on lisätty omia ajatuksia ja juttuja.
Siellä on myös virheitä.
Tosin Koraanikin tunnustaa Jeesuksen messiaaksi ja Muhamedia ylemmäksi! Lukekaa tarkkaan.
Kuinka moni muslimi osaa lukea. Vanhat ja naisetkin. Onko heillä riittävän oikeaa tietoa.
Raamattu ei salli tappamista ja se takaa naisille tasa-arvon, mutta mies on perheen pää.
koraani on Raamatun vajavainen/virheellinenkin
kopio, jossa
24
1067
Vastaukset
- korjaus
Jeesus ei ole Muhammedin yläpuolella, päinvastoin.
Jeesuksen tehtävänä oli ilmoittaa tuleva profeetta, Muhammed.
Jeesus ei ollut Koraanin mukaan Jumalan poika vaan
profeetta. - ja alkuperäinen,
virheetön, puhdasta, pelkkää, väärentämätöntä Jumalan sanaa?
Arvelen, että ei kukaan!- Ennen lauantaita tulee perj...
No Jumala tietenkin. Nainhan koraanistakin vaitetaan.
Mutta jos haluaa muita takeita niin voi tietysti tutustua siihen historialliseen tutkimukseen mita Raamatusta on. Tuo osoittaa etta Raamattu on erittain hyvin sailynyt teos ja vaitteet erilaisista vaarentamisista eri vaiheissa ovat lahinna urbaania legendaa.
Koraanihan sitten merkittiin muistiin sita mukaa kun sakeita tuli erilaisille kasilla oleville materiaaleille. Mukana taisi olla lehtia, kivia tms. Niista se sitten jotenkin koottiin myohemmassa vaiheessa. Hadithissa loytyy toteamuksia, jotka kyseenalaistavat koraanin aitoutta edes sellaisena kuin Muhammedin kerrotaan sen sanelleen. Jopa Muhammed itse on todennut toistaneensa koraania eri sanoin eri henkiloille.
Koraanin historiallinen tutkimus on arka aihe muslimeille ja siksi tuota tutkimusta ei ole tehty kovin paljoa varsinkaan lansimaisen tieteen tarkoittamassa kriittisessa mielessa.
Lisaksi raamatussa ja koraanissa taitaa olla eroa siina merkityksessa miten niiden vaitetaan/uskotaan olevan Jumalan sanaa. - Pasi Toivonen
Kukaan tervejärkinen ei edes yritä kuvata mainitsemallasi tavalla Raamattua. Kristityt välittivät Jeesuksen kuoleman jälkeen suullista perimätietoa ja vähitellen tämä perimätieto kirjoitettiin muistiin.
Tässä vaiheessa varhaiskrisityt olivat tulkinneet Jeesuksen asemaa ja sanomaa hyvin eri tavoin, mikä on täysin inhimillistä. Raamattu on näin ollen inhmillinen ja historiallinen kirja. Se ei ole tippunut taivaasta, vaan ihmiset ovat omalla ymmärryksellään kuvanneet asioita ja ihmiset ymmärtävät eri tavoin asioita useimmiten.
Raamattua ei ole tarkoitus robotin tavoin toistaa, vaan lukea historiallisesti. Mitään Jumalan sanaa tai Jumalan kirjoittamaa se ei minusta ole. Eikä ole mikään muukaan teos tässä maailmassa. Raamattu kokoelmana syntyi vasta 300-luvulla.
- meille mitä
eroa on uudella ja vanhalla testamentilla?
lisäksi jos tarkastelisit historiaa tarkemmin,näkisit että islam toi tasa-arvoisuuden ja kohotti naisen asemaa arabimaissa.
ja miten voi olla, että Koraanissa lukee niin paljon asioita,joita ei olisi siihen aikaan ihminen osannut osoittaa oikeaksi? on mehiläisestä, ihmisen kehittymisestä kohdussa ym. jos siihen kerta on "lisätty omia ajatuksia ja juttuja"- niin monta
erilaista selitystä ihmisen kehittymiselle, että siitä voi jokainen valita mieleisensä.
-ihminen kehittyy savesta, hyytyneestä veripisarasta, siemnpisarasta,vuotavasta nesteestä, joka lähtee lantion ja kylkiluiden välistä, vedestä.
Mitähän tieteellistä noissa on?????? - m-bin-abd
niin monta kirjoitti:
erilaista selitystä ihmisen kehittymiselle, että siitä voi jokainen valita mieleisensä.
-ihminen kehittyy savesta, hyytyneestä veripisarasta, siemnpisarasta,vuotavasta nesteestä, joka lähtee lantion ja kylkiluiden välistä, vedestä.
Mitähän tieteellistä noissa on??????jos tuo ei ole selvinnyt niin, entäs ne muut tieteelliset kohdat sitten?
Itseasiassa kuulin eräästä islam radiosta väitteen, että Koraani ei ole ristiriidassa yhdenkään todistetun tieteellisen asian kanssa. - islamissa
m-bin-abd kirjoitti:
jos tuo ei ole selvinnyt niin, entäs ne muut tieteelliset kohdat sitten?
Itseasiassa kuulin eräästä islam radiosta väitteen, että Koraani ei ole ristiriidassa yhdenkään todistetun tieteellisen asian kanssa.uusi kiertorata:
Suura 18:86 kunnes saapui paikkaan, johan aurinko
laskee, ja näki sen laskevan sameaan lähteeseen."
Tosi tieteellistä!! - Ennen lauantaita tulee perj...
Naisen asema islamin vaikutuksessa olevissa maissa ei nyt ole mitenkaan mairitteleva. Tasta on vaikka kuinka paljon esimerkkeja.
Siksi jaljella on enaa tuo vaite etta tuona Muhammedin aikana Arabiassa asema olisi parantunut Muhammedin oppien seurauksena. Tatakin on kyyseenalaistettu, koska Muhammedin opetukset johtivat naisten eristamiseen miehista koteihin. Esimerkiksi alueen paimentolaisyhteisoissa oli tapana etta naiset tyoskentelivat miesten rinnalla hankkimassa elinkeinoa perheileen. Naille kansoille naisten asemassa tapahtui selva huononnus.
Ja heti jos vahankaan lavennetaan islamin vaikutusta, kylla naisen asema on islamin oppien mukaan erityisen heikko. Pysyvasti on todetty naisten olevan miehia heikkolahjaisempia. Lisaksi naisella ei ole samanlaisia oikeuksia. Jopa miehen rukous menettaa vaikutuksensa jos aasi tai nainen on lahistolla. Siis naista verrataan aasiin (sen suhteen mika nailla molemmilla on miehen rukoukseen).
- Tutustunut
Lue alkuperäistä koraania, älä käännöstä. Käännöksen virheet eivät ole jumalan vastuulla, koska ne ovat vain ihmisen tukena. Muslimin on pyrittävä kuitenkin opiskelemaan uskontoaan alkuperäisellä kielellä, jos on mahdollista.
Itse arabian kielisessä koraanissa ei ole pienintäkään virhettä. Jumala kirjansa suojatkoon. Aamen- heikko Jumala
jos ei pysty suojaamaan myös käännöksiä!
- Muuttumatonko
http://www.answering-islam.org/Quran/Text/
http://www.rim.org/muslim/quranproblems.htm
The Trinity: According to the Quran (Surah 5:116, 5:73-75) the Christians believe in "three Gods" - Father, Mother, and Son. This shows the influence of heretical 'Christian' sects in central Arabia at the time of Muhammad. In contrast, Christianity has always distinctly stated that the Trinity is the Father, Son, and Holy Spirit. The teaching of the Quran on the Trinity has undoubtedly led to confusion among many Muslims on what the Bible (and thus Christianity) teaches about the Triune God.
5:116
Ja kun Jumala sanoo: »Oi Jeesus, Marian poika! Oletko sanonut ihmisille: »Ottakaa minut ja minun äitini kahdeksi jumalaksenne Jumalan ohella», hän (Jeesus) vastaa: »Ylistys olkoon Sinulle, en voinut sanoa sellaista, johon minulla ei ollut oikeutta; jos olisin niin sanonut, Sinä olisit varmasti sen tietänyt; Sinä tiedät, mitä on minun mielessäni, mutta minä en tiedä, mitkä ovat Sinun aivoituksesi: totisesti olet Sinä suuri näkymättömien asioiden tuntija. - taas todistetaan
Muuttumatonko kirjoitti:
http://www.answering-islam.org/Quran/Text/
http://www.rim.org/muslim/quranproblems.htm
The Trinity: According to the Quran (Surah 5:116, 5:73-75) the Christians believe in "three Gods" - Father, Mother, and Son. This shows the influence of heretical 'Christian' sects in central Arabia at the time of Muhammad. In contrast, Christianity has always distinctly stated that the Trinity is the Father, Son, and Holy Spirit. The teaching of the Quran on the Trinity has undoubtedly led to confusion among many Muslims on what the Bible (and thus Christianity) teaches about the Triune God.
5:116
Ja kun Jumala sanoo: »Oi Jeesus, Marian poika! Oletko sanonut ihmisille: »Ottakaa minut ja minun äitini kahdeksi jumalaksenne Jumalan ohella», hän (Jeesus) vastaa: »Ylistys olkoon Sinulle, en voinut sanoa sellaista, johon minulla ei ollut oikeutta; jos olisin niin sanonut, Sinä olisit varmasti sen tietänyt; Sinä tiedät, mitä on minun mielessäni, mutta minä en tiedä, mitkä ovat Sinun aivoituksesi: totisesti olet Sinä suuri näkymättömien asioiden tuntija.että Muhammed sekoili tuossa "kolminaisuus" asiassa.
Hän ole saanut väärää informatiota eikä tiennyt,
mitä kristityt todella ajattelivat.
Hänen mukaansa kolminaisuuteen kuuluu: Isä, Jeesus
ja Maria.!!!!!!!!!!
Täysin Raamatunvastainen käsitys. - sakina
taas todistetaan kirjoitti:
että Muhammed sekoili tuossa "kolminaisuus" asiassa.
Hän ole saanut väärää informatiota eikä tiennyt,
mitä kristityt todella ajattelivat.
Hänen mukaansa kolminaisuuteen kuuluu: Isä, Jeesus
ja Maria.!!!!!!!!!!
Täysin Raamatunvastainen käsitys.Aikanaan Arabian niemimaalla oli ties minkälaisia kristittyjä lahkoja, joihin mitkään uskonnollisten kirkkoisien päätökset eivät ulottuneet. Marian palvonta oli hyvin yleistä ja nykymuotoinen kolminaisuusoppi on vakiintunut vasta keskiajalla.
- JUMALANPALVELIJA
OLIN ENSIN KRISTITTY ERÄS MUSLIMI YSTÄVÄNI KERTOI MINULLE KORAANISTA JA TAJUSIN ETTÄ KORAANI TÄYDELLINEN TOTUUS KORAANIS LUKEE NIIN PALJON ASIOITA AVARUUDESTA JOITA TIEDEMIEHET OVAT HAVAINNEET PARI VUOTTA SITTEN JA KORAANISSA SE LUKI TUHANSIA VUOSIA SITTEN MONET TIEDEMIEHET OVAT KÄÄNTYNEET ISLAM USKOON KORAANI TÄYDELLINEN TOTUUS.
RAAMATTUA ON MUUTETTU KOKO AJAN JA MUUTETAAN JATKUVASTI ESIMON KIELLETTYA HOMOSEKSUAALIT KORAANISSA OLI OLLUT TUHANSIA VUOSIA SITTEN ETTÄ HOMOSEKSUAALISUUS ON KILELLETTYÄ JA KRISTITYT MIETTIVÄT SIÄ VIELÄKIN.KOKO PERHEENI KÄÄNTI ISLAMIN USKOON KIITOS MUSLIMI YSTÄVÄLLENI HÄN PELASTI KOKO PERHEENI.TE IHMISET JOTKA ETTE USKO ISLAMIIN ALKAKAA USKOO KEHOTAN TEIT USKOO MUSLIMINA ON IHANAA OLLA JOS LEÄÄ KORAANIN MUKAISESTI SAA TÄYDELLISEN ELÄMÄN- vexxxi
No sullahan hyvin menee!
Muutatko elämäs täysin ja uskot johonkin ainoastaan jos kaverisi, tai tiedemiehet uskoo?
En itse aikakaan lähtis panostaa ellen saa päteviä todisteita.se on viisas joka tutii ja uskoo ei se joka kuulee ja uskoo!
- vexxxi
Vaikka Koraani onkin nuorempi kuin raamattu, niin on siinä enemmän järkee kun 10 raamatussa yhteensä. Ja moneenko kertaan raamattu on muutettu? Koraani on aina pysynyt samana. En ole muslimi mutta olen lukenut raamatun ja koraanin.
- lukenut Koraania.
Koraanihan itse todistaa, että sitä on muutettu.
Suura 2:106. Kumotessamme jonkun kohdan ilmoituksestamme tai antaessamme sen unohtua me asetamme paremman tai samanlaisen tilalle. Etkö tiedä, että Jumala on joka asiassa kaikkivaltias?"
Kun Koraanissa ilmoitetaan, että alkuperäinen Koraani on taivaassa, niin onko siinä taivaallisessa versiossa tämä kumottu kohta vai se muutettu kohta?????
Erehtyikö Allah, jos hänen täytyi KUMOTA AIKASEM-
MIN ANTAMANSA ILMOITUKSEN?????
Mistä Muhammed tiesi, mikä kohta hänen ilmestyksistään on Jumalalta ja mikä on Saatanan
aikaansaannosta, kun hän kirjoitti:
Suura 22:52 Aina ennenkin, kun olemme lähettäneet lähettilään tai profeetan, on SAATANA saanut pujotetuksi omia toiveitaan hänen toiveidensa lomaan, mutta ALLAH pyyhkii pois sen, minkä Saatana on saanut niihin sekoitetuksi, ja sitten
hän vahvistaa omat merkkinsä."
Onko siinä taivaallisessa versiossa tämä pyyhitty
kohta? - vexxxi
lukenut Koraania. kirjoitti:
Koraanihan itse todistaa, että sitä on muutettu.
Suura 2:106. Kumotessamme jonkun kohdan ilmoituksestamme tai antaessamme sen unohtua me asetamme paremman tai samanlaisen tilalle. Etkö tiedä, että Jumala on joka asiassa kaikkivaltias?"
Kun Koraanissa ilmoitetaan, että alkuperäinen Koraani on taivaassa, niin onko siinä taivaallisessa versiossa tämä kumottu kohta vai se muutettu kohta?????
Erehtyikö Allah, jos hänen täytyi KUMOTA AIKASEM-
MIN ANTAMANSA ILMOITUKSEN?????
Mistä Muhammed tiesi, mikä kohta hänen ilmestyksistään on Jumalalta ja mikä on Saatanan
aikaansaannosta, kun hän kirjoitti:
Suura 22:52 Aina ennenkin, kun olemme lähettäneet lähettilään tai profeetan, on SAATANA saanut pujotetuksi omia toiveitaan hänen toiveidensa lomaan, mutta ALLAH pyyhkii pois sen, minkä Saatana on saanut niihin sekoitetuksi, ja sitten
hän vahvistaa omat merkkinsä."
Onko siinä taivaallisessa versiossa tämä pyyhitty
kohta?Raamatun tekstia on muutettu moneen kertaan.
Mita tekstia Koraanissa on muutettu?
Koraani on pysynyt aina samana.
Kyse on tekstista, ei erosta mika on taivaassa ja maassa. Ja toinen huomattava asia mika on Koraanissa, etta Suomeksi luettuna se on melko erilainen kuin Arabiaksi. Taytyy melkein osata Arabiaa etta sen lukemisen ymmartaa. Muslimi "Papit" eli Sheikitkaan jotka on nuoruudesta asti opiskelleet islamia ja kayneet ties mita kouluja etta ovat saaneet sheikin tittelin, niin harva niistakin on onnistunut "tulkitsemaan" eli selvittamman sen todellisen merkityksen.
Enka mielestani Vaittele Koraan on aitoudesta, vaan mielestani jos jompikumpi kirjoista on/olisi aito niin se olisi Koraani
En puolusta kumpaakaan. - Vanhimmat Raamatun
vexxxi kirjoitti:
Raamatun tekstia on muutettu moneen kertaan.
Mita tekstia Koraanissa on muutettu?
Koraani on pysynyt aina samana.
Kyse on tekstista, ei erosta mika on taivaassa ja maassa. Ja toinen huomattava asia mika on Koraanissa, etta Suomeksi luettuna se on melko erilainen kuin Arabiaksi. Taytyy melkein osata Arabiaa etta sen lukemisen ymmartaa. Muslimi "Papit" eli Sheikitkaan jotka on nuoruudesta asti opiskelleet islamia ja kayneet ties mita kouluja etta ovat saaneet sheikin tittelin, niin harva niistakin on onnistunut "tulkitsemaan" eli selvittamman sen todellisen merkityksen.
Enka mielestani Vaittele Koraan on aitoudesta, vaan mielestani jos jompikumpi kirjoista on/olisi aito niin se olisi Koraani
En puolusta kumpaakaan.tekstit ovat ns Qumranin löydöt, jotka ajoittuvat
n 300 eKr.
Ne on nyt saatu tutkittua ja nykyinen Raamattu on
lähes identtinen niiden kanssa. Joitakin pilkku-
ja kirjain eroja on, mutta itse asiasisältö on sama kuin nykyisessä Raamatussa.
Kaikki koraanintutkijat ovat yksimielisiä ns "saatanallisista säkeistä", joissa Muhammed antoi luvan
rukoilla kolmea aikansa epäjumalaa.
Hän joutui muuttamaan ne myöhemmin, koska osa mus-
limeista luopui islamista tämän takia.
Koraanihan itse todistaa, että Raamattu on aito:
Suura 5:46 "Heidän jälkeensä me lähetimme
Jeesuksen, Marian pojan, todistamaan oikeaksi
Tooran, joka oli ennen häntä. Hänelle me annoim-
me Evankeljumin, jossa on johdatus ja valo, ja
joka todistaa oikeaksi Tooran." - Pasi Toivonen
kirjoitettu kirjoitti:
alunperin arameaksi
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Syro-Aramaic_Reading_Of_The_KoranOlkaa rehellisiä ja lukekaa todisteeni Koraanin inhimillisestä ja historiallisesta luonteesta. Tämän jälkeen voitte lukea Marian tunnustuksen, jossa päivitän kristinuskon nykyaikaan.
On todella surkeaa huomata, kuinka vähän tämän päivän suomalaiset tuntevat tiedettä, kun luen tämänkin palstan viestejä. Me suomalaiset olemme aina arvostaneet rehellistä tiedettä ja voin sanoa, että Koraani ei tieteellistä kritiikkiä kestä. Sen kertomukset Aatamista ja Eevasta ovat täysin ristiriidassa luonnontieteen näkemysten kanssa. Äly hoi, älä jätä. Ettekö ole oppineet suomalaisissa kouluissa mitään? Hävettää tällainen tyhmyys.
Uskontojen kannattajilla näyttää olevan tapana vääristellä tiedettä ja historiallista totuutta. Ei millään voida myöntää oman uskonnon kyseenalaisia opetuksia. - Pasi Toivonen
Pasi Toivonen kirjoitti:
Olkaa rehellisiä ja lukekaa todisteeni Koraanin inhimillisestä ja historiallisesta luonteesta. Tämän jälkeen voitte lukea Marian tunnustuksen, jossa päivitän kristinuskon nykyaikaan.
On todella surkeaa huomata, kuinka vähän tämän päivän suomalaiset tuntevat tiedettä, kun luen tämänkin palstan viestejä. Me suomalaiset olemme aina arvostaneet rehellistä tiedettä ja voin sanoa, että Koraani ei tieteellistä kritiikkiä kestä. Sen kertomukset Aatamista ja Eevasta ovat täysin ristiriidassa luonnontieteen näkemysten kanssa. Äly hoi, älä jätä. Ettekö ole oppineet suomalaisissa kouluissa mitään? Hävettää tällainen tyhmyys.
Uskontojen kannattajilla näyttää olevan tapana vääristellä tiedettä ja historiallista totuutta. Ei millään voida myöntää oman uskonnon kyseenalaisia opetuksia."Se, mikä on rakkaudesta, on Jumalasta. Se, mikä edistää vihaa ja tappamista, on ihmisestä". Vain rakkaudesta tunnet totuuden, aidon ja oikean Jumalan sekä Jumalan miehet ja naiset. Tiedätkö, mistä voit sen löytää? Mieti, katso ja oivalla. Oppimisen iloa kaikille!
- Pasi Toivonen
Pasi Toivonen kirjoitti:
Olkaa rehellisiä ja lukekaa todisteeni Koraanin inhimillisestä ja historiallisesta luonteesta. Tämän jälkeen voitte lukea Marian tunnustuksen, jossa päivitän kristinuskon nykyaikaan.
On todella surkeaa huomata, kuinka vähän tämän päivän suomalaiset tuntevat tiedettä, kun luen tämänkin palstan viestejä. Me suomalaiset olemme aina arvostaneet rehellistä tiedettä ja voin sanoa, että Koraani ei tieteellistä kritiikkiä kestä. Sen kertomukset Aatamista ja Eevasta ovat täysin ristiriidassa luonnontieteen näkemysten kanssa. Äly hoi, älä jätä. Ettekö ole oppineet suomalaisissa kouluissa mitään? Hävettää tällainen tyhmyys.
Uskontojen kannattajilla näyttää olevan tapana vääristellä tiedettä ja historiallista totuutta. Ei millään voida myöntää oman uskonnon kyseenalaisia opetuksia.Tähän voidaan lisätä, että kaikkien uskontojen pyhissä teoksissa on kyseenalaisia historiallisia näkemyksiä. Miksei olisi? Ihminenhän ne on laatinut. Raamattu on myös oman aikansa historiallinen dokumentti.
Vanha Testamentti kuvaa Israelin kansan historiaa voittajakansan silmin ja sen huomaa. Historian mutkia oiotaan oikein kunnolla - ja kansa uskoo sokeasti.
Uusi Testamentti puolestaan kuvaa varhaiskristittyjen käsityksiä ja tulkintoja Jeesuksesta. Alusta saakka oli erilaisia tulkintoja, mikä on aivan luonnollista. Ihmisillä on yleensäkin asioista ja tapahtumista ja niiden merkityksestä erilaisia näkemyksiä. Kun luet Raamattua, luet näiden aikalaisten näkemyksiä asioista.
UT:n vanhimmat kirjoitukset ovat Paavalin kirjeitä. UT:n käsikirjoituksia on säilynyt paljon. Raamattu kirjakokoelmana syntyi vasta 300-luvulla, kun kirkon yhteinen elin valitsi olemassaolleista kirjoituksista pienen osan kokoelmaan.
On hyvä huomata, että Raamatun tutkimisessa erotetaan toisistaan historiallien selitys ja tämän päivän merkitys. Tutkija kysyy ja etsii kirjoitusten historiallista merkitystä ja sisältöä. Tämän jälkeen mietitään, onko kohdilla mitään annettavaa nykyajalle ja tälle päivälle. Vanhentuneita näkemyksiä ei pidä automaattisesti ja sokeasti toistaa toisessa ajassa ja toisessa kulttuurissa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1355429- 333355
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O171873Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak231855Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.191695Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta721542Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt121443Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161327Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111326Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi211295