Ala, joka työllistää?

Mikähän olisi sellainen ala, mistä valmistuttuaan pääsisi edes kohtuupalkkaiseen työpaikkaan melko varmuudella?

Tiedän, ettei täysin satavarmaa ole mikään - ei korkea palkka, eikä idiootinvarma työllisyystilanne - mutta kaitpa joitain arvoita voitaneen silti heittää niistä (yliopiston) aloista ja niistä pääaineista, joista parhaiten valmistumisen myötä löytää itsensä töistä. Tilanne on nyt se, että ihan yksinkertaisesti jotain tekisi mieli lähteä opiskelemaan, mutta en halua käyttää vuosia turhan opiskelemiseen, jos tulevaisuuden pääasialliset näkymät sijaitsevat työvoimatoimistossa.

Likipitäen ainoa selkeä yksittäinen ala, joka ei tule kohdallani kysymykseen, on lääketieteellinen. Muutoin löydän todella paljon kiinnostavia elementtejä lähes kaikista tiedekunnista ja monelta alalta. niinpä en nyt tässä vaiheessa halua rajata liikaa. Olen jo pitemmän aikaa käynyt sisäistä monologia itseni kanssa, kumpi on tärkeämpää, alan kiinnostavuus vai hyväpalkkainen työpaikka; olen tullut siihen tulokseen, että mielummin opiskelen sittenkin ammattia silmällä pitäen, koska en pysty löytämään mitään päivänselvää kiinnostuksen kohdetta nro 1. Nimenomaan akateemiselle alalle haluan siitä syystä, että haluan koulutukseltani paljon haastavuutta, enkä halua poissulkea mahdollisuuksia esim. tutkijan uraan.

Eli mi(t)kä ala(t) työllistävät parhaiten? Palkkaus on toissijainen asia, se kun karttuu monessa tapauksessa itsestään.
358120
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

-työtilanteet ovat melko muuttuvaisia, eli nyt vallitsevat olot voivat muuttua valmistumiseesi mennessä
-sanoisin että molekyyli-/solubiologian tai biokemian alalta saisi varmaan kohtuu hyväpalkkaista työtä, koska miellän ne kehittyviksi aloiksi, mutta opiskelukin on haastavaa
-muistaakseni liitossa sanottiin että biologien keskipalkka on 4000e (ei koske vastavalmistuneita)
-en suosittele ekologiaa enkä ympäristötiedettä, koska ekologit ovat suurelta osin työttömiä/alan ulkopuolella töissä, ja ympäristötieteilijät alipalkattuja
-en myöskään suosittele kirjallisuutta enkä etnologiaa koska ne työllistävät huonosti
-poikkitieteellisyys ainakin tietyillä aloilla voi parantaa työnsaantia
-käsittääkseni myös kemistit ovat oikein haluttua porukkaa

Äänestä
  • Keskipalkka 4000 e? Tarkoittaa varmaan yksityisellä puolella "koulutusta vastaavassa" työssä olevia. Kuinkahan iso (pieni) osa biologeista kuuluu tähän luokkaan? Veikkaan, että opettajat ja tutkijat näkevät tällaisia summia vain päiväunissaan...

    Muistakaa myös suositella jatko-opintoja. Nyt on menossa hanke, jossa työttömiä tohtoreita palkataan 10 kuukaudeksi valtion rahalla. Meillekin on ilmeisesti tulossa yksi (työsuhteen kesto tulee olemaan ehkä jopa koko vuosi)

    Äänestä

  • Ei jatko-opinnoille kirjoitti:

    Keskipalkka 4000 e? Tarkoittaa varmaan yksityisellä puolella "koulutusta vastaavassa" työssä olevia. Kuinkahan iso (pieni) osa biologeista kuuluu tähän luokkaan? Veikkaan, että opettajat ja tutkijat näkevät tällaisia summia vain päiväunissaan...

    Muistakaa myös suositella jatko-opintoja. Nyt on menossa hanke, jossa työttömiä tohtoreita palkataan 10 kuukaudeksi valtion rahalla. Meillekin on ilmeisesti tulossa yksi (työsuhteen kesto tulee olemaan ehkä jopa koko vuosi)

    Nämä alat eivät myöskään ole hyvin työllistäviä. Kavereina on aloilta valmistuneita ja työt ovat kiven alla. Jotain pätkätöitä tutkijoina. Moni on opiskellut opettajan pätevyyden, se voi tuoda töitä tai sitten ei riippuen missä asuu.

    Äänestä

  • Ei jatko-opinnoille kirjoitti:

    Keskipalkka 4000 e? Tarkoittaa varmaan yksityisellä puolella "koulutusta vastaavassa" työssä olevia. Kuinkahan iso (pieni) osa biologeista kuuluu tähän luokkaan? Veikkaan, että opettajat ja tutkijat näkevät tällaisia summia vain päiväunissaan...

    Muistakaa myös suositella jatko-opintoja. Nyt on menossa hanke, jossa työttömiä tohtoreita palkataan 10 kuukaudeksi valtion rahalla. Meillekin on ilmeisesti tulossa yksi (työsuhteen kesto tulee olemaan ehkä jopa koko vuosi)

    Nämä alat eivät myöskään ole hyvin työllistäviä. Kavereina on aloilta valmistuneita ja työt ovat kiven alla. Jotain pätkätöitä tutkijoina. Moni on opiskellut opettajan pätevyyden, se voi tuoda töitä tai sitten ei riippuen missä asuu.

    Äänestä

Ympäristötekniikassa (esim. TTY) olisi mahdollisuuksia, kun ajattelee maailman kehitystä. Lisäksi erittäin hyvän mahdollisuudet perustaa oma yritys, jos saa jonkun hyvän idean.

Äänestä
  • Btw. Ympäristötekniikasta valmistuneilla DI:llä on huonoin palkka koko tekniikan sektorilla. Eikä itse opiskelukaan kovin syvällisesti mihinkään täydelliseen asiantuntijuuteen valmista, vähän prosessitekniikkaa, konetekniikkaa, kemiaa, rakennustekniikkaa. Mutta idea kuitenkin on yhdistää nämä toimiviksi kokonaisuuksiksi. Työt yleensä kunnalla.

    Äänestä

jossa kerrottiin että parhaiten työllistävät alat ovat
- lääketieteellinen
- teknistieteellinen
- kauppatieteellinen
- oikeustieteellinen

Eli ns. ammattiin valmistavat korkeakoulututkinnot. Huonoimmat työllisyysnäkymät ovat humanisteilla, teologeilla tms.

Äänestä
  • "Eli ns. ammattiin valmistavat korkeakoulututkinnot. Huonoimmat työllisyysnäkymät ovat humanisteilla, teologeilla tms"

    Muistaisin lukeneeni teologien työttömyysprosentin olevan siinä alle kolmen pintaa. Melko suuri osa teologeista kuitenkin menee papeiksi = ammattiin tai uskonnonopettajaksi = ammattiin.

    Äänestä

Näin äkkiä mieleeni tulee:

puheterapeutit
kirjastovirkailijat
sosiaalityöntekijät
opettajat

Eli nämäkin selkeästi johonkin valmistavia ammattaja. Työllistyminen riippuu myös siitä onko valmis muuttamaan työn perässä. Siellä missä on paljon alan opiskelijoita on vaikeampi saada työtä.

Äänestä
  • Kirjastoala ei työllistä muuten kuin pätkissä, ainakin jos haluaa tulevaisuudessakin asua siellä missä on opiskellut. Palkkakin jää alle kahden tonnin.

    Alalle kelpuuttava pätevyys on kyllä kätevää lukea jonkin muun pääaineen päälle, esim. sivuaineena.

    Äänestä

Melkeinpä alan kuin alan diplomi-insinöörit työllistyvät todella hyvin.

Äänestä
  • Hyvät työllisyysnäkymät, paitsi tuotantotaloudessa. Palkka alkaen yli 3000e.

    Äänestä

  • totta! kirjoitti:

    Hyvät työllisyysnäkymät, paitsi tuotantotaloudessa. Palkka alkaen yli 3000e.

    miksi ei tuotantotaloudessa?

    Äänestä

Farmaseuteilla on hyvät työllisyysnäkymät, sillä heistä on pulaa työmarkkinoilla. Ala myös kehittyy jatkuvasti, mikä näkyy suoraan myös siinä, että opetukseen panostetaan entistä enemmän.
Siis yhteenvetona kaikki selvästi ammattiin/jollekin selkeälle alueelle valmistavat yliopisto-opinnot työllistävät parhaiten ko. alan työtehtäviin. Farmasian lisäksi esim. opettajankoulutus, oikeustiede, kuppatiede. Näistä oikeustiede ja kauppatiedehän ovat sellaisia, että ne eivät valmista yhteen ammattiin, mutta opiskelijoilla on kuitenkin jonkinlainen kuva, minkälaisten asioiden/työtehtävien parissa he tulevat työskentelemään. Tämä tietysti lisää huomattavasti opiskelumotivaatiota.
Toki voit työllistyä hyvin myös jos luet esim. yhteiskuntatieteitä tai humanistisia aineita, mutta tuolloin sinulla itselläsi tulee olla selkeä kuva minkälaisten asioiden parissa haluat työskennellä ja tämä helpottaa sivuaineiden valintaa. Jos taas opiskelet esim. farmasiaa opiskelu ei ole yhtä vapaata, koska se valmistaa ammattiin.

Äänestä
  • "Farmasian lisäksi esim. opettajankoulutus, oikeustiede, kuppatiede."=)

    Äänestä

  • joku kirjoitti:

    "Farmasian lisäksi esim. opettajankoulutus, oikeustiede, kuppatiede."=)

    ... mitäpä tuosta, kun se on Suomi24:llä, mutta olipa Hesarissakin kerran työpaikkailmoitus, jossa haettiin kansainvälisen kupan ammattilaista...

    Äänestä

...saan valita työpaikkani. Ikää 28-vuotta ja takana 12 vuoden yhtäjaksoinen työkokemus. Palkka 15.50 tunti 32 euroo päivärahoja/päivä jos tulee keikkahomma.

Töihin menin heti peruskoulusta päästyäni ja sen jälkeen ei ole tarvinnut juuri koulunpenkillä istua. Toki välissä piti aikuiskoulutuskeskuksessa käydä suorittamassa PD ja PF luokat, kun firman asiakkaat rupesi niitä vaatimaan.

Edustan käsittääkseni alani ylintä osaamista suomessa. Yksikään yliopistotutkinto ei anna pätevyyttä mun duuniin.

Äänestä
  • hitsarin koulutuksesi tarjoaa aloittajan mahdollisesti toivoman akateemisen tutkijanuran suhteen? Niin, sitähän minäkin. Kiitos vinkistä kumminkin ja hyvää jatkoa valitsemallasi tiellä.

    Äänestä


  • hitsareita kirjoitti:

    "Edustan käsittääkseni alani ylintä osaamista suomessa. Yksikään yliopistotutkinto ei anna pätevyyttä mun duuniin."


    -Onko näin?

    http://www.lut.fi/kote/hitsaus/kurssit.html

    Koulunpenkiltähän sitä valmistuu ammattilaiseksi, kunhan on vain käynyt muutaman kurssin korkeakoulussa. Viis pitkästä työkokemuksesta sun muusta. Ehheh

    Tiedät varmaan mitä tarkoitan, mutta juu...

    Äänestä

  • Itse olen opiskellut alaani (oikeustieteellinen) 3 vuotta ja nyt jo on palkka 14.20e/tunti työsuhde-edut, joten onnea vaan sille hitsarin urallesi. Ainiin, ja työolot ovat tietysti aivan eri planeetalta verrattuna hitsariin.

    Äänestä

  • Selänne kirjoitti:

    Itse olen opiskellut alaani (oikeustieteellinen) 3 vuotta ja nyt jo on palkka 14.20e/tunti työsuhde-edut, joten onnea vaan sille hitsarin urallesi. Ainiin, ja työolot ovat tietysti aivan eri planeetalta verrattuna hitsariin.

    Opiskelen kauppakorkeassa viimeistä vuotta ja teen samalla vaativaa ja erittäin haastavaa työtä eräässä kansainvälisessä firmassa. Saan palkkaa kuukaudessa 7800 e. Hommaan kuuluu mm. ulkomailla matkustelu. Firman puolesta sain edullisesti vuokrakämpän Eirasta ja työsuhdeauton (mersu). Valmistumisen jälkeen minulle on luvattu toimitusjohtajan pestiä firman New Yorkin konttorista.

    Äänestä

  • Kerppu kirjoitti:

    Opiskelen kauppakorkeassa viimeistä vuotta ja teen samalla vaativaa ja erittäin haastavaa työtä eräässä kansainvälisessä firmassa. Saan palkkaa kuukaudessa 7800 e. Hommaan kuuluu mm. ulkomailla matkustelu. Firman puolesta sain edullisesti vuokrakämpän Eirasta ja työsuhdeauton (mersu). Valmistumisen jälkeen minulle on luvattu toimitusjohtajan pestiä firman New Yorkin konttorista.

    itsekään? Aika hyvä provo... Pistänkö paremmaksi? Enpä taida alentua!

    Äänestä

  • Kerppu kirjoitti:

    Opiskelen kauppakorkeassa viimeistä vuotta ja teen samalla vaativaa ja erittäin haastavaa työtä eräässä kansainvälisessä firmassa. Saan palkkaa kuukaudessa 7800 e. Hommaan kuuluu mm. ulkomailla matkustelu. Firman puolesta sain edullisesti vuokrakämpän Eirasta ja työsuhdeauton (mersu). Valmistumisen jälkeen minulle on luvattu toimitusjohtajan pestiä firman New Yorkin konttorista.

    Mitä on tämä erittäin vaativa työ? Heti valmistumisen jälkeen toimitusjohtajaksi? :D

    Äänestä

  • Kerppu kirjoitti:

    Opiskelen kauppakorkeassa viimeistä vuotta ja teen samalla vaativaa ja erittäin haastavaa työtä eräässä kansainvälisessä firmassa. Saan palkkaa kuukaudessa 7800 e. Hommaan kuuluu mm. ulkomailla matkustelu. Firman puolesta sain edullisesti vuokrakämpän Eirasta ja työsuhdeauton (mersu). Valmistumisen jälkeen minulle on luvattu toimitusjohtajan pestiä firman New Yorkin konttorista.

    ulkomailla matkustelu, vuokrakämpän Eirasta ,työsuhdeauton (mersu). Valmistumisen jälkeen minulle on luvattu toimitusjohtajan pestiä firman New Yorkin konttorista.


    Ja mitään et täältä mukanasi vie. Että onnea valitsemallesi tielle!!=)
    terveisin onnellinen sairaanhoitaja!!

    Äänestä

  • eemeliman kirjoitti:

    Koulunpenkiltähän sitä valmistuu ammattilaiseksi, kunhan on vain käynyt muutaman kurssin korkeakoulussa. Viis pitkästä työkokemuksesta sun muusta. Ehheh

    Tiedät varmaan mitä tarkoitan, mutta juu...

    Tiedä sitten mielipeestäsi ja sen laadusta, mutta tunnen erään joka on väitellyt hitsaustekniikasta, ja osaa kokemuksen kautta hitsata sekä perinteisiä että melko eksoottisillakin menetelmiä käyttäen. Ja kehittää niiden teknologiaa.

    Osaa siis hitsata tohtorismies tuo.

    Äänestä

  • luigi kirjoitti:

    Tiedä sitten mielipeestäsi ja sen laadusta, mutta tunnen erään joka on väitellyt hitsaustekniikasta, ja osaa kokemuksen kautta hitsata sekä perinteisiä että melko eksoottisillakin menetelmiä käyttäen. Ja kehittää niiden teknologiaa.

    Osaa siis hitsata tohtorismies tuo.

    ... mutta ei oppinut sitä hitsausta tohtorikoulutuksessa.

    Mutta tietenkin lisää tuollaisia todellisia ammattilaisia tarvittaisiin, joilla sekä teoria, että käytäntö on hallussa.

    Tyroneracerin mielipide siitä, että hän itse edustaa alansa ylintä osaamista Suomessa osoittaa tietenkin melkoista itseluottamusta, jolle olisi hyvä olla jotain perusteitakin.

    Äänestä

  • on... kirjoitti:

    ulkomailla matkustelu, vuokrakämpän Eirasta ,työsuhdeauton (mersu). Valmistumisen jälkeen minulle on luvattu toimitusjohtajan pestiä firman New Yorkin konttorista.


    Ja mitään et täältä mukanasi vie. Että onnea valitsemallesi tielle!!=)
    terveisin onnellinen sairaanhoitaja!!

    ... on kyllä taas kerran tällä palstalla pahasti hukassa.

    Mutta en nyt myöskään ymmärrä, miksi Selänteen kirjoitusta tuon palkan suhteen pitäisi ironisoida -- pointtihan oli se, että tuossa 14-15 euron tuntipalkassa ei todellakaan ole mitään ihmeelistä, vaan normaaleilla työtunneilla, ilman päivärahoja (jotka eivät siis ole palkkaa) kk-palkka sijoittu tuonne 2300-2400 haarukkaan. Ei siis valtava korvaus alan korkeimmasta osaamisesta Suomessa....

    Äänestä

  • kyllä... kirjoitti:

    ... mutta ei oppinut sitä hitsausta tohtorikoulutuksessa.

    Mutta tietenkin lisää tuollaisia todellisia ammattilaisia tarvittaisiin, joilla sekä teoria, että käytäntö on hallussa.

    Tyroneracerin mielipide siitä, että hän itse edustaa alansa ylintä osaamista Suomessa osoittaa tietenkin melkoista itseluottamusta, jolle olisi hyvä olla jotain perusteitakin.

    Ei tohtorikoulutuksessa, mutta tarttui hitsauspilliin vasta DI-koulutuksessa. Eli korkeakoulussa opetetaan hitsaamaan. Tätä ei amishitsari toki tiedä, miksi tietäisikään.

    Äänestä

  • "Yksikään yliopistotutkinto ei anna pätevyyttä mun duuniin."

    - Onneksi olkoon. Palkkaan sinut, kun tarvitsen pätevää hitsaria.

    Äänestä

On turha miettiä kehittyviä tai nousevia aloja, jotka voivat vaipua yhtä nopeasti myös pimentoon, vaan kannattaa ajatella aloja, joissa tarvitaan aina ihmisiä. Esimerkiksi oikeudellinen ja taloudellinen osaaminen tulee olemaan kysyttyä tavaraa koko tämän vuosisadan.

Äänestä
  • Mutta ei sekään ole ihan yksioikoista, mikä osaaminen tulisi olemaan tärkeää tulevaisuudessa. Miksikäs ei esimerkiksi lääketieteellinen osaaminen olisi tulevaisuuden hitti, tai nyt tietokonejuttujen jälkeen uusi nousu vaikka bioaloilla? Tätä kun on kuitenkin aika vaikea ennustaa.
    Ja jos nimenomaan puhutaan korkeakoulutuksesta, eikä aina tarvittavista ammattialoista, kuten hoitajat, putkimiehet, siivoojat ym aina tärkeät ammatit.

    Äänestä

  • Totta tuokin, mutta vain makrotasolla. Mikä lienee vaikkapa laskentatoimen tulevaisuus outsourcingin ja tulevaisuudessa kenties yhtenäistyvän yritysverotuksen myötä? Mitä tehdään ylituotetuille rahoitusalan tyypeille kun alan toiminta siirtyy maan rajojen ulkopuolelle...

    Oikiksen julkisen sektorin virkoja leikataan rajulla kädellä ja useisiin kaupallisen alan tehtäviin palkataan oikiksen ulkopuolelta valmistuneita semioikkareita.

    Jokaiselle yliopistossa opetettavan aineen asiantuntijalle on tarvetta yhteiskunnassa. Joillain aloilla ay-toiminta on pitänyt tarjonnan (koulutusmäärät) kurissa hyvin (esimerkiksi lääkis), toisilla aloilla kohtuullisesti (oikis) toisilla ei lainkaan (humanistiset tieteet). Kysyntä ja tarjonta ratkaisevat palkkatason.

    Toki fiksu tyyppi pärjää oman alansa ulkopuolellakin. Koulutus opettaa oppimaan ja ajattelemaan, työelämä pärjäämään ihmisten kanssa.

    Äänestä

  • Faktio kirjoitti:

    Totta tuokin, mutta vain makrotasolla. Mikä lienee vaikkapa laskentatoimen tulevaisuus outsourcingin ja tulevaisuudessa kenties yhtenäistyvän yritysverotuksen myötä? Mitä tehdään ylituotetuille rahoitusalan tyypeille kun alan toiminta siirtyy maan rajojen ulkopuolelle...

    Oikiksen julkisen sektorin virkoja leikataan rajulla kädellä ja useisiin kaupallisen alan tehtäviin palkataan oikiksen ulkopuolelta valmistuneita semioikkareita.

    Jokaiselle yliopistossa opetettavan aineen asiantuntijalle on tarvetta yhteiskunnassa. Joillain aloilla ay-toiminta on pitänyt tarjonnan (koulutusmäärät) kurissa hyvin (esimerkiksi lääkis), toisilla aloilla kohtuullisesti (oikis) toisilla ei lainkaan (humanistiset tieteet). Kysyntä ja tarjonta ratkaisevat palkkatason.

    Toki fiksu tyyppi pärjää oman alansa ulkopuolellakin. Koulutus opettaa oppimaan ja ajattelemaan, työelämä pärjäämään ihmisten kanssa.

    On varmasti työpaikka valmistuttuasi!
    Palkalla nyt ei pääse kehumaan, mutta työtä riittää...

    Äänestä

Sähköukkona työllisyystilanne todellakin on idioottivarma. Voit hyvin sitten työn ohella opiskella haluamasi asioita. Moni tekee niin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


hejdaa. kirjoitti:

Mikähän olisi sellainen ala, mistä valmistuttuaan pääsisi edes kohtuupalkkaiseen työpaikkaan melko varmuudella?

Tiedän, ettei täysin satavarmaa ole mikään - ei korkea palkka, eikä idiootinvarma työllisyystilanne - mutta kaitpa joitain arvoita voitaneen silti heittää niistä (yliopiston) aloista ja niistä pääaineista, joista parhaiten valmistumisen myötä löytää itsensä töistä. Tilanne on nyt se, että ihan yksinkertaisesti jotain tekisi mieli lähteä opiskelemaan, mutta en halua käyttää vuosia turhan opiskelemiseen, jos tulevaisuuden pääasialliset näkymät sijaitsevat työvoimatoimistossa.

Likipitäen ainoa selkeä yksittäinen ala, joka ei tule kohdallani kysymykseen, on lääketieteellinen. Muutoin löydän todella paljon kiinnostavia elementtejä lähes kaikista tiedekunnista ja monelta alalta. niinpä en nyt tässä vaiheessa halua rajata liikaa. Olen jo pitemmän aikaa käynyt sisäistä monologia itseni kanssa, kumpi on tärkeämpää, alan kiinnostavuus vai hyväpalkkainen työpaikka; olen tullut siihen tulokseen, että mielummin opiskelen sittenkin ammattia silmällä pitäen, koska en pysty löytämään mitään päivänselvää kiinnostuksen kohdetta nro 1. Nimenomaan akateemiselle alalle haluan siitä syystä, että haluan koulutukseltani paljon haastavuutta, enkä halua poissulkea mahdollisuuksia esim. tutkijan uraan.

Eli mi(t)kä ala(t) työllistävät parhaiten? Palkkaus on toissijainen asia, se kun karttuu monessa tapauksessa itsestään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu