Nyt näyttää siis olevan niin, että vl:t ovat jättämässä tätä palstaa ja siirtymässä toisille palstoille, väittäen, että heitä on täällä vain pilkattu. Ette siis kykene vastaanottamaan kritiikkiä tai omistanne poikkevia mielipiteitä. Johtuuko lähtönne siis siitä, että näette uskontonne ristiriitaisuudet ja törkeät Raamatun vastaisuudet itsekin, lukiessanne tätä palstaa? Onko uskonne niin horjuva, että voitte keskustella vain palstalla, jossa myötäillään toisten kirjoituksia, eikä kyseenalaisteta vl-saarnaajien puheita?
Itse en ole vl, mutta uskovainen olen. Silti kykenen väittelemään minua epäuskoiseksi tituleeraavien vl:sten kanssa, ilman, että uskoni horjuisi.
ONKO USKONNE TODELLA NOIN HEIKOILLA KANTIMILLA? Missä on se oikeasta uskosta kumpuava Herran rauha???
Ettette nyt vain pistäisi päitänne pensaaseen..?
Itse en ole vl, mutta uskovainen olen. Silti kykenen väittelemään minua epäuskoiseksi tituleeraavien vl:sten kanssa, ilman, että uskoni horjuisi.
ONKO USKONNE TODELLA NOIN HEIKOILLA KANTIMILLA? Missä on se oikeasta uskosta kumpuava Herran rauha???
Ettette nyt vain pistäisi päitänne pensaaseen..?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Jos sanoo vl:lle että kuka vaan uskovainen, joka uskoo että saa synnit anteeksi ehtoollisella uskoa saa siinä synnit anteeksi. Eli silloin Pyhä Henki on muillakin uskovaislla kuin vain vanhoillislestadiolaisilla.
Siihen vl sanoo, että ei ole muilla Pyhää Henkä, siksi ehtoollisella ei voi syntejä anteeksi saada vl:n mielipiteen mukaan. Eikä kasteessakaan saa Pyhää Henkeä, ei synnytä uudesti, koska vain vl-parannuksen tehneet saavat kuulema Pyhän Hengen ja syntyvät uudesti ylhäältä.
En halua uskoa että näin on, joten oletan että olet lukenut vain muutaman viestin, josta tekemiäsi johtopäätöksiä olet kuuluttamassa suurena totuutena. Onko pilkka mielestäsi sama asia kuin kritiikki? Minä lestadiolaisena itsekin kritisoin monia epäkohtia mutta en ainakaan tarkoituksella ole koskaan täällä pilkannut ketään tai mitään. Joku on voinut lähteä tältä palstalta niiden pilkkaviestien takia, joita joskus tulee. Joku on voinut kokea myös asiallisen kritiikin turhaksi ja jättänyt palstan sen takia. Uskoisin kuitenkin että meitä, jotka kestämme asiallisen kritiikin ja omistamme poikkeavat mielipiteet, on paljon. Asiallinen kritiikki ja erilaiset mielipiteet ovat aivan eri asia kuin pilkka. Pilkatessaan jotain ihminen aina asettaa itsensä pilkattavan yläpuolelle, silloin on hyvin vaikea saada syntymään tasapuolista, rakentavaa keskustelua.
Palstalla on joskus pilkkaa ihan kaikkia ihmisryhmiä kohtaan. Palstalla on paljon krittiikkiä, joka on ihan asiallista, mutta jotkut ottavat sen itseensä, koska tuntevat piston, vaikka krittiikki pitäisi ottaa rakentavana eikä kokea pilkkana. Molempia esiintyy palstalla.
Niin tuo on totta, että vastapuolen asenteestakin riippuu miten asian ottaa. Jotkut ovat niin herkkänahkaisia, että eivät kestä poikkipuolista sanaa. Silloin nämä keskustelupalstat eivät ole oikea paikka. Tai sitten ne ovat tälläiselle henkilölle suuri kasvun mahdollisuus.
Muutamaa avausta ja niistä heräsi kysymyksiä. Miten mahtaa keskustelu sujua vl:n ja ei vl:n välillä? Ihan seuraavasta vl-opista kysymys lähtöisin.
Vl-oppihan opettaa että vain vl-uskovaisilla voi olla Pyhä Henki muilla uskovaisilla sitä ei voi olla. Miten keskustelu tilanne sujuu luontevasti? Vl-uskovainen oppinsa vuoksi jo joutuu korottamaan itsensä keskutelijan yläpuolelle joka ei ole vl, sillä hänen ajatuksensahan on, että minulla on Pyhä Henki koska olen vl, tuolla toisella ei voi olla.
Vaikka vl ei tietoisesti nosta itseään toisen keskutelijan yläpuolelle (ei-vl), niin hänen oppinsa taas nostaa, koska vl-oppi tosiaankin opettaa, että vl:ät ovat ainoita Pyhän Hengen omistajia. Tämä on asia mistä saattaa tulla pahaamieltä ja se menee "riidaksi" jos sitä toisen ajatusta ei toinen ymmärrä.
Tämä ei kohdistunut mitenkään sinuun. Ja toivottavasti ymmärrät mitä koitin selittää. Sinä ehkä osaat katsoa asioita vähän kaikelta kantilta.
Totta on että tietoinen pilkka ei ole sen hyväksytympää toisinkaan päin. Toinen keskustelija voi tosin kokea että vl-keskustelija asettuu hänen yläpuolelleen sillä opilla miten vl opettaa. Niin voi tulla pahaa mieltä ja riitaa tästä asiasta. Toisen yläpuolelle asettuminen ei kuitenkaan ole oikein ja Jumalasta. Itse kavahdan ihmisiä, jotka pitävät vain omalla laillaan uskovia arvostuksen ansaitsevina ja tasaveroisina ihmisinä.
Ihan ymmärrettävää, että varsinkin erotetut/eroneet vl-uskovaiset hyvin herkästi regoivat jos vl-uskovaiselta tulee jotain kommenttia mitä he tavallaan pelästyvät, siitä sitten seurauksena lisää mielipahaa. He kokevat varmasti hyvin herkästi monen vl-uskovaisen sanomisen tuomitsevana, koska heillä on tieto siitä millaista on oikea vl-oppi.
Tilannetta heillä ei varmaan paranna se jos he ovat "tiukkalasta" lähtöisin. Monesti nämä erotetut/eronneet juuri saavat eniten sitä lokaa ja halveksuntaa niskaansa. He murtuvat koska tietävät mitä toinen ajattelee, he alistuvat ihmisen alla tavallaan jonka tietävät ajattelevan siten että hän on vl ja pitää itseään muiden yläpuolella.
Vl-oppi on sellainen oppi mikä lisää kuilua ihmisten välillä. On myös sellaisia vl-uskovaisia jotka kuuntelevat tarkasti sitä miten vl-oppi opettaa. Kukaanhan meistä ei näe kenellä on Pyhä Henki ja kenellä ei, sen antaa Jumala. Siksi emme voikkaan korottaa itseämme toisen yläpuolle varmoina siitä, että minulla on Pyhä Henki ja tuolla toisella ei ole. Se on jo lähtökohdiltaan täysin väärä ajatus.
että vl:t ovat ne, jotka ovat asettuneet KAIKKIEN muiden yläpuolelle! Onko se sitten vähän niinkin, että kun on lapsesta pitäen kasvatettu siihen, että on muiden yläpuolella- jopa Jumalan silmissä- on ylivoimaisen vaikeaa kestää sitä, että nämä "itseään vähempiarvoiset" väittävät muka olevansa samalla lähtöviivalla, puhumattakaan, että he kritisoivat sitä, että "ainoat oikeat" pitävät heitä Jumalalle kelpaamattomina ja epäuskoisina... onhan se nyt selvästi heidän pilkaamistaan... onhan?!
Kun kaikki ovat samaa mieltä asioista (siin erimieliset ovat hiljaa tai myötäilevät), voi vl osallistua. Mutta kaikki hänen kanssaan erimieliset keskustelijat ovat vain saatanan lapsia. Siksi he eivät istu pilkkaajien kanssa...