PARAS; MONIPUOLISIN JA TEHOKKAIN

Monipuolisuutta kyllä löytyy, sitä ei käy kiistäminen mutta että tehokkain. Mitä tehokkuudella tarkoitetaan? Itsepuolustusta? Näyttävyyttä? Kamppailua kehässä? Ainakin näyttävyys on lajissa kunnossa. Noista muista jutuista en oo niin varma...

No, toinen tykkää mustikasta, toinen mansikasta. Makuasiosta voi kiistellä mutta ei välttämättä päästä yksimielisyyteen...=)

Rauhaa ja rakkautta...

Monissa lajeissa on samankaltaisia tekniikoita jotka on kopsattu jostain ei niissä ole eroja vitunkaan vertaa.Eipä noita hmd ukkoja paljon nhb kehissä näy eikä se oo tarkoituskaan.Murskasin eilen jäitä lasiin näin tekniikan eräältä karaten mustaltavyöltä baarissa ja oitis kopioin sen.Juoma oli rommia.

Olen ollut jokusen vuoden "turvallisuusalan" tehtävissä ulkomailla ja voin sanoa että millään lajilla ja "heh" MURSKAUSTEKNIIKOILLA ei ole p.skan vertaa hyötyä tositanteessa.

Ootko koskaan ajatellu miksi tuota murskausta harjoitellaan? Ei siksi, että voitas löydä kaula poikki, vaan tarkoitus on että mestarit näyttää tekniikan osaamistaan...Ja tässähän hanmoodo on mennyt käsmimään koko systeemin, kun murskausta harjoitellaan jo alusta alkaen...

kkk kirjoitti:

Olen ollut jokusen vuoden "turvallisuusalan" tehtävissä ulkomailla ja voin sanoa että millään lajilla ja "heh" MURSKAUSTEKNIIKOILLA ei ole p.skan vertaa hyötyä tositanteessa.

Ootko koskaan ajatellu miksi tuota murskausta harjoitellaan? Ei siksi, että voitas löydä kaula poikki, vaan tarkoitus on että mestarit näyttää tekniikan osaamistaan...Ja tässähän hanmoodo on mennyt käsmimään koko systeemin, kun murskausta harjoitellaan jo alusta alkaen...

ei niitä murskaus tekniikoita heti alkeiskurssilla opeteta.

Jotta voi murskata esim. kisoissa pitää olla käytynä murskausleiri, ja ennen ku pääsee leirille täytyy olla tietty määrä harrastus vuosia takana, tai sitten riittävän korkea taso ymmärtääkseen....

Jees, vaan mikä on kun lyhyen ajan sisällä on moni hmd-jamppa tullut tänne toitottamaan lajin erinomaisuutta?

vaihtoehdot:
a) Se on jonkinlainen peelo-magneetti

b) Se on oikeasti hyvä laji
[nojaah, ei se ekojen treenien perusteella niin ihmeelliseltä tuntunut, jos nyt ilmat lämpenis että tarkenis pyöräillä useampiin treeneihin niin vois arvioida..]

c) Kuuluu vyökoevaatimukseen kertoa lajin erinomaisuudesta kaikille

d) Yli-innokas(siis pösilö) yksittäinen harrastaja joka kuvittelee että hmd todellakin olisi jotenkin ylivertainen muihin lajeihin verrattuna

flammee kirjoitti:

Jees, vaan mikä on kun lyhyen ajan sisällä on moni hmd-jamppa tullut tänne toitottamaan lajin erinomaisuutta?

vaihtoehdot:
a) Se on jonkinlainen peelo-magneetti

b) Se on oikeasti hyvä laji
[nojaah, ei se ekojen treenien perusteella niin ihmeelliseltä tuntunut, jos nyt ilmat lämpenis että tarkenis pyöräillä useampiin treeneihin niin vois arvioida..]

c) Kuuluu vyökoevaatimukseen kertoa lajin erinomaisuudesta kaikille

d) Yli-innokas(siis pösilö) yksittäinen harrastaja joka kuvittelee että hmd todellakin olisi jotenkin ylivertainen muihin lajeihin verrattuna

b, se on oikeesti hyvä laji!
et sä ekojen treenien perustteella pysty kovin paljoa lajista sanomaan.:)

hippiihurrei kirjoitti:

b, se on oikeesti hyvä laji!
et sä ekojen treenien perustteella pysty kovin paljoa lajista sanomaan.:)

No kaksien treenien perusteella sitten.. ;) Ihan hyvä laji, mutta en minä (ainakaan vielä) ole kokenut että se olisi niin hurjasti muita lajeja parempi, että kannattaisi tulla foorumeille hehkuttamaan.

Mutta miettikäämme kuinka hyvin tuommoset muilta lajeilta "varastetut" tekniikat soveltuu yhteen? Eihän niitä yksinkertaisesti ole tehty toimiin yhdessä...Ja edelleenkään tuota murskausta ei harjoitellasiksi että voitas käyttää sitä jossakin matsissa vaan se on mestereiden näyte taidoistaan. Ja tämän hmd on mennyt käsmimään.

kkk kirjoitti:

Mutta miettikäämme kuinka hyvin tuommoset muilta lajeilta "varastetut" tekniikat soveltuu yhteen? Eihän niitä yksinkertaisesti ole tehty toimiin yhdessä...Ja edelleenkään tuota murskausta ei harjoitellasiksi että voitas käyttää sitä jossakin matsissa vaan se on mestereiden näyte taidoistaan. Ja tämän hmd on mennyt käsmimään.

Murskausta ei tehdä sen takia että saadaan näyttää kuinka kovia jätkiä ollaan. Tiili ei todellakaan hyökkää teitä vastaan, mutta se iskee samalla voimalla takaisin. (Newtonin III-laki -> voiman ja vastavoiman laki)
Murskauksella mitataan omaa voiman tuotto. Ette voi lyödä kaveria pataan ja tehdä sitä viikon päästä uudestaan ja kysyä että löinkö nyt lujempaa entä viimeksi? Loppuu kaverit kesken.
Lyhyesti: Murskauksella mitataan voimantuottoa oman vartalon ehdoilla(ei rikota sellaisia määriä mitä vartalo ei kestä).

Sitä ei ole tehty näytöksiä varten. Eivätkä tiilet käy päälle.


-=Petteri, 1.dan=-

Ei tietenkään käbellä kaupungilla keppi tai miekka kädessä, mutta tappelu tilanteessa voi sattua joku samantapainen esine(esim. harjan varsi) käteen jolla voi puolustautua.

"Joo on kyllä ihan hyvä osata käyttää miekkaa ja keppiä jos vaikka ne ruottalaiset hyökkää tänne kepeillä ja isoilla puukoilla. "

Eikös siinä kovasti kehumassasi kung fussa harjoitella käytttään yleensä päälle kymmentä eri asetta?

"Menkää ottelemaan thai boxereiden, kickboxereiden tai vapaaottelijoiden kanssa. nuff' said"

Eihän nekään tuu otteleen hmd-miekkosia vastaan..

"...HMD murskausta, ei kai tarvitse sanoa enempää."

HMD murskauksessa ehkä pyritään vähän liikaa näyttävyyteen, mutta mitäs vikaa siinä noin muuten on?

"Joo han moo doon yleinen tapa treenata tekniikoita voisi verrata luistelun harjoittelemiseen hiekalla. "

Ja paljonkos sinulla taas olikaan kokemusta hmd:stä? Vähän netistä lukenut?

Jos lopettaisit sen bajin ja thainyrkkeilyn ja marssisit vaikkapa hanmoodon alkeiskurssille, niin saisit uskottavampaa näkemystä lajista. ;)

flammee kirjoitti:

"Joo on kyllä ihan hyvä osata käyttää miekkaa ja keppiä jos vaikka ne ruottalaiset hyökkää tänne kepeillä ja isoilla puukoilla. "

Eikös siinä kovasti kehumassasi kung fussa harjoitella käytttään yleensä päälle kymmentä eri asetta?

"Menkää ottelemaan thai boxereiden, kickboxereiden tai vapaaottelijoiden kanssa. nuff' said"

Eihän nekään tuu otteleen hmd-miekkosia vastaan..

"...HMD murskausta, ei kai tarvitse sanoa enempää."

HMD murskauksessa ehkä pyritään vähän liikaa näyttävyyteen, mutta mitäs vikaa siinä noin muuten on?

"Joo han moo doon yleinen tapa treenata tekniikoita voisi verrata luistelun harjoittelemiseen hiekalla. "

Ja paljonkos sinulla taas olikaan kokemusta hmd:stä? Vähän netistä lukenut?

Jos lopettaisit sen bajin ja thainyrkkeilyn ja marssisit vaikkapa hanmoodon alkeiskurssille, niin saisit uskottavampaa näkemystä lajista. ;)

:) joo

flammee kirjoitti:

"Joo on kyllä ihan hyvä osata käyttää miekkaa ja keppiä jos vaikka ne ruottalaiset hyökkää tänne kepeillä ja isoilla puukoilla. "

Eikös siinä kovasti kehumassasi kung fussa harjoitella käytttään yleensä päälle kymmentä eri asetta?

"Menkää ottelemaan thai boxereiden, kickboxereiden tai vapaaottelijoiden kanssa. nuff' said"

Eihän nekään tuu otteleen hmd-miekkosia vastaan..

"...HMD murskausta, ei kai tarvitse sanoa enempää."

HMD murskauksessa ehkä pyritään vähän liikaa näyttävyyteen, mutta mitäs vikaa siinä noin muuten on?

"Joo han moo doon yleinen tapa treenata tekniikoita voisi verrata luistelun harjoittelemiseen hiekalla. "

Ja paljonkos sinulla taas olikaan kokemusta hmd:stä? Vähän netistä lukenut?

Jos lopettaisit sen bajin ja thainyrkkeilyn ja marssisit vaikkapa hanmoodon alkeiskurssille, niin saisit uskottavampaa näkemystä lajista. ;)

..kuka vaan. Siis UFC -kehiin. Eipä ole vastaan astellut vielä yhtään HMD-miestä, joka olisi UFC-kamppailuissa pärjännyt, sen sijaan useampia thai-boxereita ja shoot-fightereita yms. löytyy kyllä.

Mistä mahtanee johtua. Karatekin on huonosti edustettuna, olkoonpa tyylisuunta vaikka Alavetelin kuivat, johtuen juuri siitä, että tekniikat eivät käytännössä toimikaan niin kuin (meidän lajissa) ajatellaan.

On hirveän hienoa pitää oman lajin puolesta tälläistä hypeä yllä, mutta kun ne tekniikat ei vaan toimi. Tietääkseni alle 70 kilon sarjoissa thaimaalaiset thai-nyrkkeilijät ovat lähestulkoon voittamattomia, lisäksi voidaan tietysti laskuihin ottaa myös Sandan harrastajat.

Pitää muistaa se asia, että HMD tai mikä muu tahansa laji on vain laji muiden joukossa, ei voida nostaa sitäkään jalustalle. Ensin pitää löytyä todisteita lajin "hyvyydestä", ennen kuin uskotaan jonkin lajin ylivoimaisuus. Ju-jutsu muuten tarjoaa melko kattavan kokoelman taistelua, sikälikin että Ju-jutsukat pärjäävät edes jotenkin UFC - kehässä.

Hommahan on kuitenkin niin, että vain vapaaottelu todistaa lajin paremmuudesta toisiin lajeihin nähden. HMD tai taekwondo tai karate tai kickboxng eivät ole todistaneet kehässä juuri mitään, siinä on homman juju. Toki ilmoittautujia löytyy, mutta tulosta ei tule. HMD on vielä melko uusi laji, joten saapa nähdä, tuleeko siltä saralta mitään uutta auringon alla, epäilen kovasti.

Ja äläkä vaan sitten sano sitä rumaa sanaa, että kun se on käytännönläheinen... Kyllä nämä käytännönläheiset tiedetään. Se on sitä samaa ylisanaa ja mainosta vaan.

Loppuun lista näistä kamppailulajien hype-sanoista;

Käytännöllisyys
Monipuolisuus
Tekniikat toimivat
Voidaan taistella montaa vastustajaa vastaan
Todella tehokkaita lyöntejä ja potkuja
Pystytään hallitsemaan ottelua eri etäisyyksiltä

jne jne jne jne...

Tuloksena on sitten näitä tyyppejä, jotka sanoo; kävin alkeiskurssin superkaratessa ja vittu mä oon KOVA.

1. kuy kirjoitti:

..kuka vaan. Siis UFC -kehiin. Eipä ole vastaan astellut vielä yhtään HMD-miestä, joka olisi UFC-kamppailuissa pärjännyt, sen sijaan useampia thai-boxereita ja shoot-fightereita yms. löytyy kyllä.

Mistä mahtanee johtua. Karatekin on huonosti edustettuna, olkoonpa tyylisuunta vaikka Alavetelin kuivat, johtuen juuri siitä, että tekniikat eivät käytännössä toimikaan niin kuin (meidän lajissa) ajatellaan.

On hirveän hienoa pitää oman lajin puolesta tälläistä hypeä yllä, mutta kun ne tekniikat ei vaan toimi. Tietääkseni alle 70 kilon sarjoissa thaimaalaiset thai-nyrkkeilijät ovat lähestulkoon voittamattomia, lisäksi voidaan tietysti laskuihin ottaa myös Sandan harrastajat.

Pitää muistaa se asia, että HMD tai mikä muu tahansa laji on vain laji muiden joukossa, ei voida nostaa sitäkään jalustalle. Ensin pitää löytyä todisteita lajin "hyvyydestä", ennen kuin uskotaan jonkin lajin ylivoimaisuus. Ju-jutsu muuten tarjoaa melko kattavan kokoelman taistelua, sikälikin että Ju-jutsukat pärjäävät edes jotenkin UFC - kehässä.

Hommahan on kuitenkin niin, että vain vapaaottelu todistaa lajin paremmuudesta toisiin lajeihin nähden. HMD tai taekwondo tai karate tai kickboxng eivät ole todistaneet kehässä juuri mitään, siinä on homman juju. Toki ilmoittautujia löytyy, mutta tulosta ei tule. HMD on vielä melko uusi laji, joten saapa nähdä, tuleeko siltä saralta mitään uutta auringon alla, epäilen kovasti.

Ja äläkä vaan sitten sano sitä rumaa sanaa, että kun se on käytännönläheinen... Kyllä nämä käytännönläheiset tiedetään. Se on sitä samaa ylisanaa ja mainosta vaan.

Loppuun lista näistä kamppailulajien hype-sanoista;

Käytännöllisyys
Monipuolisuus
Tekniikat toimivat
Voidaan taistella montaa vastustajaa vastaan
Todella tehokkaita lyöntejä ja potkuja
Pystytään hallitsemaan ottelua eri etäisyyksiltä

jne jne jne jne...

Tuloksena on sitten näitä tyyppejä, jotka sanoo; kävin alkeiskurssin superkaratessa ja vittu mä oon KOVA.

Tae Kwon Do:n ja Karate:n harrastajia ei päähänlyöntikilpailuissa (esim. UFC) näy on yksinkertaisesti se, että kyseisissä lajeissa ei saa lyödä päähän.

Esim. Kick Boxing:ssa saa lyödä päähän, joten on aivan eri asia, jos potukunyrkkeilijä harjoittelee esim. viisi vuotta saaden lyödä päähän ja joku muu viisi vuotta sellaista lajia jossa ei saa lyödä päähän.

Asian kontrastia lisätäkseni voisi verrata nyrkkeilijän ja HMD:n käymää ottelua, jossa ei saisi kuin potkia, eikä saisi lyödä ollenkaan!? ;) Mitä luulisitte kumpi voittaisi?

Toinen pointti on se, että kilpakaratessa "oikea" osuma on kieletty, Tae Kwon Do:ssa saa osua, mutta lujasta osumasta saa varoituksen joten jos täytyy harjoitella niin ettei kontaktia kunnolla saa ottaa, niin no loput voi arvata...

HMD:stä en tiedä saako kontakti olla niin kova kuin vain jalasta lähtee? Ainakin ottelun nimi on täyskontaktiottelu ja ottelijoilla on pääsuoja, hammasuojat, hanskat, käsivarsisuojat, munasuojat, säärisuojat ja jalkapöytäsuojat, joten luulisin kontaktia löytyvän. Olen kuullut että aikaisemmin on ollut myös rintapanssari, mutta siitä on luovuttu...

Mielestäni HMD on hyvin samantapaista kuin jujutsukin, joten kunhan vain jostakin löytyy riittävän "iso" HMD:n harrastaja (yleensä tosi laihoja ja hinteliä) niin uskon että muutaman päähänlyöntitreenin jälkeen mahdollisuuksia vapaaottelussakin pärjäämiseen löytyy toden teolla.

Huom! Ellei joku satu tietämään, niin lähes poikkeuksetta vapaaottelijoilla on edes jossakin määrin jujutsu taustaa...

En tiedä, mutta olen melko varma että niin kauan, kun ottelijat ovat pystyssä, lajilla ei ole niin paljoa väliä, mutta matossa vääntäminen lopulta ratkaisee... se kumpi hallitsee parmmin mattotekniikan voittaa... käykääpäs katsahtamassa vaikka vapaaottelun tuloksia, joissa voitto tulee yleensä jollakin lukolla ja harvemmin tyrmäyksellä!

Kolmas pointti miksi karatekat, TKD:t ja HMD:t ym. pysyvät poissa ko. otteluista on myös se, että lajien filosofiaan kuuluu alusta alkaen väkivallattomuus, väkivaltaisten tilanteiden välttäminen ja taitojen käyttäminen vain ehdottoman pakon edessä.

Ed. lajit ovatkin itsepuolustustaitoja, eikä tappelutaitoja. Tietysti lajista kuin lajista aivan varmasti löytyy henkilöitä, jotka vasiten hakeutuvat tappelutilanteisiin snakareille ym. näitä epäilemättäkin vähiten kuitenkin ed. lajeista.

Vapaaottelijoista vielä sen verran, että poikkeuksetta ottelijat ovat harrastaneet useita erilaisia lajeja, jos näistä yksi sattuisi olemaan HMD, niin tuskin häntä kuitenkaan pidettäisiin HMD:nä?

Luin tuossa jokunen aika sitten että Thaiboxing:n harrastajat ovat omissa painoluokissaa lähes voittamattomia, tarina kertoo, että kiinasta oli lähtenyt viisi Kung Fu mestaria näyttämään Thaiboxareille kaapin paikkaa, mutta kuinkas kävikään, matsien yhteikesto oli kuulemma 6 minuuttia ja Kung Fu mestarit olis saanut tukkaan niin että roikuu!? Sitä en tiedä onko tarinalla todellisuuden perää, mutta näin eräässä kirjassa kerrotaan... ;)

Ukkeli kirjoitti:

Tae Kwon Do:n ja Karate:n harrastajia ei päähänlyöntikilpailuissa (esim. UFC) näy on yksinkertaisesti se, että kyseisissä lajeissa ei saa lyödä päähän.

Esim. Kick Boxing:ssa saa lyödä päähän, joten on aivan eri asia, jos potukunyrkkeilijä harjoittelee esim. viisi vuotta saaden lyödä päähän ja joku muu viisi vuotta sellaista lajia jossa ei saa lyödä päähän.

Asian kontrastia lisätäkseni voisi verrata nyrkkeilijän ja HMD:n käymää ottelua, jossa ei saisi kuin potkia, eikä saisi lyödä ollenkaan!? ;) Mitä luulisitte kumpi voittaisi?

Toinen pointti on se, että kilpakaratessa "oikea" osuma on kieletty, Tae Kwon Do:ssa saa osua, mutta lujasta osumasta saa varoituksen joten jos täytyy harjoitella niin ettei kontaktia kunnolla saa ottaa, niin no loput voi arvata...

HMD:stä en tiedä saako kontakti olla niin kova kuin vain jalasta lähtee? Ainakin ottelun nimi on täyskontaktiottelu ja ottelijoilla on pääsuoja, hammasuojat, hanskat, käsivarsisuojat, munasuojat, säärisuojat ja jalkapöytäsuojat, joten luulisin kontaktia löytyvän. Olen kuullut että aikaisemmin on ollut myös rintapanssari, mutta siitä on luovuttu...

Mielestäni HMD on hyvin samantapaista kuin jujutsukin, joten kunhan vain jostakin löytyy riittävän "iso" HMD:n harrastaja (yleensä tosi laihoja ja hinteliä) niin uskon että muutaman päähänlyöntitreenin jälkeen mahdollisuuksia vapaaottelussakin pärjäämiseen löytyy toden teolla.

Huom! Ellei joku satu tietämään, niin lähes poikkeuksetta vapaaottelijoilla on edes jossakin määrin jujutsu taustaa...

En tiedä, mutta olen melko varma että niin kauan, kun ottelijat ovat pystyssä, lajilla ei ole niin paljoa väliä, mutta matossa vääntäminen lopulta ratkaisee... se kumpi hallitsee parmmin mattotekniikan voittaa... käykääpäs katsahtamassa vaikka vapaaottelun tuloksia, joissa voitto tulee yleensä jollakin lukolla ja harvemmin tyrmäyksellä!

Kolmas pointti miksi karatekat, TKD:t ja HMD:t ym. pysyvät poissa ko. otteluista on myös se, että lajien filosofiaan kuuluu alusta alkaen väkivallattomuus, väkivaltaisten tilanteiden välttäminen ja taitojen käyttäminen vain ehdottoman pakon edessä.

Ed. lajit ovatkin itsepuolustustaitoja, eikä tappelutaitoja. Tietysti lajista kuin lajista aivan varmasti löytyy henkilöitä, jotka vasiten hakeutuvat tappelutilanteisiin snakareille ym. näitä epäilemättäkin vähiten kuitenkin ed. lajeista.

Vapaaottelijoista vielä sen verran, että poikkeuksetta ottelijat ovat harrastaneet useita erilaisia lajeja, jos näistä yksi sattuisi olemaan HMD, niin tuskin häntä kuitenkaan pidettäisiin HMD:nä?

Luin tuossa jokunen aika sitten että Thaiboxing:n harrastajat ovat omissa painoluokissaa lähes voittamattomia, tarina kertoo, että kiinasta oli lähtenyt viisi Kung Fu mestaria näyttämään Thaiboxareille kaapin paikkaa, mutta kuinkas kävikään, matsien yhteikesto oli kuulemma 6 minuuttia ja Kung Fu mestarit olis saanut tukkaan niin että roikuu!? Sitä en tiedä onko tarinalla todellisuuden perää, mutta näin eräässä kirjassa kerrotaan... ;)

"Luin tuossa jokunen aika sitten että Thaiboxing:n harrastajat ovat omissa painoluokissaa lähes voittamattomia, tarina kertoo, että kiinasta oli lähtenyt viisi Kung Fu mestaria näyttämään Thaiboxareille kaapin paikkaa, mutta kuinkas kävikään, matsien yhteikesto oli kuulemma 6 minuuttia ja Kung Fu mestarit olis saanut tukkaan niin että roikuu!? Sitä en tiedä onko tarinalla todellisuuden perää, mutta näin eräässä kirjassa kerrotaan... ;) "

Juu on se totta. Mutta ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset että näitä otteluja kiinalaisten ja thaimaalaisten välillä on käyty tuhansia. Joskus toinen puoli votti, joskus toinen. Kung Fu mestareita muutenkin pidettiin ennen naapurimaissa joinakin "super-taistelijoina", sehän on selvä että sitä sit hypetettiin ku niitä voitettiin.

"Vapaaottelijoista vielä sen verran, että poikkeuksetta ottelijat ovat harrastaneet useita erilaisia lajeja, jos näistä yksi sattuisi olemaan HMD, niin tuskin häntä kuitenkaan pidettäisiin HMD:nä? "

No tästä syystä heitä juuri yleisesti kutsutaan MMA (mixed martial arts) miehiks. Harvoin sielä kukaan edustaa mitään eritystä lajia.

kung fu miäs kirjoitti:

"Luin tuossa jokunen aika sitten että Thaiboxing:n harrastajat ovat omissa painoluokissaa lähes voittamattomia, tarina kertoo, että kiinasta oli lähtenyt viisi Kung Fu mestaria näyttämään Thaiboxareille kaapin paikkaa, mutta kuinkas kävikään, matsien yhteikesto oli kuulemma 6 minuuttia ja Kung Fu mestarit olis saanut tukkaan niin että roikuu!? Sitä en tiedä onko tarinalla todellisuuden perää, mutta näin eräässä kirjassa kerrotaan... ;) "

Juu on se totta. Mutta ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset että näitä otteluja kiinalaisten ja thaimaalaisten välillä on käyty tuhansia. Joskus toinen puoli votti, joskus toinen. Kung Fu mestareita muutenkin pidettiin ennen naapurimaissa joinakin "super-taistelijoina", sehän on selvä että sitä sit hypetettiin ku niitä voitettiin.

"Vapaaottelijoista vielä sen verran, että poikkeuksetta ottelijat ovat harrastaneet useita erilaisia lajeja, jos näistä yksi sattuisi olemaan HMD, niin tuskin häntä kuitenkaan pidettäisiin HMD:nä? "

No tästä syystä heitä juuri yleisesti kutsutaan MMA (mixed martial arts) miehiks. Harvoin sielä kukaan edustaa mitään eritystä lajia.

Tuo on totta että harvat edustavat jotain tiettyä lajia. Ilmeisesti ainoastaan brasilian jujutsun taitajat ilmoittavat edustavansa lajia. Ja heistäkin Gracien suku.

Ukkeli kirjoitti:

Tae Kwon Do:n ja Karate:n harrastajia ei päähänlyöntikilpailuissa (esim. UFC) näy on yksinkertaisesti se, että kyseisissä lajeissa ei saa lyödä päähän.

Esim. Kick Boxing:ssa saa lyödä päähän, joten on aivan eri asia, jos potukunyrkkeilijä harjoittelee esim. viisi vuotta saaden lyödä päähän ja joku muu viisi vuotta sellaista lajia jossa ei saa lyödä päähän.

Asian kontrastia lisätäkseni voisi verrata nyrkkeilijän ja HMD:n käymää ottelua, jossa ei saisi kuin potkia, eikä saisi lyödä ollenkaan!? ;) Mitä luulisitte kumpi voittaisi?

Toinen pointti on se, että kilpakaratessa "oikea" osuma on kieletty, Tae Kwon Do:ssa saa osua, mutta lujasta osumasta saa varoituksen joten jos täytyy harjoitella niin ettei kontaktia kunnolla saa ottaa, niin no loput voi arvata...

HMD:stä en tiedä saako kontakti olla niin kova kuin vain jalasta lähtee? Ainakin ottelun nimi on täyskontaktiottelu ja ottelijoilla on pääsuoja, hammasuojat, hanskat, käsivarsisuojat, munasuojat, säärisuojat ja jalkapöytäsuojat, joten luulisin kontaktia löytyvän. Olen kuullut että aikaisemmin on ollut myös rintapanssari, mutta siitä on luovuttu...

Mielestäni HMD on hyvin samantapaista kuin jujutsukin, joten kunhan vain jostakin löytyy riittävän "iso" HMD:n harrastaja (yleensä tosi laihoja ja hinteliä) niin uskon että muutaman päähänlyöntitreenin jälkeen mahdollisuuksia vapaaottelussakin pärjäämiseen löytyy toden teolla.

Huom! Ellei joku satu tietämään, niin lähes poikkeuksetta vapaaottelijoilla on edes jossakin määrin jujutsu taustaa...

En tiedä, mutta olen melko varma että niin kauan, kun ottelijat ovat pystyssä, lajilla ei ole niin paljoa väliä, mutta matossa vääntäminen lopulta ratkaisee... se kumpi hallitsee parmmin mattotekniikan voittaa... käykääpäs katsahtamassa vaikka vapaaottelun tuloksia, joissa voitto tulee yleensä jollakin lukolla ja harvemmin tyrmäyksellä!

Kolmas pointti miksi karatekat, TKD:t ja HMD:t ym. pysyvät poissa ko. otteluista on myös se, että lajien filosofiaan kuuluu alusta alkaen väkivallattomuus, väkivaltaisten tilanteiden välttäminen ja taitojen käyttäminen vain ehdottoman pakon edessä.

Ed. lajit ovatkin itsepuolustustaitoja, eikä tappelutaitoja. Tietysti lajista kuin lajista aivan varmasti löytyy henkilöitä, jotka vasiten hakeutuvat tappelutilanteisiin snakareille ym. näitä epäilemättäkin vähiten kuitenkin ed. lajeista.

Vapaaottelijoista vielä sen verran, että poikkeuksetta ottelijat ovat harrastaneet useita erilaisia lajeja, jos näistä yksi sattuisi olemaan HMD, niin tuskin häntä kuitenkaan pidettäisiin HMD:nä?

Luin tuossa jokunen aika sitten että Thaiboxing:n harrastajat ovat omissa painoluokissaa lähes voittamattomia, tarina kertoo, että kiinasta oli lähtenyt viisi Kung Fu mestaria näyttämään Thaiboxareille kaapin paikkaa, mutta kuinkas kävikään, matsien yhteikesto oli kuulemma 6 minuuttia ja Kung Fu mestarit olis saanut tukkaan niin että roikuu!? Sitä en tiedä onko tarinalla todellisuuden perää, mutta näin eräässä kirjassa kerrotaan... ;)

"Toinen pointti on se, että kilpakaratessa "oikea" osuma on kieletty, Tae Kwon Do:ssa saa osua, mutta lujasta osumasta saa varoituksen joten jos täytyy harjoitella niin ettei kontaktia kunnolla saa ottaa, niin no loput voi arvata... "

Mitäs tyyliä oikein tarkoitit, vai onko säännöt muuttuneet sitten viimeisen puolen vuoden?

Aiemmin (vanhoilla WTF säännöillä) piti otella 4 matsia, ennenkuin sai potkia päihin ja sen jälkeen voippa vetää täysillä.

Itsekin olen voittanut muutamat erät tyrmäyksellä (Säärellä kaveria ohimoon, Seurana FIN Taekwondo CHUN, avoimet). Varoituksesta ei puhettakaan.

Eräässä kisassa säälittävän heikolta ottelijalta vastustaja potkaisi mm. hampaat (mitkä jäivät ehjäksi) poskesta läpi. Voitti teknisellä tyrmäyksellä (tämä tosin oli jo vuonna 1992 Hollolassa).

Korealaisten matseja jos katselette, niin kyliluut paukkuvat, solisluita katkeilee ja niin edespäin.

En aio edes yrittää kehua TKD:tä paremmaksi, kuin muut lajit. Siinä tulee hiki ja pysyy hyvässä kunnossa, mutta treenit ja kisat vedetään täysillä!

Jza kirjoitti:

"Toinen pointti on se, että kilpakaratessa "oikea" osuma on kieletty, Tae Kwon Do:ssa saa osua, mutta lujasta osumasta saa varoituksen joten jos täytyy harjoitella niin ettei kontaktia kunnolla saa ottaa, niin no loput voi arvata... "

Mitäs tyyliä oikein tarkoitit, vai onko säännöt muuttuneet sitten viimeisen puolen vuoden?

Aiemmin (vanhoilla WTF säännöillä) piti otella 4 matsia, ennenkuin sai potkia päihin ja sen jälkeen voippa vetää täysillä.

Itsekin olen voittanut muutamat erät tyrmäyksellä (Säärellä kaveria ohimoon, Seurana FIN Taekwondo CHUN, avoimet). Varoituksesta ei puhettakaan.

Eräässä kisassa säälittävän heikolta ottelijalta vastustaja potkaisi mm. hampaat (mitkä jäivät ehjäksi) poskesta läpi. Voitti teknisellä tyrmäyksellä (tämä tosin oli jo vuonna 1992 Hollolassa).

Korealaisten matseja jos katselette, niin kyliluut paukkuvat, solisluita katkeilee ja niin edespäin.

En aio edes yrittää kehua TKD:tä paremmaksi, kuin muut lajit. Siinä tulee hiki ja pysyy hyvässä kunnossa, mutta treenit ja kisat vedetään täysillä!

Tampereen Taekwon Do seuran sivuilla näin sanotaan, kts. http://www.taekwondo-tre.fi/laji/osaalueet/ottelu/ (sivun alaosa) tyylisuunnasta en sen kummemmin tiedä!?

Jza kirjoitti "Korealaisten matseja jos katselette, niin kyliluut paukkuvat, solisluita katkeilee ja niin edespäin."

Tämä on ihan totta, luin muistaaksen HMD foorumilta, että yksissä kisoissa oli ollut noin 30 loukkaantumista, joista osa oli päätynyt sairaalaan http://www.slnhanmoodo.net/forum/index.php

En tiedä onko tuollaisessa täydessä kontaktissa mitään järkeä, mutta kaikkihan saa valita lajinsa itse!? ;)

Ukkeli kirjoitti:

Tampereen Taekwon Do seuran sivuilla näin sanotaan, kts. http://www.taekwondo-tre.fi/laji/osaalueet/ottelu/ (sivun alaosa) tyylisuunnasta en sen kummemmin tiedä!?

Jza kirjoitti "Korealaisten matseja jos katselette, niin kyliluut paukkuvat, solisluita katkeilee ja niin edespäin."

Tämä on ihan totta, luin muistaaksen HMD foorumilta, että yksissä kisoissa oli ollut noin 30 loukkaantumista, joista osa oli päätynyt sairaalaan http://www.slnhanmoodo.net/forum/index.php

En tiedä onko tuollaisessa täydessä kontaktissa mitään järkeä, mutta kaikkihan saa valita lajinsa itse!? ;)

että hieman ristiriitaista ehkä tuo HMD, kun sen filosofian mukaan korostetaan ns. rauhallista sydäntä, mutta kuitenkin lajissa on täyskontakti-matsit...???

No siinähän sitä tosin oppii millaista saattaa oikeakin tilanne olla.

Olenpa kuullut monesti sellaistakin spekulointia, että esim. mustanvyön karateka ei oikeassa matsissa välttämättä pärjää laisinkaan, vaikka vastassa olisi tavallinen "pohjalaanen häjy" joka vain kylmästi/brutaalisti vetää nyrkillä muutaman kerran täysiä päin pläsiä...

Siinä taitaakin tulla sitten kyseeseen luontaisen tappelijan luonne, jota ei paljoa jonkun kukkakepin näyttävät potkut juuri jännitä/hetkauta!? ;)

Ukkeli kirjoitti:

Tampereen Taekwon Do seuran sivuilla näin sanotaan, kts. http://www.taekwondo-tre.fi/laji/osaalueet/ottelu/ (sivun alaosa) tyylisuunnasta en sen kummemmin tiedä!?

Jza kirjoitti "Korealaisten matseja jos katselette, niin kyliluut paukkuvat, solisluita katkeilee ja niin edespäin."

Tämä on ihan totta, luin muistaaksen HMD foorumilta, että yksissä kisoissa oli ollut noin 30 loukkaantumista, joista osa oli päätynyt sairaalaan http://www.slnhanmoodo.net/forum/index.php

En tiedä onko tuollaisessa täydessä kontaktissa mitään järkeä, mutta kaikkihan saa valita lajinsa itse!? ;)

"Tampereen Taekwon Do seuran sivuilla näin sanotaan, kts. http://www.taekwondo-tre.fi/laji/osaalueet/ottelu/(sivun alaosa) tyylisuunnasta en sen kummemmin tiedä!?"

Karkeasti ilmaistuna TKD:ssa on kaksi "päätyyliä"; Taekwon-Do (ITF)ja Taekwondo (WTF). WTF-puolella on täyskontakti mutta päähän ei saa lyödä ja ITF:ssä sitten semikontakti päähänlyöntien kanssa. Ei tuo semikontakti kuitenkaan tarkoita sitä että iskut olisivat voimattomia, ne pitää olla vain kontrolloituja. ITF:ssä käytetään kuitenkin jalkasuojia ja nyrkkeilyhanskoja ja ilman niitä tulisi kyllä kovasti vammoja.

Onhan TKD:ssa oikeasti joitain varsinaisia tyylejäkin mutta yleensä ne eivät ole yhtä selkeästi esillä kuin vaikkapa karatessa, vaan tärkeämpi tekijä on siis tuo maailmanliiton nimi(ITF/WTF).

"Tämä on ihan totta, luin muistaaksen HMD foorumilta, että yksissä kisoissa oli ollut noin 30 loukkaantumista, joista osa oli päätynyt sairaalaan http://www.slnhanmoodo.net/forum/index.php"

Vähän tietysti ihmetyttää miksi näin. Lajihan on vähän niinkuin shootfighting, päähän ei vaan saa lyödä eikä matossa ottelu kestä yhtä kauaa. Ei kai SF:ssä noin paljoa vammoja tule? Vai tuleeko?

"En tiedä onko tuollaisessa täydessä kontaktissa mitään järkeä, mutta kaikkihan saa valita lajinsa itse!? ;)"

Realistisuutta ja iskunkenstävyyttä.. Itsepuolustuksen kannalta on jotain kokemusta että mitä tapahtuu kun täysillä potkaisee/lyö toista. Pienemmän kontaktin, varsinkin yhdestä osumasta poikkimenevää ottelua suosivissa, lajeissa voi helposti tuudittautua sellaiseen luuloon että kun kerran potkaisee niin se on siinä..

Ukkeli kirjoitti:

Tampereen Taekwon Do seuran sivuilla näin sanotaan, kts. http://www.taekwondo-tre.fi/laji/osaalueet/ottelu/ (sivun alaosa) tyylisuunnasta en sen kummemmin tiedä!?

Jza kirjoitti "Korealaisten matseja jos katselette, niin kyliluut paukkuvat, solisluita katkeilee ja niin edespäin."

Tämä on ihan totta, luin muistaaksen HMD foorumilta, että yksissä kisoissa oli ollut noin 30 loukkaantumista, joista osa oli päätynyt sairaalaan http://www.slnhanmoodo.net/forum/index.php

En tiedä onko tuollaisessa täydessä kontaktissa mitään järkeä, mutta kaikkihan saa valita lajinsa itse!? ;)

Tuo seura on ITF tyylin (pohjois koreasta) edustaja ja ne tosiaan ottelevat semikontaktilla. Varusteina nyrkkeilyhanskat ja jalkasuojat (myös jalkapöydän päällä).

WTF tyylissä vedetään tosiaan täysillä, mutta niillä on suojuksia enemmän (rintapanssari, kypärä, sääri- ja käsivarsisuojat...)

"En tiedä onko tuollaisessa täydessä kontaktissa mitään järkeä, mutta kaikkihan saa valita lajinsa itse!? ;)"

No, juurihan täällä puhuttiin siitä, että jos ei vedetä täysillä, niin sitten sitä täyskontaktia ei osaa myöskään käyttää, kun tilanne tulee päälle.

Oma valmentajani kyllä opetti, että päälle vaan. Toinen mielenkiintoinen piirre tätä koskien on se, että "virallisesti" sivukiertopotku taekwondowssa tapahtuu jalkapöydällä, mutta kyllä minä olen aina vetänyt sen sääriluulla (pahassa paikassa jalkasuojus väärin päin, niin johan tehoaa).

Jalkaan tosi sattuu vähän, mutta vastustajan käteen sattuu varmasti enemmän, yläpotkuja kun on aika vaikea jalalla blokata :D

flammee kirjoitti:

"Tampereen Taekwon Do seuran sivuilla näin sanotaan, kts. http://www.taekwondo-tre.fi/laji/osaalueet/ottelu/(sivun alaosa) tyylisuunnasta en sen kummemmin tiedä!?"

Karkeasti ilmaistuna TKD:ssa on kaksi "päätyyliä"; Taekwon-Do (ITF)ja Taekwondo (WTF). WTF-puolella on täyskontakti mutta päähän ei saa lyödä ja ITF:ssä sitten semikontakti päähänlyöntien kanssa. Ei tuo semikontakti kuitenkaan tarkoita sitä että iskut olisivat voimattomia, ne pitää olla vain kontrolloituja. ITF:ssä käytetään kuitenkin jalkasuojia ja nyrkkeilyhanskoja ja ilman niitä tulisi kyllä kovasti vammoja.

Onhan TKD:ssa oikeasti joitain varsinaisia tyylejäkin mutta yleensä ne eivät ole yhtä selkeästi esillä kuin vaikkapa karatessa, vaan tärkeämpi tekijä on siis tuo maailmanliiton nimi(ITF/WTF).

"Tämä on ihan totta, luin muistaaksen HMD foorumilta, että yksissä kisoissa oli ollut noin 30 loukkaantumista, joista osa oli päätynyt sairaalaan http://www.slnhanmoodo.net/forum/index.php"

Vähän tietysti ihmetyttää miksi näin. Lajihan on vähän niinkuin shootfighting, päähän ei vaan saa lyödä eikä matossa ottelu kestä yhtä kauaa. Ei kai SF:ssä noin paljoa vammoja tule? Vai tuleeko?

"En tiedä onko tuollaisessa täydessä kontaktissa mitään järkeä, mutta kaikkihan saa valita lajinsa itse!? ;)"

Realistisuutta ja iskunkenstävyyttä.. Itsepuolustuksen kannalta on jotain kokemusta että mitä tapahtuu kun täysillä potkaisee/lyö toista. Pienemmän kontaktin, varsinkin yhdestä osumasta poikkimenevää ottelua suosivissa, lajeissa voi helposti tuudittautua sellaiseen luuloon että kun kerran potkaisee niin se on siinä..

Varsinkin shotokan karaten matseissa on tämä päätön kerrasta poikki systeemi.

On siinä karateka ihmeissään, kun toinen sen yhden osuman jälkeen ottaakin niskasta kiinni ja runttaa polvella nenän takaraivoon..."mutta kun mä osuin jo kerran" :D

Taekwondossahan (niinkuin varmaan tiedätte) ei varsinaisia mattotekniikoita käytetä ollenkaan. Itse en WTF matseissa ole kyllä monia loukkaantumisia nähnyt, mutta ainahan sitä rapatessa roiskuu.

Jos ottelijat ovat tasaväkiset, ei ruumiita yleensä synny, mutta aloittelijoilla on syystä tai toisesta tapana vetää nilkkansa päreiksi vastustajan kyynärpäähän (itsekin aikanaan sitä harrastin :)

Jza kirjoitti:

Varsinkin shotokan karaten matseissa on tämä päätön kerrasta poikki systeemi.

On siinä karateka ihmeissään, kun toinen sen yhden osuman jälkeen ottaakin niskasta kiinni ja runttaa polvella nenän takaraivoon..."mutta kun mä osuin jo kerran" :D

Taekwondossahan (niinkuin varmaan tiedätte) ei varsinaisia mattotekniikoita käytetä ollenkaan. Itse en WTF matseissa ole kyllä monia loukkaantumisia nähnyt, mutta ainahan sitä rapatessa roiskuu.

Jos ottelijat ovat tasaväkiset, ei ruumiita yleensä synny, mutta aloittelijoilla on syystä tai toisesta tapana vetää nilkkansa päreiksi vastustajan kyynärpäähän (itsekin aikanaan sitä harrastin :)

ehkä siinä oikeassa, että shotokan perusfilosofialtaan nojaa "yksi nuoli, yksi elämä" -ideaan. Kävin aikoinaan Suomen ensimmäisessä (toisessa ?) FinnFight -tapahtumassa Turussa, todeten että ruotsalaiset bjj -tyypit todellakin hallitsivat matsejaan. Ainoa poikkeus muuten oli eräs karateka, joka sai yhden lyönnin hyvin sisään, jäi sitä ihmettelemään, kaveri nousi ja niputti sitten kuristamalla matossa. Näin niissä kisoissa.

Varsinaisia shotokan -matseja muuten ei taida ollakaan - treeneissä tosin voidaan tehdä normaaleja pariharjoituksia, jotka ovat kyllä kurinalaisia.

Eri asia on sitten tosielämän tilanteet. Vaikka itse lukeudun jo keski-ikäistyvään, rauhallista elämää pääsääntöisesti arvostavaan heimoon, jolla tärkeintä taitaa olla esim. omasta perheestä ja työstä huolehtiminen, olen silti joutunut joskus tilanteisiin, joissa budotaidot ovat olleet tarpeen. Parit kylkiluut on tainnut kipeytyä kiusaajilla, päähän en ole viitsinyt lyödä.

ENITEN on kuitenkin kysytty itseluottamusta ja pinnaa. Jos esim. ravintolassa tai sieltä lähtiessä joku hörhö tms. tönii jne, en yleensäkään provosoidu edes itse ollessani nauttinut. Ei minun kunniaani niin helposti loukata, että katsoisin asiakseni nuijia heti kaikki satunnaiset, yleensä muuten ehkä ihan ok humalaiset örveltäjät sairaalakuntoon. Olen pari kertaa saanut jonkin huitaisulyönnin vastaanottaakin, mutten ole viitsinyt pahemmin niihin reagoida. Raastuvassa oman hallinnan pettäminen tekisi todella vielä kipeämpää.

Pantse, Shotokan

pantse kirjoitti:

ehkä siinä oikeassa, että shotokan perusfilosofialtaan nojaa "yksi nuoli, yksi elämä" -ideaan. Kävin aikoinaan Suomen ensimmäisessä (toisessa ?) FinnFight -tapahtumassa Turussa, todeten että ruotsalaiset bjj -tyypit todellakin hallitsivat matsejaan. Ainoa poikkeus muuten oli eräs karateka, joka sai yhden lyönnin hyvin sisään, jäi sitä ihmettelemään, kaveri nousi ja niputti sitten kuristamalla matossa. Näin niissä kisoissa.

Varsinaisia shotokan -matseja muuten ei taida ollakaan - treeneissä tosin voidaan tehdä normaaleja pariharjoituksia, jotka ovat kyllä kurinalaisia.

Eri asia on sitten tosielämän tilanteet. Vaikka itse lukeudun jo keski-ikäistyvään, rauhallista elämää pääsääntöisesti arvostavaan heimoon, jolla tärkeintä taitaa olla esim. omasta perheestä ja työstä huolehtiminen, olen silti joutunut joskus tilanteisiin, joissa budotaidot ovat olleet tarpeen. Parit kylkiluut on tainnut kipeytyä kiusaajilla, päähän en ole viitsinyt lyödä.

ENITEN on kuitenkin kysytty itseluottamusta ja pinnaa. Jos esim. ravintolassa tai sieltä lähtiessä joku hörhö tms. tönii jne, en yleensäkään provosoidu edes itse ollessani nauttinut. Ei minun kunniaani niin helposti loukata, että katsoisin asiakseni nuijia heti kaikki satunnaiset, yleensä muuten ehkä ihan ok humalaiset örveltäjät sairaalakuntoon. Olen pari kertaa saanut jonkin huitaisulyönnin vastaanottaakin, mutten ole viitsinyt pahemmin niihin reagoida. Raastuvassa oman hallinnan pettäminen tekisi todella vielä kipeämpää.

Pantse, Shotokan

No joo. Eipä tuo Taekwondokaan mikään ideaalinen itsepuolustuslaji kyllä ole.

Siinä kun käytetään oikeastaan pelkästään jalkoja...saattaapi tulla kallis lasku, jos joltain potkaisee purukaluston sisään, tai rintalastan halki (senkin olen treeneissä nähnyt).

Itse en ole ikinä lähtenyt tappelemaan missään, ja oikeastaan koskaan ei ole tarvinutkaan. Kerran olen joutunut pari juoksuskelta ottamaan, kun kaveri alkoi heilumaan puukon kanssa.

Itse olen harrastanut lajia vain urheiluna ja sillä siisti. Itsepuolustusta jos tarvitsisin, niin menisin varmaankin Krav Magaan, tai Jujutsuun.

Toisaalta, kadulla ei ole koskaan yksin tullut päälle, että sikäli tuollainen salamasota (nopeasti pari kaveria toimintakyvyttömäksi ja sitten hemmetisti karkuun) saattaisikin olla paikallaan.

Tuskin ketään kiinnostaa jäädä painimaan, jos vastustajalla on 10 parasta kaveria pesismailojen kanssa selän takana.

Ukkeli kirjoitti:

Tae Kwon Do:n ja Karate:n harrastajia ei päähänlyöntikilpailuissa (esim. UFC) näy on yksinkertaisesti se, että kyseisissä lajeissa ei saa lyödä päähän.

Esim. Kick Boxing:ssa saa lyödä päähän, joten on aivan eri asia, jos potukunyrkkeilijä harjoittelee esim. viisi vuotta saaden lyödä päähän ja joku muu viisi vuotta sellaista lajia jossa ei saa lyödä päähän.

Asian kontrastia lisätäkseni voisi verrata nyrkkeilijän ja HMD:n käymää ottelua, jossa ei saisi kuin potkia, eikä saisi lyödä ollenkaan!? ;) Mitä luulisitte kumpi voittaisi?

Toinen pointti on se, että kilpakaratessa "oikea" osuma on kieletty, Tae Kwon Do:ssa saa osua, mutta lujasta osumasta saa varoituksen joten jos täytyy harjoitella niin ettei kontaktia kunnolla saa ottaa, niin no loput voi arvata...

HMD:stä en tiedä saako kontakti olla niin kova kuin vain jalasta lähtee? Ainakin ottelun nimi on täyskontaktiottelu ja ottelijoilla on pääsuoja, hammasuojat, hanskat, käsivarsisuojat, munasuojat, säärisuojat ja jalkapöytäsuojat, joten luulisin kontaktia löytyvän. Olen kuullut että aikaisemmin on ollut myös rintapanssari, mutta siitä on luovuttu...

Mielestäni HMD on hyvin samantapaista kuin jujutsukin, joten kunhan vain jostakin löytyy riittävän "iso" HMD:n harrastaja (yleensä tosi laihoja ja hinteliä) niin uskon että muutaman päähänlyöntitreenin jälkeen mahdollisuuksia vapaaottelussakin pärjäämiseen löytyy toden teolla.

Huom! Ellei joku satu tietämään, niin lähes poikkeuksetta vapaaottelijoilla on edes jossakin määrin jujutsu taustaa...

En tiedä, mutta olen melko varma että niin kauan, kun ottelijat ovat pystyssä, lajilla ei ole niin paljoa väliä, mutta matossa vääntäminen lopulta ratkaisee... se kumpi hallitsee parmmin mattotekniikan voittaa... käykääpäs katsahtamassa vaikka vapaaottelun tuloksia, joissa voitto tulee yleensä jollakin lukolla ja harvemmin tyrmäyksellä!

Kolmas pointti miksi karatekat, TKD:t ja HMD:t ym. pysyvät poissa ko. otteluista on myös se, että lajien filosofiaan kuuluu alusta alkaen väkivallattomuus, väkivaltaisten tilanteiden välttäminen ja taitojen käyttäminen vain ehdottoman pakon edessä.

Ed. lajit ovatkin itsepuolustustaitoja, eikä tappelutaitoja. Tietysti lajista kuin lajista aivan varmasti löytyy henkilöitä, jotka vasiten hakeutuvat tappelutilanteisiin snakareille ym. näitä epäilemättäkin vähiten kuitenkin ed. lajeista.

Vapaaottelijoista vielä sen verran, että poikkeuksetta ottelijat ovat harrastaneet useita erilaisia lajeja, jos näistä yksi sattuisi olemaan HMD, niin tuskin häntä kuitenkaan pidettäisiin HMD:nä?

Luin tuossa jokunen aika sitten että Thaiboxing:n harrastajat ovat omissa painoluokissaa lähes voittamattomia, tarina kertoo, että kiinasta oli lähtenyt viisi Kung Fu mestaria näyttämään Thaiboxareille kaapin paikkaa, mutta kuinkas kävikään, matsien yhteikesto oli kuulemma 6 minuuttia ja Kung Fu mestarit olis saanut tukkaan niin että roikuu!? Sitä en tiedä onko tarinalla todellisuuden perää, mutta näin eräässä kirjassa kerrotaan... ;)

"Tae Kwon Do:n ja Karate:n harrastajia ei päähänlyöntikilpailuissa (esim. UFC) näy on yksinkertaisesti se, että kyseisissä lajeissa ei saa lyödä päähän."

Voisitko tulla kertomaan tuon karateopettajalleni? Se kun lyö minua päähän suunnilleen joka treeneissä, kun niissä käyn. Eikä ole kertaakaan tullut "karaten henki" estämään. On etuhampaatkin vähän eri tasossa yhden kyynärpäälyönnin jäljiltä.

Andy kirjoitti:

"Tae Kwon Do:n ja Karate:n harrastajia ei päähänlyöntikilpailuissa (esim. UFC) näy on yksinkertaisesti se, että kyseisissä lajeissa ei saa lyödä päähän."

Voisitko tulla kertomaan tuon karateopettajalleni? Se kun lyö minua päähän suunnilleen joka treeneissä, kun niissä käyn. Eikä ole kertaakaan tullut "karaten henki" estämään. On etuhampaatkin vähän eri tasossa yhden kyynärpäälyönnin jäljiltä.

...noita tyylisuuntiakin taitaa olla enemmän, kun harrastajia. Mikäs sinun olikaan.. Gensei, Shorinji?

Andy kirjoitti:

"Tae Kwon Do:n ja Karate:n harrastajia ei päähänlyöntikilpailuissa (esim. UFC) näy on yksinkertaisesti se, että kyseisissä lajeissa ei saa lyödä päähän."

Voisitko tulla kertomaan tuon karateopettajalleni? Se kun lyö minua päähän suunnilleen joka treeneissä, kun niissä käyn. Eikä ole kertaakaan tullut "karaten henki" estämään. On etuhampaatkin vähän eri tasossa yhden kyynärpäälyönnin jäljiltä.

mahdat treenailla!?

kung fu miäs kirjoitti:

"Luin tuossa jokunen aika sitten että Thaiboxing:n harrastajat ovat omissa painoluokissaa lähes voittamattomia, tarina kertoo, että kiinasta oli lähtenyt viisi Kung Fu mestaria näyttämään Thaiboxareille kaapin paikkaa, mutta kuinkas kävikään, matsien yhteikesto oli kuulemma 6 minuuttia ja Kung Fu mestarit olis saanut tukkaan niin että roikuu!? Sitä en tiedä onko tarinalla todellisuuden perää, mutta näin eräässä kirjassa kerrotaan... ;) "

Juu on se totta. Mutta ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset että näitä otteluja kiinalaisten ja thaimaalaisten välillä on käyty tuhansia. Joskus toinen puoli votti, joskus toinen. Kung Fu mestareita muutenkin pidettiin ennen naapurimaissa joinakin "super-taistelijoina", sehän on selvä että sitä sit hypetettiin ku niitä voitettiin.

"Vapaaottelijoista vielä sen verran, että poikkeuksetta ottelijat ovat harrastaneet useita erilaisia lajeja, jos näistä yksi sattuisi olemaan HMD, niin tuskin häntä kuitenkaan pidettäisiin HMD:nä? "

No tästä syystä heitä juuri yleisesti kutsutaan MMA (mixed martial arts) miehiks. Harvoin sielä kukaan edustaa mitään eritystä lajia.

Hyvää yötä Kung Fu Miäs !!! Sun laatukommentit tuhoo kokokeskustelupalstan. Että niinku lyhyesti lopeta tai vaihda nimimerkkiä ja kasva.

Olet aika kokematon jos olet ohi ampunut. Kyllä aika pienellä kokemuksella pitäisi osuma saada. Lähdehhän ressuammuntaan niin opit ampumaan kohti.

Mika kirjoitti:

Olet aika kokematon jos olet ohi ampunut. Kyllä aika pienellä kokemuksella pitäisi osuma saada. Lähdehhän ressuammuntaan niin opit ampumaan kohti.

...näin on käynyt. Pitää alkaa harjoittelemaan säännöllisesti ja keskittyä kunnolla.

Mitenköhän tällä lajilla muuten pärjäisi UFC/TKO kehässä :D