Kysymys abortinvastustajille

Helppo harakka

Ketä äänestitte vaaleissa? Ketä äänestitte presidentiksi? Ketä eduskuntaan?

Sitten vielä toinen pieni ja hauska teoria.

Jos kaikki pakkosynnyttäisivät sikiöt niin meitä olisi täällä Suomenmaalla pikkuisen enemmän.. Ja äidithän elättää jokseenkin aluksi valtio, yleensä vielä pitemmän aikaa ainakin mitä tulee teiniäiteihin. Eli siis veronmaksajien rahoilla.. Tunnetusti myöskään tälläisillä sossupummien lapsilla ei ole niin hyvät lähtökohdat elämään kuin sellaisilla joilla on töissäkäyvät sivistyneet vanhemmat ja näin jokseenkin myös varmasti rikollisuus yltyisi (nämä muksut kun kaikki kun tuskin ovat kommunisteja), sillä kaikkihan mieluusti jotain uutta haluavat ja sitten vaan ottavat kun ei ole rahaa. Pian alkaa yksi jos toinen palvelu kaatua, no eihän se mitään. Pääasia että on paljon lapsia!!!! Ei se mitään että ne ovat onnettomia ja mammakin on tarttunut pulloon koska ei ole omaa elämää koska teki pentuja niin nuorena..

No kiva se sitten on kuolla nälkään vanhana (siis jos ei ole pistänyt vaikka eläkevakuutukseen rahaa).

Mutta on ne lapset niin kivoja.

52

1766

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Helppo harakka

      eihän teistä kukaan voi olla amerikkafani? Siellä on kuolemantuomio. Entäs kuka tykkää Bushin hallinnosta ja niin edes pois päin?

      Niinhän se menee että sanomista on paljon mutta asiaa ei yhtään.

    • ***

      Huhhuh. Onneksi ne asiat ei ihan noin toimi.

      • Helppo harakka

        Niinkin ne asiat juuri toimii. Vai löytyykö sinulta perusteluja siihen miksei toimi?

        Siksikö kun sinä niin sanot?

        =)


    • eiköhän ole

      muustakin kiinni kun verorahoista tai muusta yhtä kyynisestä asiasta... kuten esim moraalista!

      Se on jokaisen ihmisen vastuulla huolehtia siitä ettei tule raskaaksi! Siitä on turha täälä kiukutella jos teinit täyttää Suomen kakaroillaan! Mene niitä valistamaan tai paremminkin niiden vanhempia!

      Hoidetaanko"virheen" tai huolimattomuden korjaaminen mielestäsi asenteella "tapetaan se?"

      Sitäpaitsi, mitä se Bushin hallitus sinuun vaikuttaa? Vai kirjotatko kenties USAsta käsin?

      Jokainen kantakoon vastuunsa omista teoistaan, jos oma moraali sallii abortin niin siitä vaan! Onneksi maailma ei ole täynnä yhtä kylmiä ja kyynisiä ihmisiä!!!

    • plop plop

      plop...kävikö vahinko ku noin kaukaa aborttia puolustat? =)

    • Helppo harakka

      Ihan Suomesta kirjoittelen. Eipä ole tullut vastauksia kysymyksiin... Eli ei taida olla äänestysikäistä porukkaa, tai sitten vaan niin välinpitämätöntä.

    • sikiöistä

      tulisi lapsia, niin meillä lapsettomillakin olisi tilaisuus adoptoida!

      • :-((

        Sun mahous ei oo mun vika. Miksi mun sitten pitäs synnyttää sulle kersa? Jos haluut tosissas lapsen, niin niitä saa maailmalta ihan niin monta kuin haluaa. Adoptoi vaikka kehitysvammainen aids-orpo Afrikasta, kato kun elämä on lahja! Jostain syystä väärän värinen ja älyllisesti jälkeen jäänyt olento ei teitä "nyyhkyti nyyhkyti" lapsettomia kiinnosta. Mutta lapsi on aina lahja ja abortti niin kovasti syntistä.


      • Helppo harakka

        maailmassa elät? Tuskinpa tämä prosentti kasvaisi suuresti, sillä ihmiset ovat kyllä sen verran itsekkäitä etteivät ne omista lapsista luovu sen enempää kuin ennenkään.


      • adoptoi

        jotakuta niistä kymmenistä miljoonista orpolapsista, joita maailmalla on?


      • Helppo harakka
        adoptoi kirjoitti:

        jotakuta niistä kymmenistä miljoonista orpolapsista, joita maailmalla on?

        että minä en vielä halua äidiksi. Asia on lähempänä ajatusmaailmaa sitten kolmenkympin jälkeen.


    • ehkäsy.

      mutta jos aborttilakia tiukennettais ni ihmiset alkas huolehtii vähä paremmin ehkäsystä, tietosina siitä että sitä viimesintä mahdollisuutta ei enää oo tarjolla (sosiaaliset syyt). Jo pelkästään tämä vähentäisi ei-toivottuja raskauksia noin 85% ja niistä 11 000 jäis jäljelle enää vajaat pari tuhatta.
      Että se siittä lapsipaljoudesta.

      • Tristar

        Eli sinä saisit jollain taikakonstilla ihmiset fiksuiksi ja harkitseviksi olennoiksi naps vain? Ei siihen kultaseni taida mikään lakimuutos ihan riittää... juu eihän ei-toivottuja raskauksia juuri tapahdukaan niissä maissa joissa abortti on kielletty, eihän? Eikä aborttejakaan tapahdu niissä maissa, eihän?

        Ei tilastoissa ainakaan. Se onkin sitten se ainut voitto.

        ***


      • satua
        Tristar kirjoitti:

        Eli sinä saisit jollain taikakonstilla ihmiset fiksuiksi ja harkitseviksi olennoiksi naps vain? Ei siihen kultaseni taida mikään lakimuutos ihan riittää... juu eihän ei-toivottuja raskauksia juuri tapahdukaan niissä maissa joissa abortti on kielletty, eihän? Eikä aborttejakaan tapahdu niissä maissa, eihän?

        Ei tilastoissa ainakaan. Se onkin sitten se ainut voitto.

        ***

        Niin, eiköhän kuitenkin suurin osa niistä ehkäisyä käyttämättömistä ole ajatellut, "ettenhän minä nyt raskaaksi voi tulla; ei se voi mun kohdalle sattua; eihän nyt yhestä kerrasta voi..."

        Miksi nämä siis silloin harkitsisivat abortin laillisuutta tai laittomuutta? Eihän sitä tartteta, jos ei kerran raskaaksikaan voida tulla :)


      • ehkäsy.
        Tristar kirjoitti:

        Eli sinä saisit jollain taikakonstilla ihmiset fiksuiksi ja harkitseviksi olennoiksi naps vain? Ei siihen kultaseni taida mikään lakimuutos ihan riittää... juu eihän ei-toivottuja raskauksia juuri tapahdukaan niissä maissa joissa abortti on kielletty, eihän? Eikä aborttejakaan tapahdu niissä maissa, eihän?

        Ei tilastoissa ainakaan. Se onkin sitten se ainut voitto.

        ***

        *Eli sinä saisit jollain taikakonstilla ihmiset fiksuiksi ja harkitseviksi olennoiksi naps vain? Ei siihen kultaseni taida mikään lakimuutos ihan riittää...*
        -miksei sitä voisi kokeilla? Jos määrät ei vähene ja puoskarointi rehottaa niin sitten paluu entiseen.

        *juu eihän ei-toivottuja raskauksia juuri tapahdukaan niissä maissa joissa abortti on kielletty, eihän?*
        -niissä on usein myös ehkäsy huonommin saatavilla tai sekin jopa kielletty. Ja nää maat on muutenki alkeellisempia / tapahtuu paljo kaikkee muutaki epäinhimillistä.


      • Tristar
        ehkäsy. kirjoitti:

        *Eli sinä saisit jollain taikakonstilla ihmiset fiksuiksi ja harkitseviksi olennoiksi naps vain? Ei siihen kultaseni taida mikään lakimuutos ihan riittää...*
        -miksei sitä voisi kokeilla? Jos määrät ei vähene ja puoskarointi rehottaa niin sitten paluu entiseen.

        *juu eihän ei-toivottuja raskauksia juuri tapahdukaan niissä maissa joissa abortti on kielletty, eihän?*
        -niissä on usein myös ehkäsy huonommin saatavilla tai sekin jopa kielletty. Ja nää maat on muutenki alkeellisempia / tapahtuu paljo kaikkee muutaki epäinhimillistä.

        Että jos tarpeeksi moni elämä tuhoutuu siinä rytäkässä ja se laki olikin moka, palataan entiseen?? Onko sinulla muurahaisfarmi kotona jonka kanssa leikit? :D

        Minäpä kerron miksis itä ei voisi kokeilla; koska aikuisen ihmisen itsemääräämisoikeuden vieminen ei ole oikein; koska vahingossa raskaaksi tuleminen ei ole rikos. Ne joita jo tämän hypoteettisen lain voimassaoloaikana ehdittäisiin rankaista tekemättömistä teoista (juujuu nainen ei saa harrastaa seksiä jollei ole valmis taas yhteen raskauteen jäkäjäkä) olisivat sitten, hmh, kokeilukamaa? Mitäs pienistä?

        Ehkäisy ja aborttioikeus liittyvät sinänsä toisiinsa että todellakin, niissä maissa joissa abprtti on kielletty, naisen asema on mitä on... myöskin ehkäisyn saralla. Nainen on tehty synnyttämään ja se on siinä, mutta yhteiskunnallista asemaa ei juuri ole. Toivohan se on tuokin, mutta minä, naisena, vierastan moista ajatusta ja mieluummin päätän elämästäni itse.

        ***


      • elämät.
        Tristar kirjoitti:

        Että jos tarpeeksi moni elämä tuhoutuu siinä rytäkässä ja se laki olikin moka, palataan entiseen?? Onko sinulla muurahaisfarmi kotona jonka kanssa leikit? :D

        Minäpä kerron miksis itä ei voisi kokeilla; koska aikuisen ihmisen itsemääräämisoikeuden vieminen ei ole oikein; koska vahingossa raskaaksi tuleminen ei ole rikos. Ne joita jo tämän hypoteettisen lain voimassaoloaikana ehdittäisiin rankaista tekemättömistä teoista (juujuu nainen ei saa harrastaa seksiä jollei ole valmis taas yhteen raskauteen jäkäjäkä) olisivat sitten, hmh, kokeilukamaa? Mitäs pienistä?

        Ehkäisy ja aborttioikeus liittyvät sinänsä toisiinsa että todellakin, niissä maissa joissa abprtti on kielletty, naisen asema on mitä on... myöskin ehkäisyn saralla. Nainen on tehty synnyttämään ja se on siinä, mutta yhteiskunnallista asemaa ei juuri ole. Toivohan se on tuokin, mutta minä, naisena, vierastan moista ajatusta ja mieluummin päätän elämästäni itse.

        ***

        *Että jos tarpeeksi moni elämä tuhoutuu siinä rytäkässä ja se laki olikin moka, palataan entiseen??*
        -nyt tuhoutuu vielä useampi elämä. Millä tavoin elämä tuhoutuu jos odottaa 9kk ja synnyttää lapsen (jollei nyt sitten kuole synnytykseen..)?

        *Onko sinulla muurahaisfarmi kotona jonka kanssa leikit? :D*
        -Tähh?!

        *koska aikuisen ihmisen itsemääräämisoikeuden vieminen ei ole oikein;*
        -korjaus: "itsemääräämisoikeus" eli sikiönsä murhaamisoikeus.

        *Ne joita jo tämän hypoteettisen lain voimassaoloaikana ehdittäisiin rankaista tekemättömistä teoista*
        -onhan se ihan hirvittävä rankaisu kun ei enää saakaan tappaa toista ihmistä sillon ku huvittaa!! Tekemätön teko? No ainakin seksiä on harrastettu.

        *(juujuu nainen ei saa harrastaa seksiä jollei ole valmis taas yhteen raskauteen jäkäjäkä)*
        -Juurikin näin!

        *Toivohan se on tuokin, mutta minä, naisena, vierastan moista ajatusta ja mieluummin päätän elämästäni itse.*
        -niin saatkin päättää elämästäsi silloin kun se koskee VAIN itseäsi. Sikiö on eri ihminen kuin sinä eikä ole osa sinun ruumistasi.


      • VELA
        elämät. kirjoitti:

        *Että jos tarpeeksi moni elämä tuhoutuu siinä rytäkässä ja se laki olikin moka, palataan entiseen??*
        -nyt tuhoutuu vielä useampi elämä. Millä tavoin elämä tuhoutuu jos odottaa 9kk ja synnyttää lapsen (jollei nyt sitten kuole synnytykseen..)?

        *Onko sinulla muurahaisfarmi kotona jonka kanssa leikit? :D*
        -Tähh?!

        *koska aikuisen ihmisen itsemääräämisoikeuden vieminen ei ole oikein;*
        -korjaus: "itsemääräämisoikeus" eli sikiönsä murhaamisoikeus.

        *Ne joita jo tämän hypoteettisen lain voimassaoloaikana ehdittäisiin rankaista tekemättömistä teoista*
        -onhan se ihan hirvittävä rankaisu kun ei enää saakaan tappaa toista ihmistä sillon ku huvittaa!! Tekemätön teko? No ainakin seksiä on harrastettu.

        *(juujuu nainen ei saa harrastaa seksiä jollei ole valmis taas yhteen raskauteen jäkäjäkä)*
        -Juurikin näin!

        *Toivohan se on tuokin, mutta minä, naisena, vierastan moista ajatusta ja mieluummin päätän elämästäni itse.*
        -niin saatkin päättää elämästäsi silloin kun se koskee VAIN itseäsi. Sikiö on eri ihminen kuin sinä eikä ole osa sinun ruumistasi.

        Minä olen vapaaehtoisesti lapseton. En halua lapsia nyt enkä koskaan. Ehkäisystä olen huolehtinut aina, mutta jos se olisi pettänyt, olisin tehnyt abortin. Ikää on juuri ja juuri 30, ja sterilisaatioon pääsyä odottelen. Odottaessa menee kuulemma pitkälle kevääseen.

        Oletko sinä siis sitä mieltä, että minulla ei olisi oikeutta harrastaa seksiä elämässäni lainkaan vain siksi, etten halua lapsia? Edes sterilisaatiokaan ei ole absoluuttisen sataprosenttinen ehkäisykeino. Eli jos edes vahinkoja ei saa sattua, niin minunkaltaisiltani naisilta sinä kieltäisit seksielämän täydellisesti ja kokonaan, niinkö?


      • Tristar
        elämät. kirjoitti:

        *Että jos tarpeeksi moni elämä tuhoutuu siinä rytäkässä ja se laki olikin moka, palataan entiseen??*
        -nyt tuhoutuu vielä useampi elämä. Millä tavoin elämä tuhoutuu jos odottaa 9kk ja synnyttää lapsen (jollei nyt sitten kuole synnytykseen..)?

        *Onko sinulla muurahaisfarmi kotona jonka kanssa leikit? :D*
        -Tähh?!

        *koska aikuisen ihmisen itsemääräämisoikeuden vieminen ei ole oikein;*
        -korjaus: "itsemääräämisoikeus" eli sikiönsä murhaamisoikeus.

        *Ne joita jo tämän hypoteettisen lain voimassaoloaikana ehdittäisiin rankaista tekemättömistä teoista*
        -onhan se ihan hirvittävä rankaisu kun ei enää saakaan tappaa toista ihmistä sillon ku huvittaa!! Tekemätön teko? No ainakin seksiä on harrastettu.

        *(juujuu nainen ei saa harrastaa seksiä jollei ole valmis taas yhteen raskauteen jäkäjäkä)*
        -Juurikin näin!

        *Toivohan se on tuokin, mutta minä, naisena, vierastan moista ajatusta ja mieluummin päätän elämästäni itse.*
        -niin saatkin päättää elämästäsi silloin kun se koskee VAIN itseäsi. Sikiö on eri ihminen kuin sinä eikä ole osa sinun ruumistasi.

        "Millä tavoin elämä tuhoutuu jos odottaa 9kk ja synnyttää lapsen "

        Jos ei lasta todellakaan halua, se 9kk ei ole ihan läpihuutojuttu. Jos olet ksokaan raskaana ollut, saatat tietää mitä toiset käyvät läpi. Eikä vain ne fyysiset kivut, vaan myös se henkinen puoli. Ne hormonitoiminnan muutokset, pysyvät muutoksen kehossa ja mielessä, kipujen ja kolotusten ohella. Elintapojen muuttaminen, periaatteessa turhaan, jokapäiväinen selittäminen ventovieraille mahanihailijoille, jatkuva muistutus "pikku moasta" ja siitä ettet saa itse päättää mitä ruumiillesi tehdään. Sinua käytetään lapsen kasvattamiseen sisälläsi, aj sitten se viedään pois. Mitäa rvoa itselläsi silloin on?

        Sillä tavoin voi elämä tuhoutua.

        "*koska aikuisen ihmisen itsemääräämisoikeuden vieminen ei ole oikein;*
        -korjaus: "itsemääräämisoikeus" eli sikiönsä murhaamisoikeus. "

        Aikuisen itsemääräämisoikeus. Puhuinko minä murhista? :D

        "-onhan se ihan hirvittävä rankaisu kun ei enää saakaan tappaa toista ihmistä sillon ku huvittaa!! Tekemätön teko? No ainakin seksiä on harrastettu.
        "

        Eli naisille seksikielto jos ei tahdo taas uutta raskautta. Mitä sinä olet, teinikö??

        Oletko sinä todellakin sitä mieltä että nainen kelpaa lisääntymään, muilla saavutetuilla oikeuksilla ei juuri ole väliä? tervemenoa sinne keskiajalle vaan, minä tyydyn ihan tähän aikaan jsosa saan päättää elämäni kulusta itse. Kasva hiukan ja kokeillaan sitten uudestaan. Idealismi karisee elämän myötä. No, joillakin se pysyy. Poikkeus on joka sääntöön.

        "Sikiö on eri ihminen kuin sinä eikä ole osa sinun ruumistasi."

        Hyvä juttu, sittenhän se pärjää varmaan ihan muakvasti jos minä en halua sitä elättää! Ai nyt se onkin osa minun ruumistani?

        ***


      • VELA
        elämät. kirjoitti:

        *Että jos tarpeeksi moni elämä tuhoutuu siinä rytäkässä ja se laki olikin moka, palataan entiseen??*
        -nyt tuhoutuu vielä useampi elämä. Millä tavoin elämä tuhoutuu jos odottaa 9kk ja synnyttää lapsen (jollei nyt sitten kuole synnytykseen..)?

        *Onko sinulla muurahaisfarmi kotona jonka kanssa leikit? :D*
        -Tähh?!

        *koska aikuisen ihmisen itsemääräämisoikeuden vieminen ei ole oikein;*
        -korjaus: "itsemääräämisoikeus" eli sikiönsä murhaamisoikeus.

        *Ne joita jo tämän hypoteettisen lain voimassaoloaikana ehdittäisiin rankaista tekemättömistä teoista*
        -onhan se ihan hirvittävä rankaisu kun ei enää saakaan tappaa toista ihmistä sillon ku huvittaa!! Tekemätön teko? No ainakin seksiä on harrastettu.

        *(juujuu nainen ei saa harrastaa seksiä jollei ole valmis taas yhteen raskauteen jäkäjäkä)*
        -Juurikin näin!

        *Toivohan se on tuokin, mutta minä, naisena, vierastan moista ajatusta ja mieluummin päätän elämästäni itse.*
        -niin saatkin päättää elämästäsi silloin kun se koskee VAIN itseäsi. Sikiö on eri ihminen kuin sinä eikä ole osa sinun ruumistasi.

        "Sikiö on eri ihminen kuin sinä eikä ole osa sinun ruumistasi."

        No sittenhän se tulee toimeen ilman minuakin. Sittenhän minä voisin ottaa sen sikiön pois ruumiistani, jos se ei kerran osa sitä olekaan. Miksi ihmeessä sinä vaadit sitten ketään pitämään ruumissaan sellaista, mikä ei mielestäsi sinne kuulu, mikä ei ole osa sitä??


      • kärjistettyä.
        Tristar kirjoitti:

        "Millä tavoin elämä tuhoutuu jos odottaa 9kk ja synnyttää lapsen "

        Jos ei lasta todellakaan halua, se 9kk ei ole ihan läpihuutojuttu. Jos olet ksokaan raskaana ollut, saatat tietää mitä toiset käyvät läpi. Eikä vain ne fyysiset kivut, vaan myös se henkinen puoli. Ne hormonitoiminnan muutokset, pysyvät muutoksen kehossa ja mielessä, kipujen ja kolotusten ohella. Elintapojen muuttaminen, periaatteessa turhaan, jokapäiväinen selittäminen ventovieraille mahanihailijoille, jatkuva muistutus "pikku moasta" ja siitä ettet saa itse päättää mitä ruumiillesi tehdään. Sinua käytetään lapsen kasvattamiseen sisälläsi, aj sitten se viedään pois. Mitäa rvoa itselläsi silloin on?

        Sillä tavoin voi elämä tuhoutua.

        "*koska aikuisen ihmisen itsemääräämisoikeuden vieminen ei ole oikein;*
        -korjaus: "itsemääräämisoikeus" eli sikiönsä murhaamisoikeus. "

        Aikuisen itsemääräämisoikeus. Puhuinko minä murhista? :D

        "-onhan se ihan hirvittävä rankaisu kun ei enää saakaan tappaa toista ihmistä sillon ku huvittaa!! Tekemätön teko? No ainakin seksiä on harrastettu.
        "

        Eli naisille seksikielto jos ei tahdo taas uutta raskautta. Mitä sinä olet, teinikö??

        Oletko sinä todellakin sitä mieltä että nainen kelpaa lisääntymään, muilla saavutetuilla oikeuksilla ei juuri ole väliä? tervemenoa sinne keskiajalle vaan, minä tyydyn ihan tähän aikaan jsosa saan päättää elämäni kulusta itse. Kasva hiukan ja kokeillaan sitten uudestaan. Idealismi karisee elämän myötä. No, joillakin se pysyy. Poikkeus on joka sääntöön.

        "Sikiö on eri ihminen kuin sinä eikä ole osa sinun ruumistasi."

        Hyvä juttu, sittenhän se pärjää varmaan ihan muakvasti jos minä en halua sitä elättää! Ai nyt se onkin osa minun ruumistani?

        ***

        Kyllä, tiedän miltä tuntuu olla raskaana ja synnyttää.

        Silti en edelleenkään ymmärrä miten kivut, kolotukset ja kaikki muu tuhoaa koko elämän. Se nyt kestää elämässä vain sen rajallisen 9kk ajan.

        *Aikuisen itsemääräämisoikeus. Puhuinko minä murhista?*
        -et tietenkään, harvalla puolustajan suulla puhutaankaan!

        *Eli naisille seksikielto jos ei tahdo taas uutta raskautta. Mitä sinä olet, teinikö??*
        -no jollei raskausriskiä ole valmis ottamaan. Jos käyttää tuplaehkäsyä niin se riski on jo häviävän pieni.
        Ikäni lähestyy 30v.

        *"Sikiö on eri ihminen kuin sinä eikä ole osa sinun ruumistasi."

        Hyvä juttu, sittenhän se pärjää varmaan ihan muakvasti jos minä en halua sitä elättää! Ai nyt se onkin osa minun ruumistani?*
        -Ei edelleenkään ole. Tämä nyt on jo muutamaan kertaan jankutettu mutta menköön nyt vielä kerran: Fyysinen riippuvuus ei tee sikiötä ei-ihmiseksi tai osaksi naisen ruumista.
        Elintärkeä riippuvuus ei ole mitenkään kytköksissä ihmisyyteen.
        Sikiö poikkeaa yksilöllisillä geeneillään naisesta ja on naisen ruumiissa rajallisen ajan, toisin kuin esim. naisen kädet tai korvat, jotka siis kuuluvat ruumiiseen.


      • minä itse
        kärjistettyä. kirjoitti:

        Kyllä, tiedän miltä tuntuu olla raskaana ja synnyttää.

        Silti en edelleenkään ymmärrä miten kivut, kolotukset ja kaikki muu tuhoaa koko elämän. Se nyt kestää elämässä vain sen rajallisen 9kk ajan.

        *Aikuisen itsemääräämisoikeus. Puhuinko minä murhista?*
        -et tietenkään, harvalla puolustajan suulla puhutaankaan!

        *Eli naisille seksikielto jos ei tahdo taas uutta raskautta. Mitä sinä olet, teinikö??*
        -no jollei raskausriskiä ole valmis ottamaan. Jos käyttää tuplaehkäsyä niin se riski on jo häviävän pieni.
        Ikäni lähestyy 30v.

        *"Sikiö on eri ihminen kuin sinä eikä ole osa sinun ruumistasi."

        Hyvä juttu, sittenhän se pärjää varmaan ihan muakvasti jos minä en halua sitä elättää! Ai nyt se onkin osa minun ruumistani?*
        -Ei edelleenkään ole. Tämä nyt on jo muutamaan kertaan jankutettu mutta menköön nyt vielä kerran: Fyysinen riippuvuus ei tee sikiötä ei-ihmiseksi tai osaksi naisen ruumista.
        Elintärkeä riippuvuus ei ole mitenkään kytköksissä ihmisyyteen.
        Sikiö poikkeaa yksilöllisillä geeneillään naisesta ja on naisen ruumiissa rajallisen ajan, toisin kuin esim. naisen kädet tai korvat, jotka siis kuuluvat ruumiiseen.

        Hei! olen 25-vuotias nainen, yhden lapsen äiti. Hengenlähtö oli lähellä raskausaikana komplikaatioiden takia ja lääkäri on sanonut suoraan ettei toinen raskaus mene edes niin hyvin kuin edellinen. Mieheni on samaikäinen. Pitäisikö meidän siis olla selibaatissa seuravat 5 vuotta, kunnes saan sterilisaation? Tai mieshän voi vapaasti kylvää siementään ja tehdä lapsia, minä vain en voi olla niiden äiti. Hmm.... Ehkäisystä olen huolehtinut aina, mutta abortti olisi vahingon sattuessa ainoa vaihtoehto, kas kun se pentukaan ei jäisi henkiin. Tod. näk kuolisi jo alkuraskaudessa, koska kehoni ei vain pysty antamaan sille riittävästi happea ja istukan verenkierto loppuisi hissukseen lääkkeitteni takia. Mutta vittu kun abortti on niin väärin!


      • Niin.
        minä itse kirjoitti:

        Hei! olen 25-vuotias nainen, yhden lapsen äiti. Hengenlähtö oli lähellä raskausaikana komplikaatioiden takia ja lääkäri on sanonut suoraan ettei toinen raskaus mene edes niin hyvin kuin edellinen. Mieheni on samaikäinen. Pitäisikö meidän siis olla selibaatissa seuravat 5 vuotta, kunnes saan sterilisaation? Tai mieshän voi vapaasti kylvää siementään ja tehdä lapsia, minä vain en voi olla niiden äiti. Hmm.... Ehkäisystä olen huolehtinut aina, mutta abortti olisi vahingon sattuessa ainoa vaihtoehto, kas kun se pentukaan ei jäisi henkiin. Tod. näk kuolisi jo alkuraskaudessa, koska kehoni ei vain pysty antamaan sille riittävästi happea ja istukan verenkierto loppuisi hissukseen lääkkeitteni takia. Mutta vittu kun abortti on niin väärin!

        *Hengenlähtö oli lähellä raskausaikana komplikaatioiden takia ja lääkäri on sanonut suoraan ettei toinen raskaus mene edes niin hyvin kuin edellinen.*
        *kas kun se pentukaan ei jäisi henkiin.*
        -en vastusta aborttia siinä tapauksessa että nainen on hengenvaarassa.
        -niin, harvemmin jää henkiin jos äiti kuolee.

        *Tod. näk kuolisi jo alkuraskaudessa, koska kehoni ei vain pysty antamaan sille riittävästi happea ja istukan verenkierto loppuisi hissukseen lääkkeitteni takia.*
        -noniin, ja eettinenkin ongelma ratkeaa siinä!

        *Ehkäisystä olen huolehtinut aina, mutta abortti olisi vahingon sattuessa ainoa vaihtoehto,*
        -no hyvä, huolehdippa jatkossakin. Jos pillerien varmuus on about 99% ja sitten käytät vielä kortsua niin mikähän jää vahinkoraskauden mahdollisuudeks..?


      • Tristar
        kärjistettyä. kirjoitti:

        Kyllä, tiedän miltä tuntuu olla raskaana ja synnyttää.

        Silti en edelleenkään ymmärrä miten kivut, kolotukset ja kaikki muu tuhoaa koko elämän. Se nyt kestää elämässä vain sen rajallisen 9kk ajan.

        *Aikuisen itsemääräämisoikeus. Puhuinko minä murhista?*
        -et tietenkään, harvalla puolustajan suulla puhutaankaan!

        *Eli naisille seksikielto jos ei tahdo taas uutta raskautta. Mitä sinä olet, teinikö??*
        -no jollei raskausriskiä ole valmis ottamaan. Jos käyttää tuplaehkäsyä niin se riski on jo häviävän pieni.
        Ikäni lähestyy 30v.

        *"Sikiö on eri ihminen kuin sinä eikä ole osa sinun ruumistasi."

        Hyvä juttu, sittenhän se pärjää varmaan ihan muakvasti jos minä en halua sitä elättää! Ai nyt se onkin osa minun ruumistani?*
        -Ei edelleenkään ole. Tämä nyt on jo muutamaan kertaan jankutettu mutta menköön nyt vielä kerran: Fyysinen riippuvuus ei tee sikiötä ei-ihmiseksi tai osaksi naisen ruumista.
        Elintärkeä riippuvuus ei ole mitenkään kytköksissä ihmisyyteen.
        Sikiö poikkeaa yksilöllisillä geeneillään naisesta ja on naisen ruumiissa rajallisen ajan, toisin kuin esim. naisen kädet tai korvat, jotka siis kuuluvat ruumiiseen.

        Sinä olet siis ollut raskaana ja synnyttänyt ja yhä vielä ajattelet lapsen velvollisuudesta, tahtomatta kantamisen ja pois antamisen olevan helppo nakki?

        Kaikkea sitä näkee ja kuulee kun elää. Raskaus itsessään kestää vain sen 9kk, ainakin henkilökohtaisesti minä sitoudun henkisesti synnyttämääni lapseen sen verran että pois antaminen olisi mahdotonta, siksi kai tuo siun kantasi ajatteleminen tuntuu niin kaukaa haetulta.

        Koskaan ajatellut sijaissynnyttäjäksi alkamista?

        Okei, me olemme umpikujassa. Minä en vaatisi ketään elämään selibaatissa mikäli ei tahdo lisää lapsia, enkä tosiaan parhaalla tahdollanikaan usko että tuo avioseksistä kieltäytyminen uppoaisi mieheenikään niin hirveän hyvin :D

        "Sikiö poikkeaa yksilöllisillä geeneillään naisesta ja on naisen ruumiissa rajallisen ajan, "

        Minua sanotaan täällä josksu kylmäksi kun ajattelen loogisesti enkä huuda suu vaahdossa murhaa, mutta tuo kylmän logiikan ääripää hirvittää jo minuakin. Sen äidin tunteet ja elämä ovat sinulle yhä täysin epäolennainen asia, sen äidin tahto vain jotakin vikinää sivussa kun pitää saada alkio syntymään ennenkuin senkin voi unohtaa. Raskaus on "vain se 9kk" eikä sen enempää.

        Oliko sinun?

        ***


      • Tristar
        Niin. kirjoitti:

        *Hengenlähtö oli lähellä raskausaikana komplikaatioiden takia ja lääkäri on sanonut suoraan ettei toinen raskaus mene edes niin hyvin kuin edellinen.*
        *kas kun se pentukaan ei jäisi henkiin.*
        -en vastusta aborttia siinä tapauksessa että nainen on hengenvaarassa.
        -niin, harvemmin jää henkiin jos äiti kuolee.

        *Tod. näk kuolisi jo alkuraskaudessa, koska kehoni ei vain pysty antamaan sille riittävästi happea ja istukan verenkierto loppuisi hissukseen lääkkeitteni takia.*
        -noniin, ja eettinenkin ongelma ratkeaa siinä!

        *Ehkäisystä olen huolehtinut aina, mutta abortti olisi vahingon sattuessa ainoa vaihtoehto,*
        -no hyvä, huolehdippa jatkossakin. Jos pillerien varmuus on about 99% ja sitten käytät vielä kortsua niin mikähän jää vahinkoraskauden mahdollisuudeks..?

        vahinkoraskauden mahdollisuus on yhä tuplaehkäisystä huolimatta. Hormonaalinen ehkäisy sopii yhä harvemmalle ja todellakin, oletko kuullut avioparista joka säheltäisi kumien kanssa vielä kymmenettä vuotta liitossaan? Minä meinaan en ole :D pidä sinä vaikka triplaehkäisyä ihan rauhassa jos et aborttia tekisi, mutta älä viitsi saaranata aikuisille ihmisille kuin sinulla olisi jotain sananvaltaakin toisen seksielämään.

        Ok?

        ***


      • siis kortsuja
        Tristar kirjoitti:

        vahinkoraskauden mahdollisuus on yhä tuplaehkäisystä huolimatta. Hormonaalinen ehkäisy sopii yhä harvemmalle ja todellakin, oletko kuullut avioparista joka säheltäisi kumien kanssa vielä kymmenettä vuotta liitossaan? Minä meinaan en ole :D pidä sinä vaikka triplaehkäisyä ihan rauhassa jos et aborttia tekisi, mutta älä viitsi saaranata aikuisille ihmisille kuin sinulla olisi jotain sananvaltaakin toisen seksielämään.

        Ok?

        ***

        Niin, ollaan kortsuja käytetty 10 vuotta, ylikin, jopa raskausaikana kun sperma tuntui saavan aikaan supistelua ym. Kokeilin pillereitä 1997, mutta ne eivät minulle sopineet enkä sen koommin ole hormoneja syönyt. Mieskään ei hormonaalista ehkäisyä kohdallani kannata. KERRAN on ehkäisy(=kortsu) pettänyt, eikä siitä raskaaksi tultu. Ja silloinkin kyllä huomattiin rikki mennyt kortsu heti, mutta koska oltiin jo niin pitkään oltu yhdessä, ajateltiin, että eipä haittaa vaikka lapsi tulisikin. Ei siis tullut silti... Eli tässä esimerkki pelkillä kumeilla 10 v tuhertaneista :D, ei se loppujen lopuksi ole niin hankalaa, eikä mieskään ole koskaan valittanut. Oikein käytettynä pelkkä kortsukin on riittävä ehkäisin! (Ja sen pettämisenhän huomaa about heti...)


      • Tristar
        siis kortsuja kirjoitti:

        Niin, ollaan kortsuja käytetty 10 vuotta, ylikin, jopa raskausaikana kun sperma tuntui saavan aikaan supistelua ym. Kokeilin pillereitä 1997, mutta ne eivät minulle sopineet enkä sen koommin ole hormoneja syönyt. Mieskään ei hormonaalista ehkäisyä kohdallani kannata. KERRAN on ehkäisy(=kortsu) pettänyt, eikä siitä raskaaksi tultu. Ja silloinkin kyllä huomattiin rikki mennyt kortsu heti, mutta koska oltiin jo niin pitkään oltu yhdessä, ajateltiin, että eipä haittaa vaikka lapsi tulisikin. Ei siis tullut silti... Eli tässä esimerkki pelkillä kumeilla 10 v tuhertaneista :D, ei se loppujen lopuksi ole niin hankalaa, eikä mieskään ole koskaan valittanut. Oikein käytettynä pelkkä kortsukin on riittävä ehkäisin! (Ja sen pettämisenhän huomaa about heti...)

        Voin vain kuvitella. noh olette ensimmäinen useamman vuoden yhdessä ollut pari josta kuulen, joka leikkii kumeilla! Onnitteluni. Minullekaan ei hormonaalinen ehkäisy sovi, mistä syystä on kuparikierukka käytössä.

        Kondomin pettämistä et välttämättä huomaa, ehjänäkään se ei suojaa 100%:sti. Niin pieniä rikkoutumia joista siittiöitä läpi pääsee mutta ei silmin huomaa, et näe. Valmistusvirheitä tms. muissakin tuotteissa ollut, ja oikeusjuttujakin nostettu kondomien osalta muistaakseni? Jenkeissä, kuinkas muuten.

        Hyvä tuuri ollut teillä matkassa. Toivottavasti jatkuu.

        ***


      • lähentelee 100%
        Tristar kirjoitti:

        Voin vain kuvitella. noh olette ensimmäinen useamman vuoden yhdessä ollut pari josta kuulen, joka leikkii kumeilla! Onnitteluni. Minullekaan ei hormonaalinen ehkäisy sovi, mistä syystä on kuparikierukka käytössä.

        Kondomin pettämistä et välttämättä huomaa, ehjänäkään se ei suojaa 100%:sti. Niin pieniä rikkoutumia joista siittiöitä läpi pääsee mutta ei silmin huomaa, et näe. Valmistusvirheitä tms. muissakin tuotteissa ollut, ja oikeusjuttujakin nostettu kondomien osalta muistaakseni? Jenkeissä, kuinkas muuten.

        Hyvä tuuri ollut teillä matkassa. Toivottavasti jatkuu.

        ***

        http://www.tohtori.fi/?page=3669292&id=7471431

        No jos puolessa aborttitapauksia on käytetty kondomia niin veikkaan kyllä että aika paljo isompi prosentti on huomannu hajoomisen kun se 2,7% je-pillerin hakeneet..

        Harvemmin niissä kai valmistusvirheitä on, täälläki ois jatkuvasti oikeudenkäyntejä ja ei varmaan kauaa menestyis sellane firma. Useimmite tehon lasku johtuu varmaan just niistä käyttövirheistä (kuten tuolla linkissäki mainittiin).

        Ja oon lukenu siittiöistä että jos niitä on liian vähän niin niiden on vaikeempi päästä emättimessä eteenpäin, tarvii sen koko lastin ikäänku puskuvoimaks.


      • vaikka sitten muualla.
        Tristar kirjoitti:

        Sinä olet siis ollut raskaana ja synnyttänyt ja yhä vielä ajattelet lapsen velvollisuudesta, tahtomatta kantamisen ja pois antamisen olevan helppo nakki?

        Kaikkea sitä näkee ja kuulee kun elää. Raskaus itsessään kestää vain sen 9kk, ainakin henkilökohtaisesti minä sitoudun henkisesti synnyttämääni lapseen sen verran että pois antaminen olisi mahdotonta, siksi kai tuo siun kantasi ajatteleminen tuntuu niin kaukaa haetulta.

        Koskaan ajatellut sijaissynnyttäjäksi alkamista?

        Okei, me olemme umpikujassa. Minä en vaatisi ketään elämään selibaatissa mikäli ei tahdo lisää lapsia, enkä tosiaan parhaalla tahdollanikaan usko että tuo avioseksistä kieltäytyminen uppoaisi mieheenikään niin hirveän hyvin :D

        "Sikiö poikkeaa yksilöllisillä geeneillään naisesta ja on naisen ruumiissa rajallisen ajan, "

        Minua sanotaan täällä josksu kylmäksi kun ajattelen loogisesti enkä huuda suu vaahdossa murhaa, mutta tuo kylmän logiikan ääripää hirvittää jo minuakin. Sen äidin tunteet ja elämä ovat sinulle yhä täysin epäolennainen asia, sen äidin tahto vain jotakin vikinää sivussa kun pitää saada alkio syntymään ennenkuin senkin voi unohtaa. Raskaus on "vain se 9kk" eikä sen enempää.

        Oliko sinun?

        ***

        *Sinä olet siis ollut raskaana ja synnyttänyt ja yhä vielä ajattelet lapsen velvollisuudesta, tahtomatta kantamisen ja pois antamisen olevan helppo nakki?*
        -vaikeampana kokisin sen tappamisen.

        *Koskaan ajatellut sijaissynnyttäjäksi alkamista?*
        -nojaa, miksei. Mielellään kuitenkin pitäisin jonkinmoista yhteyttä lapseen.

        *Sen äidin tunteet ja elämä ovat sinulle yhä täysin epäolennainen asia, sen äidin tahto vain jotakin vikinää sivussa kun pitää saada alkio syntymään ennenkuin senkin voi unohtaa.*
        -juu. Silloin jos itsekkyys ja omahyväisyys katsotaan tärkeämmmäksi kuin jonkun toisen elämän jatkuminen.

        *Raskaus on "vain se 9kk" eikä sen enempää.

        Oliko sinun?*
        -siis..? Haluaa kysyä mitä? Kyllä, pidin lapsen jos sitä tarkoitat. Kaikki on mahdollista jos vain tahtoa ja asennetta löytyy. Adoptiotakin tosin alkuun harkitsin.


      • Tristar
        vaikka sitten muualla. kirjoitti:

        *Sinä olet siis ollut raskaana ja synnyttänyt ja yhä vielä ajattelet lapsen velvollisuudesta, tahtomatta kantamisen ja pois antamisen olevan helppo nakki?*
        -vaikeampana kokisin sen tappamisen.

        *Koskaan ajatellut sijaissynnyttäjäksi alkamista?*
        -nojaa, miksei. Mielellään kuitenkin pitäisin jonkinmoista yhteyttä lapseen.

        *Sen äidin tunteet ja elämä ovat sinulle yhä täysin epäolennainen asia, sen äidin tahto vain jotakin vikinää sivussa kun pitää saada alkio syntymään ennenkuin senkin voi unohtaa.*
        -juu. Silloin jos itsekkyys ja omahyväisyys katsotaan tärkeämmmäksi kuin jonkun toisen elämän jatkuminen.

        *Raskaus on "vain se 9kk" eikä sen enempää.

        Oliko sinun?*
        -siis..? Haluaa kysyä mitä? Kyllä, pidin lapsen jos sitä tarkoitat. Kaikki on mahdollista jos vain tahtoa ja asennetta löytyy. Adoptiotakin tosin alkuun harkitsin.

        Halusin tuolla kysyä että oliko se sinun raskautesi "vain sen 9kk", ei enempää? Itse koin omat raskauteni (ja kyllä, minäkin pidin sen vahingon :D) kovin kokonaisvaltaisesti, mikään niissä ei ollut läpihuutojuttu vaan kävin raskautta läpi ruumiillisin muutoksin ja henkisellä puolella myös. Ja se henkinen napanuora kun lapseen säilyy, se ei yhtäkkiä katoa koko höskä sen 9kk kuluttua vaan olet muuttunut pysyvästi, olet äiti. Sitä tarkoitan kun väitän että raskaus ei ole "vain se 9kk".

        Minä harkitsin omalta osaltani aborttia noin minuutin, lapsesta luopuminen syntymän jälkeen ei kyllä käynyt mieltä lähelläkään, niin tuskalliseksi koen tuon aiheen :D alkion "tappaminen" on minulle paljon paljon pienempi paha kuin syntyneestä lapsesta luopuminen, itsekkäästi itselleni! Itse itse itse minun tahtoni mukaan kun minun lapsestani on kyse. :D

        ***


      • Tristar
        lähentelee 100% kirjoitti:

        http://www.tohtori.fi/?page=3669292&id=7471431

        No jos puolessa aborttitapauksia on käytetty kondomia niin veikkaan kyllä että aika paljo isompi prosentti on huomannu hajoomisen kun se 2,7% je-pillerin hakeneet..

        Harvemmin niissä kai valmistusvirheitä on, täälläki ois jatkuvasti oikeudenkäyntejä ja ei varmaan kauaa menestyis sellane firma. Useimmite tehon lasku johtuu varmaan just niistä käyttövirheistä (kuten tuolla linkissäki mainittiin).

        Ja oon lukenu siittiöistä että jos niitä on liian vähän niin niiden on vaikeempi päästä emättimessä eteenpäin, tarvii sen koko lastin ikäänku puskuvoimaks.

        Niin paljon kuin tahtoo, saa spekuloida sillä kuinka moni on huomannut hajoamisen ja kuinka monella se on hajonnut huomaamatta ja kuinka monella kumi pettänyt ilman hajoamistakin :D itse veikkaan että hajonnutta kondomia ei edes tilastoida ehkäisyksi koska käytännössä silloin ehkäisyä ei ole ollut. Mutta mene ja tiedä.

        Jossakin lukemassani lääkärisivustossa oli lukuja joiden mukaan kondomi on oikein käytettynä 98% varma, käyttövirheet laskevat varmuutta 95-90%:iin.

        "Ja oon lukenu siittiöistä että jos niitä on liian vähän niin niiden on vaikeempi päästä emättimessä eteenpäin, tarvii sen koko lastin ikäänku puskuvoimaks. "

        Mielenkiintoista olisi tietää mistä moisen luit, koska totuuden häivää siinä ei juuri ole.

        ***


      • se kortsusäheltäjä
        Tristar kirjoitti:

        Voin vain kuvitella. noh olette ensimmäinen useamman vuoden yhdessä ollut pari josta kuulen, joka leikkii kumeilla! Onnitteluni. Minullekaan ei hormonaalinen ehkäisy sovi, mistä syystä on kuparikierukka käytössä.

        Kondomin pettämistä et välttämättä huomaa, ehjänäkään se ei suojaa 100%:sti. Niin pieniä rikkoutumia joista siittiöitä läpi pääsee mutta ei silmin huomaa, et näe. Valmistusvirheitä tms. muissakin tuotteissa ollut, ja oikeusjuttujakin nostettu kondomien osalta muistaakseni? Jenkeissä, kuinkas muuten.

        Hyvä tuuri ollut teillä matkassa. Toivottavasti jatkuu.

        ***

        Kiitos onnitteluista. Mutta saanen huomauttaa: me emme todellakaan LEIKI niillä kumeilla, vaan käytämme niitä kuten pitääkin, siksi ne toimivat.

        Minä en puolestani sitä kuparikierukkaa halua, kun kuukautiset ovat muutenkin runsaat ja kivuliaat. Muuten ehkä, mutta lisäkärsimystä ei halua...

        Tulisko noita rikkoutumia kortsuihin, jotka ovat vanhoja ja kumi haurastuu tms? Kyllä me ainakin joka kortsun tarkistamme, että onko ehjä, ja kuten sanoin yksi on mennyt rikki, ja sen kyllä huomasi heti.

        Jenkeissähän nostetaan oikeusjuttu (ja voitetaan) kun räpelletään itselle _kuumat_(ajatella!) kahvit syliin. Veikkaan, että valtaosa oikeusjutuista on tullut omasta käyttövirheestä... Tyyliin "Pakkauksessa ei sanottu, että kondomia ei saa halkaista ennen yhdyntää, joten me halkaisimme ja tässä on tämä lapsi, niin että teidän syy kun ette varoittaneet ja pyydämme 500.000.000,000 dollaria kipurahoja!"


      • Tristar
        se kortsusäheltäjä kirjoitti:

        Kiitos onnitteluista. Mutta saanen huomauttaa: me emme todellakaan LEIKI niillä kumeilla, vaan käytämme niitä kuten pitääkin, siksi ne toimivat.

        Minä en puolestani sitä kuparikierukkaa halua, kun kuukautiset ovat muutenkin runsaat ja kivuliaat. Muuten ehkä, mutta lisäkärsimystä ei halua...

        Tulisko noita rikkoutumia kortsuihin, jotka ovat vanhoja ja kumi haurastuu tms? Kyllä me ainakin joka kortsun tarkistamme, että onko ehjä, ja kuten sanoin yksi on mennyt rikki, ja sen kyllä huomasi heti.

        Jenkeissähän nostetaan oikeusjuttu (ja voitetaan) kun räpelletään itselle _kuumat_(ajatella!) kahvit syliin. Veikkaan, että valtaosa oikeusjutuista on tullut omasta käyttövirheestä... Tyyliin "Pakkauksessa ei sanottu, että kondomia ei saa halkaista ennen yhdyntää, joten me halkaisimme ja tässä on tämä lapsi, niin että teidän syy kun ette varoittaneet ja pyydämme 500.000.000,000 dollaria kipurahoja!"

        Leikkimismielikuva on tasan ensimmäinen joka minulle tulee mieleen, että jos meillä alettaisiin kumeja kaivamaan esiin "äkkiä nyt ennenkuin ne herää" kyllä se säheltämiseksi menisi :D Kun mitään muutaman tunnin nautiskelusessioita ei ole mahdollisuutta pitää, on se kaikkein huomaamattomin ehkäisy se paras. Se jota ei tarvitse miettiä aj asentaa, tutkia ja hävittää.

        Kumpaa käytätte reikien tarkistamiseen, ilmaa vai vettä? Tiedäthän että ne haurastumat jotka tarvitaan siittiöiden pääsemiseksi läpi, eivät ole silmin nähtäviä?

        Minulla kävi kierukan kanssa niin hyvä tuuri että lisäkärsimystä ei tullut, olo on täsmälleen niinkuin aina.

        Nuo jenkkiläiset oikeusjutut todella ovat aivan huimia, suomessa onneksi ei ihan noin heppoisilta pohjilta lähdetä vaan oletetaan että ihmisellä jonkinlainen perusäly on tallessa. Jenkkilässä sekin on jo kumottu... ja kaikki pitää mainita erikseen. Onhan tuo tapa rantautumassa suomeenkin... ihan kaiken varalta :D

        Kuten sanoin, toivottavasti teillä käy tuuri jatkossakin. Itselleni toivon aivan samaa :D

        ***


      • yleistää
        siis kortsuja kirjoitti:

        Niin, ollaan kortsuja käytetty 10 vuotta, ylikin, jopa raskausaikana kun sperma tuntui saavan aikaan supistelua ym. Kokeilin pillereitä 1997, mutta ne eivät minulle sopineet enkä sen koommin ole hormoneja syönyt. Mieskään ei hormonaalista ehkäisyä kohdallani kannata. KERRAN on ehkäisy(=kortsu) pettänyt, eikä siitä raskaaksi tultu. Ja silloinkin kyllä huomattiin rikki mennyt kortsu heti, mutta koska oltiin jo niin pitkään oltu yhdessä, ajateltiin, että eipä haittaa vaikka lapsi tulisikin. Ei siis tullut silti... Eli tässä esimerkki pelkillä kumeilla 10 v tuhertaneista :D, ei se loppujen lopuksi ole niin hankalaa, eikä mieskään ole koskaan valittanut. Oikein käytettynä pelkkä kortsukin on riittävä ehkäisin! (Ja sen pettämisenhän huomaa about heti...)

        Huomaa toki ja silti jälkiehkäisystä huolimatta olin raskaana. Ja minäkin olen partisuhteessa. Joten kyllä niitä vahonkoja käy. Toiset tulee helpommin raskaaksi kuin toiset. ja toisille sattuu tuuri, että juuri se otollisin hetki on kyseessä.


      • tutkimattomat tuntemukset.
        Tristar kirjoitti:

        Halusin tuolla kysyä että oliko se sinun raskautesi "vain sen 9kk", ei enempää? Itse koin omat raskauteni (ja kyllä, minäkin pidin sen vahingon :D) kovin kokonaisvaltaisesti, mikään niissä ei ollut läpihuutojuttu vaan kävin raskautta läpi ruumiillisin muutoksin ja henkisellä puolella myös. Ja se henkinen napanuora kun lapseen säilyy, se ei yhtäkkiä katoa koko höskä sen 9kk kuluttua vaan olet muuttunut pysyvästi, olet äiti. Sitä tarkoitan kun väitän että raskaus ei ole "vain se 9kk".

        Minä harkitsin omalta osaltani aborttia noin minuutin, lapsesta luopuminen syntymän jälkeen ei kyllä käynyt mieltä lähelläkään, niin tuskalliseksi koen tuon aiheen :D alkion "tappaminen" on minulle paljon paljon pienempi paha kuin syntyneestä lapsesta luopuminen, itsekkäästi itselleni! Itse itse itse minun tahtoni mukaan kun minun lapsestani on kyse. :D

        ***

        Onneni oli melko helppo raskaus. Edes mahani ei loppuvaiheessa ollut kovinkaan iso, pikku kumpu vain. Ainoa kipukohta oli heikko selkäni.
        Raskauden jälkeen kertyneet muutama lisäkilo lähti itsestään muutaman kuukauden sisällä.

        *alkion "tappaminen" on minulle paljon paljon pienempi paha kuin syntyneestä lapsesta luopuminen, itsekkäästi itselleni!*
        -jollet ole koskaan ollut ihan todellisen paikan edessä (olen ymmärtänyt että raskaus ei ollut sinulle hirveä katastrofi?) ja oikeasti luullut että joudut tai jopa ollut jo menossakin aborttiin niin et voi mitenkään tietää millaisia tuntemuksia siinä herää. Ne voivat olla sellaisia miten et koskaan uskonut itse ajattelevasi. Sitä voisi aina etukäteen kuvitella toimivansa tiettyjen asioiden suhteen jotenkin johon ei sitten tositilanteessa pystykään.


      • Tristar
        tutkimattomat tuntemukset. kirjoitti:

        Onneni oli melko helppo raskaus. Edes mahani ei loppuvaiheessa ollut kovinkaan iso, pikku kumpu vain. Ainoa kipukohta oli heikko selkäni.
        Raskauden jälkeen kertyneet muutama lisäkilo lähti itsestään muutaman kuukauden sisällä.

        *alkion "tappaminen" on minulle paljon paljon pienempi paha kuin syntyneestä lapsesta luopuminen, itsekkäästi itselleni!*
        -jollet ole koskaan ollut ihan todellisen paikan edessä (olen ymmärtänyt että raskaus ei ollut sinulle hirveä katastrofi?) ja oikeasti luullut että joudut tai jopa ollut jo menossakin aborttiin niin et voi mitenkään tietää millaisia tuntemuksia siinä herää. Ne voivat olla sellaisia miten et koskaan uskonut itse ajattelevasi. Sitä voisi aina etukäteen kuvitella toimivansa tiettyjen asioiden suhteen jotenkin johon ei sitten tositilanteessa pystykään.

        Sinun onnesi olkoon helppo raskaus. Minun taas eivät yksikään olleet, ensimmäinen kuoli kohtuun, ja toisessa ja kolmannessa jouduin käyttämään lääkitystä, ottamaan jokapäiväisen pistoksen ja pelkäämään josko tämäkin menetettäisiin :D ei ollut helppoa ei. Ja sitten se fyysinen puoli päälle. Loppua kohden oli liitoskivut niin huimat etten päässyt kävelemäänkään, nyt kyllä naurattaa miltä se vaappuminen mahtoi näyttää! Ja silti nuo raskaudet olivat verrattain helppoja kun kuuntelee muiden tarinoita ympärillä. Hmmh...

        "-jollet ole koskaan ollut ihan todellisen paikan edessä (olen ymmärtänyt että raskaus ei ollut sinulle hirveä katastrofi?) ja oikeasti luullut että joudut tai jopa ollut jo menossakin aborttiin niin et voi mitenkään tietää millaisia tuntemuksia siinä herää."

        Ajatella. Ja mitä minä niillä tuntemuksilla mahtaisin tehdä? Mihin suuntaan sinä oletat että ne muuttaisivat minun mielipidettäni? Harkitsin aborttia noin minuutin mutta koska raskaus ei tosiaan ollut mikään maailmanloppu meille, oli sen jatkaminen itsestäänselvää. En usko että itse pystyisin koskaan aborttia tekemään, mutten koskaan sano ei koskaan. En tiedä mitä elämä tuo vielä tullessaan.

        Silti en näe mitään syytä kieltää, vain oman kokemuskeni perusteella, toisilta sitä samaa valinnanmahdollisuutta joka minulla oli, jos tuo raskaus olisi ollut isompi katastrofi kuin se oli. Jos vaikka ensimmäisestä olisi jäänyt niin kovat traumat etten pystyisi käymään raskautta läpi sen jatkuvan pelon vuoksi? Tilanne olisi varmaankin varsin toisenlainen. Mutta; olen mitä olen, ajattelen niinkuin ajattelen, ja jostain ne ajatukset ovat lähtöisin. Meillä kaikilla. Ja useimmiten ne muuttuvat ajan myötä, enemmän tai vähemmän.

        ***


      • selittää jotain..
        Tristar kirjoitti:

        Sinun onnesi olkoon helppo raskaus. Minun taas eivät yksikään olleet, ensimmäinen kuoli kohtuun, ja toisessa ja kolmannessa jouduin käyttämään lääkitystä, ottamaan jokapäiväisen pistoksen ja pelkäämään josko tämäkin menetettäisiin :D ei ollut helppoa ei. Ja sitten se fyysinen puoli päälle. Loppua kohden oli liitoskivut niin huimat etten päässyt kävelemäänkään, nyt kyllä naurattaa miltä se vaappuminen mahtoi näyttää! Ja silti nuo raskaudet olivat verrattain helppoja kun kuuntelee muiden tarinoita ympärillä. Hmmh...

        "-jollet ole koskaan ollut ihan todellisen paikan edessä (olen ymmärtänyt että raskaus ei ollut sinulle hirveä katastrofi?) ja oikeasti luullut että joudut tai jopa ollut jo menossakin aborttiin niin et voi mitenkään tietää millaisia tuntemuksia siinä herää."

        Ajatella. Ja mitä minä niillä tuntemuksilla mahtaisin tehdä? Mihin suuntaan sinä oletat että ne muuttaisivat minun mielipidettäni? Harkitsin aborttia noin minuutin mutta koska raskaus ei tosiaan ollut mikään maailmanloppu meille, oli sen jatkaminen itsestäänselvää. En usko että itse pystyisin koskaan aborttia tekemään, mutten koskaan sano ei koskaan. En tiedä mitä elämä tuo vielä tullessaan.

        Silti en näe mitään syytä kieltää, vain oman kokemuskeni perusteella, toisilta sitä samaa valinnanmahdollisuutta joka minulla oli, jos tuo raskaus olisi ollut isompi katastrofi kuin se oli. Jos vaikka ensimmäisestä olisi jäänyt niin kovat traumat etten pystyisi käymään raskautta läpi sen jatkuvan pelon vuoksi? Tilanne olisi varmaankin varsin toisenlainen. Mutta; olen mitä olen, ajattelen niinkuin ajattelen, ja jostain ne ajatukset ovat lähtöisin. Meillä kaikilla. Ja useimmiten ne muuttuvat ajan myötä, enemmän tai vähemmän.

        ***

        miksi ajattelet abortin olevan helpompi vaihtoehto koska henkilökohtaiset kokemuksesi raskauksista ovat olleet keskimääräistä vaikeampia.

        Toisaalta helpommat fyysiset valinnat eivät takaa että ne olisivat sitä myös henkisesti.

        Oma synnytyskokemukseni oli äärimmäisen kivulloinen mutta en siltikään vain mahdollisten kärsimysten pelossa tarjoaisi aborttia parempana vaihtoehtona sitä harkitsevalle.

        Arvelen että sinulle ei ole kuitenkaan tuottanut vaikeuksia itse raskaaksituleminen? Silloinhan jos tälläisestä ei tiedä mitään, ei osaa niin paljoa sitä alkaneen elämän ihmettäkään arvostaa.


      • .....
        Tristar kirjoitti:

        Niin paljon kuin tahtoo, saa spekuloida sillä kuinka moni on huomannut hajoamisen ja kuinka monella se on hajonnut huomaamatta ja kuinka monella kumi pettänyt ilman hajoamistakin :D itse veikkaan että hajonnutta kondomia ei edes tilastoida ehkäisyksi koska käytännössä silloin ehkäisyä ei ole ollut. Mutta mene ja tiedä.

        Jossakin lukemassani lääkärisivustossa oli lukuja joiden mukaan kondomi on oikein käytettynä 98% varma, käyttövirheet laskevat varmuutta 95-90%:iin.

        "Ja oon lukenu siittiöistä että jos niitä on liian vähän niin niiden on vaikeempi päästä emättimessä eteenpäin, tarvii sen koko lastin ikäänku puskuvoimaks. "

        Mielenkiintoista olisi tietää mistä moisen luit, koska totuuden häivää siinä ei juuri ole.

        ***

        Kuinka pidät niinkin suurena kondomin hajoamisriskiä ja ettei sitä edes huomaa?
        Mistä nuo varmuusprosentit sitten ovat peräisin jollei niitä pettämisiä todella tapahtuisi kuin sen parin prosentin verran? Ja käyttövirheineenkin prosentit ovat vielä yllättävän korkeat.

        Minä taas luulen että rikkoutuneetkin kumit on katsottu ehkäisy-yritykseksi, koska kysymyksiin vastaajat tuskin ajattelevat siten kuten asia oikeasti on että rikkoutunut kondomi = ei ehkäisyä. Onhan se parempi sanoa että ainakin yritettiin ehkäistä..
        Mahdotonta olisi eritellä tilastoissa sitäkään moniko ehkäisyn pettämisen on havainnut tai tiennyt ehkäisyn tehon heikenneen.
        Mieluummin todetaan että ehkäisyä käytettiin ja sillä hyvä. Tuuriin luottamiset jätetään mainitsematta.

        *Mielenkiintoista olisi tietää mistä moisen luit, koska totuuden häivää siinä ei juuri ole.*
        -no voinhan lähteä googlettamaan josko sen jostakin sinulle löytäisin...mutta todistappa sinä minulle ettei siinä ole totuuden häivää.


      • helppo harakka
        elämät. kirjoitti:

        *Että jos tarpeeksi moni elämä tuhoutuu siinä rytäkässä ja se laki olikin moka, palataan entiseen??*
        -nyt tuhoutuu vielä useampi elämä. Millä tavoin elämä tuhoutuu jos odottaa 9kk ja synnyttää lapsen (jollei nyt sitten kuole synnytykseen..)?

        *Onko sinulla muurahaisfarmi kotona jonka kanssa leikit? :D*
        -Tähh?!

        *koska aikuisen ihmisen itsemääräämisoikeuden vieminen ei ole oikein;*
        -korjaus: "itsemääräämisoikeus" eli sikiönsä murhaamisoikeus.

        *Ne joita jo tämän hypoteettisen lain voimassaoloaikana ehdittäisiin rankaista tekemättömistä teoista*
        -onhan se ihan hirvittävä rankaisu kun ei enää saakaan tappaa toista ihmistä sillon ku huvittaa!! Tekemätön teko? No ainakin seksiä on harrastettu.

        *(juujuu nainen ei saa harrastaa seksiä jollei ole valmis taas yhteen raskauteen jäkäjäkä)*
        -Juurikin näin!

        *Toivohan se on tuokin, mutta minä, naisena, vierastan moista ajatusta ja mieluummin päätän elämästäni itse.*
        -niin saatkin päättää elämästäsi silloin kun se koskee VAIN itseäsi. Sikiö on eri ihminen kuin sinä eikä ole osa sinun ruumistasi.

        sovinistisika!!! äijät siis saa panna huviksee menemää? äijät ei joudu kantaa mitää vastuuta jos niitä ei huvita. no tiedoksesi vaa että minä nussin ketä huvittaa, ja jos vahinko käy, niin painun aborttiin!!


      • Tristar
        selittää jotain.. kirjoitti:

        miksi ajattelet abortin olevan helpompi vaihtoehto koska henkilökohtaiset kokemuksesi raskauksista ovat olleet keskimääräistä vaikeampia.

        Toisaalta helpommat fyysiset valinnat eivät takaa että ne olisivat sitä myös henkisesti.

        Oma synnytyskokemukseni oli äärimmäisen kivulloinen mutta en siltikään vain mahdollisten kärsimysten pelossa tarjoaisi aborttia parempana vaihtoehtona sitä harkitsevalle.

        Arvelen että sinulle ei ole kuitenkaan tuottanut vaikeuksia itse raskaaksituleminen? Silloinhan jos tälläisestä ei tiedä mitään, ei osaa niin paljoa sitä alkaneen elämän ihmettäkään arvostaa.

        "miksi ajattelet abortin olevan helpompi vaihtoehto koska henkilökohtaiset kokemuksesi raskauksista ovat olleet keskimääräistä vaikeampia. "

        Ähh... mielipiteeni olivat kyllä jo kiitos aivan samoja ennen noita raskauksia. Sinällään metsään. Nuo kokemusket todennäköisesti ovat osasyynä siihen että itse en voisi aborttia tehdä (never say never, mutta nyt) mutta en menisi kieltämään sitä keneltäkään muulta. En oleta että kaikki tuntevat samalla tavoin kuin minä, enkä edellytä sitä. Ymmärrän että ihmiset ovat yksilöitä ja näkevät asiat omalla tavallaan.

        "Toisaalta helpommat fyysiset valinnat eivät takaa että ne olisivat sitä myös henkisesti. "

        Täsmälleen! Jokainen ihminen tuntee itsensä parhaiten ja tietää mitä kestää (toivottavasti, poikkeuksiakin aina on) niin henkisesti kuin fyysisestikin. Adoptio esimerkiksi menee minusta tähän kategoriaan joka minusta voisi olla fyysisesti huomattavasti helpompi rasti kuin henkisesti. Ja nimenomaan sen henkisen puolen vuoksi en sitä voisi tehdä, antaa synnyttämääni alsta pois, olkoon vaikka miten ei-toivottu... (tähdennyksenä, kaikki lapsemme ovat olleen toivottuja, tämä viimeisin ensijärkytyksen jälkeen :D)

        "Oma synnytyskokemukseni oli äärimmäisen kivulloinen mutta en siltikään vain mahdollisten kärsimysten pelossa tarjoaisi aborttia parempana vaihtoehtona sitä harkitsevalle. "

        En minäkään. Tämä on asia jota kovin moni aborttia vastustava ei tunnu aivan ymmärtävän; minä, tai kukaan muu täällä, ei suosittele aborttia kenellekään ratkaisuna. Me haluamme että on olemassa tuo vaihtoehto niille jotka kokevat sen tarvitsevansa, vaikka ensisijaisesti hyvä olisi tietenkin pitää lapsi. Mutta jokainen tilanne ja jokainen ihminen on omanlaisensa.

        "Arvelen että sinulle ei ole kuitenkaan tuottanut vaikeuksia itse raskaaksituleminen? Silloinhan jos tälläisestä ei tiedä mitään, ei osaa niin paljoa sitä alkaneen elämän ihmettäkään arvostaa. "

        Eipä se mikään nopeakaan prosessi ollut :D hoitoja ei tarvittu, mutta ei se raskaus laakista alkanut meilläkään vaan vaati kuukausien yrittämisen. Ns, alkaneen elämän ihmettä osaan kyllä arvostaa oamlta osaltani, en vain pakottaisi ketään muuta arvostamaan sitä samalla tavalla. Henkilökohtainen näkemys, you see? En yritä syöttää sitä kenellekään muulle enkä edellytä kenenkään elävän minun standardieni mukaan, vaan omiensa.

        ***


      • teeppä niin!
        helppo harakka kirjoitti:

        sovinistisika!!! äijät siis saa panna huviksee menemää? äijät ei joudu kantaa mitää vastuuta jos niitä ei huvita. no tiedoksesi vaa että minä nussin ketä huvittaa, ja jos vahinko käy, niin painun aborttiin!!

        Tässä taas kerran ilmenee erään abortin puolustajan keskustelun "asiallinen taso" kun ei ole enää mitään sanottavaa..

        No, hyvä sitten ettei tuu enempää sun kaltasia, toivottavasti ikinä. Ja taas pelastuu maailma kun typeryyttä aiheuttavat geenit jää lisääntymättä!


      • Tristar
        ..... kirjoitti:

        Kuinka pidät niinkin suurena kondomin hajoamisriskiä ja ettei sitä edes huomaa?
        Mistä nuo varmuusprosentit sitten ovat peräisin jollei niitä pettämisiä todella tapahtuisi kuin sen parin prosentin verran? Ja käyttövirheineenkin prosentit ovat vielä yllättävän korkeat.

        Minä taas luulen että rikkoutuneetkin kumit on katsottu ehkäisy-yritykseksi, koska kysymyksiin vastaajat tuskin ajattelevat siten kuten asia oikeasti on että rikkoutunut kondomi = ei ehkäisyä. Onhan se parempi sanoa että ainakin yritettiin ehkäistä..
        Mahdotonta olisi eritellä tilastoissa sitäkään moniko ehkäisyn pettämisen on havainnut tai tiennyt ehkäisyn tehon heikenneen.
        Mieluummin todetaan että ehkäisyä käytettiin ja sillä hyvä. Tuuriin luottamiset jätetään mainitsematta.

        *Mielenkiintoista olisi tietää mistä moisen luit, koska totuuden häivää siinä ei juuri ole.*
        -no voinhan lähteä googlettamaan josko sen jostakin sinulle löytäisin...mutta todistappa sinä minulle ettei siinä ole totuuden häivää.

        "Kuinka pidät niinkin suurena kondomin hajoamisriskiä ja ettei sitä edes huomaa? "

        Jos lääkäritkin sanovat että varmuus on 98%, käyttövirheet alentavat niinkin alas kuin 90%:iin... kuinka monella tapaa sinä tuon voit tulkita?

        "Mistä nuo varmuusprosentit sitten ovat peräisin jollei niitä pettämisiä todella tapahtuisi kuin sen parin prosentin verran? Ja käyttövirheineenkin prosentit ovat vielä yllättävän korkeat. "

        Yllättävän korkeat? Minä en pidä 10% todennäköisyyttä raskaakasitulemiseen mitenkään hyvänä vetona jos raskautta ei halua :D se yksikin prosentti on liikaa. Nuo luvut ovat valmistajienkin ilmoittamia ja tarkoittavat käytännössä raskauksia sataa käyttövuotta kohti. Ei prosentti ole suuri, ei, mutta riskin pienuus ei paljoa lohduta kun se kohdalle sattuu. hei, minulla on veren hyytymishäiriö joka on noin yhdellä 200 000 ihmisestä. Hyvin pieni todennäköisyysprosentti siis. Ja tässä olen. Ta-daa!!

        "Mahdotonta olisi eritellä tilastoissa sitäkään moniko ehkäisyn pettämisen on havainnut tai tiennyt ehkäisyn tehon heikenneen. "

        Aivan, mahdotonta se on. Siksi voimme vain arvailla.

        Tuosta sperman, hmh, työntövoimasta, otapa ja googleta, käsittääkseni todistustaakka on väitteen esittäjllä. Luulenpa että löydät tosin helpommin sivustoja josisa kerrotaan "yksikin siittiö voi johtaa raskauteen"...

        ***


      • pointti.
        Tristar kirjoitti:

        "Kuinka pidät niinkin suurena kondomin hajoamisriskiä ja ettei sitä edes huomaa? "

        Jos lääkäritkin sanovat että varmuus on 98%, käyttövirheet alentavat niinkin alas kuin 90%:iin... kuinka monella tapaa sinä tuon voit tulkita?

        "Mistä nuo varmuusprosentit sitten ovat peräisin jollei niitä pettämisiä todella tapahtuisi kuin sen parin prosentin verran? Ja käyttövirheineenkin prosentit ovat vielä yllättävän korkeat. "

        Yllättävän korkeat? Minä en pidä 10% todennäköisyyttä raskaakasitulemiseen mitenkään hyvänä vetona jos raskautta ei halua :D se yksikin prosentti on liikaa. Nuo luvut ovat valmistajienkin ilmoittamia ja tarkoittavat käytännössä raskauksia sataa käyttövuotta kohti. Ei prosentti ole suuri, ei, mutta riskin pienuus ei paljoa lohduta kun se kohdalle sattuu. hei, minulla on veren hyytymishäiriö joka on noin yhdellä 200 000 ihmisestä. Hyvin pieni todennäköisyysprosentti siis. Ja tässä olen. Ta-daa!!

        "Mahdotonta olisi eritellä tilastoissa sitäkään moniko ehkäisyn pettämisen on havainnut tai tiennyt ehkäisyn tehon heikenneen. "

        Aivan, mahdotonta se on. Siksi voimme vain arvailla.

        Tuosta sperman, hmh, työntövoimasta, otapa ja googleta, käsittääkseni todistustaakka on väitteen esittäjllä. Luulenpa että löydät tosin helpommin sivustoja josisa kerrotaan "yksikin siittiö voi johtaa raskauteen"...

        ***

        *Jos lääkäritkin sanovat että varmuus on 98%, käyttövirheet alentavat niinkin alas kuin 90%:iin... kuinka monella tapaa sinä tuon voit tulkita?*
        -tulkitsen sen niin että mahdollisuus siihen että kondomi on viallinen on 2%. Jollen käytä sitä oikein (esim purista kärkisäiliöstä ilmoja pois) niin sillä on muutaman prosentin suurempi vaara hajota eli noin yksi kymmenestä.
        Ja jos aika kuukaudesta on otollinen (3 päivää tai vähemmän ovulaatioon) niin raskaaksitulon mahdollisuus on noin 20-25%.

        *Tuosta sperman, hmh, työntövoimasta, otapa ja googleta,*
        Varmaankin luin sen jostakin kirjasta tai lehdestä tai sitten näin tv.ssä koska en sitä enää löytänyt, harmi. No, voinhan laittaa myöhemminkin jos vielä vastaan tulee.

        Niin, onhan se tietysti teoriassa mahdollista että jos siemennnesteet tulevat reisille tai housun kankaalle jää touhutippa niin voi tulla raskaaksi, kuitenkin varmaan aika paljon epätodennäköisempää kuin jos koko mälli pääsee kohdunsuulle..?
        Eihän siihen munasolun hedelmöitykseen tarvita kuin lopulta se yksi ainoa siittiö, mutta mitenkähän sitten siittiöiden vähäinen lukumääräkin vaikuttaa hedelmöityskykyyn jos niillä muilla siittiöillä ei ole mitään merkitystä..? En tiedä työtövoimista mutta kaiken järjen mukaan, mitä vähemmän siittiöitä/spermaa, sitä epätodennäkösempää että joku niistä pääsis 'maaliin' saakka, eikö?


      • Tristar
        pointti. kirjoitti:

        *Jos lääkäritkin sanovat että varmuus on 98%, käyttövirheet alentavat niinkin alas kuin 90%:iin... kuinka monella tapaa sinä tuon voit tulkita?*
        -tulkitsen sen niin että mahdollisuus siihen että kondomi on viallinen on 2%. Jollen käytä sitä oikein (esim purista kärkisäiliöstä ilmoja pois) niin sillä on muutaman prosentin suurempi vaara hajota eli noin yksi kymmenestä.
        Ja jos aika kuukaudesta on otollinen (3 päivää tai vähemmän ovulaatioon) niin raskaaksitulon mahdollisuus on noin 20-25%.

        *Tuosta sperman, hmh, työntövoimasta, otapa ja googleta,*
        Varmaankin luin sen jostakin kirjasta tai lehdestä tai sitten näin tv.ssä koska en sitä enää löytänyt, harmi. No, voinhan laittaa myöhemminkin jos vielä vastaan tulee.

        Niin, onhan se tietysti teoriassa mahdollista että jos siemennnesteet tulevat reisille tai housun kankaalle jää touhutippa niin voi tulla raskaaksi, kuitenkin varmaan aika paljon epätodennäköisempää kuin jos koko mälli pääsee kohdunsuulle..?
        Eihän siihen munasolun hedelmöitykseen tarvita kuin lopulta se yksi ainoa siittiö, mutta mitenkähän sitten siittiöiden vähäinen lukumääräkin vaikuttaa hedelmöityskykyyn jos niillä muilla siittiöillä ei ole mitään merkitystä..? En tiedä työtövoimista mutta kaiken järjen mukaan, mitä vähemmän siittiöitä/spermaa, sitä epätodennäkösempää että joku niistä pääsis 'maaliin' saakka, eikö?

        "tulkitsen sen niin että mahdollisuus siihen että kondomi on viallinen on 2%. Jollen käytä sitä oikein (esim purista kärkisäiliöstä ilmoja pois) niin sillä on muutaman prosentin suurempi vaara hajota eli noin yksi kymmenestä.
        Ja jos aika kuukaudesta on otollinen (3 päivää tai vähemmän ovulaatioon) niin raskaaksitulon mahdollisuus on noin 20-25%. "

        Hmmh. Minä tulkitsen se niin että kondomia käytettäessä ainoana ehkäisynä 2 sadasta naisesta tulee vuoden käytön aikana raskaaksi. Koska niin se on tarkoitettu tulkittavaksi. Siinä muut todennäköisyydet ovat ihan sama jos satut olemaan jompikumpi niistä kahdesta. Jos et ole, ehkäisyhän on kohdallasi toiminut 100%!

        ***


      • kortsusählääjä
        Tristar kirjoitti:

        Leikkimismielikuva on tasan ensimmäinen joka minulle tulee mieleen, että jos meillä alettaisiin kumeja kaivamaan esiin "äkkiä nyt ennenkuin ne herää" kyllä se säheltämiseksi menisi :D Kun mitään muutaman tunnin nautiskelusessioita ei ole mahdollisuutta pitää, on se kaikkein huomaamattomin ehkäisy se paras. Se jota ei tarvitse miettiä aj asentaa, tutkia ja hävittää.

        Kumpaa käytätte reikien tarkistamiseen, ilmaa vai vettä? Tiedäthän että ne haurastumat jotka tarvitaan siittiöiden pääsemiseksi läpi, eivät ole silmin nähtäviä?

        Minulla kävi kierukan kanssa niin hyvä tuuri että lisäkärsimystä ei tullut, olo on täsmälleen niinkuin aina.

        Nuo jenkkiläiset oikeusjutut todella ovat aivan huimia, suomessa onneksi ei ihan noin heppoisilta pohjilta lähdetä vaan oletetaan että ihmisellä jonkinlainen perusäly on tallessa. Jenkkilässä sekin on jo kumottu... ja kaikki pitää mainita erikseen. Onhan tuo tapa rantautumassa suomeenkin... ihan kaiken varalta :D

        Kuten sanoin, toivottavasti teillä käy tuuri jatkossakin. Itselleni toivon aivan samaa :D

        ***

        Noh, kokemus tuo varmuutta - kun on satoja kortsuja käytetty, niin ei sitä edes juuri ajattele sillä tavalla kuin joskus teininä. Emme me sen kummemmin niitä tarkistele, silmämääräisesti vaan todetaan ehjyys. Onko sulla jotain tutkimustietoa noista haurastumista, voitko laittaa linkin, kiinnostaisi?

        Niin ja kierukkakaan ei muuten aina ole pomminvarma. Tätini tuli raskaaksi kuparikierukasta huolimatta, no se raskaus ei tietystikään pitkään kestänyt. En tiedä kumpi ensisijaisesti poistettiin kohdusta, alkio vai kierukka.


      • mitäkin..
        kortsusählääjä kirjoitti:

        Noh, kokemus tuo varmuutta - kun on satoja kortsuja käytetty, niin ei sitä edes juuri ajattele sillä tavalla kuin joskus teininä. Emme me sen kummemmin niitä tarkistele, silmämääräisesti vaan todetaan ehjyys. Onko sulla jotain tutkimustietoa noista haurastumista, voitko laittaa linkin, kiinnostaisi?

        Niin ja kierukkakaan ei muuten aina ole pomminvarma. Tätini tuli raskaaksi kuparikierukasta huolimatta, no se raskaus ei tietystikään pitkään kestänyt. En tiedä kumpi ensisijaisesti poistettiin kohdusta, alkio vai kierukka.

        Mä myös koen kortsun varmemmaks ku kierukan..

        Useemmin mä kierukkaraskauksista oon kuullu kun että ei huomattu kortsun hajoomista.. sen voi huomata ja tutkia ainakin helpommin!


      • Tristar
        mitäkin.. kirjoitti:

        Mä myös koen kortsun varmemmaks ku kierukan..

        Useemmin mä kierukkaraskauksista oon kuullu kun että ei huomattu kortsun hajoomista.. sen voi huomata ja tutkia ainakin helpommin!

        Kondomin ehkäisyvarmuus valmistajien ja lääkäreiden mukaan on _oikein käytettynä_ 98%, käyttövirheiden alentaessa tehon keskimäärin jopa 90%:iin. Kierukan varmuus (tämä kupari joka minulla esmes on) on 99,6%, ei kuitenkaan sata. Kummallakin menetelmällä on vahinkoraskauksia sattunut.

        ***


    • yks äiti vaan

      Tehkää sossupummit vaan abortteja ja antakaa meidän hyvin toimeentulevien lisääntyä rauhassa! Me ollaan parempia vanhempia, sivistyneempiä jne. Jokainen abortti on puolustettu, koska ilman sitä se mamma tosiaan tarttuu pulloon, onneksi olette aborttinne tehneet ja pelastaneet itsenne loppuelämän kurjuudelta. Sitten kun olette työssäkäyviä ja sivistyneitä, lisääntykää sitten, mutta ette te silloinkaan oikeasti meidän tasolla ole. Niin ja lapset kannattaa tehdä vanhana, kun elämä on eletty. Lapset on kivoja, kunhan on omia.

      • nyt jotakin

        Onpa sinulla melkoinen harhaluulo abortteja tekevistä ihmisistä. Suurin osa abortin tehneistä ei todellakaan ole "sosiaalipummeja", vaan tavallisia työssäkäyviä ja kohtalaisen hyvin toimeentulevia.

        Ja tuosta ehkäisystä, joku puhui ketjussa aiemmin siitä, että kumilla pitäisi jyystää vuosikausia, ettei vahingossa tulisi raskaaksi. Itselläni kun sattuu olemaan kumiallergia (kyllä, meitäkin on jotka eivät pysty käyttää kumia), eikä myöskään hormoomipohjainen ehkäisy sovi, niin mitä kaikkia vaihtoehtoja meille jää paljon mainostettuun tripla-ehkäisyyn??

        Abortti on aina vaikea päätös, sen vuoksi sitä harkitsevat naiset joutuvat keskustelemaan ja pitämään "harkinta-ajan" ennen kuin abortin saa. Ainakin itselleni kävi niin, että jouduin kättärillä keskustelemaan lähes tunnin siitä miksi haluan abortin, mitä seurauksia siitä jne. ja sitten lähetettiin vielä takaisin kotiin viikoksi miettimään asiaa ennen toimenpidettä. Ja olen siis parempaan keskiluokkaan kuuluva raitis ja tupakoimaton urallaan hyvin menestyvä nainen.

        Hetkeäkään en ole päätöstäni katunut enkä tunne siitä syyllisyyttä. Olen onnellinen asuessani Suomessa, jossa nainen saa päättää omasta elämästään ja ruumistaan. Mutta olen myös sitä mieltä, että jos nainen saa vaatia isältä elatusapua 18 vuodeksi vaikka lapsi olisi syntynyt vastoin isän toivetta, niin myös abortti-asiassa pitäisi ottaa isän toive huomioon. Eli jos isä haluaa lapsen vastoin äidin tahtoa, pitäisi se olla mahdollista juuri niinkuin nainen saa pitää lapsen vastoin isän tahtoa.


      • Tristar
        nyt jotakin kirjoitti:

        Onpa sinulla melkoinen harhaluulo abortteja tekevistä ihmisistä. Suurin osa abortin tehneistä ei todellakaan ole "sosiaalipummeja", vaan tavallisia työssäkäyviä ja kohtalaisen hyvin toimeentulevia.

        Ja tuosta ehkäisystä, joku puhui ketjussa aiemmin siitä, että kumilla pitäisi jyystää vuosikausia, ettei vahingossa tulisi raskaaksi. Itselläni kun sattuu olemaan kumiallergia (kyllä, meitäkin on jotka eivät pysty käyttää kumia), eikä myöskään hormoomipohjainen ehkäisy sovi, niin mitä kaikkia vaihtoehtoja meille jää paljon mainostettuun tripla-ehkäisyyn??

        Abortti on aina vaikea päätös, sen vuoksi sitä harkitsevat naiset joutuvat keskustelemaan ja pitämään "harkinta-ajan" ennen kuin abortin saa. Ainakin itselleni kävi niin, että jouduin kättärillä keskustelemaan lähes tunnin siitä miksi haluan abortin, mitä seurauksia siitä jne. ja sitten lähetettiin vielä takaisin kotiin viikoksi miettimään asiaa ennen toimenpidettä. Ja olen siis parempaan keskiluokkaan kuuluva raitis ja tupakoimaton urallaan hyvin menestyvä nainen.

        Hetkeäkään en ole päätöstäni katunut enkä tunne siitä syyllisyyttä. Olen onnellinen asuessani Suomessa, jossa nainen saa päättää omasta elämästään ja ruumistaan. Mutta olen myös sitä mieltä, että jos nainen saa vaatia isältä elatusapua 18 vuodeksi vaikka lapsi olisi syntynyt vastoin isän toivetta, niin myös abortti-asiassa pitäisi ottaa isän toive huomioon. Eli jos isä haluaa lapsen vastoin äidin tahtoa, pitäisi se olla mahdollista juuri niinkuin nainen saa pitää lapsen vastoin isän tahtoa.

        Eli... abortin saisi sinustakin nainen saada jos haluaa sellaisen harkintansa päätteeksi, mutta vain miehen luvalla?

        Wau...

        ***


      • joopa joo
        Tristar kirjoitti:

        Eli... abortin saisi sinustakin nainen saada jos haluaa sellaisen harkintansa päätteeksi, mutta vain miehen luvalla?

        Wau...

        ***

        Olen Tristarin kanssa samaa mieltä.

        Jos mies haluaa lapsen, mutta nainen ei, niin sitten voidaankin siirtää alkio/sikiö mieheen, kun se kerta niin kovasti sitä haluaa? Tehdään vaan pieni leikkausoperaatio että mies saa ihan rauhassa olla sen lapsensa kanssa 9kk ja synnyttääkin vielä.


      • ...oli kommenttina...
        nyt jotakin kirjoitti:

        Onpa sinulla melkoinen harhaluulo abortteja tekevistä ihmisistä. Suurin osa abortin tehneistä ei todellakaan ole "sosiaalipummeja", vaan tavallisia työssäkäyviä ja kohtalaisen hyvin toimeentulevia.

        Ja tuosta ehkäisystä, joku puhui ketjussa aiemmin siitä, että kumilla pitäisi jyystää vuosikausia, ettei vahingossa tulisi raskaaksi. Itselläni kun sattuu olemaan kumiallergia (kyllä, meitäkin on jotka eivät pysty käyttää kumia), eikä myöskään hormoomipohjainen ehkäisy sovi, niin mitä kaikkia vaihtoehtoja meille jää paljon mainostettuun tripla-ehkäisyyn??

        Abortti on aina vaikea päätös, sen vuoksi sitä harkitsevat naiset joutuvat keskustelemaan ja pitämään "harkinta-ajan" ennen kuin abortin saa. Ainakin itselleni kävi niin, että jouduin kättärillä keskustelemaan lähes tunnin siitä miksi haluan abortin, mitä seurauksia siitä jne. ja sitten lähetettiin vielä takaisin kotiin viikoksi miettimään asiaa ennen toimenpidettä. Ja olen siis parempaan keskiluokkaan kuuluva raitis ja tupakoimaton urallaan hyvin menestyvä nainen.

        Hetkeäkään en ole päätöstäni katunut enkä tunne siitä syyllisyyttä. Olen onnellinen asuessani Suomessa, jossa nainen saa päättää omasta elämästään ja ruumistaan. Mutta olen myös sitä mieltä, että jos nainen saa vaatia isältä elatusapua 18 vuodeksi vaikka lapsi olisi syntynyt vastoin isän toivetta, niin myös abortti-asiassa pitäisi ottaa isän toive huomioon. Eli jos isä haluaa lapsen vastoin äidin tahtoa, pitäisi se olla mahdollista juuri niinkuin nainen saa pitää lapsen vastoin isän tahtoa.

        Siis ketjun aloittajahan se sitä mieltä oli, että abortilla pelastetaan lukemattomat naisparat sossun luukulta. Eikös hän juuuri väläytellyt mahdollisuutta, että näiden ei-toivottujen lasten synnyttäminen suunnilleen tuhoaa koko yhteiskunnan? Jos aborttia tosiaan puolustetaan tällaisilla näkökohdilla, niin anteeksi nyt vaan, ei kovin mairittelevaa kuvaa tule sen kommentin tekijästä. Joten, tehköön aborttinsa, niin säästyy kurjuudelta. (Eihän millään muulla asialla varmaan ole sossupummiutumisen kanssa mitään tekemistä...)

        Sinä sanot, että suurin osa abortin tehneistä ei olekaan "sosiaalipummeja" vaan tavallisia työssäkäyviä ja kohtalaisen hyvin toimeentulevia? Siis, suurin osa perustelee aborttinsa muuten kuin esim. "en pysty huolehtimaan lapsesta taloudellisesti" jne? Eli kyse on siis vaihtoehdoista (ja vieläpä suurimmassa tapauksessa) "en ole vielä valmis äidiksi", "minulla ei ole aikaa", "kävi vahinko" (


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9112
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7816
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5454
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2305
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2071
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1705
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1651
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1388
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      435
      1318
    10. Stefusika räkättää

      kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1190
    Aihe