Ei voi kuin ihmetellä sitä, että mopin uudelle foorumille siirtyneet S24-taustaiset vl:t käyvät noukkimassa tältä palstalta keskustelunaiheita ja ruotivat niitä keskuudessaan. Nytkin näytti otetun keskustelun alle tällä palstalla ollut avaus vl:ien kulttuurisäännöistä.
Outoa peliä kyllä minun mielestäni nyt pelataan.
Outoa peliä kyllä minun mielestäni nyt pelataan.
Vastaukset 46
Vanhimmat
että edes aiheemme kelpaavat!
ei taida itse siellä monikaan osata keksiä keskusteluaiheita, niin täältä kun niitä vie niin tuntuvat siellä ihan omilta aiheilta:) Onse jännä, miten täältä aiheet kelpaavat, mutta muuten eivät halua täällä keskustella.
Onhan se varmaan pienempi synti roikkua vl-uskoisten omalla keskustelusivulla, kuin tällä yleisellä palstalla. Tuskin puhujillakaan on sanomista siitä, kun vl:t keskustelevat omalla palstallaan ja pysyvät poissa täältä missä vl ihmisten mielestä pilkkaajat räyhäävät!
jo paikalla!
Siellähän on jo puhujatkin paikalla, että saavat porukan ruotuun. Aamulla linkitin yhteen ketjuun tänne sieltä tv-keskustelun, mutta näköjään täälläkin vielä poisto pelaa, kun se ketju on nyt pois. Joku pyysikin poistoa sen vuoksi, kun siinä ketjussa pyydettiin täältä väkeä sinne uuteen Moppaajasefun ja Marian palstalle.
Voi piankin kuivua palsta, kun kukaan ei uskalla suutaan avata, koskapa SRK on paikalla.
Käykääpä katsomassa!
"Onhan se varmaan pienempi synti roikkua vl-uskoisten omalla keskustelusivulla, kuin tällä yleisellä palstalla. Tuskin puhujillakaan on sanomista siitä, kun vl:t keskustelevat omalla palstallaan ja pysyvät poissa täältä missä vl ihmisten mielestä pilkkaajat räyhäävät!"
Siellähän näyttää olevankin paikalla heitä jotka yrittävät osoittaa "harhautuneille" millaista on OIKEA vl-usko ja miten pitäisi toimia ja ajatella.
Yksi juttu siellä alkoi vähän ärsyttämään. Luin jotain keskustelua jossa todetaan "On suuri lahja meille kaikille, että kansankirkossamme on yhä enemmän vl-pappeja ja kanttoreita."
Keitä kaikkia kyseinen henkilö tarkoittaa ja miksi yleistää oman mielipiteensä koskemaan kaikkia.
Ainakin minä henkilökohtaisesti ihmettelen miksi vl-yhteisö yleensä edes kuuluu kirkkoon? Mikä hyvä lahja se meille on jos vl-uskovaiset pitävät kirkossa kaikkia muita uskovaisia epäuskoisina?
ettei siellä puhujia tuntunut olevan. Olisiko poistettu ne viestit?
ei ainakaan tuttuja puhujia näkynyt. Milloinkahan siella palstalla asetetaan ensimmäinen nettipuhuja?
Mene: Yleistä ja sitten Televisiokiellon mielivaltaisuus.
En voi laittaa linkkiä, koska se on jo 3 kertaa poistettu!
palstojen välillä nettietiketin vastaisia?
Anteeksi, luin todella huolimattomasta. Televisiokeskustelussa todella saarnamies NikkariT valotti televisiokieltoa niin tunteisiin vetoavasti ja täydellä mutulla kuin kunnon vl-saarnamies vain voi. Raamattuakin oli mukana, nim. Hes.3:20-21, VT. Tuo television totaalinen synnillistäminen taisi hiljentää tv:oon myönteisesti suhtautuvan vl-joukon.
Saarnamies rules ja muut vaikenevat.
http://groups.msn.com/Keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=582&LastModified=4675599716855508004
eivät uskaltaneet tulla paasaamaan, kun olisivat saaneet vastaansa epäuskoisten armeijan.
Omat on hoidettava ensin, sitten vasta muut, mutta tällä palstalla vastus on kova, joten paras hoitaa ensin omat ruotuun neuvon ja nuhteen sanoilla ja saarnamiehen arvovallalla.
Ei tiedä, vaikka joku saarnamieskin olisi täällä vieraillut, mutta ei ainakaan ole saarnamieheksi ilmoittautunutt, paitsi se yksi, joka kovasti olisi halunnut saarnaajaksi ja kokeili siipiään tällä palstalla huonolla menestyksellä.
vl:lle keskustella siellä omalla palstalla aiheista, kun ei ole sillä tavalla ns.epikset sekoittamassa kommenteillaan vl ihmisten yhtenäisiä näkemyksiä. Mutta on niitä näköjään tuolla Mopin palstalla niitä, jotka ojentavat muiden vl ihmisten näkemyksiä mieleisikseen.
Kiikutetaan sieltä aiheita tänne ja puidaan niitä täällä, sitten on kaikilla hyvä:)
sieltä? Jos oli, ei kun puimaan vain!
Eiköhän me olla tähänkin asti oltu ihan omavaraisia, joten kyllä meillä keskustelunavauksia riittää ihan omasta takaa. Ei tarvitse varkaisiin lähteä jutun juurta hakemaan.
muuta onhan siellä joskus sellaisia äärilaitaisia kiihkouskovaiskommentteja, joista voi olla hyödyllistä keskustella täällä ja laittaa se asia taas normaalin hengellisyyden tasolle.
asetella ne kiihkoilijat. Ei siihen tältä palstalta apuja tarvita.
Siellä keskustellaan todella reippaasti ja asiat halki. Koko viikon niin hienoja keskustelija ettei muualla vuoteen. Tosi on että rekisteröityminen ja sen päälle kunnon moppaus pitävät homman kuosissa. Viitisensataa viestiä ja neljäkymmentä rekisteröitynyttä on aika kova sana. Varmaan paras netin keskustelupalstoista.
Kun kerran Lääkkö ja kumppanit kieltävät veeälliä keskustelemasta uskottomien ja epäuskoisten kanssa, keskustellaan vanhoillislestadiolaisuudesta sitten vaikkapa eri foorumeilla, pääasia että keskustellaan.
Poimiskellaan puolin ja toisin aiheita ja kommentteja ruodittavaksi tahoillamme. Kaikilla kun on ainakin lukuoikeus molemmille foorumeille. Ihan tasapuolistahan tämä ei tietenkään ole, kun toiset saavat lukea ja kirjoittaa molempiin, mutta toiset vain toiseen. ;-)
kunhan vain ensin rekisteröidymme.
Leikki leikkinä. Saattaa olla parempi, että foorumi pysyy puhtaasti vl-palstana, koska Lääkkö on kieltänyt veeälliä keskustelemasta epäuskoisten ja uskottomien kanssa. Eivät ainakaan joudu puhutteluun kun ovat keskuudessaan ja voivat rohkeammin keskustella eikä tarvitse epäillä onko tuo toinen vl vaiko ei.
lymyää valheveeälliä ...
niin vastaus varmasti olisi, että korkeintaan kaksi oikeaa veeällää, kaikki muut enemmän tai vähemmän valheveeälliä. ;-)
Minäkin olen täällä tuosta syystä. En tosin ajattele vain heidän parastaan, vaan lähtökohtani on pääosin aivan itsekäs.
Täällä olen jotenkin kotoisammasti, kun tapaan sellaisiakin, joiden ajatusmaailmasta ei aisti lajittelua ja karsinointia. Kuten esim. Sinä.
muuta lajittelua kuin ASIALLISUUS?
Se juuri estää minua rekisteröitymästä sinne. Tunnen itseni niin hyvin, etten mene takuuseen jaksanko aina pysytellä asiallisena. Täällä saa olla asiatonkin, ainakin seuraavan sheriffin tuloon asti.
Sitä olen tässä viime päivinä pohdiskellut, mistä suunnasta tulivat ne "heitot" ja "puskalaukaukset" joihin asiallisuutta halajavat kyllästyivät. Vai oliko suuntia useitakin. Joka tapauksessa kaikki johti samaan päämäärään, palstan jakautumiseen.
Tähän on tultu. Saa nähdä kauanko me keskustelemme "siitä uudesta". Jäämmekö johonkin välitilaan, hölmistyneinä Mopin ja ma rian perään katsellen. Sen verran voimakkaita ja vaikutusvaltaisia palstalaisia molemmat olivat.
Oli yllättävä kehu ja tunnustus sinulta.
Olen itsekin tainnut joskus kehaista Sinua, enkä kyllä aiheetta. Lukiessani viestejäsi, tunnen erityista samanhenkisyyttä. Lähes poikkeuksetta voin kyllä yhtyä esittämiisi ajatuksiin ja näkemyksiin.
Mielestäni pitää olla sanomisissaan rehellinen sekä itselle, että toisille. Valheella on tunnetusti lyhyet jäljet. Jotenkn sen aistii kun lukee viestejä, onko kirjoittaja rehellinen vaiko ei. Yllättävää on huomata, kuinka usein juuri veeällät valehtelevat ihan suoraan. Tämä tuntuu pahalta, kun on lapsesta saakka tottunut pitämään vl-uskovaisia ikäänkuin hyvän uskovaisen mallina ja esikuvana.
Eikö sinusta kukaan Mopin palstalla kirjoittava nikki sitten ole rehellinen? Minun mielestäni siellä on aidosti rehellisiäkin.
En tarkoittanutkaan kyllä sitä, vaan tätä palstaa. Osa tunnistamistani selvästi valheellisista kirjoituksistakin menee tietenkin provosoitumisen piikkiin, kun oikein kunnolla ahdistellaan, mutta kuitenkin. Minä kun en mielessäni hyväksyisi veeällältä ensimmäistäkään valhetta. ;-)
mieltä. Suurin osa niistä viesteistä on Kickin, ja hyvänä kakkosena tulee Weha. Jos kaikki heidän viestinsä otettaisiin pois, jäljelle jäisi aika pieni luku.
Äläkä nyt semmoista pötyä puhu, ettei noiden keskustelujen tasoisia olisi ollut muualla vuoteen. Täällä oli vielä syksyllä paljon runsaampia ja tasokkaampia.
Tuon palstan keskusteluissa ei nimenomaan uskalleta puhua asioita halki ja loppuun. Jos joku pääsisi sellaiseen vauhtiin, tulee kohta toinen ja rupeaa valamaan öljyä laineille yhteisen rakkauden nimissä. Siihen se tukahtuu. Tässä mielessä se palsta on vl-yhteisö pienoiskoossa. Todella vapaa keskustelu estetään, ettei "rakkaus" kärsisi. Pelko on suuri.
käsityksissäsi siihen vanhaan vl-uskoon. Tämä uusi on toista, se pakottaa ihmiset valheellisiksi itseään kohtaan. Ne jotka ovat nielleet sen kokonaisena pakettina, tekevät helposti valheellisen vaikutelman.
Kun aistii tuollaisen avoimen asenteen toista ihmistä kohtaan, niin ei haittaa, vaikka olisi eri mieltäkin asioista. Silloin keskustelu on kuitenkin vapaata ja antoisaa, eikä pelkoa ja kyräilyä ole. Kun tuntee tulevansa hyväksytyksi ihan omana itsenään ajatuksineen, on levollinen ja mukava olo.
Silloin on mahdollista sekin, että omat käsitykset oikenevat, jos ne ovat vääriä, kun toinen rakkaudenhengessä omistaan puhuu pakottamatta ja vaatimatta muutosta.
Minulla on arkuutta sanoa suoraan jonkun valehtelevan. On jäänyt ikään kuin päälle se selitys, että minä tajuan väärin, enkä ymmärrä, mitä toinen tarkoittaa. Se on yksi melkein loputon kierre kunnon veeällän kanssa. Eikä asia selkene vaikka kuinka jatkaisi. En tiedä, missä on vika. Minussako aina?
Siksipä sanonkin sitä mieluummin kiemurteluksi ja vänkäämiseksi, venkuloinniksikin. Jokin tarttumapinta siitä keskustelusta puuttuu ja ote kirpoaa lopulta. Se aiheuttaa pettymystä ja varomista.
Minä en epäile, ettenkö osaisi olla tarpeeksi asiallinen, mutta en enää hae sellaisia kontakteja, joissa jään sivulliseksi ja ulkopuoliseksi. Siitä olen saanut kyllikseni. Ihan kurkkua myöten. ;(
Sitä en voi kiistää, ettenkö oli käsityksissän juuttunut vanhaan vl-uskoon. Tämä on totta.
En oikein tiedä ymmärränkö oikein, mitä tarkoitat lopuksi. Arvelen sinun tarkoittavan kuitenkin sitä, että nykyveeällät eivät kuuntelisi omantuntonsa ääntä, vaan kuuntelisivat jonkun toisen muodostamaa yhteisöllistä, kollektiivista omaatuntoa. Jos tätä tarkoitat, olen kyllä tätä mieltä. Olisivat siis ilman omakohtaista uskoa ja epärehellisiä itselleen?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000021608731
Jäikö jotain sanomatta?
Kirjoitin eilen vastauksen viestiisi, en varmaan kovin hyvin osannut siltikään perustella aiempaani.
>>"Minulla on arkuutta sanoa suoraan jonkun valehtelevan. On jäänyt ikään kuin päälle se selitys, että minä tajuan väärin, enkä ymmärrä, mitä toinen tarkoittaa. Se on yksi melkein loputon kierre kunnon veeällän kanssa. Eikä asia selkene vaikka kuinka jatkaisi. En tiedä, missä on vika. Minussako aina?"
Vastauksesi oli hyvä ja ymmärsin mitä olit tarkoittanut. Ei siitä sen enempää.
Hassua, minulla on ilmeisesti jokin perverssi tapa asettua ulkopuoliseksi myös "omieni joukossa". Asiallisenakaan en varmaan jaksa aina pysyä, mutta toistaiseksi uusikin palsta on antanut ajankulua.
Mopin palstalla näkyy olevan ihan yritystä. Olen itsekin liittynyt siihen. Mutta ikävä kyllä siellä Weha ja Kicki kumpikin omalla tavallaan tuhoavat muiden yrityksen.
Ennustukseni on että lupaava alku kuihtuu pian. Soopaa suoltavia kirjoittajia ei tarvitse monta olla kun palstalta katoaa avoin ja rakentava henki. Mutta toivotaan parasta! :-)
Minulla on kai perverssi halu tulla hyväksytyksi ja päästä siten samalle tasolle. Koen jollakin sairaalla tavalla tulevani mitättömänkin kommentin takia eriarvoiseksi ja ulkopuoliseksi.
Mutta tuosta näkee, ettemme ole samanlaisia. Se henkinen puoli on erilainen eri ihmisillä. ;D
Varovaisuus johtuu ehkä luonteestani. Mutta sitä ovat kokemukseni vahvistaneet. Lisäksi olosuhteet, joissa joudun ottamaan vl-käytännöt huomioon, pakottavat toimimaan vastapuolen reaktiot ennakoiden. Näin on ollut ja niistä yritän nyt päästä eroon.
Aika pitkälle annan sen vaikuttaa, mutta tunnen myös sen, milloin takaseinä on saavutettu. Se tulee melko varmasti tietyntyyppisten ihmisten kanssa.
En enää sitten välitä, vaikka seuraukset olisivat korjaamattomat eli täydellinen välirikko. Minulla on kuitenkin hyvä tapa (?)sanoa siitäkin, etten kanna kenellekään tietämättä kaunaa tai kierrä ketään sanomatta syytä siihen.
Mutta veeällien kanssa se on outoa. Vl ei ymmärrä, mitä minä tarkoitan ja miksi loukkaannuin niin syvästi. Kai saan siitä tietyn leiman, mutta en sure sitä jälkeenpäin. Olen oman osuuteni puhumalla hoitanut ja se saa riittää.
Antakaa nyt mopin olla rauhassa,hän on lähtenyt ja kenttä on teidän.
Alakko sää kyttäämään sen ja tään palstan juttuja ja sitten vertaamaan niitä vai?
Näköjään kateus iski jo aiheen muodossa, mistä keskustellaan. Siihen on vapaus siellä ja täällä.
Pitäkää hyvänänne :)
Ihan vapaasti voi keskustella näistä muuallakin. Mikä lienee tuon palstan osoite? Itse en kyllä aio sinne liittyä, kun pitää rekisteröityä, vaikka ymmärränkin, että jotkut ehkä väsyivät rekisteröitymättömien huuteluihin ja muuhun roskaan täällä.
semmone meno että yksittäiset henkilöt alkavat kehitellä jo omat kovan linjan käsityksensä asiaan kuin asiaan. Sitä se kiihkouskovaisuus teettää.
oli tälläkin palstalla, kun vl:t keskustelivat siionin sisäisistä asioista. Kaksi erimielistä joukkoa erehtymättömän seurakunnan sisällä. Mihinkä se asetelma olisi muuttunut. Vl- konservatiivit versus vl-liberaalit. Liberaali oli muuten muistini mukaan w...n lanseeraama nimitys tälle toiselle vl-joukolle.
***