Ajelin tänään töitä kohden Helsingin Käpylän seuduilla, kohdassa jossa on kaksi kaistaa (ei kaistamerkintöjä). Edellä pikkuseatilla ajeli henkilö varsin vaihtelevalla nopeudella ja hieman ajolinjoja hakien. Kun en moisen takana tykkää ajella, vaihdoin oikeanpuoleiselle kaistalle ja ajoin sitä käyttäen ohi.
Kaarteessa tuo meinasi ajaa kylkeen, mutta oli onneksi jo jäänyt sen verran kauas taakse ettei osunut vaikka väärälle kaistalle haahuilikin.
Vähän myöhemmin olin kääntymässä vasemmalle ja odotin vastaantulijoiden menevän ohi, kun tämä lippispäinen nuori herrasmies ajaa vierelle, pysähtyy ja alkaa esittelemään keskisormeaan.
Kävi oikein naurattamaan... Kyllähän minäkin sitä muille esittelen tarpeen vaatiessa, mutta harvoin kehtaan jos itse mokaan. :)
No, tämä tapaus ei tainnut oppia mitään.
seattikuski hermostui
12
1346
Vastaukset
- Asiaa tutkinut
En tunne ajamasi katuosuutta ja siksi kysynkin että onko ko. osuudella liikenteenjakajia jotka kaventaa ajokaistoja? Esim. jokaisen risteyksen tuntumassa? Jos näin on niin kaistamerkintöjen puuttumisen syynä voi olla juuri nämä liikenteenjakajat, ajokaistalle on nimittäin määritelty tietyt minimileveydet ennenkuin ajosuuntaan voi kaksi ajokaistaa. Vaikka rinnakkain voikin ajaa 2 autoa niin liikenteenjakajien kohdalla tämä on silloin mahdotonta, kyseisellä osuudella on siis silloin vain 1 ajokaista vaikka ohitustilaa olisikin. Yksikaistaisuuden paljastaa myös se että risteysten kohdalla on ryhmittymismerkit ja kaistamerkinnät puuttuvat ennen ryhmittymisaluetta. Keskellä ajorataa ajava ei silloin tee mitään virhettä KUN ajorata on ns. ylileveä mutta ei riittävän leveä (viittaan liikenteenjakajiin) kahta ajokaistaa varten.
Mistä tämän tiedän?
Olen kysynyt asiaa poliisilta.- The Rat
> onko ko. osuudella liikenteenjakajia jotka kaventaa ajokaistoja?
Kyllä, mutta eivät merkittävästi (=mahtuu hyvin vielä kaksi autoa rinnan).
> ajokaistalle on nimittäin määritelty tietyt minimileveydet
> ennenkuin ajosuuntaan voi kaksi ajokaistaa.
Onko? Siis sille varmaan on että merkinnät voi piirtää, mutta lain mukaan kaistoja on kaksi jos autoja sopii kaksi rinnan... :)
> Yksikaistaisuuden paljastaa myös se että risteysten kohdalla
> on ryhmittymismerkit ja kaistamerkinnät
Tuohon suuntaan mentäessä ei ole. Toiseen suuntaan mentäessä on loppupäässä kaistamerkinnät, mutta siihenkin on merkitty kaksi kaistaa rinnan.
> Mistä tämän tiedän?
> Olen kysynyt asiaa poliisilta.
Poliisi ei ole hirveän hyvä auktoriteetti. Kysy LVM:stä, sieltä saa vastauksen (joka ainakin yhdessä tapauksessa jonka tarkistin on lain vastainen - mutta en viitsi kinata kun tarkoitus on kuitenkin suhteellisen selvä). Lopullisesti nuo tarkistetaan oikeusistuimissa. :)
Ai niin, hieman vastaava tapaus löytyy Helsingistä Aleksis-Kiven kadulta. Katu on kyllä kapeampi ja kapenee kuvaamallasi tavalla seuraavassa risteyksessä. Tästä huolimatta siinä on poliisin tulkinnan mukaan kaksi kaistaa. Älä kysy mistä tiedän. :D - Sohvatiikeri
The Rat kirjoitti:
> onko ko. osuudella liikenteenjakajia jotka kaventaa ajokaistoja?
Kyllä, mutta eivät merkittävästi (=mahtuu hyvin vielä kaksi autoa rinnan).
> ajokaistalle on nimittäin määritelty tietyt minimileveydet
> ennenkuin ajosuuntaan voi kaksi ajokaistaa.
Onko? Siis sille varmaan on että merkinnät voi piirtää, mutta lain mukaan kaistoja on kaksi jos autoja sopii kaksi rinnan... :)
> Yksikaistaisuuden paljastaa myös se että risteysten kohdalla
> on ryhmittymismerkit ja kaistamerkinnät
Tuohon suuntaan mentäessä ei ole. Toiseen suuntaan mentäessä on loppupäässä kaistamerkinnät, mutta siihenkin on merkitty kaksi kaistaa rinnan.
> Mistä tämän tiedän?
> Olen kysynyt asiaa poliisilta.
Poliisi ei ole hirveän hyvä auktoriteetti. Kysy LVM:stä, sieltä saa vastauksen (joka ainakin yhdessä tapauksessa jonka tarkistin on lain vastainen - mutta en viitsi kinata kun tarkoitus on kuitenkin suhteellisen selvä). Lopullisesti nuo tarkistetaan oikeusistuimissa. :)
Ai niin, hieman vastaava tapaus löytyy Helsingistä Aleksis-Kiven kadulta. Katu on kyllä kapeampi ja kapenee kuvaamallasi tavalla seuraavassa risteyksessä. Tästä huolimatta siinä on poliisin tulkinnan mukaan kaksi kaistaa. Älä kysy mistä tiedän. :DPoliisit on oma ammattikuntansa... kaikki kunnioitus ja arvonanto. Poliisin kuuluu esittää selvä mielipide selvästi kuvattuna, se useimmiten laukaisee konfliktitilanteen.
Mutta ei sitä poliisin mielipidettä tarvitse aina oikeana pitää, ei heillä millään voi olla kaikista maailman asioista sitä viimeistä totuutta. Poliisikin joutuu hirveän monen erilaisen asian kanssa tekemisiin. Jo pelkkä liikennesäännöstö tulkintoineen on hyvin laaja alue. - wum
The Rat kirjoitti:
> onko ko. osuudella liikenteenjakajia jotka kaventaa ajokaistoja?
Kyllä, mutta eivät merkittävästi (=mahtuu hyvin vielä kaksi autoa rinnan).
> ajokaistalle on nimittäin määritelty tietyt minimileveydet
> ennenkuin ajosuuntaan voi kaksi ajokaistaa.
Onko? Siis sille varmaan on että merkinnät voi piirtää, mutta lain mukaan kaistoja on kaksi jos autoja sopii kaksi rinnan... :)
> Yksikaistaisuuden paljastaa myös se että risteysten kohdalla
> on ryhmittymismerkit ja kaistamerkinnät
Tuohon suuntaan mentäessä ei ole. Toiseen suuntaan mentäessä on loppupäässä kaistamerkinnät, mutta siihenkin on merkitty kaksi kaistaa rinnan.
> Mistä tämän tiedän?
> Olen kysynyt asiaa poliisilta.
Poliisi ei ole hirveän hyvä auktoriteetti. Kysy LVM:stä, sieltä saa vastauksen (joka ainakin yhdessä tapauksessa jonka tarkistin on lain vastainen - mutta en viitsi kinata kun tarkoitus on kuitenkin suhteellisen selvä). Lopullisesti nuo tarkistetaan oikeusistuimissa. :)
Ai niin, hieman vastaava tapaus löytyy Helsingistä Aleksis-Kiven kadulta. Katu on kyllä kapeampi ja kapenee kuvaamallasi tavalla seuraavassa risteyksessä. Tästä huolimatta siinä on poliisin tulkinnan mukaan kaksi kaistaa. Älä kysy mistä tiedän. :D>>Onko? Siis sille varmaan on että merkinnät voi piirtää, mutta lain mukaan kaistoja on kaksi jos autoja sopii kaksi rinnan... :)
wum kirjoitti:
>>Onko? Siis sille varmaan on että merkinnät voi piirtää, mutta lain mukaan kaistoja on kaksi jos autoja sopii kaksi rinnan... :)
jos tiessä ei ole ajokaista merkintöjä, niin tiessä on niin monta kaistaa kuin ajoneuvoja mahtuu rinnakkain, sekä yksi vastaantulija.
Tämän voi tulkita myös siten, että jos rinakkain mahtuu ajamaan 8 prätkää, ja yksi prätkä mahtuu tulemaan vastaan, on tiessä 9 kaistaa. tietenkään tämä ei ole täysin toimiva ratkaisu, mutta ainakin minua opettaneen autokoulun opettajan mielestä täysin laillinen ratkaisu.- Lukija24
jannetin82 kirjoitti:
jos tiessä ei ole ajokaista merkintöjä, niin tiessä on niin monta kaistaa kuin ajoneuvoja mahtuu rinnakkain, sekä yksi vastaantulija.
Tämän voi tulkita myös siten, että jos rinakkain mahtuu ajamaan 8 prätkää, ja yksi prätkä mahtuu tulemaan vastaan, on tiessä 9 kaistaa. tietenkään tämä ei ole täysin toimiva ratkaisu, mutta ainakin minua opettaneen autokoulun opettajan mielestä täysin laillinen ratkaisu.Ongelma tuossa opetuksessa on se että kylkien kolistessa poliisi tutkii asiaa toiselta kantilta = onko kyseinen ajosuunta yksi vai kaksikaistainen. Kaupunkisuunnittelu määrittelee kaistojen määrän.
- Asiaa tutkinut
Sohvatiikeri kirjoitti:
Poliisit on oma ammattikuntansa... kaikki kunnioitus ja arvonanto. Poliisin kuuluu esittää selvä mielipide selvästi kuvattuna, se useimmiten laukaisee konfliktitilanteen.
Mutta ei sitä poliisin mielipidettä tarvitse aina oikeana pitää, ei heillä millään voi olla kaikista maailman asioista sitä viimeistä totuutta. Poliisikin joutuu hirveän monen erilaisen asian kanssa tekemisiin. Jo pelkkä liikennesäännöstö tulkintoineen on hyvin laaja alue.Niin, luulisin että poliisi asian ammattinsa puolesta tietää. Itse esitin asian selkeästi kadun nimeten ja varmistaen vielä esimerkin kautta tyyliin: "2 autoa ajaa rinnakkain katuosuudella jossa yleisesti ajetaan rinnakkain ja kyljet kolisee, miten syyllisyys määräytyy?"
Ja sain selkeän vastauksen, vasemmalla ajanut saa mitä luultavammin syytteen. - puhutte
Lukija24 kirjoitti:
Ongelma tuossa opetuksessa on se että kylkien kolistessa poliisi tutkii asiaa toiselta kantilta = onko kyseinen ajosuunta yksi vai kaksikaistainen. Kaupunkisuunnittelu määrittelee kaistojen määrän.
Jos kaistojen määrän vois määrätä kuljettajien näkemys kahden tai useamman auton rinnakkain mahduttamisella, niin sehän vaihtelis ihan kuljettajien mukaan. Toiset sais kaksi kaistaa mahtumaan ja toiset ei.
Höpöjähän te täällä puhutte.
Kaistoja on vain yksi ellei kahta tai useampaa ole liikenne- tai kaistamerkein osoitettu.
Ja siksi niitä ei esim korokkeiden kohdalle ole aina merkitty, kun niitä ei ole siinä kuin yksi - kahta kun ei mahdu.
Jos korokkeiden väliselle osuudelle on piirretty kaistamerkinnät, niin sitten sillä matkalla niitä on useampi kuin se yksi. - Lukija24
puhutte kirjoitti:
Jos kaistojen määrän vois määrätä kuljettajien näkemys kahden tai useamman auton rinnakkain mahduttamisella, niin sehän vaihtelis ihan kuljettajien mukaan. Toiset sais kaksi kaistaa mahtumaan ja toiset ei.
Höpöjähän te täällä puhutte.
Kaistoja on vain yksi ellei kahta tai useampaa ole liikenne- tai kaistamerkein osoitettu.
Ja siksi niitä ei esim korokkeiden kohdalle ole aina merkitty, kun niitä ei ole siinä kuin yksi - kahta kun ei mahdu.
Jos korokkeiden väliselle osuudelle on piirretty kaistamerkinnät, niin sitten sillä matkalla niitä on useampi kuin se yksi.Juuri näin minä tämän asian olen ymmärtänyt.
Näyttää siltä että autokoulun opettajat ja ajotutkintojen vastaanottajat ovat eri mieltä tästä asiasta poliisin kanssa. Ongelmana on se että poliisi tutkii onnettomuuden, ei autokoulun opettaja. Lukija24 kirjoitti:
Juuri näin minä tämän asian olen ymmärtänyt.
Näyttää siltä että autokoulun opettajat ja ajotutkintojen vastaanottajat ovat eri mieltä tästä asiasta poliisin kanssa. Ongelmana on se että poliisi tutkii onnettomuuden, ei autokoulun opettaja."Ajokaista tarkoittaa ajoradan pitkittäistä, merkittyä tai merkitsemätöntä osaa, joka on kyllin leveä muiden moottoriajoneuvojen kuin moottoripyörien muodostaman jonon etenemistä varten."
Eli jos kaksi autojonoa mahtuu turvallisesti rinnakkain, on siinä silloin kaksi kaistaa, vaikkei niitä olisikaan merkitty.- wum
Laaksonenster kirjoitti:
"Ajokaista tarkoittaa ajoradan pitkittäistä, merkittyä tai merkitsemätöntä osaa, joka on kyllin leveä muiden moottoriajoneuvojen kuin moottoripyörien muodostaman jonon etenemistä varten."
Eli jos kaksi autojonoa mahtuu turvallisesti rinnakkain, on siinä silloin kaksi kaistaa, vaikkei niitä olisikaan merkitty.80-luvun Suzuki Alto ja katsotaan kuinka monta kaistaa saadaan minnekin:)
- onneks olkoon
Sun kirjoitustes perusteella on helppo hoksata sun saavan osakses keskisormien osoituksia muita enemmän. Ei käy kateeks.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 656285
- 635669
Vimpelin liikuntahallilla tulipalo?
Katsoin, että liikuntahallista tuloo mustaa savua. Sitten ovet pärähti hajalle, ja sisältä tuli aikamoinen lieska. Toise1294690- 613947
- 143845
- 323249
- 693041
- 592866
- 762657
- 471980