta tulon menetyksestä. Kaikki vaan jauhaa siitä, mitä kukakin saa tukia, mutta kukaan ei ole kiinnostunut tai ei halua tietää, mitä itse tuottaminen maksaa. Valitetaan lomista ja palkkojen huonoudesta, mutta muistaakseni jostain luin, että maatalousyrittäjän palkka on keskim. 4,31 e/h ja lomapäiviäkin kokonaista 24 vuodessa (sis. kolme pyhää). Ei varmaan kovin monella riittäis jalkojen välissä tavaraa tehdä tollasta hommaa... Kaupunkilaiskitisijät, jotka eivät asiasta mitään tiedä, älkää vaivautuko puuttumaan asioihin, jotka menevät yli ymmärryksenne.

Lue lisää

Viljelkää sellaista mistä saa kunnon hinnan, ei sellaista mikä ei kannata!

Mutta ei, on ilmeisesti paljon kivempaa loisia yhteiskunnan tukiaisilla.

(Tukiaiset ovat ok muutaman vuoden siirtymäajaksi, mutta vuodesta ja vuosikymmenestä toisen jatkuva kannattamattoman bisneksen ylläpito on suurta hölmöyttä!)

Äly hoi kirjoitti:

Viljelkää sellaista mistä saa kunnon hinnan, ei sellaista mikä ei kannata!

Mutta ei, on ilmeisesti paljon kivempaa loisia yhteiskunnan tukiaisilla.

(Tukiaiset ovat ok muutaman vuoden siirtymäajaksi, mutta vuodesta ja vuosikymmenestä toisen jatkuva kannattamattoman bisneksen ylläpito on suurta hölmöyttä!)

Lue lisää

...Siksi, että kaupunkilaiskitisijät saisivat ruokaa... Tervetuloa todellisuuteen; alkutuotannossa ei sellaista kasvia ole olemassakaan, mistä maksettaisiin kunnon hintaa. Ja pitää sit kuitenkin jotain syödä. Se Papupuu, jonka latvassa oli jätin linna on satua...

Eihän täällä ole edes laskutaitoisia, joten vastaan itse:D
Valtion saama 15% pankkikaupan voitosta riittää nallen kartanon tukiin noin 2600 vuodeksi, lisäksi pankkikaupasta tulee valtiolle vielä suuret verotulot.

Heitä "kurppa" nyt laskelmat esiin, miten wahlroosin kannattaisi tuottaa vehnää ja sokeria pullamössökansalaisille ilman tukia?

tuo Elisabeth vastaus tuosta edeltä, kyse on koko Euroopasta, Euroopan unionista.

kipeästi juuri sinunlaisia kansalaisia jotka nurisematta tyytyvät osaansa.
Koska lampaita on paljon voidaan maataloutta hoitaa myös jatkossa hyvin tuin täällä suomessakin.

mul on kolme ihanaa lasta,katto pään päällä,ja ruokaa ja vaatetta. Mut kyllä nyt kirvelee!!!! pakonsanelemana olen sairaseläkkeellä.Vuosi ansio 7900e.elän siis lasteni kustannuksella(lapsilisät ja elatusmaksut).Ja sit joku kiho saa tollaisen summan tukiaisia!!!! Pienviljelijälle vielä ymmärrän tuet,mutta EN suurtilallisille!Ymmärtäköön ken tahtoo-MINÄ EN.....

jaanuska kirjoitti:

mul on kolme ihanaa lasta,katto pään päällä,ja ruokaa ja vaatetta. Mut kyllä nyt kirvelee!!!! pakonsanelemana olen sairaseläkkeellä.Vuosi ansio 7900e.elän siis lasteni kustannuksella(lapsilisät ja elatusmaksut).Ja sit joku kiho saa tollaisen summan tukiaisia!!!! Pienviljelijälle vielä ymmärrän tuet,mutta EN suurtilallisille!Ymmärtäköön ken tahtoo-MINÄ EN.....

Lue lisää

Ikävä tilanne.
Mutta myös sinä olisit voinut ostaa Joensuun Kartanon pari vuotta sitten. Tuskin nallekaan siellä töitä tekee, joten kyllä sinäkin olisit pärjännyt ainakin sen puolesta. Pankista saa rahaa, joten sekään ei ole ongelma.

Jos sairaseläkkeesi johtuu ei fyysisistä ongelmista niin sitten äskeinen vaihtoehto ei oikein onnistu :-(

lähtee koettammaan onneesa. Tekarjit suuhun ja menoksj sano annie lennoxj :=}

ja vanhan valtaaja oli muistaakseni tämä nalle nuorena :)

tarvitseeko yksi Suomen rikkaimmista miehistä vielä tukiaisia.

onkin siitä kirjoitti:

tarvitseeko yksi Suomen rikkaimmista miehistä vielä tukiaisia.

rikkaammatkin kerta saa:)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000021287317

onkin siitä kirjoitti:

tarvitseeko yksi Suomen rikkaimmista miehistä vielä tukiaisia.

No maataloustuki on yritystuki ei sosiaalituki. Joten voisi kysyä tarvitseeko Joensuun kartano tukia?

onkin siitä kirjoitti:

tarvitseeko yksi Suomen rikkaimmista miehistä vielä tukiaisia.

Ei kysymys ole siitä tarvitseeko hän tukea, vaan tarvitseeko hänen viljely tukea, kun kaikissa länsimaissa maataloustuotteitten hinnat on keinotekoisesti tukien avulla laskettu alle tuotantokustannusten.

Nomutta kirjoitti:

No maataloustuki on yritystuki ei sosiaalituki. Joten voisi kysyä tarvitseeko Joensuun kartano tukia?

sitten tarvitsee

-Haastaja- kirjoitti:

Ei kysymys ole siitä tarvitseeko hän tukea, vaan tarvitseeko hänen viljely tukea, kun kaikissa länsimaissa maataloustuotteitten hinnat on keinotekoisesti tukien avulla laskettu alle tuotantokustannusten.

Lue lisää

tarvitsee sitten tukea

täällä Wahlroosia puolustelee,vaikka itellä ei oo kui pari euroo taskussa ja pankkitilillä ei killinkiääkään.Mutta pitää silti kulmilla esittää kroisosta.

Jalmari kirjoitti:

täällä Wahlroosia puolustelee,vaikka itellä ei oo kui pari euroo taskussa ja pankkitilillä ei killinkiääkään.Mutta pitää silti kulmilla esittää kroisosta.

No eipä tota valuuttaa oo ihmeemmin. Mutta mulla ei ole tarvetta istuu kulmapubissa tai täällä netissä parkumassa omaa saamattomuuttani.

Jos haluan mammonaa niin teen jotain asian eteen. Jos olen tyytyväinen nykyiseen toimeentuloon niin miksi yrittää enemmän. Jos joku muu tekee jotain niin miksi itkisin siitä ... saman olisin voinut tehdä itsekkin

Täällä Wahlroosista tuntuvat parkuvan eniten lahjattomat tai muuten vaan aikaansaamattomat yksilöt.

Pitäiskö itkee vai nauraa?

varten tietenkin palkaat rengin, ei sun ittes tarvitse sinne pellolle mennä. Eikös näin ollut joskus ennenkin... mitä niitä nyt oli, torppareita, piikoja, renkejä..

ostamasta, tiloja on jatkuvasti kaupan?

Jos viljely on hyvää bisnestä, miksi jättää tilaisuus käyttämättä?

ps. Voit toimia myös vuokraviljelijänä.

päivää.. kirjoitti:

varten tietenkin palkaat rengin, ei sun ittes tarvitse sinne pellolle mennä. Eikös näin ollut joskus ennenkin... mitä niitä nyt oli, torppareita, piikoja, renkejä..

No osta se tila :-)
Tai jos ei oo rahaa niin vuokraa :-)
Homma toimii varmasti.. saat tukia jne. Taloudellisesti ei välttämättä ole kannattaa :-)

miksi ei ole työpaikkoja jos esim antasimme nekin tuki rahat vaikka pienfirmolle niin työllisyys paranisi esim pohjoisessa roimasti.

köyhä kansa kirjoitti:

miksi ei ole työpaikkoja jos esim antasimme nekin tuki rahat vaikka pienfirmolle niin työllisyys paranisi esim pohjoisessa roimasti.

"Yritys sai aikoinaan mittavat yhteiskunnan tuet, mutta yritys on silti lopettamassa toimintansa Kemijärvellä." (Salcomp)

"Valtio maksaa yrityksille erilaisia tukia enemmän kuin on koko yhteisöveron tuotto."

"Joka toinen lisäosinkoa jakava pörssiyritys on saanut tukea verovaroista, kirjoittaa Helsingin Sanomat"

"EU:n komissio moittii unionin jäsenvaltioita edelleen jättimäisten valtiontukien myöntämisestä yrityksille."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=22000000017738147#22000000017738147

Tukimaatti kirjoitti:

"Yritys sai aikoinaan mittavat yhteiskunnan tuet, mutta yritys on silti lopettamassa toimintansa Kemijärvellä." (Salcomp)

"Valtio maksaa yrityksille erilaisia tukia enemmän kuin on koko yhteisöveron tuotto."

"Joka toinen lisäosinkoa jakava pörssiyritys on saanut tukea verovaroista, kirjoittaa Helsingin Sanomat"

"EU:n komissio moittii unionin jäsenvaltioita edelleen jättimäisten valtiontukien myöntämisestä yrityksille."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=22000000017738147#22000000017738147

Lue lisää

kun on helppoa tämä kansan imeminen rahoista suomessa helppoa niin miks ei makseta tukeja.ja maksaahan ne

Liki monopoliyhtiön johtajaksi kelpaa vaikka punapersepaviaani!

Nallen kohdalla etiikka muuttunut etikaksi ja moraali lähinnä köyhien päähänpinnittymä.

Korjausta edelliseen otsikkoon...

työpaikka loppuisi, tästä oli aiemmin juttua:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000020839296

No sitten se maajussi ei varmaan saisi talvella tehdä metsätöitä tai aurata naapurin tietä?
Eli maajussi ei mielstäsi saa tehdä liikaa töitä??
Tai onko pääasia että maajussi olisi mahdollisimman köyhä?

Tuo on tuki on yritystuki... sitä pitää maksaa kaikille samoilla perusteilla. Tuen tarkoitus on saada edullista raaka-ainetta teollisuudelle.

Kuka tuottaa tehokkaimmin se elää loput kuolevat tälläkin tukitasolla.

Ennen CAP-reformia päätoimisia (eli karjatiloja) tuettiin eläintukien muodossa, mutta reformissa suuri osa eläintuista siirrettiin pellon kautta maksettaviksi, eli maksetaan myös niille viljelijöille joilla ei eläimiä ole koskaan ollutkaan. Ensivuoden jälkeen etelä-suomessa loputkin eläintuet( eli myös kansalliset) poistuvat. Kasvinviljelytiloille tämäkin muutos tuo lisää rahaa.
Ps. Ikää on 36, mutta jo jäähdyttelen karjankasvatusta ja ajan tuotannon alas lähivuosina.

Viivan vetäminen, kuka harrastaa, kuka ei taitaa olla melko ylivoimaista.Osa viljeljöistä käy jo nyt ihan pakon sanelemana muualla töissä tai sitten harrastaa koneurakointia. Voi myös olla, että melko pienellä tilalla isäntä hoitelee lapsia pienen maatalousppuhastelun ohella ja vaimoon hyväpalkkaisessa virassa maatilan ulkopuolella.Ei maatila tosiaan nykyään enää elätä perhettä, vaatimattomasti elävä sinkku tulee jollain lailla toimeen,jo metsät ovat kohtuupuustolla varustettuja.

tosi on harastajat ei tarvii tukea,,,

Täällä Vaasan ABB:llä on paljon työntekijöitä lähi maakunnista ja aika monella on maanviljelys tila.
Eräillä on jopa varaa ostaa joka vuosi uusia autoja ja nyt ei puhuta mistään Fiat halppis kaaroista.
Ja kotona on lisäksi näillä veijareilla uudet traktorit, sekä omat puimurit ja tälläisiä tyyppejä on otettu vaikka kuinkia paljon tänne ABB:lle töihin. Tuo on väärin sillä ne joilla ei ole ainuttakaan työpaikkaa jäävät ilman ja kun täällä seuraavan kerran irtisanotaan porukkaa niin mun mielestä ekana tulisi irtisanoa ne joilla on maanviljelys tiloja.

höpö höpö
tukija on eri asioihin kaikkea ei voi saada, vain ne joiden kriteerit täyttyy,,,,,,,,,,,

Mikä pankki on täysin suomalainen ja sellainen joka ei ole saanut pankkitukea?
Itselläni ei tule mieleen yhtäkään.

Paalinpyörittäjä kirjoitti:

Mikä pankki on täysin suomalainen ja sellainen joka ei ole saanut pankkitukea?
Itselläni ei tule mieleen yhtäkään.

Osa suomalaisista pankeista on jopa maksanut pankkituet takaisin. Vaan sitä oikeasti tarkoitin, että suomalaiset pankit eivät ole itseään myyneet Suomesta ulos sen jälkeen, kun ovat pankkitukien avulla itsensä taas jaloilleen nostaneet...

Nallehan se vasta erinomainen esimerkki onkin yhteiskuntavastuullisesta yrittäjyydestä. Kyllä ne oikeat yrittäjät saavat joka päivä tapella toimeentulostaan ja jos uskaltaa jonkun työntekijän palkata, niin ottaa aikamoisen riskin. Ja rahaa saa kerjätä pankista, vaikkapa vain asuntolainaa... pankille pitää toimittaa kolmen vuoden tilinpäätökset ennen kuin lainaa heltiää...

...syntyyn oikeaan perheeseen.
Muistakaa isää ja hänen toimiaan tietoineen...
Ei me kaikki voida syntyä siten,mutta onnellisia voidaan olla.

rehellisten päätoimisten viljeliöiden tuilla. vaan näennäis viljelijät ,niiden tuet pitäs lopettaa kokonaan
ja rahat siirtää eri paikkaan vaikka eläkeläisille.
tai sairaaloille siellä sitä rahaa tarvitaan.vaikka lääkäreille tai ihan mihin vaan hyödylliseen toimintaa.nyt vaan maksetaan summassa mitä isompi huijaus niin sitä isommat optiot tai tuet saadaan.
Ei me tällä menolla mitään työttömyyttä hoideta, ehei paskan jauhantaa. pitäs alkaa miettimään mitä tukia jaetaan ja mihin maksetaan apurahoja.
eihän asumistukiakaan makseta summassa vaan katsotaan henkilökotaiset tulot.
Minun mielestä sivutoiminen viljelystä saatu tuki raha ja asumistukiraha on periaatteessa samaa rahaa mutta saannin kriteerit on ihan eri .sivutoimisen viljeliän ansioita ei tutkita vaan tukirahat maksetaan summasaa peltohetaarien mukaan.
tämä tukiasia on ihan päin v....tu.a suomessa.
En ole kateellinen tukien saajille vaan tukien saajat pitäs olla samalla viivalla.
esim aumistukien ja peltotuikien saajille samat säännöt.eli jos tienaat liikaa niin et saa tukeja .
eiks jeh!!!!

olekkaan kirjoitti:

rehellisten päätoimisten viljeliöiden tuilla. vaan näennäis viljelijät ,niiden tuet pitäs lopettaa kokonaan
ja rahat siirtää eri paikkaan vaikka eläkeläisille.
tai sairaaloille siellä sitä rahaa tarvitaan.vaikka lääkäreille tai ihan mihin vaan hyödylliseen toimintaa.nyt vaan maksetaan summassa mitä isompi huijaus niin sitä isommat optiot tai tuet saadaan.
Ei me tällä menolla mitään työttömyyttä hoideta, ehei paskan jauhantaa. pitäs alkaa miettimään mitä tukia jaetaan ja mihin maksetaan apurahoja.
eihän asumistukiakaan makseta summassa vaan katsotaan henkilökotaiset tulot.
Minun mielestä sivutoiminen viljelystä saatu tuki raha ja asumistukiraha on periaatteessa samaa rahaa mutta saannin kriteerit on ihan eri .sivutoimisen viljeliän ansioita ei tutkita vaan tukirahat maksetaan summasaa peltohetaarien mukaan.
tämä tukiasia on ihan päin v....tu.a suomessa.
En ole kateellinen tukien saajille vaan tukien saajat pitäs olla samalla viivalla.
esim aumistukien ja peltotuikien saajille samat säännöt.eli jos tienaat liikaa niin et saa tukeja .
eiks jeh!!!!

Lue lisää

Maataloustuki on aivan eriasia, kuin asumistuet ym. Eu:n myötä esimerkiksi viljojen hinnat laski rajusti ja tämä kaikki on pois viljelijöiltä. Maataloustuilla tätä asiaa paikataa. Jostain maanviljelijänkin tulee saada palkkansa.

Ja kaikille yleisesti. Ottakaan nyt huomioon, että maanviljelijöillä menee työhönsä suurin raha, mitä saavat. Nykyaikana pitää koneiden olla kokoajan ajan tasalla, jos aikoo päätyönään maanviljelyä tehdä. Ja ihan vinkkinä kannattaa katsoa hieman maatalouden koneiden hintoja.

Loistavasti arkumentoitu, yhtyn etelliseen mielipuo-
piteeseen. Ite ajan latalla, eikä oo uutta mallii vaan ihan vanaha ja helevetin ruosteinenkin. Eikä aina lähte käyntiin, mutta kun potkii niin sitten kyllä. Ja on ihan omilla työttömyytestä saatuilla rahoilla velaksi ostettu.

näitä herrasmies sivutoimisia viljeliöitä .näitä ei kannata äänestää ollenkaan.päätoimiset viljelijät ok
heille tuki oikeutettu

Nämä maataloustuet pitäisi laittaa tarveharkintaan kuten muutkin tuet eikä antaa niitä automaattisesti kaikille.
Olen samaa mieltä että vain täyspäiväiselle viljelijälle tämä sosiaalituki pitäisi antaa.

Maataloustukien haku onnistuu vain hyvin koulutetuilta. Muut tarvitsevat siinä rahastavan "konsultin" apua. Tosi maanviljeliä ei viidakossa pärjää.
Nyt on tarpeen selvä rajaus. Harrastustoiminnasta tuet pois ei tukia muuallakaan jaeta ( voisi olla vaikka golftuki). Maanviljely viljelijöille ja arvostus sen mukaan. Harrastajat tottukoon maksamaan itse myös sen puuhastelun.

Maansa myynyt kirjoitti:

Maataloustukien haku onnistuu vain hyvin koulutetuilta. Muut tarvitsevat siinä rahastavan "konsultin" apua. Tosi maanviljeliä ei viidakossa pärjää.
Nyt on tarpeen selvä rajaus. Harrastustoiminnasta tuet pois ei tukia muuallakaan jaeta ( voisi olla vaikka golftuki). Maanviljely viljelijöille ja arvostus sen mukaan. Harrastajat tottukoon maksamaan itse myös sen puuhastelun.

Lue lisää

ja kaikki alle 150ha viljeltyä peltopinta-alaa on mainitsemaasi harrastelua. Ne jotka on tosissaan ovat valmiita käyttämään vaikka tämänhetkisiä sika edullisia lainoja, mikäli ei ole taskussa siivuja sammoista tms., ja laajentamaan toimintaansa yli tämän "harraste kynnyksen" - eiks jeh!?!

vastailee ja kaikkein pahin asia mitä siitä seuraa on se että rysötö tukee työttömyytä -loppuu työntekijät kun isät ja äidit jemmaa hirmu summat pankkiin.kuka sitä töitä kehtaa tehdä kun rahaa on pankki pullollaan tulee vaan hienompia ammattinimikkietä koko ajan ja loppuu putkimiehet.

Elämä on kummallista. Kuka mitäkin arvostaa. Nalle rahassa kieriskelee kuten Liliuskin. Jotenkin se ahneus heistä paistaa läpi.
Valtaa ei saada vaan valta otetaan. Ihmiset jotka ovat vallan kahvassa kyllä heidän on täytynyt käyttää kyynärpäitään edestäkseen. Se on hyvin vastenmielistä.

Nyt vielä Nalle myi rahanhimossaan pankin saaden voittoa sievoisen summan.
Noista rahoista riittäisi jonkin verran vähäosaisillekin. Joku puolustaa ja sanoo heidän maksavan verotusta runsaasti. Kai noista tuloista voi jo maksaakin mutta se on suhteessa vähän, mitä maksaa pineituloinen esim. Kelan päivärahalla olija. Prosentti on hänellä paljon suurempi.

Miksi kansana tyydymme tähän suureen epäarvoon?
Työttömänä et saa tienat mitään ylimääräistä siitä kyllä pidetään huoli. Köyhän on pysyttävä ruodussaan.

Ahneus vallassa.Laittomuus vallassa!
Tuonkin isokenkäisen käytös,ON AHNEUTTA!
TÄMÄN MAAN KÖYHILTÄ SE ON POIS JA HE OVAT KAIKKEIN HILJAISEMMAT VALITTAJAT!
MUTTA,MUISTAKAAMME,,,JOKAINEN SAA PALKKANSA KERRAN VIIMEISELLÄ VERÄJÄLLÄ JA SINNE EI PÄÄSE NE JOTKA VALHETTA RAKASTAVAT JA KÖYHÄN MAAHAN POLKEVAT OMAN AHNEUTENSA TÄHDEN.

Monilla pienituloisilla,SAIRAAT YKSINHUOLTAJAT,TYÖTTÖMÄT ,OPISKELIJAT ja ELÄKELÄISET joilla pienet tulot,niin heille helpotusta tarvis jakaa verotukseen esim.JA LÄÄKKEISIIN.
MUTTA TÄMÄ HALLITUS VAIN KAAVAILEE HEIKOIMMILLE ENEMMIN TAAKKAA ELÄMISEEN.

HÄVETKÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ ROISTOT!!
OLISI IHANA NÄHDÄ SE VUOSI MILLOIN HALLITUS TEKISI PÄÄTÖSIÄ VAIN HEIKOIMMIN TOIMEEN TULEVIA KOHTAAN,ETTÄ HEILLÄ EDES HITUSEN ELÄMÄ HELPOTTUISI.
HALUISIN NÄHDÄ SEN PÄIVÄN,ETTÄ RIKAS ANTAISI OMASTAAN KÖYHÄLLE.

TÄTÄ MENOA ITSEMURHAT JA MASENNUS JA VÄKIVALLAT JA ALKOHOLISMI VAIN LISÄÄNTYY,KUN MONET TÄSSÄ MAASSA EI TUNNE MINKÄÄNLAISTA ARVOSTUSTA JA IHMISARVOA EDES OMASSA MAASSAAN.VAIKKA MONET JO VUOSI KYMMENIÄ TÄTÄ MAATA PALVELLEET.

ODOTAN JEESUSTA JOKA PELASTAA KÖYHÄT AHNEIDEN KYNSISTÄ.Tule Herra Jeesus.amen

Nalle oppi jo nuorena, että vasemmistoaatteella ei saa kunnon omaisuutta kokoon lainkaan! Hallita voi isojakin rahamääriä, mutta aina on näyteltävä yhteisomistajaa, vaikka rahaa olisi taskut piukassa. Nalle ei uskonut isäpapan neuvoja nuorena radikaalina, mutta mistäs se oppi parhaiten perille menee, jos ei juuri kantapään kautta! Nyt ei nuori herra koskisi sormellakaan aatteeseen, vaan sormeilee pelkästään omaa kassakaappiaan ja pitää siitä myös huolen, että rahavirta on jatkuvasti sisäänpäin!!

Kyllä on maailmankirjat sekasi..RIKKAAT RIKASTUU JA KÖYHÄT KYYKKYYN. tarttis tehrä oikein ISOSTI JOTAIN. kuinka moni eläkeläinen ja sairas pullistelee melkein 5oo euron kuukausirahalla. Makselee vuokrat ja kerää roskista ruokaa, mutta apua ei saa sossusta jos et myy autoa. jota sairas tarvii tai kaikkia tarpeellista, minkä irti saat. RAHAA JA AVUSTUSTA ET EDES RUOKAAS SAA. Mutta rikkaillapa on eri lait... että olis köyhillä oppimista mityen päästä avustuksien kimppuun. Annapa Nalle vwahlroos oppitunti, ettei nälkäkuolema yllätä iliman avustuksia mua ja mun ystäviäni.

Mielestäni Nallea haukkuvat ovat säälittäviä. Mitä valittaminen vaikuttaa sinun asemaasi yhtään. Jokainen voi Suomessa rikastua, mutta ei turhasta valittamalla ja muita haukkumalla.

nallefani kirjoitti:

Mielestäni Nallea haukkuvat ovat säälittäviä. Mitä valittaminen vaikuttaa sinun asemaasi yhtään. Jokainen voi Suomessa rikastua, mutta ei turhasta valittamalla ja muita haukkumalla.

Lue lisää

Joo nalle on siisti jätkä. Puhuu toista kun tekee. MORAALISTA tässä on KYSE! Työllistämisistä on turha puhua hevonpaskaa. Kaikki on niin suhteellista. Mm. rosvokin (oikea sellainen, ei kravattirosvo) "työllistää" poliisia.

Kunhan köyhät duunarit rupee oikeesti näkeen nälkää ja nää nallet, sun muut forttuminukot ja muut Ek:n pellet on persettänsä nuolettanu ni, ai, ai! Kyllä pojat vielä historia itseään toistaa ja kansalla loppuu moraali, ikävä kyllä. Sit taas ryskyripa roikaa ja on niin siistiä.

Täytyy muuten ihmetellä valtiovaltaa, Pekkarisia sun muita. Ne ei muka saa näitä millään ruotuun ennen kuin epävakautta ja suurempaa hässäkkää yhteisikunnassa on, helvetti!