Suomessa on poroja aivan liikaa, tuhot on selvästi näkyvissä. Tuhot alkavat heti poronhoitoalueelle tultaessa.
Täysin tuhoutunutta aluetta on paljon tunturilapissa. Luonto on syöty ja tallottu täysin elottomaksi ja sen uudistumiseksi arvioitu aika on jo nyt 120-140 vuotta.
Jatkuvasti saa kuulla vetoomuksista vähemmistöön, pitkään perinteeseen, elinkeinoon...
Nyt eletään vuotta 2006, kaikki muut elinkeinot sopeutuvat nykyaikaan, mutta poronhoito ei!!!
Sallitaanko näiden muutamien ihmisten tuhota koko ylä-lappin luonto?
Täysin tuhoutunutta aluetta on paljon tunturilapissa. Luonto on syöty ja tallottu täysin elottomaksi ja sen uudistumiseksi arvioitu aika on jo nyt 120-140 vuotta.
Jatkuvasti saa kuulla vetoomuksista vähemmistöön, pitkään perinteeseen, elinkeinoon...
Nyt eletään vuotta 2006, kaikki muut elinkeinot sopeutuvat nykyaikaan, mutta poronhoito ei!!!
Sallitaanko näiden muutamien ihmisten tuhota koko ylä-lappin luonto?
Vastaukset 50
Vanhimmat
tunturi-Lapissa ei yhtään missään täysin tuhoutunutta aluetta, eli "elotonta" aluetta ei ole, lähin sellainen löytyy Kuolasta nikkelisulattojen ympäriltä.
Jäkälä, varsinkin palleroporonjäkälä on sen sijaan vähentynyt roimasti. Tilalle on tullut kynsisammalia, seinäsammalia ja tinajäkälää eli entiset jäkälämaat ovat muuttuneet toisennäköisiksi.
Tarkempaa analyysia aiheesta löytyy vaikka Metlan julkaisemasta Kasvit muuttuvassa metsäluonnossa -kirjasta, jossa on katsottu lajitason muutoksia 50-luvulta nykypäiviin.
lappi olisi ilman poroelinkeinoa? parempi nyky ihmiselle!eläimille parempi,joka asiassa poromiehet narisemassa, se loppuisi.
Hyvä viisas, jos kirjoja luetkin niin kaikkea ei silti tarvitse uskoa. Tutustuhan METLAN uusimpiin julkaisuihin ja jätä tuo historia teos hyllyysi.
Tuota elotonta aluetta ei löydy edes sulattojen ympäriltä, lähes samanlaista tundraa se on kuin muukin karu lappi. Poikkeuksellisen vehreää aluetta löytyy heti 15 km päästä sulatoista, sekä heti Norjan puolella on erittäin suuria maitotiloja.
Suomessa porotalouden jäljet näkyvät selvästi, poronjäkälä on kadonnut KOKONAAN, tunturikoivikot ovat hävinneet huomattavasti ja Metla antoi arvionsa, jossa koivikko häviää tunturilapista seuraavan 12 vuoden kuluessa lähes tyystin. Poro syö joka ikisen uuden koivun verson !!! ...pihlajasta puhumattakaan.
No miksi poroja täytyy nykyään ruokkia, no siksi koska luonnonruoka on hyvin vähissä, laitumet ovat syöty loppuun.
Nykyisellään poromiehet elukoineen tuhoavat tunturilapin luonnon.
tasan tarkkaan ole mitään 12 v lausuntoja antanut, sattuneesta syystä sen tiedän erittäinkin hyvin.
Poronjäkäläkään ei ole kadonnut KOKONAAN vaikka vähentynyt on roimasti. Tunturikoivikoita ei ole hävinnyt yhtään mistään.
Muu kirjoittamasi roska ei ole edes kommentin arvoista.
no kerranki joku sentään ymmärtää jotaki...
alueella on tunturimittarin tuhoamaa aluetta, joka ei pääse uusiutumaan liiallisen laiduntamisen vuoksi. Valitettava totuus on, että nykyisen suuruinen porokarja on se, mikä aiheuttaa suurimmat ongelmat luonnon monimuotoisuudelle poronhoitoalueella, ei siis pelkästään tunturialueella. Puhumattakaan poronhoitajien asenteesta, jolla kaikki on luvallista. Metsästys pakettiauton ikkunasta, ahman, suden ja karhujen tappaminen kelkan/mönkijän selästä tuntuu kuuluvan luontaisetuihin. Suurin palvelus poronhoitoalueen ja koko suomen ihmisille ja luonnolle olisi ampua viimeinenkin poro hengiltä ja pistää nämä työtävieroksuvat poronomistajat töihin.
sitten pääsee lentoon???? :) :)
vaikka naurispierulla.
Totta puhut... ehkä ilman valtion hellimää porotaloutta ei esim. löytyisi "luonnollisesti" kuolleita ahmoja joille evoluution saatossa on muodostunut selkään moottorikelkan telakuvio.
Tosin yleinen määritelmä kotimaiselle lajille taitaa olla lajin esiintyminen 70 vuoden ajan luonnossa. Ja voidaan myös pohtia onko porojen laidunnustalous luonut kokonaan uusia ekolokeroita, joita tulevaisuudessa suojeltaisiin esim. perinnebiotooppien nimikkeellä kuten nykyään perinteisen karjatalouden luomia metsälaitumia..?
Eikö niitä voisi kasvattaa kuten lampaita tai nautoja eikä varattaisi puoli Suomea poronelinkeinolle ja siksi pitäisi hävittää sudet ja ahmat jne. turha taivastella kun susi nappaa poron totta kai se saalistaa metsässä.
täälä suomessa pitäs olla parisensattaa sutta..
ja missäs ne on??
täällä lapissa!
ja kekkä tappaa sujet heti ku net tullee lähellekki taloja?
syö yhen koiran nii siitä heti ammutaan se!
tarvii ne sielläki ruokaa!
ja ei niitä täälä tapeta jos net yhen poron syö! vain jos niistä tullee suurta vahinkoa!
mutta sielä tet etelän pellet niitä susia heti ammutta ku joku näkkee!
vaikka se ei ois niitä teän koiria syöny!samala laila ne syö koiria tääläki ja me ei saaha niitä tappaa!!!!
OIKEASTI HAISTAKAA JO PASK*!!! TE ETELÄN IHIMISET ETTÄ OLE KUITENKHAN EES KÄYNY TÄÄLÄ!!!
JA TEILLÄKÖ ON JOKU OIKEUS ESTÄÄ MEITÄ PITÄMÄSTÄ KIINI PERINTEISTÄ??!!HÄ??!!
Niila Soikiapää nyt hermostu - net on vain kakarat ja sikiöt jokka meuhkaa tyhiää.
Otama tyristiltä rahat poies kuleksimasta ja naimma sallaa niien akat...
Sinähän sen sanoit, ei tarvinnut odottaa kuin päivä:) ...kuunnelkaa kuinka poroisäntä iha ite ärähtää...
ja olikohan kysymys jälleen teidän vääräsäärien perinteisestä luonnon raiskaamisesta eli porotaloudesta.
Kun lähtee pohjoisimmasta suomesta kohti etelää ajelemaan, mitä etelämmäs pääsee, sitä totaalisemmin raiskatuksi luonto käy.
On helppoa syytellä pientä väestönryhmää heidän luonnolle aiheuttamistaan muutoksista, mutta samalla olisi hyvä katsoa peiliin...
Heitäs arvio, kauanko kestäisi kehäkolmosen sisäpuolen toipuminen täydelliseen luonnontilaan:)
Nyt taisi poropojulla päästä löysät:)
Onneksi olkoon, olet juuri tunnustanut suuren totuuden, tätä olemme kaivanneet...hah, hah, hah:)
"On helppoa syytellä pientä väestönryhmää heidän luonnolle aiheuttamistaan muutoksista"
Tämä tosiasia on ollut tutkioiden tiedossa viimeiset 10 vuotta ja asiaan on onneksi nyt viimein herätty. Tuo pieni vähemmistö eli poromiehet tokkineen ovat aiheuttaneet suurta tuhoa pohjoiselle tunturilapille.
Eikä poropoikien asemaa yhtään helpota tiedot kirjanpito rikoksista, joilla väärennetään porolukuja. Mutta onneksi nykyään voidaan määrätä myös porojen pakkoteurastuksia:)
Olen kyllä lueskellut juttuja talousrikoksistakin. Pääsääntöisesti ne jutut on olleet sitä luokkaa, joka ylittää koko poronhoitoalueen vuosittaisen porojen tuoton:)
Mutta mikäs minä olen siihen sanomaan kun en omista yhtäkään poroa. Ja on se hieno juttu että poronhoitoalueen ulkopuolella on maamme säilynyt aitona villinä luontona:)
Poromies on;
viinaa, viinaa ja pikkusen vielä,
työttömyyttä ja nurkissa lorttimista,
mitään tekemättömiä ja saamattomia juu-juu miehiä, naisia sekä omaa kuvaansa pelkääviä hiippareita, sosoaalipummeja ja aivan älyttömiä valittajia. Näiltä länkisääriltä onnistuu valitus mistä vain, nykyään ovat saastat keksineet vedota EU.n saakka.
Kitukasvuista ja vajaata porukkaa:)
Kusipää idiootti vittuun!
Rakkikoira siellä räkyttää.
paska päinen etelän juntti siellä mölöttää!!??
saatana onko siellä sit "tervettä" luontoa?? kattokaappa peiliin! siellä on...betonia..asfalttia.. saasteita autoista..onko sen kuuluisan kehäkolmosen sisällä sit niin luonnon mukaista ja VAIN TUHOAMATONTA LUONTOA??!! ja porot on ollu tääl ennen teitä et painukaa vituunn mäläkättämästä!!!!
Itse et tietenkään ole alkoholi juomia maistanutkaan...
Miten voi olla yhtäaikaa Poromies ja työtön? Eikai niitä kaikkia poroja tapeta erotuksessa.
"aivan älyttömiä valittajia"
Hyvin se valittaminen näköjään sinultakin käy.
Kanssasi.
niinpä..ei voi olla yhtäaikaa poromies ja työtön..
ei kaikkia poroja erotuksis tapeta... vain huonokuntoset ja osa vasoista..yleensä sellaset jokka ei pärjäis mettäs...tai koiras vasat...
mut ei teän etelän ihmisten vaikuttas huutaa siit mitä me ja porot tehää tääl koska ette te asiasta mitään tiiä...
poronhoitaja on ainoa "yrittäjä" jolla on oikeus työttömyyskorvaukseen. Ja yrittäkääs saaha poropaimen työttömyyskortistosta töihin. Ei muuten onnistu.
Äiti pumpuliin peittelee.
asiaa, vai halusitko vaan jakaa kotielämäsi meille muille? Jos oli asiaa, niin kerropa mikä tuossa sinua ärsytti? Ymmärrän kyllä, että sinua harmittaa se, että joku tietää miten asiat ovat. Mutta ei se kiukuttelu tilannetta muuksi muuta. Työttömyyskortisto on todellakin avoinna poronhoitajille, mutta ei kenellekkään muulle joka suomessa toimii yrittäjän statuksella. Olisko tuossa jotakin mahdollisesti väärin? Arvaan, ettei sinun mielestäsi, mutta sinä oletkin tottunut yhteiskunnan täysin tukemaan elämään vailla vastuuta mistään.
poronhoitaja työtön? Kuulostaa nyt aika merkilliseltä. Kyllä palkinen komentaisi tämmöisen sangen nopeasti ettotöihin.
Työtön laivaleppyseppä voi toki olla ja siinä sivussa harjoittaa pienimuotoista poronhoitoa.
Onnistuuko jos vaikka Tampereen työvoimatoimistoon ilmoittautuu työttömäksi poromieheksi? Mitenkäs tämä poromiehuus osoitetaan, riittääkö oma sana vakuudeksi?
Joka kesä naimma paksuksi kymmeniä etelän huorhia.Kyllä se siithä etelän variski jalostuu.
korren ton ylämmäisen kanssa.
Terveisin: sivusta seurannut ja kohta kuollut nauruun :D :D
työtön päätoiminen poronhoitaja voi olla työttömyyskortistossa. Palkinen ei näitä komentele ettoon, aivan turha väittää. Palkisella kun ei niitä hommia ja valtionapuja palkanmaksuun riitä kovin pitkäksi aikaa. Päätoimisen poronhoitajan työvuosi koostuu n. 6:sta työssäolokuukaudesta ja loput on sitten kortiston heiniä. Ei onnistu poronhoitoalueen ulkopuolella ja pitää niitä porojankin omistaa, ainakin sen verran, että voi vetää kännit muutaman kerran vuodessa aidalla ja käydä ainakin kerran syksyssä hyppimässä porohumppaa palkisen pikkujouluissa. Niin, ja pitää muistaa retostaa kyläkaupalla porohommiin menosta aina sillon tällön. Sillä se ura aukenee. Ja muuten, kun vastaat seuraavan kerran itelles ja kehut omaa vastausta, niin tee kirjotus virheet ainakin erissä paikoissa.
outoja tämäkin, taitaa olla mäyräkoirat pureskelleet aivot pehmeäksi.
Omiin viesteihin ei ole tapana vastailla, se erioikeus on varattu sinunkaltaisillesi.
Hyvä keskustelu poroista, mutta katsokaa jälleen kerran millaista porukkaa poromiehet ovat, heidän keskustelun tasonsa kertoo kaiken...pillu, pillu ja pillu, muna, huora, viina...jne...nämä pojat pyörittävät ns. porotaloutta Suomessa.
eipä noi suojelijatkaa kovin fiksua kieltä käytä.
P.S. en ole muuten sitten poromies, suojelija enkä muukaan vastustaja!!!!!!!!!!
Kattelen tässä ny hiljaksee et kumman kelkkaan käännyn :)
Jos asiaa täytyy noin perusteellisesti puntaroida, et varmasti tiedä porotalouden tuhoista ylä-lapissa yhtään mitään ja muista myös kaikki nuo haitat mitkä aiheutuvat porojen täysin villistä laiduntamisesta yksityismetsissä ja ihmisten puutarhoissa, unohtamatta tieliikenteen aivan järjetöntä vaarantamista.
Tiesittekö muuten miksi Norjassa näkee poroja hyvin harvoin liikenteen joukossa ?
...siksi koska norjalainen poromies joutuu maksamaan kaikki kustannukset joita ajoneuvolle koituu poron aiheuttamasta onnettomuudesta.
Tämähän ei toimisi Suomessa ollenkaan, koska arvon poromies sitä niin helvetisti vastustaa ja vetoaa perinteiseen luontaiselinkeinoon...ja jos ei muu auta niin sit jätetään säälittävä vetoomus EU:lle ilmisoikeuksien polkemisesta...
Kirjoituksia.
Hyvin moni pahanhajuinen vääräpolvi kaikkine tokkineen ei osaa edes kirjoittaa.
Norjassa tokissa ja laidunkierto on aivan eri systeemillä kuin meillä.
Lampaita siellä toikkaroi tuhatmäärin teillä, harvemmin poroja.
Sinun henkisen tilasi ja jälkeenjääneytesi.
noin kirjoitti ??
Olen huomannut että nämä ns. suojelijat syyllistyvät moiseen kun asiatietoa ei ole niin siirrytään haistattelulinjalle.
Toinen heidän vakiosanontansa on väittää kirjoittajan olevan "uuno" kuka tuo kyseinen kirjoittaja lienee ei ole itselleni ikinä selvinnyt.
Kolmas vakiolause on, muista ottaa lääkkeesi.
Kyllä Suomessa luonnonsuojelijoitakin on mutta väitän ettei yksikään kirjoita Suomi24:n sivuille, täällä ei ole kuin "paskanjauhantaa" oli aihealue mikä hyvänsä.
Arjalainen rotu puhuu.
Mikä saamelaisissa on niin vastenmielistä.
Mille saamelainen haisee?
Onko pituus ratkaiseva ominaisuus?
Kyllä ne saamelaiset ovat ihan ihmisiä siinä kuin sinäkin.
Sitten tiedoksi kaikki lappilaiset eivät ole pienikokoisia saamelaisia vaan ihan tavallisia suomalaisia.Poromiehissä on kyllä paljon muitakin kuin kolttia.
Voin vannoa että poromies tietää luonnosta paljon enemmän kuin sinä tulet koskaan oppimaankaan.
Kyllä varsin hyvin näkyy tietävän, kaikki petojen liikkeet ovat aivan varmasti tiedossa ja sopivan ajankohdan tullen käydään muutama peto polkemassa suodon...eihän vaan kukaan huomannut!
Kyllä siinäkin on luonnontuntemusta, kun katsoo puhtaiksi kaluttuja tunturinrinteitä, varsinaiset luonto asiantuntijat.
Kyllä se on niin arvon Marski, että raha se on mikä tässäkin ratkaisee...miksi muuten olisi määrätty pakkoteurastuksia, miksi porolukuja peitellään ja salataan (vastikää paljastui kirjanpitorikos) ja kenen etu on liian suuri poromäärä ?
...poromies saa enemmän rahaa, mitä enemmän on poroja, näin yksinkertaista se on. Et sinäkään tyytyisi kasvattamaan yhtä porkkanaa, jos olisi mahdollisuus samalla kasvattaa hiukan sivummassa toistakin...tästä on kysymys.
En ottanutkaan kantaa tuohon poropoliittiseen puoleen.Kerroin vaan että jatkuvasti luonnossa oleva varmasti tuntee luonnon hyvin.
Jollain lapissa on kuitenkin elettävä,porotalous on yksi ammatti.se kuinka tuettua se on päättäjien harkinnassa.
mitäs täällä muuten notkut, jos et jumalauta osaa ottaa asioihin kantaa, vai eikö rekisteröity nicki anna myötä.
Turhia pellejä ja tyhjiä kannanottojasi ei kaivata, jos ei jätkä osaa ottaa kantaa omilla aivoilla, niin sammuta kone ja vedä peitto korville, herra mannerpoju.
muuta kuin turpaa aukoa et edes rekisteröityä.
Taisit ennen kirjoitella nmi dodo.
Poronhoidon lopettaminen ei ole niin yksinkertaista että kun joku lävärinaamainen sivari ilmoittaa että vituttaa lappalaiset lopettakaa poronhoito.
Ei se poju niin onnistu vaan sinun on otettava yhteys esim;MTK hon ja ilmoitettava sinne huolesi niin siitä se sitten lähtee etenemään.voi tietysti mennä vaikka kymmeniä vuosia.Toinen vaihtoehto on mennä lappiin, se on sitten pohjoisempana kuin järvenpää.
siellä menet paliskunnan edustajan pakeille ja vaadit heti poronhoidon lopetettavaksi.
Sanot vaan jämäkästi että minä vaadin sitä.
seuraukset näkyvät välittömästi.
Nostappa hopparihousuja ja ryhdy toimeen.
minkä verran poroja lapinluonto kestäisi sinun laskujen mukaan?
Minne laitettaisiin porot sen jälkeen kun poronhoito lopetetaisiin
Helvettiäkö tuollaista paskaa kyselet, minne ja minne ne raarot laitetaan, ne kaivetaan maahan.
Raatoja ei suinkaan jätetä avoimeen maakuoppaan, niin kuin noilla "porokeisareilla" on tapana.
Vai vieläkö väität, että raadot olisi käsitelty niin kuin laki vaatii, mitä?
Ja kuinka paljon poroja saisi olla, no saatanan toope laitetaan ens alkuun vaikka lain edellyttämä määrä, eli suomeksi; tapetaan ihan ensin puolet sarviniekoista, saatana.
Kyllä on taas jumalauta kyselijä, mutta kun jotain pitäisi tehdä ja saada aikaiseksi, niin sit lörpähtää paska lahkeeseen. Kato peilistä pelle ja koita kasvaa mieheksi.
vielä -70 luvun alussa, elikkäs noin 80000-100000 syötäväksi kelpaamatonta olisi sopivampi määrä. Nykyään muuten mennään 250000 lukemissa ja sen kyllä huomaa. Sinällään tuohon lukuun päästäisiin, kun hävitettäisiin kaikki harrastelijat helvettiin. Ne ja koneet ovat poroluvun lisäksi pahin ongelma. Mutta sitä eivät poronomistajat tunnusta ikinä. Syytä haetaan kaikkialta muualta, mutta ei omista tekemisistä.
seura ottaisi sinut varmaan hoitaakseen jos oikein kauniisti kyselisit!!!!!!!
Puollustele sinä vain tuota aikaisempaa, eikö kantti riitä enää muuhun kommentointiin.