Mikähän mahtaa

Meri on sama kaikille. Hienoa, että osataan purjehtia ja opitaan purjehtimaan. Vahinko on se, että markkinointi ja kaupallisuus alkaa muokata tarpeita. Miksi kesälomapurjehduksiin tarvitaan yli 30-jalkainen vene? Miksi sen pitää olla yli 3 m leveä ja miksi ostetaan aina vaan lisää elektroniikkaa? Onko fyrkkaa liikaa vai eikö kukaan kehtaa kertoa olevansa onnellinen puuvenepurjehtija tai pitää kapeaa nopeaa ja painavaa purkkaria parhaana? Alkaa jo etoa, kun Bavaria-fanaatikot tunkeutuvat joka palstalle. Valtaosa heistä lienee purjehtijoina täysiä noviiseja.

X-veneen myyjä voi olla oikeassa siinä, että monet ihmiset haluavat kokeilla monenlaisia harrastuksia. Minä olen purjehtinut ikäni kotimaisilla yleisveneillä. Silloin tällöin olen purjehtinut gastina ratakilpailuissa erilaisilla raasereilla tai yksityyppiveneillä.

Aktiivinen kilpapurjehtija hankkii tietenkin omaksi veneekseen sellaisen, jolla kerää sijoituksia erilaisissa keleissä. Bavaria vaatii alirikattuna matkaveneenä mieluummin yli 4 ms tuulia, eikä sillä pärjää kryssissä/nousukulmassa kapeille saaristopuikuloille. Sillä pärjää erittäin hyvin perheen tai kaveriporukan kanssa eri mittaisilla matkapurjehduksilla ja erityisen rattoisia ovat myös satamissa vietetyt illat ja yöt.

Bavariasta tosiaan puhutaan tällä palstalla paljon. Ei kuitenkaan yli sen markkinaosuuden uusista myydyistä purjeveneistä:)

muokkaa asenteita? kirjoitti:

Meri on sama kaikille. Hienoa, että osataan purjehtia ja opitaan purjehtimaan. Vahinko on se, että markkinointi ja kaupallisuus alkaa muokata tarpeita. Miksi kesälomapurjehduksiin tarvitaan yli 30-jalkainen vene? Miksi sen pitää olla yli 3 m leveä ja miksi ostetaan aina vaan lisää elektroniikkaa? Onko fyrkkaa liikaa vai eikö kukaan kehtaa kertoa olevansa onnellinen puuvenepurjehtija tai pitää kapeaa nopeaa ja painavaa purkkaria parhaana? Alkaa jo etoa, kun Bavaria-fanaatikot tunkeutuvat joka palstalle. Valtaosa heistä lienee purjehtijoina täysiä noviiseja.

Olen havainnut tällä palstalla erittäin paljon asiatonta ja asiantuntematonta Bavarian arvostelua. Bavarian puolustajat ovat pääsääntöisesti joko Bavarioiden omistajia tai muuten kiihkottomasti erilaisia venetyyppejä arvioivia purjehtijoita. Tuossa toisessa viestissäni mainitsin X-veneen. En puuttunut sen laatuun tai ominaisuuksiin sen enempää. Rivien välistä saatoit lukea, että pidän sitä kilpailullisena raaserina. Saatan olla väärässä, kun en ole koskaan sellaisella purjehtinut?

Toivottaisin erittäin mielelläni monenlaisia muitakin asiallisia mielipiteitä mm. puuveneiden tai entisaikojen kapeiden veneiden purjehtijoilta.

Uusien veniden kohdalla ovat sekä pituus, että leveys kasvaneet koko ajan 70-luvulta lähtien. Kyllä ne yli 30-jalkaiset "pullukat" ovat ihan oikeasti pidemmillä matkoilla mukavampia. Hintataso ei toisaalta ole viime vuosina noussut vaan pikemminkin laskenut. Ensi sijaisesti se on tämän monen parjaaman Bavarian ansiota. Tämä tosiseikka paneekin hieman ihmettelemään myös sinun kirjoituksesi tarkoitusperiä?

Tuntemastani noin kymmenestä Bavarian omistajasta on vain yksi täysin noviisi. Hän osti ensimmäisen purjeveneensä viime vuonna. Muut ovat entisiä skandiveneilijöitä monien vuosien kokemuksella.

B-Nisti kirjoitti:

X-veneen myyjä voi olla oikeassa siinä, että monet ihmiset haluavat kokeilla monenlaisia harrastuksia. Minä olen purjehtinut ikäni kotimaisilla yleisveneillä. Silloin tällöin olen purjehtinut gastina ratakilpailuissa erilaisilla raasereilla tai yksityyppiveneillä.

Aktiivinen kilpapurjehtija hankkii tietenkin omaksi veneekseen sellaisen, jolla kerää sijoituksia erilaisissa keleissä. Bavaria vaatii alirikattuna matkaveneenä mieluummin yli 4 ms tuulia, eikä sillä pärjää kryssissä/nousukulmassa kapeille saaristopuikuloille. Sillä pärjää erittäin hyvin perheen tai kaveriporukan kanssa eri mittaisilla matkapurjehduksilla ja erityisen rattoisia ovat myös satamissa vietetyt illat ja yöt.

Bavariasta tosiaan puhutaan tällä palstalla paljon. Ei kuitenkaan yli sen markkinaosuuden uusista myydyistä purjeveneistä:)

plus hyvä porukka ajon aikana toimi veneessä kuin veneessä. Varmaan monia pännii kun toisella on tiloiltaan plus varusteilaan sellainen ja sellainen vene (ja kun pännii niin ajatelee vielä ääneen, että jos minä joskus tuon kokoluokan veneen ostaisin niin kunnon veneen ostaisin enkä tuollaista joka on kulemme sitä sun tätä). No joku purjehtii haluamallaan veneellä ja toiset purnaavat ääneen toisten veneistä. Missä fokus, omissa touhuissa vai toisten?

B-Nisti kirjoitti:

X-veneen myyjä voi olla oikeassa siinä, että monet ihmiset haluavat kokeilla monenlaisia harrastuksia. Minä olen purjehtinut ikäni kotimaisilla yleisveneillä. Silloin tällöin olen purjehtinut gastina ratakilpailuissa erilaisilla raasereilla tai yksityyppiveneillä.

Aktiivinen kilpapurjehtija hankkii tietenkin omaksi veneekseen sellaisen, jolla kerää sijoituksia erilaisissa keleissä. Bavaria vaatii alirikattuna matkaveneenä mieluummin yli 4 ms tuulia, eikä sillä pärjää kryssissä/nousukulmassa kapeille saaristopuikuloille. Sillä pärjää erittäin hyvin perheen tai kaveriporukan kanssa eri mittaisilla matkapurjehduksilla ja erityisen rattoisia ovat myös satamissa vietetyt illat ja yöt.

Bavariasta tosiaan puhutaan tällä palstalla paljon. Ei kuitenkaan yli sen markkinaosuuden uusista myydyistä purjeveneistä:)

Haluan lujan veneen isoille vesille ja pienelle miehistölle = oikean matkaveneen. En hae matkailuauton tyyppistä tilaihmettä. Siksi se ei voi olla leveä ja kevyt niinkuin nämä mainostamasi niin sanotut matkaveneet ovat. Siinä on voitava asua ja liikkua pitkillä legeillä, merellä. Liian leveät sisätilat aiheuttavat kaatumisia niinkuin ehkä olet kuullut. Mieluummin täytyy olla runsaasti säilytystilaa kuin aivan liikaa punkkia. Täytyy olla muutama (2, jos purjehtii kahden ) kunnollinen meripunkka, sellainen kapea ja korkealaitainen. Oikean matkaveneen täytyy olla suuntavakaa niin, että se pysyy kurssilla vaikka jätät ohjauksen reivaamisen ajaksi. Tuuliperäsin on välttämätön, mutta ei sovi rakenteellisista syistä kaikkiin ns. matkaveneisiin! Avotilan täytyy olla pieni ja suojainen. Peräsimen täytyy olla erittäin tukeva, mieluiten tuettu skegillä tai olla pitkän kölin takareunassa. Niinkuin tiedät, vene voi upota peräsinvaurion takia. Matkaveneen stabiliteetin täytyy olla hyvä (noustava pystyyn 140 asteesta, kölipaino mieluiten yli 40% uppoumasta), vaikka isot vesi- ja p-a tankit on täynnä (vettä vähintäin 150 litr/henk, p-ainetta 500-800 mpk ajoon). Veneeni CF (mukavuusluku, ks. Ted Brewer) täytyy olla yli 30 , jotta se käyttäytyy avomerellä rauhallisesti eikä tee äkkiliikkeitä. Leveä ja kevyt on yleensä äkkiliikkeinen ja epämukava, ei välttämättä kovin merikelpoinenkaan (muistat varmaan Fastnet Racen tapahtumat). G-voimia aiheuttava äkkiliikkeisyys vaarantaa turvallisuutta, kun liikutaan pienellä miehistöllä pitkillä avomerilegeillä. Bavaria ei todellakaan ole minun veneeni. Hyvä jos itse olet tyytyväinen omaasi ja se vastaa toiveitasi.

vastaa tarpeitani kirjoitti:

Haluan lujan veneen isoille vesille ja pienelle miehistölle = oikean matkaveneen. En hae matkailuauton tyyppistä tilaihmettä. Siksi se ei voi olla leveä ja kevyt niinkuin nämä mainostamasi niin sanotut matkaveneet ovat. Siinä on voitava asua ja liikkua pitkillä legeillä, merellä. Liian leveät sisätilat aiheuttavat kaatumisia niinkuin ehkä olet kuullut. Mieluummin täytyy olla runsaasti säilytystilaa kuin aivan liikaa punkkia. Täytyy olla muutama (2, jos purjehtii kahden ) kunnollinen meripunkka, sellainen kapea ja korkealaitainen. Oikean matkaveneen täytyy olla suuntavakaa niin, että se pysyy kurssilla vaikka jätät ohjauksen reivaamisen ajaksi. Tuuliperäsin on välttämätön, mutta ei sovi rakenteellisista syistä kaikkiin ns. matkaveneisiin! Avotilan täytyy olla pieni ja suojainen. Peräsimen täytyy olla erittäin tukeva, mieluiten tuettu skegillä tai olla pitkän kölin takareunassa. Niinkuin tiedät, vene voi upota peräsinvaurion takia. Matkaveneen stabiliteetin täytyy olla hyvä (noustava pystyyn 140 asteesta, kölipaino mieluiten yli 40% uppoumasta), vaikka isot vesi- ja p-a tankit on täynnä (vettä vähintäin 150 litr/henk, p-ainetta 500-800 mpk ajoon). Veneeni CF (mukavuusluku, ks. Ted Brewer) täytyy olla yli 30 , jotta se käyttäytyy avomerellä rauhallisesti eikä tee äkkiliikkeitä. Leveä ja kevyt on yleensä äkkiliikkeinen ja epämukava, ei välttämättä kovin merikelpoinenkaan (muistat varmaan Fastnet Racen tapahtumat). G-voimia aiheuttava äkkiliikkeisyys vaarantaa turvallisuutta, kun liikutaan pienellä miehistöllä pitkillä avomerilegeillä. Bavaria ei todellakaan ole minun veneeni. Hyvä jos itse olet tyytyväinen omaasi ja se vastaa toiveitasi.

Hyvin perusteltu kirjoitus, onnittelut! Noin olen itsekin ajatellut ja ajattelen toki vieläkin. On vain yksi mutta. Ei kerta kaikkiaan ole vielä aikaa ryhtyä varustelemaan joka sään maailmanympärivenettä. Tämä nykyinen Bavariani oli jo tehtaalta tullessaan näille Itämeren ja Välimerenkin alueille sovelias. Toisaalta tällä hetkellä kiertää maapalloa yseita kymmeniä tavallisia Bavarioita. Heidän on tietenkin syytä odotella tietyillä alueilla sopivia sääikkunoita pidempiä valtameriosuuksia varten. Näin tekevät myös kuvailemisiesi alusten kipparit noin pääsääntöisesti.

Jos lähden itse pallon kierrolle, teen sen joko nykyisellä Bavariallani tai hankin vielä viimeisen veneeni, joka saattaa olla lähellä kuvailemaasi. Nykyisen Bavarian valinta edellyttäisi mielestäni melko perusteellista lisävarustelua. Näitä olisivat mm. takilan lisätuenta, läpivientien vaihtaminen syöpymättömiin, lisäsäiliöiden asentaminen vettä ja polttoainetta varten, vaadittavat turvavarustelut, myrskypurjeet jne.

Tällä hetkellä purjehdin Itämerellä ja saatan viedä veneeni lähivuosina Välimerelle. Varustelen toki joka talvi venettäni myös sitä suurta reissua varten. Katsotaan tuleeko siitä reissusta horisontaalinen vai ehtiikö se vrtikaalisuunnan herra puuttua sitä ennen peliin?;)

B-Nisti kirjoitti:

Hyvin perusteltu kirjoitus, onnittelut! Noin olen itsekin ajatellut ja ajattelen toki vieläkin. On vain yksi mutta. Ei kerta kaikkiaan ole vielä aikaa ryhtyä varustelemaan joka sään maailmanympärivenettä. Tämä nykyinen Bavariani oli jo tehtaalta tullessaan näille Itämeren ja Välimerenkin alueille sovelias. Toisaalta tällä hetkellä kiertää maapalloa yseita kymmeniä tavallisia Bavarioita. Heidän on tietenkin syytä odotella tietyillä alueilla sopivia sääikkunoita pidempiä valtameriosuuksia varten. Näin tekevät myös kuvailemisiesi alusten kipparit noin pääsääntöisesti.

Jos lähden itse pallon kierrolle, teen sen joko nykyisellä Bavariallani tai hankin vielä viimeisen veneeni, joka saattaa olla lähellä kuvailemaasi. Nykyisen Bavarian valinta edellyttäisi mielestäni melko perusteellista lisävarustelua. Näitä olisivat mm. takilan lisätuenta, läpivientien vaihtaminen syöpymättömiin, lisäsäiliöiden asentaminen vettä ja polttoainetta varten, vaadittavat turvavarustelut, myrskypurjeet jne.

Tällä hetkellä purjehdin Itämerellä ja saatan viedä veneeni lähivuosina Välimerelle. Varustelen toki joka talvi venettäni myös sitä suurta reissua varten. Katsotaan tuleeko siitä reissusta horisontaalinen vai ehtiikö se vrtikaalisuunnan herra puuttua sitä ennen peliin?;)

Useimmat haaveilevat. Ensin ei ole rahaa eikä aikaa. Lopulta, kun kumpaakin olisi, terveys onkin pettänyt tai vanhuus haittaa. Lähtöpäätös on vaikeampi tehdä kuin veneen hankinta/varustelu. Tarvitaan rohkeutta lähteä ajoissa! Tiedän asiasta ja veneistä jotain, koska olen boltsin jo kertaalleen kiertänyt omalla veneellä. Tekee mieli uudelleen.

B-Nisti kirjoitti:

Hyvin perusteltu kirjoitus, onnittelut! Noin olen itsekin ajatellut ja ajattelen toki vieläkin. On vain yksi mutta. Ei kerta kaikkiaan ole vielä aikaa ryhtyä varustelemaan joka sään maailmanympärivenettä. Tämä nykyinen Bavariani oli jo tehtaalta tullessaan näille Itämeren ja Välimerenkin alueille sovelias. Toisaalta tällä hetkellä kiertää maapalloa yseita kymmeniä tavallisia Bavarioita. Heidän on tietenkin syytä odotella tietyillä alueilla sopivia sääikkunoita pidempiä valtameriosuuksia varten. Näin tekevät myös kuvailemisiesi alusten kipparit noin pääsääntöisesti.

Jos lähden itse pallon kierrolle, teen sen joko nykyisellä Bavariallani tai hankin vielä viimeisen veneeni, joka saattaa olla lähellä kuvailemaasi. Nykyisen Bavarian valinta edellyttäisi mielestäni melko perusteellista lisävarustelua. Näitä olisivat mm. takilan lisätuenta, läpivientien vaihtaminen syöpymättömiin, lisäsäiliöiden asentaminen vettä ja polttoainetta varten, vaadittavat turvavarustelut, myrskypurjeet jne.

Tällä hetkellä purjehdin Itämerellä ja saatan viedä veneeni lähivuosina Välimerelle. Varustelen toki joka talvi venettäni myös sitä suurta reissua varten. Katsotaan tuleeko siitä reissusta horisontaalinen vai ehtiikö se vrtikaalisuunnan herra puuttua sitä ennen peliin?;)

Siinä vaiheessa (jota en missään tilanteessa toivo kenellekään) jos veneeseesi tulee joskus vuoto, tasapohjainen veneesi ei kerää merellä vettä pilssiin, josta saisit sen pumppaamalla pois.

Miksi Bavaria ei ole niin hyvä avomeripursi? Seuraavassa pari valintaperustelua asialle:

http://web.usna.navy.mil/~phmiller/offshore.ppt

B-Nisti kirjoitti:

Olen havainnut tällä palstalla erittäin paljon asiatonta ja asiantuntematonta Bavarian arvostelua. Bavarian puolustajat ovat pääsääntöisesti joko Bavarioiden omistajia tai muuten kiihkottomasti erilaisia venetyyppejä arvioivia purjehtijoita. Tuossa toisessa viestissäni mainitsin X-veneen. En puuttunut sen laatuun tai ominaisuuksiin sen enempää. Rivien välistä saatoit lukea, että pidän sitä kilpailullisena raaserina. Saatan olla väärässä, kun en ole koskaan sellaisella purjehtinut?

Toivottaisin erittäin mielelläni monenlaisia muitakin asiallisia mielipiteitä mm. puuveneiden tai entisaikojen kapeiden veneiden purjehtijoilta.

Uusien veniden kohdalla ovat sekä pituus, että leveys kasvaneet koko ajan 70-luvulta lähtien. Kyllä ne yli 30-jalkaiset "pullukat" ovat ihan oikeasti pidemmillä matkoilla mukavampia. Hintataso ei toisaalta ole viime vuosina noussut vaan pikemminkin laskenut. Ensi sijaisesti se on tämän monen parjaaman Bavarian ansiota. Tämä tosiseikka paneekin hieman ihmettelemään myös sinun kirjoituksesi tarkoitusperiä?

Tuntemastani noin kymmenestä Bavarian omistajasta on vain yksi täysin noviisi. Hän osti ensimmäisen purjeveneensä viime vuonna. Muut ovat entisiä skandiveneilijöitä monien vuosien kokemuksella.

Oma mielikuvani on näistä Bavarian "puolustajista", että iso osa heistä on jotain teini-provoilijoita, jotka eivät harrasta purjehdusta. En oikein muuten ymmärrä sitä miksi he jaksaisivat jauhaa niin paljon Bavariasta, kun kyseessä on niin hieno harrastus kuin purjehdus. Vene on kuitenkin vain väline tämän mahtavan lajin harrastamiseksi, siis materiaa vain.

Sitten nämä Bavarian "vastustajat" ovat purjehtijoiden suuri massa, jotka milloin mistäkin syystä menevät mukaan Bavaria-keskusteluun. Välillä heittämään lisää bensaa liekkeihin, välillä purkamaan huonoa oloaan, välillä yrittämään asiallista keskustelua.

Onneksi meillä on tämä tasokas keskustelupalsta tämän keskustelun käymiseksi...