Onko mitään uskonnollista estettä sille, että muslimit voisivat toimia raittiusvalistustyössä?
Euroopassa on 23 miljoonaa alkoholin suurkuluttajaa ja 950 tuhatta kuolee alkoholiin joka vuosi.
Olen ymmärtänyt, että muslimit eivät juo.
Ehkäpä he voisivat auttaa kristinuskoisia veljiään?
Euroopassa on 23 miljoonaa alkoholin suurkuluttajaa ja 950 tuhatta kuolee alkoholiin joka vuosi.
Olen ymmärtänyt, että muslimit eivät juo.
Ehkäpä he voisivat auttaa kristinuskoisia veljiään?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Raittiuven asialle vaan kaikki kynnelle kykenevät! Erittäin hyvin ja esimerkillisesti muslimit voisivat vaikuttaa lännen viinankiroukseen tekemällä raittiusvalistustyötä ja näyttämällä itse esimerkkiä.
Selväpäinen mieskin on paljon romanttisempi ja kykenevämpi avioelämään kuin aivonsa viinalla hapattanut juoppo, joka aviovuoteessa vain haisee myrkylliseltä ja piereskelee lakanoihin ruskeita kaljapieruja. Näin on äitini kertonut, ja olenhan itsekin tyttärenä noita ruskeita lakanoita pessyt, ja juopon ihmisen iho ihan oikeasti haisee karmean pistävälle, hyi olkoon!
Erittäin hyvä idea..pitäisi saada muslimit ja järjestöt yhteyteen.
ainakin yksi artikkeli löytyi heti Usasta:
Muslims and Christians Unite Against Alcohol
There is a long tradition in America of Christians working to oppose the sale and use of alcohol, although that is something which has waned in terms of publicity and popularity in recent years. The growth of the Muslim population, however, may be breathing new life into temperance and prohibition movements.
The Islamic Society, which represents more than 10,000 people and 300 Islamic organizations, became a member of the temperance council last year. ... "We share the same feeling about temperance and prohibition and consider this a sacred campaign," Sayyid Syeed, the Islamic Society's secretary-general, told members of the council. "Fighting this mother of all evils is a confluence of your historical tradition and our historical tradition."
>>Onko mitään uskonnollista estettä sille, että muslimit voisivat toimia raittiusvalistustyössä?
Seuraan mielenkiinnolla tätä asiaa.
Tunnen erittäin hyvin suomalaisen juoppokulttuurin, koska olen isäni mukana saanut olla monessa mukana, kapakoissa ja isäni sukuun tutustuen, joka on järestään juoppoja, ainakin miehet.
Kaikkia juoppoja yhdistää yksi asia: he eivät kestä MINKÄÄNLAISTA itseensä kohdistuvaa kritiikkiä, tai edes vihjailua siihen suuntaan. Juopon mielestä HÄN on aina oikeassa ja kaikki muut ovat väärässä. Juoppoja on välillä vaikea tunnistaakaan. Pieni vähemmistö juopoista on niitä, jotka rypevät katuojissa silmäkulmat auki ja notkuvat päivät pitkät puiston penkillä juoden pussikaljaa. Näitä on vähän verrattuna juoppojen todelliseen määrään.
Äitini sanoi vaikeina hetkinä olevansa naimisissa salavihaisen sonnin kanssa. Isä oli joskus rehellinenkin, hän myönsi suoraan äitini sitä kysyessä, että viinapullo on hänelle sijalla 1., oma äiti sijalla 2., omat rakkaat veljet sijalla 3., ja neljännellä sijalla ovat sitten vaimo ja lapset.
Myöhemmin isäni sitten kielsi kaiken. Hän ihan oikeasti uskoi, että me muut näimme näkyjä ja hänellä oli vain se oikea totuus. Isäni oli erinomainen seuramies. Hän oli erittäin pidetty, ja hän pystyi keskustelemaan älykkäästi aiheesta kuin aiheesta, ja vitsailemaan vieraiden kanssa, hänen huumorintajuaan ylistettiin. Sitten kun vieraat poistuivat ovesta isäni hyvästellen heidät hyväntuulisena, hän saattoi kääntyä kannoillaan, tarttua kissaa hännästä, akkaa kurkusta tai viinapullosta (tyhjästä tietenkin) ja paiskata kohteen seinään.
Olen kertonut olevani itse mielisairas. Isäni ei sitä kuitenkaan ole. Hän on vain juoppo. Hänen aivonsa on hapantuneet vuosien mittaan niin pahasti, että hänen koko persoonallisuutensa on muuttunut siitä, mitä se oli vielä joskus 70-luvulla hänen opiskellessaan ja vähän kännäillessään viattomasti muiden opiskelukavereiden kanssa. Kaikki opiskelijat nykyäänkin "rentoutuvat" mennen lasilliselle, mitä pahaa siinä nyt voisi olla?
Isäni kieltää nykyään kaiken. Hän ei missään vaiheessa ole pahoinpidellyt ketään, ilkeä hän ei ole koskaan ja valehtelijaksi häntä ei voi kutsua parhaalla tahdollakaan. Me kaikki muut olemme hänen mukaansa hulluja, ja olemme nähneet nuo pahoinpitelyt oman sairaan päämme hallusinaatioina.
Minäkin siskoni ja äidin kanssa olen nähnyt samanlaisen hallusinaation yhtäaikaa me kaikki kolme, että pitelemme kolmisin makuuhuoneen ovea kiinni, ettei raivoissaan karjuva kirouksia ja uhkauksia syytävä isä ja aviomies pääsisi hillumaan koko huoneistoon. Ponnisteluistamme huolimatta ovi kuitenkin aukeaa, ja äijä pääsee vapaaksi paiskaten siskoani lasisella maljalla päähän. Ei muuta kuin karkuun vaan pihalle, ulkovaatteet meillä luonnollisesti on kaikilla jo päällämme, usein yölläkin. Äijä juoksee kirveen kanssa peräämme ja me juoksemme henkemme edestä naapuriin. Myöhemmin kotiin palattuamme poliisien turvassa huusholli on valeltu bensiinillä.
Tämä hallusinaatio tapahtui vuonna 1998, mutta nyt isäni selväpäisenäkin ehdottomasti kieltää kaiken tuon. Me muut olemme läpikotaisin hulluja ja äärettömän ilkeitä, kun syytämme häntä tuollaisesta. Missään tapauksessa hänen muistikuvissaan ei ole minkäänlaista todistetta tuolle kuvaukselleni.
Tosiasiassahan tuo tilanne meni näin isäni mukaan: me hyökkäsimme makuuhuoneeseen, jossa isä oli nukkumassa. Äitini hyppäsi isäni päälle seisomaan, ja hyppeli hänen jalkojensa ja nivusiensa päällä kiroten hänelle uhkauksia (minun hallusinaatioitteni mukaan äitini ei koskaan kiroile, ja toruu minuakin toisinaan ronskista kielenkäytöstäni, joka on murreperintöä isäni suvulta). Sitten me juoksimme karkuun, koska isä uhkasi soittaa poliisit. Sen jälkeen isäni joutui linkuttamaan pitkän matkan terveyskeskukseen, ja makasi siellä kaksi päivää potien revähdyksiä, jotka vaimonsa hänelle on aiheuttanut. Tämä on se oikea totuus, ja me kaikki muut olemme nähneet hullunhoureita väittäessämme muuta. Isäni USKOO näin, ja minä uskon häntä. Hänen muistissaan ei ihan oikeasti ole mitään kuvaa minun tulkinnalleni tapahtumien kulusta. Joten ihan turha hänen kanssaan on keskustella mistään menneestä, koska hänen aivonsa muistavat täysin erilaisia tapahtumia.
Joku ajattelee nyt, että joo joo, hullu ukko, mitä se tähän kuuluu, tuo on joku harvinainen alkoholistin äärimuoto. Mutta kun ei ole! Olen myöhemmin kuullut ihan samanlaisia kertomuksia ja jopa tilastoja siitä, kuinka jatkuvan psyykkisen ja fyysisen väkivallan alaisena yllättävän SUURI määrä suomalaisia JATKUVASTI asuu. Ja siksi, että isä vähän ottaa kaljaa (miksei äitikin monesti) päivästä toiseen, kuukaudesta toiseen, vuodesta toiseen, vuosikymmenestä toiseen. Aivoissa tapahtuu peruuttamattomia muutoksia ja vuosikymmenien ryyppäyksen jälkeen tarvittaisiin oikeasti Jeesuksen fyysinen parannusihme, jotta alkoholisti voisi parantua ennalleen. Ja tällaisessa viinahelvetissä asuu erittäin suuri määrä suomalaisia! Mutta sitä ei haluta uskoa, koska koko kulttuurimme on viinan hapattama. Viinaa pitää saada joka paikasta ja halvalla. Lauantaisaunaa ei voi kuvitellakaan ilman saunakaljaa, juhannusviinat, jouluviinat, syntymäpäiväviinat, pääsiäisviinat jne. kuuluvat asiaan.
Perusteellista asennemuutosta tarvittaisiin! Minusta kaikkein paras ratkaisu olisi edistää täysin alkoholitonta elämäntapaa. Alkoholi ei ole Raamatussa kielletty, mutta minun mielestäni juopon Suomen tilanteessa tuo olisi ainoa vaihtoehto. Pitäisi luoda uusi brändi terveestä, hyvinvoivasta ja RAITTIISTA miehestä, joka on paljon vetovoimaisempi ja seksikkäämpi selväpäisenä.
Mutta ei tällaiseen työhön ole kukaan halukas, koska niin monille tämä asia mainitessani kolahtaa liian lähelle sitä omaa juoppoutta, ja puheeni tyrmätään typerinä jeesusteluina, vaikken olisi Jeesusta edes maininnutkaan. Jos nyt muslimit alkaisivat vetää tällaista raittiuskampanjaa, niin kyllä Suomen kansa älähtäisi ja kovaa! Mitä helvettiä tänne tungette meitä neuvomaan, meitä ei tarvitse neuvoa, ainakaan minkään muhamettilaisen!
Silti minusta kaikki keinot pitäisi ottaa käyttöön raittiuden edistämiseksi Suomessakin, ja olisi kyllä hienoa esimerkkiä muslimeilta ryhtyä tällaisen uuden brändin luomiseen suomalaisesta miehestä. Aika rohkea kaveri pitäisi tällaisen muslimin olla, koska uskaltaessaan arvostella Suomen juoppoutta, tuosta muslimista tehtäisiin yleinen sontaviemäri. Saarnaaminen viinan kiroista on täysin tehotonta. Mielestäni pitäisi turvautua Veli Saarikallen keinoihin suggestion alalla vaikuttaaksemme ihmisten ajatteluun alitajuisesti. Uuden brändin luominen olisi sitä. En jaksa enempää nyt kirjoittaa, mitä tuo brändi pitäisi sisällään tarkemmin. Pitää ruveta tiskaamaan astiat.
>>Olen kertonut olevani itse mielisairas.
Sinä olet mieleltäsi harvinaisen terve ihminen.
En tiedä, tunnetko itsesi sairaaksi, mutta toivottavasti näet olemassaolon hyvänä asiana.
Itse olen sellainen hullu, että minusta elämä on melkein aina nautittavaa. Pidän elämää hurjan hienona juttuna. Siis paratiisillisena parhaimmillaan. Se voittaa helvetinkuvaukset.
elämä hieno juttu ja nautin siitä. Kuitenkin sairauteeni kuuluu joitain oireita vieläkin, jotka aiheuttavat jonkinlaista riesaa elämääni. Silloin ei aina tunnu elämäkään niin nautittavalta. Olen kuitenkin kaikesta kiitollinen Jumalalle. Jobikin sanoi: otammehan Jumalalta vastaan hyvää, miksemme ottaisi pahaakin. En tarkoita että Jumala tahallaan kiusaa ihmisiä sallien pahojen asioiden tapahtua, mutta sairauteni kautta Jumala on aivan mielettömästi muokannut minun ajattelutapojani ja asenteitani - parempaan suuntaan. Siitä olen kiitollinen. Jos en olisi sairastunut, olisin se sama pässinpää kuin vielä vuosia sitten.
mutta toimiikohan kaikilla osa-alueilla. Itse opiskelen sos.- ja terv.alaa, enkä aio missään tapauksessa ruveta raittiustyöhön. Ehkä lasten ja nuorten kanssa voisinkin työskennellä, mutta aikuisasiakkaat ovat eri asia. Voin kuvitella kuinka keski-ikäinen alkoholisti sanoo mulle: "Älä sinä tule huivi päässä mulle saarnaamaan". Asenne lähtee asiakkaista, ei musta työntekijänä. Ja on niitä alkoholisteja muslimeissakin... ei me sen parempia ihmisiä olla kuin muutkaan. Ehkä sielläkin voisi muslimi tehdä raittiustyötä.
"Ja on niitä alkoholisteja muslimeissakin... ei me sen parempia ihmisiä olla kuin muutkaan"
Juu alkoholisteja varmasti löytyy muslimeistakin, se on selvä. Mutta kuinkahan mahtaa olla yleisesti islamilaisissa kulttuureissa, onko alkoholismi perheiden pahin vitsaus ja suurin sosiaalisten ongelmien aiheuttaja? Onko kuitenkin yleistasolla, muslimimaat raittiita?
Siskon pitkässä jutussa oli paljon asiaa.
Ei olisi muslimilla helppoa ei, mutta toisaalta siinä olisi haastetta ja mikä tärkeintä, työtä.
Se, mikä kirjoituksessasi säväytti, oli realismi, jota en ole ennen täällä nähnytkään: "ei me sen parempia ihmisiä olla kuin muutkaan."
Muslimi voisi tietenkin auttaa vain muslimeja, mutta muslimien sopeutumisen kannalta ei-muslimien auttamisella olisi myönteisimmät vaikutukset.
Niin Tuija-Sisko, olet oikeassa. Ja jos alkoholia kaytetaan vahemman, voi tilalle tulla muita ongelmia. Maleasiassa muslimeilla on huumeiden kaytto erityisen suuri ongelma - huumeitahan voi kayttaa ikaankuin huomaamatta toisin kuin alkoholia. Hiljan oli jarkyttava poliisiraportti liikenneratsiasta jossa nuorista moottoripyorilla liikkuneista malesialaismuslimeista jai kiinni muistaaksen noin 30% huumeiden kaytosta. Tama siis vain satunnaisella otannalla liikenteesta ! Hauskaa tuossa uutisessa oli se, etta se oli otsikoitu VAIN 30% kayttavan huumeita. Mielenkiintoinen asenne.
Sanoisin, että muslimeillekin tekisi hyvää ottaa välillä alkoholia.
viime yönä käydyn asiallisen keskustelun. Tässä oli todella pitkä keskusteluketju, joka syntyi alkuyön aikana.
Pyydän, että ylläpito tarkistaa lokitiedostosoista ja ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin häiriintyneen ja rasistisen terroristiseriffn suhteen!
viime yönä käydyn asiallisen keskustelun. Tässä oli todella pitkä keskusteluketju, joka syntyi alkuyön aikana.
Pyydän, että ylläpito tarkistaa lokitiedostosoista ja ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin häiriintyneen ja rasistisen terroristiseriffn suhteen!
Meillä riittää näitä varoittavia esimerkkejä omasta takaa, rappioalkoholisteja.
Sitä paitsi, useimpien muslimien omakohtainen kokemus alkoholista on lievästi sanottuna puutteellinen. Heidän valistuksensa pohjautuisi ennakkoluuloihin ja uskontoon.
entisen päihdeongelmaisen tai huumeongelmaisen antama valistus on tehokkaampaa omakohtaisten kokemusten takia.
Molempia tarvitaan!
Sekä varoittavia esimerkkejä että esimerkkejä siitä, että elämä voi olla onnellista ilman alkoholia.
Varsinkin uskovaisilla tuntuu olevan kovin mustavalkoinen suhde kaikkiin ihmisille iloa elämään tuottaviin asioihin.
Mielestäni alkoholi on oikein käytettynä lähes pelkästään positiivisia seikkoja (sosiaalisuus, hyvän ruoan lisäke jne. jne.) tuova aine.
Jos joillakin ihmisillä pettää itsekontrolli sen kohtuullisessa käyttämisessä, on erilaisten toisen äärilaidan esimerkkien esiintuonti onnellisesta elämästä ilman alkoholia 99% epäonnistumaan tuomittua jorinaa.
Lähes kaikillahan meistä on kouluajoiltaan kokemusta alkoholivalituksesta (kai sitä nykyäänkin on?).
Usein sitä kävi pitämässä joku fanaattinen raittiuden puolustaja koulun ulkopuolelta suu vaahdossa tai sitten se koulun nutturapäinen urkuharmonia tukisukissaan raivoisasti polkeva uskonnonopettaja.
Nähdessään edessään millaisia säälittäviä ihmiskohtaloita täysraitis elämä saattaa aiheuttaa useimmat varmaankin päättivät mielessään välttää absolutismia.
Tehokkaampi keino normaaliväestölle on esittää kohtuullisen käyttämisen etuja versus örveltäminen.
ihmisiähän hekin vain ovat. Satun tuntemaan erään muslimidenan, joten se siitä... Satun myös tuntemaan varsin monta kristittyä denaa vaikka Jeesus kielsi juopumasta ,vai oliko se vanhassa testamentissa?
Varsin monet muslimit dokaavat vaikka uskonto sen kieltääkin , kertoo varsin selvästi siitä kuinka saman kaltaisia olemme ympäri maailmaa:-)
hieman aiheeseen liittyen puhe,
Spirituality and Rehabilitation, by Imam Zaid Shakir
http://www.zikrcast.com/podcast/audio/IZS_SpiritRehab.mp3
Lähinnä keskittyy enemmän (nuorten) nykypäivän ongelmiin.
Ajatuksesi tuntui aluksi oudolta. Nuorisotutkija, valt. tri. Jaana Lähteenmaa näyttää kuitenkin pitävän mahdollisena, että ryyppäämisen väheneminen nuorison parissa voi johtua osittain maahanmuuttajalapsien antamasta esimerkistä.
"Esimerkkeinä toimivat myös maahanmuuttajalapset. Heistä monet kuuluvat esimerkiksi uskonnon takia kulttuuriin, jossa alkoholia ei allita."
HS 27.11. 2006
viikonloppuna törmäsin humalaiseen maahanmuuttajamiesten joukkoon (mäyräkoirat olivat mukana heillä). Silloin kyllä pelotti, sillä he käyttäytyivät epämiellyttävästi, huutelivat yms.
maahanmuuttajat ole muslimeja!!!! Itse tunnen erään egyptiläisen joka on koptikristitty.
Ei pidä yleistää..ja sitäpaitsi, näytä minulle 1 alkoholisti muslimi niin minä näytän sinulle 10 raivoraitista muslimia. On meidänkin joukoissa niitä heikkoja jotka sortuvat shaytaanin kiusauksiin, mutta InshaAllah pian löytävät tiensä takaisin kunnolliseen elämään.