Sattuiko kukaan kuuntelemaan tarkkaavaisesti ensimmäisen puheen tämän illan seuroista. Puhuja puhui Danielin kirjasta ja siinä kohdasta, jossa Daniel kieltäyti Nebukadnessarin pidoissa kuninkaan ruoasta ja viinistä, ja pyysi vihanneksia ja vettä sen sijaan ylieunukilta. Puhujan puheen pääteema oli, että koska Daniel oli uskovainen poika, ei hän juonut viiniä. Puheen sanoma oli siis että uskovaiselle ei ole sopivaista juoda alkoholia ollenkaan. Muita puheen keskeisiä teemoja oli, että lääkärille tulee tunnustaa olevansa vl ja ehkäisyä ei saa käyttää missään tapauksessa. Kyseinen Danielin kirjan kohta (Daniel 1:8)
8 Daniel kuitenkin päätti, ettei saastuttaisi itseään kuninkaan pöydän herkuilla ja viineillä, ja hän pyysi ylieunukilta lupaa, ettei hänen tarvitsisi sitä tehdä.
Kuitenkin, kun Danielin kirjaa lukee eteenpäin ja päästään lukuun 10, jakeet 2 ja 3, jotka kuuluvat:
2 Niinä päivinä minä, Daniel, vietin suruaikaa kolme viikkoa.
3 Kolmeen viikkoon en syönyt tuoretta leipää, en pannut suuhuni lihaa enkä viiniä enkä voidellut itseäni öljyllä.
Nämä jakeet osoittavat, että Daniel ei ollut absolutisti niinkuin puhuja halusi esittää, vaan hän halusi kieltäytyä _kuninkaan_ tarjoamista ruoista syystä tai toisesta.
Onko tämä tahallista harhaanjohtamista, vai onko puhuja vain tietämätön kyseisestä raamatunkohdasta?
8 Daniel kuitenkin päätti, ettei saastuttaisi itseään kuninkaan pöydän herkuilla ja viineillä, ja hän pyysi ylieunukilta lupaa, ettei hänen tarvitsisi sitä tehdä.
Kuitenkin, kun Danielin kirjaa lukee eteenpäin ja päästään lukuun 10, jakeet 2 ja 3, jotka kuuluvat:
2 Niinä päivinä minä, Daniel, vietin suruaikaa kolme viikkoa.
3 Kolmeen viikkoon en syönyt tuoretta leipää, en pannut suuhuni lihaa enkä viiniä enkä voidellut itseäni öljyllä.
Nämä jakeet osoittavat, että Daniel ei ollut absolutisti niinkuin puhuja halusi esittää, vaan hän halusi kieltäytyä _kuninkaan_ tarjoamista ruoista syystä tai toisesta.
Onko tämä tahallista harhaanjohtamista, vai onko puhuja vain tietämätön kyseisestä raamatunkohdasta?
Vastaukset 8
Vanhimmat
ehtoollisella?
Eli alkoholitonta viiniä nautitteko?
Kyllähän ex-alkoholistille tai mikä ettei nykyisellekin alkoholistille joka yrittää olla raittiina on alkoholiton viini hyvä vaihtoehto, koska jo pieni määrä alkoholia voi saaada juomaan viinaa. Ex-alkoholisti sikäli huono termi kun alkoholisti on aina alkoholisti.
Joo puhuja tais nyt puhua vähän omiaan tai ei muistanut mistä kaikesta Daniel kieltäytyi
Tämä oli kyllä nyt aika järkyttävää...:
"Muita puheen keskeisiä teemoja oli, että lääkärille tulee tunnustaa olevansa vl ja ehkäisyä ei saa käyttää missään tapauksessa."
Kyse oli suruajan tapojen noudattamisesta, ei lihaa ja viiniä. Tuo 3 viikkoa lienee ollut se suruaika.
eikä tullut kuunneltua netistäkään... Tiedän vaan, että siellä olivat lähetyspuhujat..
kysymys absolutismista, vaan komen viikon suruajasta jolloin hän halusi viettää askeettista elämää luopuen muiden ohella viinistäkin. Koska Raamatusta ei löydy perusteita absolutismille, vl:t vääntävät sen väkisin milloin mistäkin raamatunkohdasta.
Sellaista se on. Mutta maanviljelijäsaarnaajien raamatuntuntemuksella ei tuon parempaan kykene.
ja keskustele hänen kanssaan omista näkemyksistäsi. Kysy häneltä, miksi hän saarnasi niin kuin saarnasi. Kerro myös hänelle, mitä täällä sanotaan suruajasta ja kysy, tiesikö hän siitä. Jos hän ei tunne raamattua riittävästi, pyydä häntä eroamaan puhujan tehtävästä.
En ilmaissut mitään mielipidetäni.
Kuuntelin puheen tarkasti. Mielestäni on täysin turhaa miettiä, oliko Daniel absolutisti vai ei. Raamattu kieltää juopumasta siitä viinistä, josta paha meno tulee. Millä tavalla ihmiset joivat viiniä niihin aikoihin? Millä tavalla kuningas joi viiniä? Hapattaminen oli ainoa tapa saada ruoka ja juoma säilymään. Siihenkään aikaan viinistä ei saanut kuitenkaan juopua, eikä sitä juotu juoppojen seurassa. Ei tarvitse kuin vilkaista ympärilleen, kun näkee, kuinka viisassti Jumala on johdattanut uskovaisia täydelliseen absolutismiin. Kukaan ei voi puolustaa alkoholin hyviä puolia, varsinkaan nykyaikana. Se on epäjumala suurimmalle osalle maapallon ihmisiä. Sen voima on valtava. Harva meistä on niin vahva, että voisi ottaa vain sen verran, että paha meno ei tule. Helposti se tulee. Meillä on jääkaapit. Eikä meiltä mitään puutu, ei edes ilman viinan tilkkaa.
oon kuunnellut joskus vl seuroja ja vaikka en itse oo vl niin oon käynyt siellä muistaakseni en sitä tainut kuunnella suvussani on vl ja niiltä oon saanut vl julkaisuja ja äänitteitä kirjastoissa on myös heidän julkaisuja oon nähnyt