Ajatuksena linkittää gps, tutka, navtex ja ehkä kaiku NMEA multipexerin kautta PC:lle ja sitä kautta säänkestävälle, isolle monitorille ruorin viereen. Onnistuuko tuosta vaan? Pc eli läppäri on siis tarkoitus pitää sisällä.
Tiedän, että pc:n virrankulutus on ongelma muut mahdolliset windows yms. ongelmat voivat kaataa systeemin, mutta silloinhan on em. laiteet käytössä sellaisenaan.
Kokemuksia ja asiallisia kommentteja, kiitos.
Tiedän, että pc:n virrankulutus on ongelma muut mahdolliset windows yms. ongelmat voivat kaataa systeemin, mutta silloinhan on em. laiteet käytössä sellaisenaan.
Kokemuksia ja asiallisia kommentteja, kiitos.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Kaikki tuo onnistuu. Ja erityisesti PC systeemillä (joka siiss ama kuin tuleva NMEA 200), joissa Win järjestelmää en tiedä kaatuneen, mutta rikkoontuneen siinä kuin muitakin navilaitteita. Kosteuskaan ei oe ongelma, koska sellaisen boxin voi ostaa joka varta vasten tehdään kosteisiin oloihin, ja sen voi jemmata eikä hinta ole sen enempää kuin läppärin. Mutta jos pidät sisällä, niin ongelmaa ei ole edes kosteuden kanssa, jos on normi nykyvehje. Toki on sitten erikseen nuo kosteuden, veden ja pölynkestävät mutta niitä ei tarvitse.
Virrankulutuskaan ei ole navilaitteissa ihan oikeasti ongelma, mutta jääkaappi ja vastaavat virtasyöpöt on :) Läppärissä se on tuuletin joka vie eniten, mutta tuuletuksen/jäähdytysenkin voi tehdä ilman flektiäkin.
Jos Win järjestelmä kaatuilee, niin silloin on koko maailman laivaliikennekkin sekaisin, sillä lähes kaikki käyttää PC laitteita laivoissaan.
Hyviä ovat (paitsi ehkä Apple-miesten väittämänä :)
Enemmän faktaa saat jos kysyt meilillä : [email protected]
Ymmärsinkö oikein, läppärissä tuuletin vie eniten sähköä??? Aika hurja flekti jos kulutus on yli 100W, puhallus riittäisi jo purjeitakin pullistamaan:)
Alpha point valmistaa ja Vestek myy vesitiiviitä näyttöjä, joissa sisäänrakennettu tietokone, niihin saa vielä kosketusnäytönkin.
www.ipcmax.com myy 12VDC pckoneita
www.promarine.fi myy multipleksereita ja vesitiiviitä auringonvalonäyttöjä
näitä kommentteja luettuani suosittelisin kääntymään asiantuntevan liikkeen puoleen.
NMEA2000 on erittäin kallis, NMEA 0183 on edullisempi ja toimii usein suoraan pc:n sarjaporttiin ilman muuntimia
>>> NMEA2000 on erittäin kallis, NMEA 0183 on edullisempi ja toimii usein suoraan pc:n sarjaporttiin ilman muuntimia..
Lähes kaikki Raymarinet ovat NMEA 2000 yhteensopivia, ja hinastossa ei taida olla näille lisähintaa. Ja kun aikaa kuluu kesään saakka, eipä muita juuri myydäkkään. Jenkkilässä esim muuta ei tehdäkään kuin NMEA 2000, ja sama kotvan kuluttua suomessa. Näin se menee.
Jos käyttää NMEA 0183 on se tietysti mahdollinen PC:lle, mutta pointtihan oin siinä että 2000:ssa kaikki tulee konvertterille yhdessä kaapelissa josta edelleen USB:llä läppäriin. Jos ns vanha NMEA, niin jokaisesta instrumentista tulee noin ERIKSEEN 4-6 piuhaa sarjaporttiin. Voi sitä piuhojen ja sarjaporttien paljoutta :) Ja taitaa nykyläppärit olla vähän nihkeitä sarjaportteihin, ja niihin tullaan tarvitsemaan konverteria varmaan jonkin ajan kuluttua kosa lienee USB kuitenkin nyt se joka rulettaa.
Eli NMEA 2000:ssa saadaan tuotua yksittäinen instrumentti konvertterille, ja sitä voi muutkin mitarit käyttää hyödyksi. Esim koneen tiedot saadaan samalla tavalla näyttöön, ja esim Volvo-Penta on NMEA 2000 valmiudella varustettu kone. Saadaan siis digitaalisesti pa-kulutukset, kierrosluku, lämpöltila, jne.. ja paljon muuta suoraan näyttöön koneelta. Ja toki kaikki muutkin asiat sitten lisäksi.
Kyllä flekti on yksi suurimpia kuluttajia PC:ssä, koska monen PC:n näyttö saadaan esim. kosketusnäytön ansiosta lepotilaan x-minuutin jälkeen, ja sitä koskettamalla se herää 'henkiin'. Näin säästetään 'pattereita', ja silloin kun näin säästetään virtaskaa läppärissä, niin suurin yksittäinen kuluttaja on kyllä flekti.
Ja virransäästötiloja toki on muissakin kun kosketusnäytöissä.
juu, taisi tuo edellinen postaaja olla vasta äskettäin siirtynyt tv-peli maailmasta pc-maailmaan ja muistella menneitä... ehkä sähkötekniikastakin kannattaisi pari kirjaa lukaista
enkä ala asiasta sen enempää tällä palstalla väittelemään
En tiedä miten pelimaailmassa asiat hoituu, mutta nyt tuntuu että ihan et tiedä misät puhut. NMEA 2000 kallis? Voi rähmä! Ja kyllä se mosi taitaa olla että flekti tekee sen suurimman sähkökulutuksen kun navigoin (mittasin) koska sitä ei voi laittaa "säästöasentoon", minka esimerkiksi näytölle voi tehdä, joka olisi ilmeisen suurin - siis suurin - erillinen virrankuluttuja.
Mutta sinulle nyt hieman tietoa NMEA 2000 systeemistä, ja sen sinulle kirjoittaa ammattimies.
Koetan nyt laittaa lyhyeen satsiin, koska vihaan pitkiä liirum-laarumeita. Mutta varmaan siinäkin tulee 'oneglmaa', koska joku varmaan näkee vaivaa puuttua lillukanvarsiin kun yrittää yksikertaistaa asioita. Mutta katsotaan ´nyt:
NMEA2000 on eri teollisuusalojen automaatiojärjestelmissä käytetystä CAN-väylätekniikkasta vene-elektronikkateollisuutta varten kehitetty maailmanlaajuinen avoin teollisuusstandardi. Standardi sisältää yli sata erilaista navigointiin ja laitehalintaan kehitettyjä viestityyppiä kuten paikka, suunta, nopeus, AIS, moottori, vaihteisto, ympäristö jne. NMEA2000 on noin 20 kertaa nopeampi kuin vanha NMEA0183 ja soveltuu _tosiaikaiseen_ (Huom tämä! Nyt esin 0183 ei ole tosiaikainen ja siksi aina hieman väärässä/myöhässä esim tuulien kanssa) järjestelmäkontrolointiin. Lisäksi NMEA2000-signaalin aikamääritteisyys takaa kriittisen tiedon läpimenon.
NMEA2000-standardi määrittää myös kaapelit, liittimet, johdotusten värikoodit, vedenpitävyysluokat jne. Kaikki järjestelmän osat voidaan nopeasti ja helposti koota yhtenäiseksi verkoksi toisiinsa suoraan yhteensopovista kaapelaista, liittiimistä ja laitteista. Laitteet ovat valmistajasta riippumatta yhteensopivia ja Plug and Play-käyttövalmiita, mikä antaa ostajalle kokonaan uudenlaisen mahdollisuuden järjestelmän rakentamiseen. Vain mielikuvitus luo rajoja :)
NMEA2000 standardi takaa laitteiden käänteisen yhteensopivuuden 10 vuodeksi. Käytännössä tämä tarkoittaa esimerkiksi sitä, että vuonna 2016 ostettu kompassi toimii tänään hankitun GPS:n ja näyttölaitteen kanssa. Lisäksi NMEA2000 järjestelmän laitteiden firmwareja voidaan helposti päivittää PC:n kautta. Asiakas voi tehdä laitteen päivityksen itse milloin parhaaksi katsoo ja irroittamatta laitetta järjestelmästä. Vastaavaa takuuta ei vanhalle NMEA:lle ole, joka on hyvä huomioida kun laitteita nyt hankkii.......
NMEA2000-järjestelmässä on erinomainen vian havainnointitekniikka ja vian eristämisominaisuus. Laitteet voidaan irrottaa ja uudelleenasentaa sammuttamatta järjestelmää, eikä laitevika tai laitteen poisto vaikuta jäljellä olevan verkon toimintaan. Järjestelmään kuuluu myös diagnostiikkatyökalu, jolla NMEA2000-verkon toimivuus voidaan helposti ja nopeasti tarkistaa.
Näkyvin ero siis on se, että nyt mittarit ym. voidaan tuoda samalla "bulkkikaapelilla" boxiin, ja sirltä edelleen yhdellä USB:lla PC:lle. Helppoa, sillä jos on vanha NMEA, niin silloin pitää jokaisesta tuoda useita piuhija suoraan PC:lle, joka on ERITTÄIN hankalaa (NMEA0183 on vaatii johdon per suunta, mitä ei NMEA2000 vaadi).
Ett'silleen. Tässä nyt lyhesti ja yksikertaisesti siitä mikä on NMEA 2000 tekniikka.
Olisit laittanut suoraan linkin www.nmea.org sivustolle niin ei olisi tarvinnut kirjoittaa sitä pitkää liirumlaarumia. myönnän olevani harrastelija, mutta tosiaan sen usb-nmea2000 palikan hinta on 490,00 euroa, ja RS422/NMEA0183 muotoinen data tulee pc:lle 20 euron RS/USB muuntimella tai ilmaiseksi suoraan sarjaporttiin mikäli sellainen on. nmea0183/0180 dataa on ollut 1980 vuodesta ja tuntuu uudet laiteet sitä edelleenkin käyttävän ilman tuota takuuta. Jos markkinoilla on 99,5% "vanhaa" nmeata käyttäviä laitteita niin tuskin kukaan laitevalmistaja uskaltaa sitä jättää pois ihan pian ja nmea0183-nmea2000 muuntimiakin näyttää olevan tulossa, mutta ei maahantuojatkaan vielä uskaltaneet niitä luvata muutaman kympin hintaan.
hommasin tosiaan keväällä NMEA2000 sääaseman uskoen sokeasti juuri tuohon tulevaisuuteen, mutta liittäminen mihinkään tänäpäivänä ilman koko navigointipatteriston uusimista on hankalaa ja tästä tuo mainitsemani hintavuus. Toki itse pidän neljääsataa euroa jo kalliina laitteena ja muut voivat olla erimieltäkin.
oletkin ainoa kauppias, joka tuota nmea2000:ta niin kovasti ylistää...
diagnostiikkatyökalun hinta 1020 euroa ? eipä sitä tietoa kukaan pihtaile sarjaportissakaan ? ainakin mun hiiri toimii kohtuullisen nopeasti tavallisen sarjaportin kauttakin, jos muuttaisin portin kaksisuuntaiseksi niin liikkuisikohan hiiri itsekseen pöydällä?
Pientä tarkennusta. Toimiiko NMEA 2000:ssa myös vanhemmat laitteet joiden manuaaleissa puhutaan NMEA 0183:sta? Kerroit tuossa noista muuntimista...
ymmärtääkseni toimii jos välissä on nmea0183(vanha)-nmea2000 muunnin. Tuon muuntimen hintaa voi vain arvailla, jos sellaisen löytää niin varmaan satoja euroja joutuu maksamaan. mikäli löydät niin ilmoittele, olisi tarvetta itselläkin sen sääaseman kanssa joka nyt tarjoaa data etupäässä itselleen.
Tosin kannattaa varmistaa yhteensopivuudet myyjältä ennen hankkimista.
PS toivottavasti en kolauttanut kenenkään aikaisemman kirjoittajan itsetuntoa - mielipiteitähän nämä vain ovat ja nmea2000 itsessään ihan hieno juttu, sitä en kiistä ollenkaan.
En kirjoittanut liirumlaarumia (vain) kuisaksesi, vaan tarkoituksella koska ihan kaikki ei voi lukea tuota vierasta kieltä. Ja muutenkin linkki sinne ja tänne, on vähän.... no, miksi ei voisi kirjoittaa omin sanoin?
Paljon olet tyuosta palikasta maksanut... sen saa puoleen hintaan mitä tuossa olet maininnut. Ei kukaan jätä mitään vanhaakaan NMEA laitteita myynnistä pois, mutta hiipuu... ja näistä on esimerkkejä elektroniiikasta kyllä ihan mukavasti.
NMEA 2000 on vaan 20 x kertaa nopeampi.... ja data aikasisonnaista sekä priorisoitua. Eli jos tulee likaa dataa, se pudottaa priorisointilista alimasta päästä väliaikaisesti dataa pois, ja taas kulkee hyvin. Tai sitten voit itse "hidastaa" datan kulkua siten, että nyt kun tulee dataa 60 x sekunnistaa, niin asetuksista voit duunata sen niin, että tulee vain 30 x sekunnissa, niin jo vapautuu kaistaa taas puolella. Tämä nyt on vain oikeastaan laivoilla tai muyilla, joilla instrumentteja on kymmeniä.
Itse en ihan oiken tiedä mikä sääasema sulla on, mutta itse maksoin siitä 700e, joka on samalla tuulimittari. Eli päivitin Raymarinen tuulimittarin toisella, joka on samalla sääasema, ja hinta siis noin 700e, eli väöhemmän kuin Raymarinen PELKÄLLÄ tuulimittarilla. Muut Raymarinen mittarit toimiii rinnalla hyvin, koska niissäkin on NMEA2000 valmius. Boxista taisin maksa 300e, eli koko päivityshiovakka tonnin paikkeilla. Sama hinta siis jos ostaa pelkän tuulimittarin hööpeleineen mallia Raymarine.
En ole ainoa joka ylistää NMEA2000, mutta niitä jotka em. laitteita myy on vielä vähän, mutta kuten sanottu ne valmiudet on jo VALMIINA uusimmissa Raymarinessä ja muissa. Mitähän se tarkoittaa?
Tuon vanhan ja uuden NMEAn yhteensopivuus on mielenkiintoinen asia. Varmaan mahdollista, mutta saattaa olla hankalaa juuri sen vuoksi että vanhassa NMEAssa tulee joka instrumentilta 4-6 piuhaa, ja ne pitääs aada kaikki muuntimeen... on se varmaan mahdollista mutta olisikohan siihen joku helppo ratkaisu jos vaikka insrtumentteja on useita?
Tsekataan.
mulla on kahden aikakauden mitaristoja, joissa toisen väylänä toimii seatalk ja toisen simnet. Kummastakin mittaristosta saa ulos ja sisään nmea0183 datan. Lisäksi on tuo nmea2000 sääasema, ais vastaanotin ja kompassi. Kaikki nuo (paitsi sääasema) on kytketty PC:lle siten että nmea0183 data tulee nmea multiplekserille, jossa on tosiaan tuo mainitsemasi priorisointiominaisuus siitä se jaetaan joko takaisin mittaristoille tai tutkaplotterille ja PClle. Sen verran tarkistin manuaaleista, että kompassista tulee dataa 10x sekunnissa, mutta aika pieniä paketteja, AIS lähettää kanssa aika tiuhaan, muut lähettävät 1x sekunnissa. multiplekserin mukana tuli diagnostiikkaohjelmisto, joka kesällä ainakin näytti n. 50% kuormaa nmea väylälle helsingin edustalla kun oli muutamia kymmeniä ais-maaleja.
ymmärrän kyllä sen nmea2000 tarpeen, jos mukaan on liitetty moottorinvalvontaa ja vastaavaa laitetta, silloin tuota nopeutta varmasti tarvitaan, mutta navigointitiedon siirtämisessä en kyllä keksi tavallisessa veneessä enempää tarvetta. mulla on kuitenkin 2 gepsiä, 1 kompassi, 2 kaikua, tuulimitari, loki, ais ja useita niihin liittyviä näyttöjä.
mun tutkaplotteri on kolme vuotta vanha ja siinä ei ole nmea2000 valmiutta kuten ei muissakaan laitteissa, tulisi kalliiksi päivittää.
onko sulla laittaa linkki siihen halvempan nmea2000-usb palikkaan, en nimittäin ole hommannut sellaista vielä johtuen juuri tuosta hinnasta.
mulla tulee antureilta vain 2 nmea piuhaa ja näytöille menee kullekin 2 sisään ja 2 ulos. mitä niissä muissa 4-6 johdoissa menee? mun näytöt on kytketty niin, että kaikki sisääntulot on rinnakkain.
voisin kuvitella, että tuo multiplekserini toimisi samalla tavalla vanhan nmean ja uuden nmean välillä?
Kyllä just noin, MUTTA jos sulla on esim Raymarinen tai jonkun muun Tridata (loki, kaiku, veden lämpötila ym.) vanhalla NMEAlla, silloin sieltä yhdestä laitteesta tulee kaikkiaan 5 piuhaa.
Jos sulla taas on NMEA2000 laite, niin silloin se tulee yhdellä kaapelilla joka liitetään T-kappaleella 'pääkaapeliin', joka taas menee 'boxiin', josta se muuntuu USBksi ja sitten läppäriin YHDELLÄ kaapelilla jossa voi siis olla vaikka miljuuna mittartia, tutkaa, koneentietoa ym.
NMEA2000 'juttelee' molempiin suuntiin ydellä kaapelilla, kun taas vanha NMEA tarvitsee siihen 2 kaapelia, koska se ei juttele kuin yhteen suuntaan. Ja vanha on myös hitaampi sekä se EI OLE aikamääritteistä, jolloin tieto joka tulee näyttöön, on aika 'vanhaa' esim tuulien osalta. Toinen asia on se, että haittaako tuo ketään?
Nyt idea on siinä, että näitä mittareita ym voi olla samalla lailla kytketty T-kappaleilla siihen 'pääkaapeliin' useita, ja sä'ästytään piuhojen vedoilta, kytkemiseltä ym. Ja jos joku mittari prakaa, niin ne ei estä toisten mittareiden toimintaa. Eli tämä on mukava etu.
Lisäksi kaikki tieto joka tuodaan 'boxiin' on minkä tahansa mittari käytössä joka on kytketty samaan systeemiin. Asennus on nopeaa tyylillä "naps vaan ja se on kiinni".
Mullakin on noita kapineita veneessä jotka antavat ulos tuota NMEA dataa. Sitten on vielä yksi erillisnäyttö, jolla voi katsella näyttöön kytkettyjen laitteiden antamaa informaatiota.
Mutta. Jos hankkisin tuollaisen NMEA Multiplexerin kytkisin siis kaikki lähettävät laitteet ja näytöt Multiplexeriin? Ninkö? Entäpä mikä ohjelma tarvitaan Läppäriin? Karttaohjelmat vastaanottavat jotain tietoja kuten GPS:n paikkatiedon, mutta entäpä muu tuleva data, mitä sille tehdään Läppärissä. Nyt mulla menee piuhat kartaplotterin kautta eli se toimi ikään kuin keskuksena Läppärille ja rinnakkaisnäytölle. Mistäs kehottaisitte hankkimaan lisätietoja? Toimittajien sivuja olenkin jos pläräillyt. Onko saatavissa erillistä vesilämpömittaria jonka voisi kytkeä NMEA:n välityksellä näyttöön.
jos ymmärsin oikein niin mulla on multiplekseri kytketty just niinkun ajattelit.
Tosin, sulla taitaa homma toimia jo, älä vaan muuta sitä :=) konservatiivinen kun olen. syy, että laitoin multiplekserin oli se että tieto kulkee myös silloin kun plotteri on pois päältä eli halusin minimoida sähkönkulutuksen.
multiplekseri toimii itsenäisesti vastaanottaen dataa ja lähettäen sitä eteenpäin. Kun avaan PCn niin multiplekserin erillinen sarjaportti syöttää dataa pc:n suuntaan, viritinpä tuohon myös autopilotin, eli seaclear lähettää autopilotille ohjaustietoja (jee jee, kun näette veneen ilman kuljettajaa kiertämässä harmajaa niin se oon tod. näk minä)
Ohjelmana mulla on tosiaan ilmainen Seaclear, joka näyttää kaiken datan mitä mun systeemi tarjoaa poislukien sen sääaseman tuottaman tiedon. Sääasemalle on oma pc softa, joka kertoisi kaiken, mutta kun en hommannut vielä sitä muunninta väliin. Lisäksi mulla on Iso Loisto, mutta se on hieman hitaampi käyttää ja noi vanhat hankitut cd-merikartat toimivat Seaclearissa hyvin.
mulla tulee lämpötila samasta airmarin anturista kun nopeuskin. siitä taitaa olla myös malli joka lähettää tiedon suoraan nmeana joko 0183 tai 2000 versiona.
Kuuluostaa yksinkertaiselta.
Toi on kyllä totta mitä sanoit, että ei kannata muuttaa jos toimii. Ajattelin kuitenkinlähteä urheilemaan koska mulla ei ole autopilotti kytketty järjestelmään syystä tai toisesta. Eli ajattelin laittaa samoin kuin sinulla, että autopilotti osais ohjata reittipisteisiin. Mulla oli edellisessä veneessä ja on helppo kytkeä, molemmista laitteista 2 karvaa kiinni toisiinsa, mutta kun noi karvat kiinni toisiinsa jutut näyttää niin viritykseiltä, että ajttelin jos kohtuu vaivalla ja kustannuksilla sais jotenkin älykkäämmän järjestelmän. Siitä voi lisäksi olla järjestelmää laajennettaessa hyötyä. Että näin.
mitä karttoja käytät Seaclearissa? Mulla on jonkin verran sähköisiä merikarttoja PC:lle, tietysti Meri-CD, sitten on Saksalaisia korttisarjoa, joiden mukana tulee sähköiset kartat. onko sinulla Ruotsalaisia karttoja ja jos on, niin mitä?
mericd:n kartat olen konvertoinut seaclearin mukana tulleella mapcal ohjelmalla. siinä kannattaa olla tarkka, että menee koordinaatisto kohdalle. ruotsissa en ole seilannut, joten ei ole karttojakaan tullut sieltä hankittua. kokeilemalla selvinnee saksalaisten karttojen tilanne. Ja jos on tarpeeksi iso skanneri niin äkkiäkös noi paperikartat skannaa ja konvertoi seacleariin sopiviksi, tosin tässä vaiheessa täytyy kyllä olla aika tarkka kustannuksista :=)
Se hyvä puoli Uudessa Loistossa, että kartat tulee toimittajalta minne tahansa maailmaan ilman konvertoimisongelmia.
Nimittäin lievästi jurppii se, että parivuotta vanhan plotterin (Magellan) karttatuki on kätännössä hävinnyt! Ns. XL kartta, joka kattaa vain pienen palan Itämerestä, eli käytänössä Helsingistä Marianhaminnan seilattaessa tarvitaan 2 XL kartastoa, maksaa 250 - 300 € per sarja riippuen keneltä saa otettua. Ei nimittäion menaa saada mistään, mutta ruikuttamalla saa maahantuojalta ja myös eräältä jälleenmyyjältä. Tuolla hinnoittelulla Itämeren kartat tulee maksamaan vaivaset muutama tuhat euroa, eiätkä sitten käy muihin plottereihin tai PC:hen. Toi Uusi Loisto on varmaan myös ihan tutustumisen arvoinen. Sähköisissä navigointivälineissä, olipa plotteri tai PC, tärkeitä on karttojen saatavuus nyt ja jatkossa.
Saksalaiset kartat ovat mielestäni siinä hyviä, että karttasarjan mukana tulee sama alue sähköisessä muodossa ja laaduukkaana aineistona. Näin saa molemmat yhdellä hankinnalla. Kupikaanhan ei sulje pois toista. Sähköinen aineisto on mielstäni kätevää ja kuuluu nykypäivään, mutta toki paperikartat tarvitaan mukana myös.
Nuo sähköisten karttojen hinnoittelu plottereihin on mullakin ns. go-stopperi. Pari vuotta sitten olin lähellä ostaa tutkaplotterin. Valmistajat näyttävät vaihtelevan karttatoimittajaa eri malleissaan, joten laittetta myöhemmin päivitettäessä kalliit kartat eivät kävisi uuteen - ihme touhua.
Onneksi on tulossa läppäreitä, joissa ei ole kovalevyä. Sähkön kulutus purkkarissa kuitenkin vielä melkoinen ongelma, jos PC:tä pitäisi koko ajan päällä.
Eikös tulisi parin gigan cf ym. kortilla tai usb muistitikulla (mikä nyt läppärillesi kelpaa). Käyttis ja kartat korteille ja menoksi.
Vanhempi vielä käyttökelpoinen salkkumikro, joka jaksaa pyörittää mericd:tä ja vielä jotenkuten seaclearia vie virtalähteensä mukaan jotain 1 - 3 amppeeria. huiput silloin kun laitat virrat päälle ja akut (mikron) tyhjinä. normaalissa käynnissä varmaan amppeerin tienoilla. Ei ole tullut mikron kanssa sähköpulaa vaikka on käynnissä yötäpäivää.
sähköä säästyy myös heittämällä romppuaseman pois (ei ainakaan lueta karttaa rompulta), jos muistia hyvin niin kovalevy torkulle yms virransäästöominaisuudet. Mulla soi kyllä kaikki muu, mutta rompuaseman tilalla on lisäakku. Niin, ja virtaa tulee tupakansytkäriadapterin kautta.
jääkaappi se suurempi sähkörosvo on kuin mikro tai autopilotta
:-)
Juuri näin, keskustelun alkuperäistä ajatusta noudattaen.
Suurin etu PC:n käytössä navigoinnissa onkin juuri riippumattomuus "suurten brändien" rahastuksesta. Ainoa ongelma on, että joutuu itse tekemään enemmän asennus- ja konfigurointityötä.
Kun hiukan käyttää aikaa, niin periaatteessa voi heittää melkein kaikki suuret brändit ulos veneestä ja keskittyä ajattomaan navigoitiin tai moduleittain uusittavaan laitteistoon!
saksalaisten merikarttojen ongelma pohjanmeren puolella on käytetty alaveden mittauskohta, se on keskimääräinen alavesi, eikä alin alavesi. Tarkoittaa sitä että vettä voi olla muutama kymmenen senttiä vähemmän kuin kartan mukaan luulisi..
Ulkonäytöistä en tiedä ja olen surkea tietsikoissa muutenkin. Melkein kaikilla suurten vesien purjehtijoilla on laptop veneessään: sääfaksit, e-mailit, vuorovesitaulukot, back-up kartastot, digikuvat jne. Käytännön ongelma pallon kierrossa oli kosteus ja veneen liikkeet. Kosteuden karkottamiseksi tuntui riittävän pc:n käyttäminen ja kannen sulku käytön jälkeen. Ongelmaksi tuli laptopin kannen saranat. Kun kansi oli auki, se alkoi saranoiden löystyessä heilua merenkäynnissä yhä enemmän. Lopulta toinen sarana katkesi ja näyttö pimeni liikuteltaessa kantta. Muissa veneissä oli samantapaisia havaintoja. Joku oli laittanut puisen kannattimen, joka esti kannen heilumisen. Kansi oli aina auki. Toinen käytännön ongelma oli akku, joka simahti runsaan vuoden jälkeen (uuden akun tilaaminen oli kallis ja hankala juttu). Invertteriä ei voinut käyttää sinä aikana, kun SSB:stä vastaanotti sääfakseja (invertteri aiheuttaa sähköhäiriöitä ja sotkee faxit). Veneeni on sen verran pieni, ettei kiinteä pc mahdu karttapöydälle. Seuraavalle retkelle täytynee hankkia vara-akku, ehkä vara-läppärikin. Onko 12 V:lla toimivia? Mitä asiantuntija ehdottaa kosteuden ja läppärin saranoiden suojaamiseksi? Virrankulutus ei ollut ongelma. Aurinkopaneelit tuuligeneraattori riittivät sähkön tuottoon (jääkaappi vei eniten).
Ei tossa ole ongelmaa.
Kaikki homaat saat PC:llä hoidettua ja ihan turvallisesti ja onnistuneesti. Myös PC:saat kaikki muutkin kivat jutut kuin vaikkapa kamerat kanelle ja telkkarin sekä DVD katselun :)
Nykyään asennuskin on helppoa, koska on vain "niks-naks" liittimet jotka liitetään ns. "pääjohtoon" jossa on vain pari "jakorasiaa" välissä (ja nekin on "niks-naks" liitännällä), ja sitten se yksi johto USB:llä kiinni PC:een.
Sekä liitokset, kaikki komponentit ja myös KAAPELI on IP 65 luokkaa, eli voivat vaikka lillua meressä niin pelaa. Monilla valmistajilla on näytöt ym. laitteet IP 65, mutta kaapeli ei ole. Mitä hyötyä on sellaisiat laitteista sitten... Kettinkihän on just niin vahva kuin sen heikoin lenkki :)
Koskteus ei ole ongelma koska ne voi poistaa juri mainitsemallasi tavalla, ja se ei ole ollut koskaan vikana - siis minun tietojeni mukaan - jos on kone hajonnut. Vaan kyseessä on ollut kolahdus tai muu fyysinen vamma koneelle. Myös on läppäreitä jotka kestävät vettä.
Sarabat ovat tuo todellinen ongelma, aj senkin voi hoitaa juuri kertomallasi tavalla, mutta toki vaatii virittelyä. Toinen vaihtoehto on se, että ostat pikkuisen tietsilkka boxin (niin kuin taxikuskeilla on) joka jemmataan jonnekkin kaappiin jossa on hyvä ilmanvaihtuvuus, ja hommaat snadin vaikkapa 7" näytön erikseen seinään. Se voi olla vaikka Panasonicin uusin mali jonka on myös kosketusnäytöllä sekä vettä kestävä, jonka siis voi siirtää vaikkapa ulos välillä. Se vie vähemän virtaskaa kuin vaikkapa laptop.
Jos kuitenkin päätät ottaa laptopin, niin eikö kannata ostaa toinen akku jo lähtiessä kiertämään palloa? Tuskin on kustanuskysymys. Mula ainakin oli jo tavarantoimittaja tiedossa ja sain uuden akun seuraavaan satamaan. Akku on kestänyt hyvässä kunnossa 2 vuotta veneessä sekä työkäyttönä, mutta käytän akkua sopivin väliajoin ja silloin se on myös aktiivisesti käytössä. En ole vielä vaihtamassa akkua koska se pelittää kuin normaali.
Tuo nmmitä sanoit virrankulutuksesta läppärin kanssa että "ei ole ongelma", on todellakin totta. Se nyt on vaan sellainen älytön myytti, mutta kaipa sekin asia alkaa mennä ihmisille ikeaan mittasuhteeseen kunhan käyttävät sitä vaan itse ja asian toteavat.
Itse en vaihtaisi PC pohjaista navisysteemiä ns. perinteiseen. Näin se vaan on.
Jos kaipaat noista PC pohjaisista navilaitteista lisäötietoa, niin meilaa [email protected]
Useimmat läppärit toimii täysin moitteettomasti suoraan 12 voltilla, luki siinä läppärin virtalähteessä sitten mitä jännitteitä tahansa.
Ainakin itse olen käyttänyt veneessä ja autossa suoraan 12 voltilla Toshiban ja IBM:n läppäreitä.
Viimekesänäkin mulla oli veneessä ibarin T42 jota käytin suoraan veneen sähköistä.
Ainoa asia, joka saattaa tuossaa tulla vastaan, on ettei läppärin oma akku lataudu tuota 12 volttia käytettäessä.
Mutta eihän sekään ole ongelma, kun veneessä voi aina läppäriä käytetäessä käyttää vaan sitä venesähköä...
-Mika-
ja toimii hyvin. Itse olen ottanut läppärin akun pois kokonaan kun olen käyttänyt 12 V jännitteellä. Mun läppäri ainkin käyttää ensin läppärin omaa akkua vaikka 12 V kaapeli olisikin kiinni. Sitten kun akku loppuu, yrtittää ladata sitä 12 V jännitteellä ja se ei onnistu. Siksi olen otttanut koko akun ulos koneesta ja hyvin toimiin. Sisäisen akun jännit on muuten yleensä 11,8 - 12,8 V läppäristä riippuen.
"Onko 12 V:lla toimivia? "
On niitäkin, jotka toimivat 12 voltilla. Moni tarvitsee kuitenkin hieman suuremman jännitteen, mutta ei ole mitään järkeä käyttää invertteriä, joka hukkaa sähköä. Esimerkiksi Clas Ohlsonilta saa muuntajan joka muuntaa 12 volttia mille tahansa läppärille sopivaksi.
Kiitos vinkistä, mutta tämäkään ei ratkaissut sitä häiriöongelmaa. Käytin 12V:sta 17.5V:iin juuri tällaista pikkulaitetta koko reissuni ajan. Sekin aiheutti häiriötä HF-aalloilla sääfaksien vastaanottoihin. Sama juttu oli 230V invertterillä, ehkä pahempi. Virrankulutus ei ollut ongelma tuuligenun paneelien ansiosta. Faksi-kuvaa häiritsevät juovat ym hävisivät vain, kun pc oli irti ulkoisesta virtalähteestä. Sama koski e-maileja, jos etäisyys tukiasemaan oli pitkä (>1000km tms). Siksi pc:n akku oli tärkeä. Voiko häirinnän saada jollain konstilla vähenemään? Uuden pc akun saaminen postissa Afrikan pikkukaupunkiin kesti yli 2 viikkoa ja tuli maksamaan saman kuin halvimmat läppärit. (Onneksi verojen osuus palautettiin myöhemmin kotiosoitteeseen - tullipaperit täytetään Kapkaupungissa ja kaikkí venekulujen verot palautetaan).
Meillä ei vastaavaa ongelmaa 'karibiankierron' aikana ollut. Käytimme 12V ja siinä muntajaa 17,5V, eikä häiriötä ollut. Sääfaksina oli MscanMeteo -ohjelma, joka toimi moitteettomasti ja vastaanottojälki oli siistiä.
En itsekään huomannut häiriöitä Karibialla enkä muuallakaan Atlantilla, jossa faksi- ja sähköpostiliikenne tapahtui sopivalla etäisyydellä HF-asemista. Ongelma syntyi, kun etäisyys maa-asemaan kasvoi ja "propagation" heikkeni. Silloin oli syytä sammuttaa jopa mittarit, koska niistäkin tuli radiohäiriöitä. SSB-asennus oli ok. Pc:n ulkoinen virtalähde on se ongelma, johon en vielä saanut vastausta. Tietääkö kukaan muu?
joo, nyt hiffaan. Valitttavasti tuohon ei ole mulla ratkaisua mutta sellainen pitää laittaa pohdintaan?
Sain vanhan läppärin, jonka akku oli jo simahtanut. Kun sille ei ollut muuta käyttöä, vein sen veneeseen ihan vaan kirjoittelua varten. Vedin 9 m pitkän ja ohuen, 2*0,25 mm², kaapelin suoraan tupakansytkäri-blugista läppärin akunnapoihin. Kaapelin vastus pudotti jännitteen ja virran läppärille sopivaksi ja sehän toimii. (9.5 V)
Käytän myös kannettavaa cd-poppikonetta irtopattereiden sijaan samanlaisella kaapelilla.
Idea on siis että jännitteen saa pudotettua oikein mitoitetulla vastuksella 12 V:sta alaspäin. Kannattaa mitata ennenkuin kytkee:)
Et sinä kiinteällä vastuksella voi säätää läppärin syöttöjännitettä.
Ohmin laki
U = I * R
(U jännite, I virta, R kiinteä vastus)
Jos koneeen virrankulutus muuttuu (kovalevy käynnistyy, näyttö sammuu, CD-asema käytetään, prosessoria kuormitetaan täysin, tuuletin käynnistyy, liität USB-laitteen ym) niin ylläolevasta kaavasta näet mitä jänniteelle tapahtuu!
Toinen asia on että läppäri ei ole kovin herkkä akun syöttöjännitteelle (se laskee kun akku tyhjenee). Akun ja emolevyn välillä on säätöpiiri joka alentaa syöttövirran TTY-tasolle (5 V) joka on se jännite mitä mikropiirit käyttävät.
Toinen asiavirhe on että syöttöjännite (akun jännite) olisi kaikissa läppäreissä 9.5 V (sinulla taitaa olla aika vanha kone jos se on noin alhainen). Uusissa koneissa (=akuissa) mennään kohti korkeimpia jännitteitä (kuten myös esim. akkuporakoneissa), esim. minulla on syöttöjännite 18.5 V.
On olemassa muuntimia (huom ei muuntajia) jotka säätävät 12 V syöttöjännitteen sekä ylös että alaspäin, eivätkä ne maksa kovin paljon (Jos omaa pikkuisen elektroniikkataitoa tällaisen voi helposti rakentaa itse (piirit löytyvät myös internetistä) jolloin hinta on 1/20 osa valmiin laitteen hinnasta.
Aika varomaton tuo viestisi. Jos monet yhtä tietämättömiä kuin sinä olisi ottaneet viestisi tosissaan olisit voinnut saada aika paljon vahinkoa aikaan!
Samaa mieltä kanssasi. Itse olen ehdottomasti muuntimen kannalla ja sellainen nyt ei paljoa maksa.... tai ei siihen ainakaan seilaaminen kaadu :)