ML vs. sähkö käyttökustannus

Täällä heitellään villejäkin arvioita toisaalta maalämmön kalliista investoinnista ja käytön edullisuudesta, toisaalta sähkölämmityksen päinvastaisista ominaisuuksista. Tein siis laskelman käyttäen parhaiten tuntemaani kohdetta eli omaa taloamme, jossa on sähkölämmitys kaapelein (päällä koko ajan). Vertaan sitä täsmälleen samanlaiseen taloon (n. 180 asuinneliötä), jossa asuu samalla kulutustottumuksella asuva samankokoinen perhe kuin me. Nimeän sen "naapuriksi". Laskelma on hyvin pelkistetty eikä ota huomioon, miten laitteiden käyttämä sähkö muuttuu lämmöksi, miten kulutus jakautuu suhteessa päivä/yö, sähkön hinnankehitykseen tai mitä korkomenot vaikuttavat asiaan (ennustaminen kun on niin vaikeaa).

Viimeksi kuluneen vuoden aikana meillä on mennyt sähköä: päivä 18227 kWh (61 %), yö 11590 kWh (39 %), yht. 29817 kWh. Triviatiedon mukaan tuosta määrästä noin 1/3-osa (9840 kWh) on erilaisten sähkölaitteiden kuluttamaa. Lopusta (19977 kWh) voisi säästää maalämmöllä 2/3-osaa eli 13385 kWh. Tällöin "naapurin" vuosikulutus olisi 16432 kWh (n. 55 % meidän kulutuksesta).

Hintatiedot:
Sähköenergia: www.sahkonhinta.fi 29.11.06, toistaiseksi voimassa oleva sopimus
Siirto: Fortum

Meillä:
Energia: Jyväskylän Energia
Päivä 4,99 c/kWh = 909,53 €
Yö 3,73 c/kWh = 432,31 €
Perusmaksu 3,03 €/kk = 36,36 €

Siirto: Fortum
Päivä 2,30 c/kWh = 419,22 €
Yö 1,5 c/kWh = 173,85 €
Perusmaksu 26 €/kk = 312 € (35A, 2-tariffi)

Vero 0,9065 c/kWh 270,29 €

YHT: 2553,56 €/v (212,80 €/kk)

"Naapurissa":

Energia: Tampereen Sähkölaitos
Yleissähkö 4,95 c/kWh = 813,38 €
Perusmaksu 2,00 €/kk = 24,00 €

Siirto: Fortum
Yleissiirto 2,30 c/kWh = 377,94 €
Perusmaksu 12 €/kk = 144 € (25A, yleissähkö)

Vero 0,9065 c/kWh 148,96 €

YHT: 1508,28 € (125,69 €/kk)

Erotus on siis 1045,28 €/v (87,11 €/kk).

Jos "naapurissa" olisi 2-tariffi, niin samalla jakosuhteella kuin meillä:

Energia: Jyväskylän Energia
Päivä 4,99 c/kWh = 500,20 €
Yö 3,73 c/kWh = 239,02 €
Perusmaksu 3,03 €/kk = 36,36 €

Siirto: Fortum
Päivä 2,30 c/kWh = 230,55 €
Yö 1,5 c/kWh = 96,12 €
Perusmaksu 14 €/kk = 168 € (25A, 2-tariffi)

Vero 0,9065 c/kWh 148,96 €

YHT. 1419,21 € (118,27 €/kk)

Erotus on tässä tapauksessa hieman suurempi eli 1134,35 €/v (94,53 €/kk).

Jälkimmäisen laskun mukaan "naapurissa" sähkölaskut ovat noin 56 % meidän laskuista. Oletetaan, että "naapurin" investointi meidän kaapeleihin verrattuna maksoi n. 13000 € enemmän. Suoralla laskutoimituksella takaisinmaksuaika on noin 11,5 vuotta. En siis ottanut huomioon muutoksia energian hinnassa enkä toisaalta korkomenoja ja niiden muutoksia, sillä spekulointi ei ole leipälajini. Jätän sen viisaammille.

No tuliko asiaan tolkkua? Eipä juuri. Talon elinkaari on vähintään 50 vuotta eli maalämpö tuottaa 38,5 vuotta edullisempaa lämpöä. Toisaalta tuona aikana maalämmön korjauskustannukset lienevät moninkertaiset sähkölämmitykseen verrattuna.

Vertailun vuoksi arvioin myös perheemme eräitä muita kuukausittaisia menoja:
-lainat 1300 €
-työmatkojen bensakulut 150 €
-ruoka 700 €
-tupakka 200 €
-lasten vaipat 50 €
-vesi 50 €.

En viisastunut mitään paitsi tietty sen, että maalämmöllä sähkölasku olisi 94,53 € vähemmän kuukaudessa. Rahaa sekin.
353652
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

SAAKO NÄITÄ TÖHRYSTELEMÄLLÄ NAISTA?
EI SAA!

Äänestä

Meillä on ilmeisesti myös ihan vertailukelpoinen talo, mutta vesikiertoisella sähköllä.

Päiväsähköä kuluu noin 8000kWh ja yösähköä 20000kWh. Sähkön hinnat on meillä vähän halvemmat ja kokonaiskulutus jää noin 1800 euroon.

Äänestä

, ja vielä leivinuunit molemmissa paikoissa. Meillä vuosikulutus kaikkineen on noin 12000 kwh. Nyt reilu kaksivuotta talossa asuneena mittari näyttää 25000, johon sisältyy rakennusaikainen sähkö. Mielestäni vähän 150m2 hirsirakennuksessa, eikä ole edes pilkkihaalari ollut päällä talvisin (sisällä).
Naapurilla sitävastoin vuodessa n 28000.
En ole mitään laskenu mutta kyllä minulla kuitenkin nyt tilanne lämmittää mieltä.

Äänestä

Meillä menee ihan tavallisessa 5h k talossa, jonka lämmitettävä pinta-ala on toki pienempi, n.12000kW sähköä ja n. 5m3=100€ ostoklapia.

Äänestä
  • Pieneekö energiankulutus kun lämmitetään puilla? Yleisesti puhutaan energian kulutuksesta ja sähkömittarin lukemasta kuin ne olisivat sama asia. Olen jopa kuullut ihmeteltävän sitä että taitaa naapurilla olla hatara talo kun sähkönkulutus on paljon suurempi.(vaikka puhuja itse poltti 10 mottia puuta vuodessa). Minusta nuo mainitut lukemat kuulostavat ihan järkeviltä.

    Sinullakin energiankulutus kokonaisuudessaan on 12000kWh sähköä ja 5 * n.1500kWh puista. Siis lähellä 20000kWh. Minullakin suunnilleen noin 100m2, 14000kWh ja ~4m3 puita(~6000kWh)

    Äänestä

  • Meidänkin naapurin auto kuluttaa törkeät 18l satasella vaikka meillä kuluu vain kolmasosa tuosta! Toki naapurilla on vanha ja iso jenkki kun taas meillä pieni ja uusi ihan tavallinen auto...

    Pinta-alaakin tärkeämpi seikka lienee ne lämmitettävät kuutiot. Varsin vaikeeta on vertailla kahta erillaista tai edes samanlaistakaan taloa keskenään, koska aina kulutus on melkolailla kiinni talon ohella myös käyttäjästä. Toinen pitää sisällä 21 astetta ja toinen 23, toinen polttaa anoppinsa metsää takassa jokapäivä ja toinen ostoklapeja ainoastaan kerran kuussa konjakkilasin äärellä jne.

    Äänestä

  • vaan teillä on poikkeuksellisen pieni kulutus. Jos lasketaan, että
    -iv-koneen puhallin (1/2-nop.) 185 W/h=1620 kWh/v
    -2 tv:tä 10 h/pv=803 kWh/v
    -tietokone, tulostin, näyttö 12 h/pv=700 kWh
    -kylmälaitteet 3 kWh/pv=1095 kWh/v
    -ruuanvalmistus=700 kWh/v
    -apk 2 krt/pv=630 kWh/v
    -ppk 1,5 krt/pv=600 kWh/v
    -kuivausrumpu 1,5 krt/pv=820 kWh/v
    -saunominen 1,5 krt/vk=780 kWh/v
    -valaistus 3 kWh/pv*0,5 vuotta=546 kWh/v
    -autolämmitys (2 autoa)=300 kWh/v
    -erillinen puolilämmin varasto n. 500 kWh/v

    Useimmat edellisistä laitearvoista perustuu mitattuihin kulutuksiin.

    5 pino-m3 sekapuuta tarkoittaa lämpöarvona n. 7000 kWh. Jos tulisijan hyötysuhde on 0,75, niin saatava hyöty on n. 5250 kWh, yht. 17250 kWh. En tiedä talonne pinta-alaa, mutta meillä vuotuinen kokonaiskulutus on 150 kWh/krs-m2, 165 kWh/asuin-m2 ja 61 kWh/lämmitettävä-m3 (sisältävät mainitun erillisen varaston). Jos lasketaan talon lämmitykseen menevä energia (arvio 50% kokonaiskulutuksesta) niin vastaavat arvot: 75, 82,5 ja 30,5.

    Äänestä

  • Alkuperäinen kirjottaja kirjoitti:

    vaan teillä on poikkeuksellisen pieni kulutus. Jos lasketaan, että
    -iv-koneen puhallin (1/2-nop.) 185 W/h=1620 kWh/v
    -2 tv:tä 10 h/pv=803 kWh/v
    -tietokone, tulostin, näyttö 12 h/pv=700 kWh
    -kylmälaitteet 3 kWh/pv=1095 kWh/v
    -ruuanvalmistus=700 kWh/v
    -apk 2 krt/pv=630 kWh/v
    -ppk 1,5 krt/pv=600 kWh/v
    -kuivausrumpu 1,5 krt/pv=820 kWh/v
    -saunominen 1,5 krt/vk=780 kWh/v
    -valaistus 3 kWh/pv*0,5 vuotta=546 kWh/v
    -autolämmitys (2 autoa)=300 kWh/v
    -erillinen puolilämmin varasto n. 500 kWh/v

    Useimmat edellisistä laitearvoista perustuu mitattuihin kulutuksiin.

    5 pino-m3 sekapuuta tarkoittaa lämpöarvona n. 7000 kWh. Jos tulisijan hyötysuhde on 0,75, niin saatava hyöty on n. 5250 kWh, yht. 17250 kWh. En tiedä talonne pinta-alaa, mutta meillä vuotuinen kokonaiskulutus on 150 kWh/krs-m2, 165 kWh/asuin-m2 ja 61 kWh/lämmitettävä-m3 (sisältävät mainitun erillisen varaston). Jos lasketaan talon lämmitykseen menevä energia (arvio 50% kokonaiskulutuksesta) niin vastaavat arvot: 75, 82,5 ja 30,5.

    Varaava takka on, mutta sitä on "lämmitetty" n. 10 kertaa/v lähinnä tunnelman takia.

    Äänestä

  • Mistä saat klapeja tuohon hintaan muuten kuin varastamalla?

    20€/m3 en usko!!
    Täältä pirkanmaan alueelta et ainakaan saa klapeja alle 45€/m3 mistään. Halot taas ovat vähän eriasia.

    Äänestä

  • puulämmitys kirjoitti:

    Mistä saat klapeja tuohon hintaan muuten kuin varastamalla?

    20€/m3 en usko!!
    Täältä pirkanmaan alueelta et ainakaan saa klapeja alle 45€/m3 mistään. Halot taas ovat vähän eriasia.

    Ja vielä kuitin kanssa! Itse asiassa viime erästä maksoin 21€/heittomotti. Mutta ostin tuoreena eli "kuivatin" itse pihalla ennen kuin siirsin puuvajaan..

    Äänestä

  • ostamalla kirjoitti:

    Ja vielä kuitin kanssa! Itse asiassa viime erästä maksoin 21€/heittomotti. Mutta ostin tuoreena eli "kuivatin" itse pihalla ennen kuin siirsin puuvajaan..

    Kerro nyt ihmeessä mistä ja mistäpäin suomea tuolla hinnalla irtoaa klapeja.

    Täältä pirkanmaalta ei tosiaan mistään ole löytynyt klapeja alle 45€/m3.
    Metristä halkoa taas olisi kaupan 30€/m3 mutta sitä ei viitsi ostaa, koska sen joutuu vielä pätkimään ja halkomaan. Joten kyllä se hintoihinsa tulee ja on vielä aika työlästäkin. Ennemmin ostaa rankaa ja tekee alusta lähtien itse.

    Toi hinta vaan on aika tekijä, kun meilläkin lämmitys hoidetaan miltei täysin puilla.
    Vuosi kulutus on noin 45m3. Joten tuolla hinnallasi minäkin säästäisin vuodessa jo reilun 1000 ekee.

    Äänestä

Kantsis lopettaa tupakanpoltto. 200 €/kk on sanotaanko huhhuh... Entäs alkoholi? Kai sitäkin maksa saa poltettavakseen?

Näköjään mitään sellaista ei lasketa mukaan tai ainakaan kritisoida mikä ei ole "pakollista". Kympin kuukausittainen ero sähkölaskussa on merkittävä asia vaikka parisataa menee norttiin ja savuna ilmaan. Siihen vielä terveysvaikutukset päälle.

Äänestä
  • sellainen ihminen, ainakin useimmat, vain on.
    Omat mieltymykset ja tottumukset sekä niiden kustannukset ovat tarkastelun ulkopuolella.

    Äänestä

"Triviatiedon mukaan tuosta määrästä noin 1/3-osa (9840 kWh) on erilaisten sähkölaitteiden kuluttamaa."

Liikaa, max. 6-7 k€

Äänestä
  • löytyy pari riviä ylempää. Ei välttämättä pelkkää triviaa. Kannattaa hommata neljä lasta, niin pyykkääminen tulee tutuksi :-)

    Äänestä

  • Alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti:

    löytyy pari riviä ylempää. Ei välttämättä pelkkää triviaa. Kannattaa hommata neljä lasta, niin pyykkääminen tulee tutuksi :-)

    tuli sitten tehty. Luin mittasin illalla. Tämän jälkeen väänsin kaikki termarit pienimmälle (~16C) ja kytkin iv-koneen jälkilämmityksen pois. Lvv yösähköllä 80C. Tasan 24 h myöhemmin luin mittarin uudestaan. Päiväsähkö oli kulunut 32 kWh ja yötä 13 kWh. Yksi 24 h:n jakso ei paljoa kerro, mutta jotain osviittaa saa.

    Äänestä

  • Meillä menee päiväsähköä 8000-9000kWh vuodessa ja kaikki lämmitys menee yösähkölle ja tietysti yösäköö menee myös osa talaoussäköstä (yösähköä 18-20.000kWh).

    Eli parin sadan neliön ja viiden hengen taloudessa 10.000kWh taloussähköä on ihan käypä arvo.

    Äänestä

matalaenergia talo normalisoitu lämmin pinta-ala 260m2 lämmitykseen on mennyt 11MWh/a. Eli alle tonni suoralla sähköllä. Ei ilmaisia puita. :)

Lisäkustannus tämmöisestä hifistely talosta oli muutama tonni.

Äänestä
  • ja päästit kissan ulos. Muussa tapauksessa eristystaso ja kohteen kaikki tiedot esille.

    Taitaa olla sähkötuhnun märkiä päiväunia...

    Äänestä

  • 200 m2 v. 2002 matalaenergiatalo suoralla sähköllä.
    Sähköä on mennyt keskimäärin 16.500 kWh vuoteen.
    Koko sähkölasku nyt 110 €/kk viidelle hengelle.
    Puitakin kyllä kuluu 3 tai 4 mottia vuodessa.
    Oliskohan vajaa puolet sähköstä muuta kuin lämmityssähköä.
    Lisäkustannus taisi olla 4500 €.

    Suosittelen.

    Äänestä

  • kuulostaa niin tutulta....

    Äänestä

  • tyypillisesti kirjoitti:

    kuulostaa niin tutulta....

    Meillä meni -2000kWh vuodessa, kuutioita 600 ja olemme saaneet sähköyhtiöltä rahaa verkkoon syöttämästämme sähköstä. SUOSITTELEN PILPPIÄ KAIKILLE!1

    Äänestä

Sun laskelma on paljolti samanlainen jonka itse tein pari vuotta sitten ja ostin maalämpöjärjestelmän.

Meillä meni eka vuonna 15000 kwh ja neliöitä on 180. viisi henkeä.

MLP lattialämmitys asennettuna maksoi 12500 euroa.
Paljonko muuten ne sähkökaapelit lämminvesivaraaja maksoivat? En nimittäin edes kysynyt niiden hintoja.

Äänestä
  • saaneen. Itse kysyin kahdelta tunnetulta valmistajalta tarjousta. Halvempi oli 23.000 € sisältäen kaiken porakaivosta alkaen. Kaapelit ja lvv asennettuna oli 10.000 €. Siksi käytin hintaeroa 13.000 €. Ehkä kysyin vääriltä myyjiltä maalämpösysteemin hintaan, koska samalla kadulla eräs sai hieman suurempaan taloon hintaan 20.000 €.

    Kuten aiemmin kirjoitin, niin tein empiirisen kokeen: käänsin kaiken lämmityksen pois päältä samaten kuin iv:n jälkilämmityksen. Sinänsä näillä keleillä lämmitys ei ole päällä kuin laattalattioissa. Käytännössä siis kaikki päiväsähkö meni taloussähköön. Kolme päivän päiväsähkön keskiarvo on ~30 kWh (ei tosin saunottu). Otanta on pieni, mutta suuntaa-antava pimeän ajan kulutukseksi. Kesällä matalimmillaan päiväsähkökulutus oli 19 kWh/vrk. Niin jos ei tullut mainittua, niin perheessä on vanhempien lisäksi 1 koululainen ja 3 leikki-ikäistä.

    Äänestä

  • Alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti:

    saaneen. Itse kysyin kahdelta tunnetulta valmistajalta tarjousta. Halvempi oli 23.000 € sisältäen kaiken porakaivosta alkaen. Kaapelit ja lvv asennettuna oli 10.000 €. Siksi käytin hintaeroa 13.000 €. Ehkä kysyin vääriltä myyjiltä maalämpösysteemin hintaan, koska samalla kadulla eräs sai hieman suurempaan taloon hintaan 20.000 €.

    Kuten aiemmin kirjoitin, niin tein empiirisen kokeen: käänsin kaiken lämmityksen pois päältä samaten kuin iv:n jälkilämmityksen. Sinänsä näillä keleillä lämmitys ei ole päällä kuin laattalattioissa. Käytännössä siis kaikki päiväsähkö meni taloussähköön. Kolme päivän päiväsähkön keskiarvo on ~30 kWh (ei tosin saunottu). Otanta on pieni, mutta suuntaa-antava pimeän ajan kulutukseksi. Kesällä matalimmillaan päiväsähkökulutus oli 19 kWh/vrk. Niin jos ei tullut mainittua, niin perheessä on vanhempien lisäksi 1 koululainen ja 3 leikki-ikäistä.

    Sun sähkötalon kulutuksesta yli puolet menee käyttöveden lämmitykseen...se on sulle taloussähköä ja meille maalämpöjannuille lämmityssähköä.

    Meillä menee eteläpohjanmaalla 280m2 taloon (4henk) 15200 kWh ja siinä on KAIKKI sähkö.

    Maalämpö rulettaa ;-)

    Äänestä

  • sähkötalon ongelma kirjoitti:

    Sun sähkötalon kulutuksesta yli puolet menee käyttöveden lämmitykseen...se on sulle taloussähköä ja meille maalämpöjannuille lämmityssähköä.

    Meillä menee eteläpohjanmaalla 280m2 taloon (4henk) 15200 kWh ja siinä on KAIKKI sähkö.

    Maalämpö rulettaa ;-)

    pitää hommata (vahvemmat) lukulasit. Mainitsin edellisessä viestissä, että päiväsähköä meni xx kWh, kun lämmitys oli pois päältä. Vesi lämpiää yöllä, jolloin kulutus on n. 20 kWh. Teitin kulutuksesta päätellen:
    -talossa on huomattavasti eristeitä
    -pidätte osan tiloista puolilämpiminä
    -ette juurikaan käytä sähkökiuasta/kuivausrumpua
    -jätit mainitsematta poltettu motit tai
    -sitten kirjoitit potaskaa.

    Mikä oli oikea vaihtoehto? Ei asiat NIIIINN paljon paremmin ole Pohojanmualla, vaikka Lauri Tähkä tekeekin hyvin lauluja ko. seutukunnasta.

    Äänestä

  • Alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti:

    pitää hommata (vahvemmat) lukulasit. Mainitsin edellisessä viestissä, että päiväsähköä meni xx kWh, kun lämmitys oli pois päältä. Vesi lämpiää yöllä, jolloin kulutus on n. 20 kWh. Teitin kulutuksesta päätellen:
    -talossa on huomattavasti eristeitä
    -pidätte osan tiloista puolilämpiminä
    -ette juurikaan käytä sähkökiuasta/kuivausrumpua
    -jätit mainitsematta poltettu motit tai
    -sitten kirjoitit potaskaa.

    Mikä oli oikea vaihtoehto? Ei asiat NIIIINN paljon paremmin ole Pohojanmualla, vaikka Lauri Tähkä tekeekin hyvin lauluja ko. seutukunnasta.

    Tosiaan saunomme vain noin kerran viikossa sähkösaunassa, emmekä käytä kuivausrumpua. Motteja meni ehkä yksi. Poltan pääasiassa energiasäästölamppuja. Talo on uudehko ja pyöriväkennoisella iv-koneella varustettu.

    En nyt ole ihan ainoa pienen kulutukseni kanssa: http://www.saunalahti.fi/~kaivo/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=idSuunYleis;action=display;num=1162364519

    Sun on ehkä turha puhua potaskaa taloussähkösi osuudesta. Vain loppulasku merkitsee. Lämmittää se kuivausrumpu, kiuas, sähkövalot, uuni, tietokone, telkkari, kahvinkeitin kaikki sitä sun mökkiäsi. Kaikki se on yön lämmityksestä pois.

    Niin tai noin, mutta sinun puolet suurempi pesueesi kuluttaa puolet pienemmässä talossa tuplamäärän sähköä.

    Ja vielä joku sanoi ettei maalämpö maksa itseään koskaan takaisin, tästä taitaa olla kyllä jo aikaa. Se taisi olla silloin kun sähkö maksoi 30% vähemmän...mutta siitähän on jo kohta vuosi!!!

    jannu

    Äänestä

  • maalämpöjannu kirjoitti:

    Tosiaan saunomme vain noin kerran viikossa sähkösaunassa, emmekä käytä kuivausrumpua. Motteja meni ehkä yksi. Poltan pääasiassa energiasäästölamppuja. Talo on uudehko ja pyöriväkennoisella iv-koneella varustettu.

    En nyt ole ihan ainoa pienen kulutukseni kanssa: http://www.saunalahti.fi/~kaivo/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=idSuunYleis;action=display;num=1162364519

    Sun on ehkä turha puhua potaskaa taloussähkösi osuudesta. Vain loppulasku merkitsee. Lämmittää se kuivausrumpu, kiuas, sähkövalot, uuni, tietokone, telkkari, kahvinkeitin kaikki sitä sun mökkiäsi. Kaikki se on yön lämmityksestä pois.

    Niin tai noin, mutta sinun puolet suurempi pesueesi kuluttaa puolet pienemmässä talossa tuplamäärän sähköä.

    Ja vielä joku sanoi ettei maalämpö maksa itseään koskaan takaisin, tästä taitaa olla kyllä jo aikaa. Se taisi olla silloin kun sähkö maksoi 30% vähemmän...mutta siitähän on jo kohta vuosi!!!

    jannu

    Olen pahoillani, että astuin uskovaisten varpaille. Tutkailin lähettämäsi linkin takana olevaa sivua. Täytyy todeta, että hillittömiä hyötysuhteita laitteissa on, kun yli 900 kuutiota ja käyttövesi lämpiää reilulla 600 kWh:lla per kk. Yleisesti markkinoitu "osta 1 kWH, saat 3 kWh" on silkkaa kuraa. Oikeammin suhde lienee 1:4 tai parempi. Tai sitten rakennus ymmärtää kuluttaa vähemmän, koska siinä on maalämpö...

    Äänestä

  • Alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti:

    Olen pahoillani, että astuin uskovaisten varpaille. Tutkailin lähettämäsi linkin takana olevaa sivua. Täytyy todeta, että hillittömiä hyötysuhteita laitteissa on, kun yli 900 kuutiota ja käyttövesi lämpiää reilulla 600 kWh:lla per kk. Yleisesti markkinoitu "osta 1 kWH, saat 3 kWh" on silkkaa kuraa. Oikeammin suhde lienee 1:4 tai parempi. Tai sitten rakennus ymmärtää kuluttaa vähemmän, koska siinä on maalämpö...

    "Yleisesti markkinoitu "osta 1 kWH, saat 3 kWh" on silkkaa kuraa."

    Niin onkin näillä keleillä, kun maapiirissä kiertävä neste on 4-5 asteista. 1:3 hyötysuhde on keskimääräinen vuosihyötysuhde.

    Runsastuottoisesta (jossa vesi vaihtuu) maalämpöreiästä saadaan ehkä vähän suurempikin vuosihyötysuhde.

    Pumppujen toimintaa voi seurata vaikka: http://www.husdata.se/userlist.asp?Sort=1

    Äänestä

  • mutta kyllä se siitä kirjoitti:

    "Yleisesti markkinoitu "osta 1 kWH, saat 3 kWh" on silkkaa kuraa."

    Niin onkin näillä keleillä, kun maapiirissä kiertävä neste on 4-5 asteista. 1:3 hyötysuhde on keskimääräinen vuosihyötysuhde.

    Runsastuottoisesta (jossa vesi vaihtuu) maalämpöreiästä saadaan ehkä vähän suurempikin vuosihyötysuhde.

    Pumppujen toimintaa voi seurata vaikka: http://www.husdata.se/userlist.asp?Sort=1

    tämän suuren viisauden edessä. Kierittelen itseni tuhkassa ja pukeudun juuttikangassäkkiin, hoen Ave Mariaa sata kertaa ja sama takaperin. Do you see the light? Yes! The Band!

    PS. Siitä en kuitenkaan tingi, että taloussähköön menee 10 MWH/a, vaikka se lämmittääkin ohessa myös taloa. Nytkin on menossa neljäs pyykkikoneellinen tämän päivän aikana. Ja lämmittäähän se taloussähkö ml-talossakin. Vai olenko JÄLLEEN kerran väärässä? ;-)))

    Äänestä

  • Alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti:

    tämän suuren viisauden edessä. Kierittelen itseni tuhkassa ja pukeudun juuttikangassäkkiin, hoen Ave Mariaa sata kertaa ja sama takaperin. Do you see the light? Yes! The Band!

    PS. Siitä en kuitenkaan tingi, että taloussähköön menee 10 MWH/a, vaikka se lämmittääkin ohessa myös taloa. Nytkin on menossa neljäs pyykkikoneellinen tämän päivän aikana. Ja lämmittäähän se taloussähkö ml-talossakin. Vai olenko JÄLLEEN kerran väärässä? ;-)))

    "Ja lämmittäähän se taloussähkö ml-talossakin. Vai olenko JÄLLEEN kerran väärässä? ;-)))"

    Et ole. Kai teillä on 10kg:n kone? http://nordic.lge.com/fi/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=060405&categoryId=060405&parentId=06&modelCodeDisplay=WD-12270BD&model=NOTHING

    jannu

    Äänestä

  • lepooo kirjoitti:

    "Ja lämmittäähän se taloussähkö ml-talossakin. Vai olenko JÄLLEEN kerran väärässä? ;-)))"

    Et ole. Kai teillä on 10kg:n kone? http://nordic.lge.com/fi/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=060405&categoryId=060405&parentId=06&modelCodeDisplay=WD-12270BD&model=NOTHING

    jannu

    ei ole, koska 8 kg:nkin koneet maksoivat hunajata silloin, kun nykyinen ostettiin. Tarvetta kyllä olisi, kun poppoon pienimmät ovat keksineet ottaa vaatteet ja vaipat pois omia aikojaan...lopputulos ei ole niin mairitteleva.

    Äänestä

  • Alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti:

    saaneen. Itse kysyin kahdelta tunnetulta valmistajalta tarjousta. Halvempi oli 23.000 € sisältäen kaiken porakaivosta alkaen. Kaapelit ja lvv asennettuna oli 10.000 €. Siksi käytin hintaeroa 13.000 €. Ehkä kysyin vääriltä myyjiltä maalämpösysteemin hintaan, koska samalla kadulla eräs sai hieman suurempaan taloon hintaan 20.000 €.

    Kuten aiemmin kirjoitin, niin tein empiirisen kokeen: käänsin kaiken lämmityksen pois päältä samaten kuin iv:n jälkilämmityksen. Sinänsä näillä keleillä lämmitys ei ole päällä kuin laattalattioissa. Käytännössä siis kaikki päiväsähkö meni taloussähköön. Kolme päivän päiväsähkön keskiarvo on ~30 kWh (ei tosin saunottu). Otanta on pieni, mutta suuntaa-antava pimeän ajan kulutukseksi. Kesällä matalimmillaan päiväsähkökulutus oli 19 kWh/vrk. Niin jos ei tullut mainittua, niin perheessä on vanhempien lisäksi 1 koululainen ja 3 leikki-ikäistä.

    Eli ei tarvinnut porata kaivoa. Riitti kun kaivuri kaivoi päivän ja itte hikoili sateessa putkea paikoilleen.

    alle 20000 tonnin olisi varmaan kuitenkin saanut porakaivoineen oikein tinkimällä.

    Kiitoksia kun kerroit mitä sähkölämmityslaitteet maksoi. Tulin oikein hyvälle tuulelle kun havaitsin että hintaero mun maalämpöön oli noinkin vähäinen.

    Äänestä

  • maapiiriputki kirjoitti:

    Eli ei tarvinnut porata kaivoa. Riitti kun kaivuri kaivoi päivän ja itte hikoili sateessa putkea paikoilleen.

    alle 20000 tonnin olisi varmaan kuitenkin saanut porakaivoineen oikein tinkimällä.

    Kiitoksia kun kerroit mitä sähkölämmityslaitteet maksoi. Tulin oikein hyvälle tuulelle kun havaitsin että hintaero mun maalämpöön oli noinkin vähäinen.

    oli tosiaan pieni. Ryhdyin itsekin pohtimaan asiaa, jolloin tuli mieleen, että hinnassa on mukana myös alakerran kattolämmitys (ei ole ollut juuri käytössä, oli viime talvena päällä muutamaan otteeseen kovimmilla pakkasilla). Kaiken teetin urakalla (itse olisi voinut, mutta ei kerinnyt), joten en ryhdy arvaamaan kustannusjakautumaa. Kustannuksesta mukana myös termarit, joita talossa on kaikkiaan 20 kpl.

    Toivottavasti tämä ei vienyt hyvää tuultasi ainakaan kokonaan ;) Asentamisesta pitää todeta sen verran, että yläkerrassa (3-kertainen kipsilevy) kaapelivälien soirottaminen kävi ihan oikeasti työstä. Kaapelijako kun oli n. 8-10 cm (teho 10 W/m), joka väliin n. 5 cm kipsilevysoiro ja urat sullottiin täyteen karkeaa lattiatasoitetta. Vesiputken kanssa oli päässyt varmasti helpommalla.

    Äänestä

  • Alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti:

    oli tosiaan pieni. Ryhdyin itsekin pohtimaan asiaa, jolloin tuli mieleen, että hinnassa on mukana myös alakerran kattolämmitys (ei ole ollut juuri käytössä, oli viime talvena päällä muutamaan otteeseen kovimmilla pakkasilla). Kaiken teetin urakalla (itse olisi voinut, mutta ei kerinnyt), joten en ryhdy arvaamaan kustannusjakautumaa. Kustannuksesta mukana myös termarit, joita talossa on kaikkiaan 20 kpl.

    Toivottavasti tämä ei vienyt hyvää tuultasi ainakaan kokonaan ;) Asentamisesta pitää todeta sen verran, että yläkerrassa (3-kertainen kipsilevy) kaapelivälien soirottaminen kävi ihan oikeasti työstä. Kaapelijako kun oli n. 8-10 cm (teho 10 W/m), joka väliin n. 5 cm kipsilevysoiro ja urat sullottiin täyteen karkeaa lattiatasoitetta. Vesiputken kanssa oli päässyt varmasti helpommalla.

    Sain kyllä itse tehdä myös soirottamiset ja massat väliin ym systeemit. Aika kova duuni oli.

    Mä laskin muistaakseni että ihan sama millä lämmittää ekat 20 vuotta. Lähtökohtana oli 2 vuotta sitten ollut sähkön hinta. Hintaeroksi taisin arvioida 8 tonnia. No nythän se mlp:n takaisinmaksuaika verrattuna sähköön on lyhyempi johtuen pienemmästä hintaerosta ja kallimmasta sähköstä.

    Nautiskelen sitten halvasta lämmityksestä joskus 15 v päästä ellen jää rekan alle tms.

    Pääasia lienee että jokainen on tyytyväinen omaan valintaansa. (ja senhän kaikki pystyy itselleen perustelemaan jos haluaa).

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


vertailu kirjoitti:

Täällä heitellään villejäkin arvioita toisaalta maalämmön kalliista investoinnista ja käytön edullisuudesta, toisaalta sähkölämmityksen päinvastaisista ominaisuuksista. Tein siis laskelman käyttäen parhaiten tuntemaani kohdetta eli omaa taloamme, jossa on sähkölämmitys kaapelein (päällä koko ajan). Vertaan sitä täsmälleen samanlaiseen taloon (n. 180 asuinneliötä), jossa asuu samalla kulutustottumuksella asuva samankokoinen perhe kuin me. Nimeän sen "naapuriksi". Laskelma on hyvin pelkistetty eikä ota huomioon, miten laitteiden käyttämä sähkö muuttuu lämmöksi, miten kulutus jakautuu suhteessa päivä/yö, sähkön hinnankehitykseen tai mitä korkomenot vaikuttavat asiaan (ennustaminen kun on niin vaikeaa).

Viimeksi kuluneen vuoden aikana meillä on mennyt sähköä: päivä 18227 kWh (61 %), yö 11590 kWh (39 %), yht. 29817 kWh. Triviatiedon mukaan tuosta määrästä noin 1/3-osa (9840 kWh) on erilaisten sähkölaitteiden kuluttamaa. Lopusta (19977 kWh) voisi säästää maalämmöllä 2/3-osaa eli 13385 kWh. Tällöin "naapurin" vuosikulutus olisi 16432 kWh (n. 55 % meidän kulutuksesta).

Hintatiedot:
Sähköenergia: www.sahkonhinta.fi 29.11.06, toistaiseksi voimassa oleva sopimus
Siirto: Fortum

Meillä:
Energia: Jyväskylän Energia
Päivä 4,99 c/kWh = 909,53 €
Yö 3,73 c/kWh = 432,31 €
Perusmaksu 3,03 €/kk = 36,36 €

Siirto: Fortum
Päivä 2,30 c/kWh = 419,22 €
Yö 1,5 c/kWh = 173,85 €
Perusmaksu 26 €/kk = 312 € (35A, 2-tariffi)

Vero 0,9065 c/kWh 270,29 €

YHT: 2553,56 €/v (212,80 €/kk)

"Naapurissa":

Energia: Tampereen Sähkölaitos
Yleissähkö 4,95 c/kWh = 813,38 €
Perusmaksu 2,00 €/kk = 24,00 €

Siirto: Fortum
Yleissiirto 2,30 c/kWh = 377,94 €
Perusmaksu 12 €/kk = 144 € (25A, yleissähkö)

Vero 0,9065 c/kWh 148,96 €

YHT: 1508,28 € (125,69 €/kk)

Erotus on siis 1045,28 €/v (87,11 €/kk).

Jos "naapurissa" olisi 2-tariffi, niin samalla jakosuhteella kuin meillä:

Energia: Jyväskylän Energia
Päivä 4,99 c/kWh = 500,20 €
Yö 3,73 c/kWh = 239,02 €
Perusmaksu 3,03 €/kk = 36,36 €

Siirto: Fortum
Päivä 2,30 c/kWh = 230,55 €
Yö 1,5 c/kWh = 96,12 €
Perusmaksu 14 €/kk = 168 € (25A, 2-tariffi)

Vero 0,9065 c/kWh 148,96 €

YHT. 1419,21 € (118,27 €/kk)

Erotus on tässä tapauksessa hieman suurempi eli 1134,35 €/v (94,53 €/kk).

Jälkimmäisen laskun mukaan "naapurissa" sähkölaskut ovat noin 56 % meidän laskuista. Oletetaan, että "naapurin" investointi meidän kaapeleihin verrattuna maksoi n. 13000 € enemmän. Suoralla laskutoimituksella takaisinmaksuaika on noin 11,5 vuotta. En siis ottanut huomioon muutoksia energian hinnassa enkä toisaalta korkomenoja ja niiden muutoksia, sillä spekulointi ei ole leipälajini. Jätän sen viisaammille.

No tuliko asiaan tolkkua? Eipä juuri. Talon elinkaari on vähintään 50 vuotta eli maalämpö tuottaa 38,5 vuotta edullisempaa lämpöä. Toisaalta tuona aikana maalämmön korjauskustannukset lienevät moninkertaiset sähkölämmitykseen verrattuna.

Vertailun vuoksi arvioin myös perheemme eräitä muita kuukausittaisia menoja:
-lainat 1300 €
-työmatkojen bensakulut 150 €
-ruoka 700 €
-tupakka 200 €
-lasten vaipat 50 €
-vesi 50 €.

En viisastunut mitään paitsi tietty sen, että maalämmöllä sähkölasku olisi 94,53 € vähemmän kuukaudessa. Rahaa sekin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu