JAKSAISINPA LUOTTAA ,

Tuomaampi

otsikoi Päivikki Määttä uusimmassa PM:ssä kolumninsa ja varusti sen alaotsikolla "Kuinka ymmärtäisin, kun kukaan ei minua neuvo".

Tuomaan lailla epäilen. Epäilen asioita joista PM PM:ssä kirjoittaa, epäilen koko kolumnia. En tiedä epäilisinkö päällisiksi itse kirjoittajaakin.

Mutta yksityiskohtiin. Kun PM kirjoittaa, että "Jumala elää KESKELLÄMME sanansa ja Pyhän Henkensä kautta. Uskomme että Jumalan sanaa avataan Pyhän Hengen vaikuttamana esimerkiksi seuroissa" hän vaikenee täysin siitä, että Jumala vaikuttaa Pyhän Hengen kautta uskovaisen sisimmässä. Miten muuten Hän voisi vaikuttaa "keskellämme"? Vai sijoittuuko Jumala jotenkin meidän uskovaisten väliin, asumatta yhdessäkään uskovaisessa? Miksi sitten aina on toisaalta puhuttu "asuvaisesta Hengestä"? Raamatussahan on nimetty antikristuksen hengeksi se, joka kieltää Kristuksen lihaan tulleeksi. Mielestäni PM edustaa juuri sellaista ajattelua.
PM tuomitsee raamatullisen opin Pyhän Hengen vaikuttamiskanavasta suorasukaisesti leimaamalla uskovaiset "ihmisiksi" näin: "IHMINEN keskustelisi mieluummin suoraan Jumalan kanssa kahden kesken asioistaan, jos se olisi mahdollista."

Samaa latua PM jatkaa yhä konkreettisempaan eli rakkauden neuvojen suuntaan kolumninsa loppupuolella. "Yhtä lailla luottamus siihen, mitä uskovaisten KESKELLÄ opetetaan ja neuvotaan, saattaa horjua. IHMINEN ei enää jaksa katsoa inhimillisten ihmisten taakse Jumalaan, joka puhuu uskoviensa kautta. Kenenkään ei tulisi kasvaa niin hyväksi Jumalan sanan selittäjäksi, että voisi omiin kykyihinsä luottaen ohittaa seurakunnan äänen. Ennemmin tarvitsisimme sellaista mieltä, joka oli Etiopian kamaripalvelijalla, kun hän pyysi Filipposta selittämään Pyhiä kirjoituksia: 'Kuinka ymmärtäisin, kun kukaan ei minua neuvo'."

PM:lle riviuskovainen on IHMINEN, epäuskoisen Etiopian kamaripalvelijan osaveli, jota SEURAKUNTA palvelijoidensa (saarnaajien?) kautta neuvoo.

Outoa oppia. Kun ei vain PM olisi kolmen kyynärän jumalan papitar?

11

945

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • En ymmärtänyt.........

      Mitä ajoit takaa? Tottakai me olemme ihmisiä ja seurakunnasta meitä neuvotaan. Jumala vaikuttaa seurakunnan keskellä nimenomaan meidän ihmisten välityksellä. Jumala on antanut Pyhän Henkensä ja se vaikuttaa meissä. Näin Jumalan valtakunta on "meidän keskellämme". Se on siis täällä maailmassa ja löydettävissä,jos sen haluaa löytää. Ja joka uskoo,sitä neuvotaankin, "etsikäät ensin Jumalan valtakuntaa...."

      • Kirjautumatta sisään

        "Mitä ajoit takaa? Tottakai me olemme ihmisiä ja seurakunnasta meitä neuvotaan. Jumala vaikuttaa seurakunnan keskellä nimenomaan meidän ihmisten välityksellä. Jumala on antanut Pyhän Henkensä ja se vaikuttaa meissä. Näin Jumalan valtakunta on "meidän keskellämme". Se on siis täällä maailmassa ja löydettävissä,jos sen haluaa löytää. Ja joka uskoo,sitä neuvotaankin, "etsikäät ensin Jumalan valtakuntaa...."

        Aivan oiken että Jumalan valtakunta on meidän keskellämme se ei kuitenkaan ole ajallinen ja näkyväinen seurakunta vaan Jumalan valtakunta on Pyhänhegen kautta meidän keskellämme ja sen pää ja paimen on Kristus jonka ääntä ja neuvoja on seurattava ei ajallisen seurakunnan. Meidän tulee kiinnittää sydämmemme raamatun sanaan ei ajallisen seurakunnan neuvoihin.

        Miksi näin. Raamattu sanoo asiasta niin että - eriseurat ovat teidän keskellänne - se ei tarkoita että eriseurat ovat mailmassa syntielämän keskellä vaan meidän keskellämme.

        Jumala vaikuttaa Pyhän Hengen kautta meissä ihmisissä jokaisessa. Mietä neuvotaan Jumalan valtakunnasta joka taas ei ole ajallinen siioni, siis se minkä silmillä näemme jonka rajan voimme piirtää.

        Ennen kaikke meidän tulee olla kuuliainen ei ajalliselle siionille vaan raamatun sanalle ja omalle tunnolle. Joka taas tulee kiinnittää ei seurakunnan neuvoihin vaan raamatun sanaan.


      • jipp
        Kirjautumatta sisään kirjoitti:

        "Mitä ajoit takaa? Tottakai me olemme ihmisiä ja seurakunnasta meitä neuvotaan. Jumala vaikuttaa seurakunnan keskellä nimenomaan meidän ihmisten välityksellä. Jumala on antanut Pyhän Henkensä ja se vaikuttaa meissä. Näin Jumalan valtakunta on "meidän keskellämme". Se on siis täällä maailmassa ja löydettävissä,jos sen haluaa löytää. Ja joka uskoo,sitä neuvotaankin, "etsikäät ensin Jumalan valtakuntaa...."

        Aivan oiken että Jumalan valtakunta on meidän keskellämme se ei kuitenkaan ole ajallinen ja näkyväinen seurakunta vaan Jumalan valtakunta on Pyhänhegen kautta meidän keskellämme ja sen pää ja paimen on Kristus jonka ääntä ja neuvoja on seurattava ei ajallisen seurakunnan. Meidän tulee kiinnittää sydämmemme raamatun sanaan ei ajallisen seurakunnan neuvoihin.

        Miksi näin. Raamattu sanoo asiasta niin että - eriseurat ovat teidän keskellänne - se ei tarkoita että eriseurat ovat mailmassa syntielämän keskellä vaan meidän keskellämme.

        Jumala vaikuttaa Pyhän Hengen kautta meissä ihmisissä jokaisessa. Mietä neuvotaan Jumalan valtakunnasta joka taas ei ole ajallinen siioni, siis se minkä silmillä näemme jonka rajan voimme piirtää.

        Ennen kaikke meidän tulee olla kuuliainen ei ajalliselle siionille vaan raamatun sanalle ja omalle tunnolle. Joka taas tulee kiinnittää ei seurakunnan neuvoihin vaan raamatun sanaan.

        "Raamattu sanoo asiasta niin että - eriseurat ovat teidän keskellänne - se ei tarkoita että eriseurat ovat mailmassa syntielämän keskellä vaan meidän keskellämme."

        Näin tämä taitaa olla, havahduttava ajatus...

        "Mietä neuvotaan Jumalan valtakunnasta joka taas ei ole ajallinen siioni, siis se minkä silmillä näemme jonka rajan voimme piirtää."

        Tästä tuli mieleen, miten neuvot/ohjeet muuttuvat kielloiksi/määräyksiksi organisaation kasvaessa. Esimerkiksi isän ja äidin ohjeet verrattuna lakiin ja asetuksiin tai muutaman uskovaisen neuvot verrattuna Päivämiehen neuvoihin. Korkeammalta taholta ilmoitettuna neuvojen painoarvo kasvaa ja toisaalta niiden yksilöllisyys katoaa.

        Mihin uskovainen tarvitsee mitään neuvoja? Kait niitä lähimmäisen rakkaudesta annetaan siksi, että osaa välttää niitä rämeikköjä, jotka neuvoja kokee vaarallisiksi. Tässä on samaa kuin siinä, että vanhempi ohjaa lastaan turvalliselle koulutielle, mutta ei lapsi välttämättä sitä ohjetta noudata. Ja kuitenkin oikeaan paikkaan lapsi yleensä osaa, vaikka sitten mutkien kautta. Aikuisen osa on lasta vaikeampi kun tiedostaa matkaan liittyvät vaarat, silti aikuisenkin tulisi muistaa, että usko on Jumalan vaikuttamaa. Ja vain Jumalan käsissä on tämä uskon mitta ja määrä koettelumuksineen.

        Usko kysyy uskallusta.


      • Tuomaampi

        että Määtän kirjoitus, aivan kuin sinunkin viestisi, antaa ymmärtää että uskovaisella ihmisellä ei ole Pyhän Hengen valkeutta omissa asioissaan, mutta jostakin ihme syystä, kylläkin toisten uskovaisten asioissa.


      • Jo heti näkee, - miten sokea sokeaa opastaa?
        Kristitty seurakunta on Kristuksen, loput on maailman lasten lahkoja.

        Pyhä Henki on Jeesuksen lähettämä, upotuskasteen läpi käyneille. Joh. 15:26 "Te saatte puolustajan; minä lähetän hänet Isän luota. Hän, Totuuden Henki, lähtee Isän luota ja todistaa minusta.

        Henki ei todista Jumalasta, vaan Jeesuksesta.
        Taitaa olla kirjoittajalla pahuuden henki.
        Onko uutta?


      • Anonyymi
        Kirjautumatta sisään kirjoitti:

        "Mitä ajoit takaa? Tottakai me olemme ihmisiä ja seurakunnasta meitä neuvotaan. Jumala vaikuttaa seurakunnan keskellä nimenomaan meidän ihmisten välityksellä. Jumala on antanut Pyhän Henkensä ja se vaikuttaa meissä. Näin Jumalan valtakunta on "meidän keskellämme". Se on siis täällä maailmassa ja löydettävissä,jos sen haluaa löytää. Ja joka uskoo,sitä neuvotaankin, "etsikäät ensin Jumalan valtakuntaa...."

        Aivan oiken että Jumalan valtakunta on meidän keskellämme se ei kuitenkaan ole ajallinen ja näkyväinen seurakunta vaan Jumalan valtakunta on Pyhänhegen kautta meidän keskellämme ja sen pää ja paimen on Kristus jonka ääntä ja neuvoja on seurattava ei ajallisen seurakunnan. Meidän tulee kiinnittää sydämmemme raamatun sanaan ei ajallisen seurakunnan neuvoihin.

        Miksi näin. Raamattu sanoo asiasta niin että - eriseurat ovat teidän keskellänne - se ei tarkoita että eriseurat ovat mailmassa syntielämän keskellä vaan meidän keskellämme.

        Jumala vaikuttaa Pyhän Hengen kautta meissä ihmisissä jokaisessa. Mietä neuvotaan Jumalan valtakunnasta joka taas ei ole ajallinen siioni, siis se minkä silmillä näemme jonka rajan voimme piirtää.

        Ennen kaikke meidän tulee olla kuuliainen ei ajalliselle siionille vaan raamatun sanalle ja omalle tunnolle. Joka taas tulee kiinnittää ei seurakunnan neuvoihin vaan raamatun sanaan.

        Tämä "Jumalan valtakunta" on melko tehoton sen takia, koska se on pelkästään hengellinen eli se ei voi vaikuttaa mitenkään maailman parantamisiin.
        Ei mitenkään tämä kuviteltu valtakunta voi auttaa esim. Ukrainaa tai muissa maailman vaikeissa tialnteissa, sodissa. Uskovat odottaa sitä päivää, kun tämä hengellinen valtakunta joskus ottaa myös maallisen valtakunnan ohjat käsiinsä.
        Silloin Venäjä, Kiina, Pohjois-Korea ja monet muut sortaja valtiot joutuvat tuomittaviksi.
        Toive ajattelua varmaankin, sillä tätä maailman pelastajaa on odotettu jo niin kauan, ettei ole syytä uskoa sellaista koskaan tulevankaan.
        Koko ajan höpötetään vaan siitä Jumalan valtakunnasta, joka ei ole oikeastaan mikään, jota voisi millään aisteilla havaita tai tuntea.


    • KESKELLÄMME ja KESKELLÄ,

      niin yritätkö sillä piiloviestittää KESKUSJOHDON eli SRK:n painoarvoa? Yritätkö siis sanoa, että Jumala toimii noissa neuvomisasioissa vain SRK:n kautta, ei yksittäisen uskovaisen?

    • Anonyymi

      Kultteja on monia.

    • Anonyymi

      Kynttilän linkistä voi ennustaa tulevaa. Ei sekään kyllä tulevasta mitään tiedä, mutta niin voi ajatella.

      • Anonyymi

        Liekistä, ei linkistä. Ennakoiva teksti.


    • Anonyymi

      Ärsyttää, kun aina pitää joka asiaa epäillä. Tuo epäillään sana on niin paljon käytetty, että sen kuuleminen tympii oikein kunnolla.
      Siis epäillä pitää muuallakn kuin vain uskonelämässä. Olis kivaa, kun sen epäilemisen tilalle otettaisiin uskoa sana, niin tuntuisi heti paremmalta.
      Poliisikin voisi uskoa omia tutkimuksiaa, eikä aina vaan epäillä ikäänkuin ei haluaisi uskoa, vaan pitää tyytyä teeksentelmään epäilevän, joka tarkoittaa suoraviivaisesti, ettei usko. Joka seurapuheessa tuodaan tämä uskon epäileminen pontimeksi, kun pitäisi tietää olevansa vahvassa uskossa.
      Toisaalta on väärin sanoa olevansa vahvasti uskomassa. Oikean uskovan pitää olla heikko ja epäileväinen , sekä epäonnistunut, kuten puhuja itsekin toistaa aina tätä fraasia seurapuheensa yhteydessä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      274
      2903
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      75
      1526
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1460
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      34
      1250
    5. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      25
      1187
    6. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      47
      1180
    7. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1170
    8. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      43
      1109
    9. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      22
      1058
    10. Ihan mielenkiinnosta kyselen...

      Kun olen huomannut, että omat sähköpostit sakkaavat, puhelut eivät yhdisty jne. että missähän mahtaa olla vika? Osaisko
      Ikävä
      14
      1003
    Aihe