Ortodoksisessa ripissä pappi sanoo ripittäytyjälle näin:
”Minulle arvottomalle tunnustuksen tehnyt hengellinen lapseni, minä mitätön syntinen en voi antaa syntejä anteeksi maan päällä, ellei Jumala antaisi. Mutta sen jumalallisen äänen tähden, joka Herramme Jeesuksen Kristuksen ylösnousemisen jälkeen tuli apostoleille sanoen: »Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt», sanomme siihen uskaltaen: Kaiken mitä olet sanonut minulle arvottomalle ja kaiken mitä et saanut sanotuksi joko tietämättömyydestä tai unohtaen, olipa se mitä tahansa, Jumala antakoon sinulle anteeksi tässä ja tulevassa ajassa.”
Lähde:
http://ortodoksi.net/tietopankki/sakramentit/katumus.htm
Näin me vl:tkin ajattelemme avainten vallasta (vaikka monissa muissa asioissa olemme ortodoksien kanssa eri mieltä). Me syntiset ihmiset emme voi antaa omalla voimallamme syntejä anteeksi, mutta Jumala on Raamatussa luvannut päästää sen, minkä me päästämme ja sitoa sen, minkä me sidomme.
RAAMATUNKOHTIA:
Johannes, 20. luku
"21 Jeesus sanoi uudelleen: 'Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät.'
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: 'Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.'"
Matteus, 15. luku
19 "Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."
Matteus, 18. luku
"Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu."
2. Korinttolaiskirje, 5. luku
"18 Kaiken on saanut aikaan Jumala, joka Kristuksen välityksellä on tehnyt meidän kanssamme sovinnon ja uskonut meille tämän sovituksen viran.
19 Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan.
20 Me olemme siis Kristuksen lähettiläitä, ja Jumala puhuu teille meidän kauttamme. Pyydämme Kristuksen puolesta: suostukaa sovintoon Jumalan kanssa."
Luukas 10:16
"Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut."
Paavali selventää asiaa Roomalaiskirjeessä:
10. luku
"13 Onhan kirjoitettu: 'Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.'
14 Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?
15 Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan kirjoitettu: 'Kuinka ihanat ovat ilosanoman tuojan askelet!'
16 Mutta kaikki eivät ole olleet evankeliumille kuuliaisia. Jesaja sanookin: 'Herra, kuka on uskonut meidän sanomamme?'
17 Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana."
Uskottomat eivät voi huutaa avuksi Herran nimeä, sillä heillä ei ole Pyhää Henkeä eivätkä he siis todella tunne Jumalaa. Jotta he oppisivat tuntemaan elävän Jumalan, täytyy jonkun Jumalan lapsen saarnata heille evankeliumia Herrasta. Jos he ottavat evankeliumin uskolla vastaan, he saavat Pyhän Hengen:
Galatalaiskirje, 3.luku
"2 Vastatkaa vain tähän kysymykseen: saitteko te Hengen tekemällä lain vaatimat teot vai kuulemalla ja uskomalla evankeliumin?_ _
5 Lahjoittaako Jumala teille Hengen ja antaako hän voimatekojen tapahtua teidän keskuudessanne sen tähden, että te noudatatte lain käskyjä, vai sen tähden, että te uskotte kuulemanne evankeliumin?"
Kun uskoton uskoo julistetun evankeliumin, hänestä tulee Jumalan lapsi, ja siitä eteenpäin koko hänen elämänsä on pelkkää Jumalan avuksihuutamista ja Hänen armoonsa turvautumista. Siten hän pelastuu.
1. Pietarin kirje, 23. luku
"23 Olettehan te syntyneet uudesti, ette katoavasta siemenestä, vaan katoamattomasta, Jumalan elävästä ja pysyvästä sanasta.
24 Sillä ihminen on kuin ruoho, ihmisen kauneus kuin kedon kukka. Ruoho kuivuu, kukka lakastuu,
25 mutta Herran sana pysyy iäti. Juuri tämä sana on teille ilosanomana julistettu."
1. Korinttolaiskirje 4:15
"Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi."
Ihminen syntyy siis uudesti ilosanomana julistetun Jumalan sanan eli evankeliumin kautta.
Evankeliumin julistus ei ole mikään rituaali. Siinä katuvaa syntistä kehotetaan katsomaan ristilla riippuvaa, kärsivää, nauloilla lävistettyä ja orjantappuroilla kruunattua Kristusta. Hänen nimessään ja veressään saa uskoa kaikki synnit, epäuskonkin, armosta anteeksi.
”Minulle arvottomalle tunnustuksen tehnyt hengellinen lapseni, minä mitätön syntinen en voi antaa syntejä anteeksi maan päällä, ellei Jumala antaisi. Mutta sen jumalallisen äänen tähden, joka Herramme Jeesuksen Kristuksen ylösnousemisen jälkeen tuli apostoleille sanoen: »Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt», sanomme siihen uskaltaen: Kaiken mitä olet sanonut minulle arvottomalle ja kaiken mitä et saanut sanotuksi joko tietämättömyydestä tai unohtaen, olipa se mitä tahansa, Jumala antakoon sinulle anteeksi tässä ja tulevassa ajassa.”
Lähde:
http://ortodoksi.net/tietopankki/sakramentit/katumus.htm
Näin me vl:tkin ajattelemme avainten vallasta (vaikka monissa muissa asioissa olemme ortodoksien kanssa eri mieltä). Me syntiset ihmiset emme voi antaa omalla voimallamme syntejä anteeksi, mutta Jumala on Raamatussa luvannut päästää sen, minkä me päästämme ja sitoa sen, minkä me sidomme.
RAAMATUNKOHTIA:
Johannes, 20. luku
"21 Jeesus sanoi uudelleen: 'Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät.'
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: 'Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.'"
Matteus, 15. luku
19 "Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."
Matteus, 18. luku
"Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu."
2. Korinttolaiskirje, 5. luku
"18 Kaiken on saanut aikaan Jumala, joka Kristuksen välityksellä on tehnyt meidän kanssamme sovinnon ja uskonut meille tämän sovituksen viran.
19 Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan.
20 Me olemme siis Kristuksen lähettiläitä, ja Jumala puhuu teille meidän kauttamme. Pyydämme Kristuksen puolesta: suostukaa sovintoon Jumalan kanssa."
Luukas 10:16
"Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut."
Paavali selventää asiaa Roomalaiskirjeessä:
10. luku
"13 Onhan kirjoitettu: 'Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.'
14 Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?
15 Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan kirjoitettu: 'Kuinka ihanat ovat ilosanoman tuojan askelet!'
16 Mutta kaikki eivät ole olleet evankeliumille kuuliaisia. Jesaja sanookin: 'Herra, kuka on uskonut meidän sanomamme?'
17 Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana."
Uskottomat eivät voi huutaa avuksi Herran nimeä, sillä heillä ei ole Pyhää Henkeä eivätkä he siis todella tunne Jumalaa. Jotta he oppisivat tuntemaan elävän Jumalan, täytyy jonkun Jumalan lapsen saarnata heille evankeliumia Herrasta. Jos he ottavat evankeliumin uskolla vastaan, he saavat Pyhän Hengen:
Galatalaiskirje, 3.luku
"2 Vastatkaa vain tähän kysymykseen: saitteko te Hengen tekemällä lain vaatimat teot vai kuulemalla ja uskomalla evankeliumin?_ _
5 Lahjoittaako Jumala teille Hengen ja antaako hän voimatekojen tapahtua teidän keskuudessanne sen tähden, että te noudatatte lain käskyjä, vai sen tähden, että te uskotte kuulemanne evankeliumin?"
Kun uskoton uskoo julistetun evankeliumin, hänestä tulee Jumalan lapsi, ja siitä eteenpäin koko hänen elämänsä on pelkkää Jumalan avuksihuutamista ja Hänen armoonsa turvautumista. Siten hän pelastuu.
1. Pietarin kirje, 23. luku
"23 Olettehan te syntyneet uudesti, ette katoavasta siemenestä, vaan katoamattomasta, Jumalan elävästä ja pysyvästä sanasta.
24 Sillä ihminen on kuin ruoho, ihmisen kauneus kuin kedon kukka. Ruoho kuivuu, kukka lakastuu,
25 mutta Herran sana pysyy iäti. Juuri tämä sana on teille ilosanomana julistettu."
1. Korinttolaiskirje 4:15
"Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi."
Ihminen syntyy siis uudesti ilosanomana julistetun Jumalan sanan eli evankeliumin kautta.
Evankeliumin julistus ei ole mikään rituaali. Siinä katuvaa syntistä kehotetaan katsomaan ristilla riippuvaa, kärsivää, nauloilla lävistettyä ja orjantappuroilla kruunattua Kristusta. Hänen nimessään ja veressään saa uskoa kaikki synnit, epäuskonkin, armosta anteeksi.
Vastaukset 17
Vanhimmat
"Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja että te olette minussa ja minä teissä." (Joh.14:20)
Kristillisyydessä ei ole mitään ihmeellistä "välimiehen välimies" -oppia, sillä se ainoa Välimies, Herra Jeesus, asuu Jumalan lasten sydämissä ja puhuu heidän suunsa kautta.
"Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt." (Luuk.10:16)
evankeliumia luetaan kirkossa, siellä on synninpäästöä, on rukoilua, tms.
Avainten valta, synninpäästö lupa on aina kuulunut erityisesti papeille tai piispoille, se on aina ollut heidän virkaansa kuuluva tehtävä. Jotkut vl:t eivät usko että papeilla on oikeus antaa synninpäästö, ellei pappi ole vl.
http://www.evl.fi/sanasto/selitysR.htm#RIPPI
"Rippi
Rippi on kirkon pyhä toimitus, jonka Kristus on asettanut ja jossa saadaan syntien anteeksiantamus. Ripissä ihminen tunnustaa syntinsä ja saa synninpäästön. Tämä voi tapahtua kahden kesken sielunhoitajan kanssa (yksityinen rippi, salarippi) tai yhteisessä jumalanpalveluksessa (yhteinen rippi). Messussa yhteinen rippi merkitsee myös valmistautumista syntien anteeksiantamuksen ateriaan, ehtoolliseen.
Aikaisemmin oli käytössä julkirippi, jossa pahennusta herättänyt seurakuntalainen tunnusti koko seurakunnan edessä rikkomuksensa ja sai synninpäästön. Tämä ripin muoto lakkasi Suomen luterilaisessa kirkossa 1800-luvulla.
Ripin ottaa vastaan pappi tai luterilaisessa kirkossa myös muu kirkon työntekijä tai maallikko. Ripin vastaanottajia sitoo rippisalaisuus, toisin sanoen ripissä ilmaistuja asioita ei saa paljastaa kenellekään. Rippisalaisuuden rikkomisesta on säädetty papeille ankarat rangaistukset. Rippisalaisuus on ripin toimittamiselle välttämätöntä.
Jeesuksen sanat Matteuksen ja Johanneksen evankeliumeissa ilmaisevat, että kirkolle on annettu nk. avainten valta, minkä vuoksi kirkko voi joko antaa syntejä anteeksi tai sitoa ne: ”Jeesus sanoi Pietarille: 'Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu.'”(Matt. 16:19) ”Jeesus sanoi opetuslapsilleen: `Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.’” (Joh. 20:22–23) "
Avainten valta on tosiaankin Kristuksen kirkolla eli Jumalan armovaltakunnalla.
Raamatun ja myös Lutherin opetuksen mukaan kaikki oikeat kristityt ovat pappeja (yleinen pappeus), minkä vuoksi Jumalan lapset saavat ja heidän myös tulee saarnata "parannusta ja syntein anteeksiantamusta kaikille luoduille".
Koska synninpäästön voi antaa vain henkilö, jolla on Pyhä Henki, uskoton ei voi sitä antaa, vaikka olisikin kirkon pappi. Sakramentteja voi epäuskoinenkin pappi toimittaa, sillä "sakramentit ovat tehoisat vaikka paimenet eivät olisi autuaat", niin kuin tunnustuskirjoissa sanotaan.
Avainten valta on kirkolla, mutta pitää erottaa se tosiasia, ettei Jumalan armovaltakunta ole = vanhoillislestadiolaisuus.
Oppi, että vain v-lestadiolaisella olisi Pyhä Henki, on väärää. Pyhä Henki tulee ja menee, miten tahtoo. EI yksikään vl voi sitä vangita omiaan varten. Se luulo on harhaoppia.
Älä edes yritä uskotella, että Luther oikeilla
kristityllä olisi nimenomaisesti tarkoittanut vl-herätysliikettä.
Tunnustuskirjat: Schmalkaldenin opinkohdat, kolmas osa
http://www.nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/library/fi/tunnustuskirjat/s/kolmas.html
"AVAIMET
Avaimet ovat Kristuksen kirkolleen antama virka ja valta sitoa syntiin ja päästää synnistä, se ei koske ainoastaan törkeitä ja julkisia syntejä vaan myös hienoja ja salaisia, jotka Jumala yksin tuntee. Näinhän on kirjoitettu: (Ps. 19:13) "Erhetykset kuka ymmärtää?" Paavalikin valittaa (Room. 7:23), että hän lihalla palvelee "synnin lakia". Ei näet ole meidän vallassamme vaan yksin Jumalan vallassa ratkaista, mitkä asiat ovat syntejä sekä kuinka suuria tai lukuisia synnit ovat. Sillä näin on kirjoitettu: (Ps. 143:2) "Älä käy tuomiolle palvelijasi kanssa, sillä ei yksikään elävä ole vanhurskas sinun edessäsi." Ja Paavalikin sanoo (1 Kor. 4:4): "Ei minulla ole mitään tunnollani, mutta en minä sen perusteella ole vanhurskas."
RIPPI
Kristuksen evankeliumissa säätämä synninpäästö (absolutio) eli avainten valta 26 on myös apu ja lohdutus syntiä ja pahaa omaatuntoa vastaan. Sen vuoksi rippiä eli absoluutiota ei mitenkään saa päästää kirkosta häviämään. Se on tarpeen erityisesti arkojen omientuntojen tähden ja myös kypsymättömän nuorison tähden, jolta tulee kuulustella kristinoppia ja jolle tulee sitä opettaa.
Syntien luetteleminen jääköön jokaisen itsensä ratkaistavaksi; kertokoon tai jättäköön kertomatta mitä haluaa. Sillä niin kauan kuin olemme lihassa, emme valehtele jos sanomme: "Olen viheliäinen ihminen, syntiä täynnä" ja (Room. 7:23): "Jäsenissäni tunnen toisen lain...". Koska yksityiselle ihmiselle lausuttu synninpäästö perustuu avainten virkaan, sitä ei saa halveksia, vaan sitä on pidettävä korkeassa arvossa, niin kuin kaikkia muitakin kirkon viran tehtäviä."
Avainten valta = absolutio = synninpäästö = rippi
On kahdentaista rippiä: Yhteinen rippi ja yksityinen rippi, jotka on toisessa vastauksessa selitetty.
Vielä yksi asia. Miten mielestäsi ortodoksisen kirkon ja ev.lut.kirkon opit ripistä poikkeavat toisistaan?
"Avainten valta on kirkolla, mutta pitää erottaa se tosiasia, ettei Jumalan armovaltakunta ole = vanhoillislestadiolaisuus.
Oppi, että vain v-lestadiolaisella olisi Pyhä Henki, on väärää. Pyhä Henki tulee ja menee, miten tahtoo. EI yksikään vl voi sitä vangita omiaan varten. Se luulo on harhaoppia.
Älä edes yritä uskotella, että Luther oikeilla
kristityllä olisi nimenomaisesti tarkoittanut vl-herätysliikettä."
Tämä asia on käyty läpi jo moneen kertaan. Turha minun on enää sitä selvitellä, koska oli niin tai näin se on aina teidän mielestänne väärin päin. Toteanpahan vain, että oikeilla kristityillä Luther varmastikin tarkoitti elävää kristillisyyttä, Jumalan seurakuntaa.
Tähän voin täysin yhtyä:
"AVAIMET
Avaimet ovat Kristuksen kirkolleen antama virka ja valta sitoa syntiin ja päästää synnistä, se ei koske ainoastaan törkeitä ja julkisia syntejä vaan myös hienoja ja salaisia, jotka Jumala yksin tuntee. Näinhän on kirjoitettu: (Ps. 19:13) "Erhetykset kuka ymmärtää?" Paavalikin valittaa (Room. 7:23), että hän lihalla palvelee "synnin lakia". Ei näet ole meidän vallassamme vaan yksin Jumalan vallassa ratkaista, mitkä asiat ovat syntejä sekä kuinka suuria tai lukuisia synnit ovat. Sillä näin on kirjoitettu: (Ps. 143:2) "Älä käy tuomiolle palvelijasi kanssa, sillä ei yksikään elävä ole vanhurskas sinun edessäsi." Ja Paavalikin sanoo (1 Kor. 4:4): "Ei minulla ole mitään tunnollani, mutta en minä sen perusteella ole vanhurskas."
RIPPI
Kristuksen evankeliumissa säätämä synninpäästö (absolutio) eli avainten valta 26 on myös apu ja lohdutus syntiä ja pahaa omaatuntoa vastaan. Sen vuoksi rippiä eli absoluutiota ei mitenkään saa päästää kirkosta häviämään. Se on tarpeen erityisesti arkojen omientuntojen tähden ja myös kypsymättömän nuorison tähden, jolta tulee kuulustella kristinoppia ja jolle tulee sitä opettaa.
Syntien luetteleminen jääköön jokaisen itsensä ratkaistavaksi; kertokoon tai jättäköön kertomatta mitä haluaa. Sillä niin kauan kuin olemme lihassa, emme valehtele jos sanomme: "Olen viheliäinen ihminen, syntiä täynnä" ja (Room. 7:23): "Jäsenissäni tunnen toisen lain...". Koska yksityiselle ihmiselle lausuttu synninpäästö perustuu avainten virkaan, sitä ei saa halveksia, vaan sitä on pidettävä korkeassa arvossa, niin kuin kaikkia muitakin kirkon viran tehtäviä."
Ortodoksisen kirkon ja ev.lut. kirkon ripit poikkeavat kai lähinnä siinä, että ort. kirkossa ripittää saavat vain papit. Ortodoksit ajattelevat, että vain papit ovat apostolien seuraajia, Luther ajatteli että kaikki elävät kristityt.
"Millä sitä selittäisitkään. Siitä tulisi oikean opin = vanhoillislestadiolaisuuden selitys, ja sitä selitystä täällä ei saa. Vl- oppia ei listata näkyviin, sen kokoaminen jää kullekin ei-vlkirjoittajalle itselleen."
Siksi sanoin, että minun on turha selittää tätä asiaa, koska jos selitän, minun väitetään valehtelevan. Mutta selitetään nyt kuitenkin:
Jumalan seurakunnassa ovat kaikki, jotka ovat joko säilyneet lapsuuden uskossaan tai Kristuksen kehoitusta totellen tehneet parannuksen ja uskoneet evankeliumin. SRK tai vanhoillislestadiolaisuus eivät ole yhtä kuin Jumalan seurakunta, sillä niiden sisällä on paljon ihmisiä, jotka eivät todella usko. Tällaisia hengellisesti kuolleita on myös tällä palstalla.
"Ei varmaankaan Luther tarkoittanut v-lestadiolaisia, vaikka kirjoitit Lutherin tarkoittaneen elävää kristillisyytä = vanhoillislestadiolaisuutta. Turha yrittää!"
No ei varmastikaan Luther tarkoittanut vl-liikettä;) koska koko sanaa ei silloin tunnettukaan. Mutta varmasti myös Lutherin aikana oli Jumalan lapsia, jotka muodostivat Jumalan seurakunnan eli elävän kristillisyyden. Näitä ihmisiä Luther tarkoitti!
"Näkyväinen seurakunta on ne Jeesukseen Kristukseen uskovat kristytyt, jotka voimme ympärillämme nähdä jne. Näkymätön seurakunta on kaikki Jeesukseen Kristukseen uskovat kristityt ympäri maanpiiriä."
Kyllä! Asian voi noin ilmaista!
Lisäisin vielä, että kaikki Pyhän Hengen omaavat uskovaiset tuntevat Hengen yhteyttä toisiinsa. Kuolleen uskon tunnustajiin tätä Hengen yhteyttä ei ole, sillä heillä ei ole Pyhää Henkeä. He ovat niitä valheveljiä, joista Paavali varoittaa.
Matteus, 7. luku
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. 22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'"
Jäi sanomatta edellisessä vietissäni, että ortodoksisessa kirkossa katumus on yksi seitsemästä sakramentista. Ev.lut.kirkossa on vain kaksi sakramenttia. Sakramentit toimittaa molemmissa kirkoissa virkaansa vihitty pappi.
Siten ort.kirkossa katumuksen sakramentti l. syntien tunnustaminen (rippi) suoritetaan papille.
Parannus on mielenmuutos. Kun Jumala on kutsunsa esittänyt, hyljätään entinen elämä ja kiinnitetään katse Kristukseen, sillä kirjoitettu on: usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut. Kristuksen seurakunta on kaikki Jeesukseen Kristukseen uskovat, myös vl:t, joiden uskon kohde on Kristus. Vapauteen Kristus meidät vapautti.
Jumalan lapsia on ympäri maailman. Jumalan lapseus ei rajoitu vl-herätysliikkeeseen, kuten moni virheellisesti uskoo. Raamatussa sanotaan,että eriseurat ovat keskellänne, mutta miten sinä erotat nämä tämän palstan hengellisesti kuolleet vl:t? Ovatko he erimielisiä opissa ja uskossa, vai esim. rakkaudenneuvojen arvosteleminenko heidät leimaa hengellisesti kuolleiksi. Itse en uskaltaisi ruveta kenenkään sieluntilaa arviomaan.
Kirjoitat Pyhästä Hengestä niin kuin Pyhän Hengen voisi nähdä ja siten tuntea Hengen yhteyttä. Sanotaan kuitenkin, että hedelmistään puu tunnetaan, ja Hengen hedelmiä ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys ja uskollisuus.
Pyhä Henki kulkee, missä tahtoo, mutta yrität sanoa, että Henki on vain yhdellä joukolla, eli v-lestadiolaisilla.
Aloitit avainten vallasta eli synninpäästöstä tarkoittaen sen ainoaksi tavaksi saada synnit anteeksi niin kuin v-lestadiolaisuudessa opetetaan, mutta tuo ei suinkaan ole Raamatun ja Lutherin mukaan ainoa tapa. Synnit saa anteeksi myös ehtoollisessa, kun uskoo sen, mitä ehtoollinen lupaa. Synnit saa myös anteeksi rukouksessa -Isä meidän, joka olet taivaissa.
... anna meille anteeksi meidän syntimme niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.- Rukouksessa edellytetään meiltä anteeksiantoa meitä vastaan rikkoneille. Kun olemme antaneet anteeksi, myös Taivaallinen Isämme antaa anteekssi
Lopetan siihen, mistä sinä aloitit eli ort. kirkon katumuksen sakramentista.
http://personal.inet.fi/private/tsasouna/Sakramentit/katumuksen_sakramentti.htm
"Katumus ja tunnustaminen ei ole tuomioistuin tai oikeussali. Pikemminkin se on sairaala tai suojapaikka. Sitä, joka tunnustaa , ei tuomita. Hänet päinvastoin ympäröidään rakkaudella, lohdutuksella ja aidolla mielenkiinnolla, hänestä välitetään, häntä hoidetaan, autetaan kuten lääkäri tekee ja neuvotaan sekä anteeksiannetaan. Tunnustuksen vastaanottaja ei ole tuomari. Hän on lääkäri, rakastava isä. Hän ei ole vartija, vaan vapauden ja anteeksiantamuksen enkeli. Ei ole syntiä, jota ei anneta anteeksi, paitsi katumattomuuden synti, joka olemukseltaan on jumalanpilkkaa ja syntiä Pyhää Henkeä vastaan." Kauniisti sanottu!
Oikein kirjoitit! Raamattu sen todella näin
todistaa, monesta eri paikasta kaikuu sama sana ja samat neuvot kuinka päästä synnistä ja epäuskosta ja pelastua.
hyvä. Haluan vielä tähdentää, että evankeliumi ei ole kristillisyydessä sidottu tiettyyn sanamuotoon, niin kuin jotkut ulkopuoliset luulevat.
Synninpäästö voidaan pukea esim. rukouksen muotoon.
"Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta, jotta parantuisitte. Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan." (Jaak.5:16)
Evankeliumin teho ei siis riipu siitä, sanotaanko: "Jeesuksen nimessä ja veressä ovat synnit anteeksi" vai esim. "Herra antakoon sinun syntisi Kristuksen tähden anteeksi". Olennaista on, että synnit tulee tunnustaa uskovaiselle ihmiselle.
muuhun kuin Jumalan tarkoittamaan käyttöön on kautta ihmishistorian ollut sielujen vihollisen tointa, jolla tämä on ihmisiä halukkaasti harhaan johtanut.
Muutamat esittelevät avaimia yhteisöllisenä hyveenä, muutamat arvoon tai asemaan kuuluvina oikeuksinaan, muutamat vallankäytön välineenä, muutamat oman hurskautensa kaunistuksena vailla totuuden tuntoa....
mutta yksinomaan elävä usko voi omistaa avaimet, jotka Kristus jätti maan päälle.
"Sanoi hän heille: mutta ketkä te sanotte minun olevan? Vastasi Simon Pietari ja sanoi: sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika. Ja Jeesus vastaten sanoi: autuas olet sinä Simon Jonan poika sillä ei liha ja eikä veri ilmoittanut sitä sinulle, vaan Isäni, joka on taivaissa. Mutta minä myös sanon sinulle; sinä olet Pietari, ja tämän kallion päälle tahdon minä rakentaa minun seurakuntani, ja helvetin portit ei pidä häntä voittaman. Ja minä annan sinulle taivaan valtakunnan avaimet: ja mitä sinä maan päällä sidot, pitää sidotun oleman taivaassa, ja mitä sinä päästät maan päällä, sen pitää oleman päästetyn taivaissa." (Matt16:15-19)
Usko turvaa siis varauksettomasti, ainoastaan ja vain Kristukseen, joka yksin on elävän Jumalan Poika ja joka yksin on seurakunnan perustaja ja perustus.
on ollut avainten vallan väärinkäyttöä!
varoita että ihminen ei saa alkaa toimia Jumalan virassa maan päällä eli tehdä mitä huvittaa ja sitoa noin vain ketään pannaan? Minä en ainakaan uskaltaisi sitoa ketään syntiin ja lähettää helvetin matkalaiseksi, sehän on järkyttävä tapa alkaa kasaamaan tuomiota muiden ihmisten päälle. Ei hyvänen aika, en minä ymmärrä miten jotkut uskaltavat tuomita jonkun kadotukseen. Varsinkin kun hoitokokouksissa voitiin sitoa ja erottaa ihan mistä syystä vaan. Jotkut erotettiin kun yrittivät pitää yhteyttä aiemmin erotettuihin. Mummoparat joutui puhutteluun ja syytettiin, että ovat puhuneet tuhmia ja kuunnelleet helluntailaisten lauluja, tms.
esiintyä antikristuksena viimeisellä tuomiolla, Jumala kun ei kuulemma tuomarikuvatuksia kumartele.
joka alkaa "Minulle arvottomalle tunnustuksen tehnyt..."
ilmaisisin puolestani esim näin: "Minulle tunnustuksen tehnyt rakas ystäväni, minä Jumalan edessä syntinen ihminen en voi antaa sinulle syntejä anteeksi, ellei Jumala anna. Mutta sen jumalallisen valtuuden tähden, joka on ainoastaan
Kristuksella hänen sanoessaan ylösnousseena Vapahtajana opetuslapsilleen: "Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt" julistan sinulle Kristukseen uskovana elävän Jumalan palvelijana: Kaiken, missä olet rikkonut Jumalaasi vastaan joko tieten tai tietämättäsi, saat uskoa Kristuksen tähden Jumalan edessä sovitetuksi ja ateeksi annnetuksi.
Luther kirjoittaa mm."Joille te synnit anteeksi annatte" sana "joille" tietää samaa kuin: kaikille, juutalaisille ja pakanoille, ylhäisille ja alhaisille, viisaille ja taitamattomille, pyhille ja epäpyhille. Kukaan ei pääse taivaaseen ja ijankaikkiseen elämään muuten kuin omistamalla sen teiltä, so teidän saarnavirkanne kautta. Tämä sama sana näet myöskin julistaa kaikki synnin vallan alla oleviksi. Herra osoittaa tällä sanallaan etteivät he tule löytämään maailmasta, ihmisten seasta muita kuin syntisiä. Hän lausuu siis sen tuomion, että kaikki ihmiset, joiden luo apostolit ja näiden jälkeläiset lähetetään, ovat Jumalan edessä syntisiä, jotka itse ynnä heidän elämänsä ovat kirouksen alaiset, jonkatähden jommankumman vaihtoehdon pitää tapahtua, joko saavat he syntinsä anteeksi, kun nimittäin ne tunnustavat ja niitä anteeksi pyytävät, taikka täytyy heidän ijankaikkisesti jäädä synteihinsä, kuolemaan ja kadotukseen."
'''