Saarnamiehen juopottelusta

Ihminen ihmeissään

Saako kulkea saarnaamassa, julistamassa Jumalan sanaa. Kallista sanaa. Sitten ryypätä viinaa/kaljaa ja sekoilla pubeissa. Aika erikoista touhua.

35

5985

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • parruärrä

      Näin on, että periaatteessa kaikki on sallittua, mutta kaikki ei ole hyödyksi, kuten ei baareissa käyntikään saarnamiehille.

    • Täysraitis

      Jos kysyt, saako kulkea saarnaamassa ja välillä kaljotella bubeissa, niin vastaus on: Ehdottomasti ei! En ole kyllä kuullutkaan noiden kymmenien vuosien aikana, jona olen esikoiskristillisyyttä seurannut, että kukaan meidän saarnaajista olisi sille tielle lähtenyt. Jos tuollaista väität, niin pitää olla myös faktaa väitteesi tueksi. siis missä , milloin ja kuka?
      Jos tällaista ilmenee, niin luulen, että sen miehen saarnat on pidetty; hän on luottamuksensa menettänyt kristittyjen keskuudessa. Lestadiolaisliikkeen perustaja L.L.Laestadiushan oli täydellisen raittiuden kannattaja ja saarnasi voimalla viinaperkelettä vastaan.

      • korjaus

        se ei ole "bubeissa", se on "pupeissa" :)


      • korjaus
        korjaus kirjoitti:

        se ei ole "bubeissa", se on "pupeissa" :)

        Ei kumpikaan, vaan pubeissa;-))


      • pubeissa?
        korjaus kirjoitti:

        se ei ole "bubeissa", se on "pupeissa" :)

        Outo juttu. onko tosi?


      • korjaamaan
        pubeissa? kirjoitti:

        Outo juttu. onko tosi?

        ensin.
        En usko tuota aloittajan juttua ollenkaan.


      • järki käteen
        korjaamaan kirjoitti:

        ensin.
        En usko tuota aloittajan juttua ollenkaan.

        outoa höpinää. En ikimaailmassa usko tohon juttuun. Sekoilu pubeissa ei vaan kuulosta uskottavalta, kyllä tässä nyt joku on ihan höpöjään puhumassa. On sairaita ihmisiä, jotka puhuu fantasioitaan ihan totena. Ja sitten on ihmisiä, jotka ovat paitsi sairaita myös niin kieroutuneita, että levittävät näitä älyttömyyksiä ihan vain leimatakseen esimerkiksi jonkun, joka heidän mielestään on liian "ekumeeninen", evankelinen tms.


    • Körtti-Ukko

      Ei esikoislestadiolaiset saarnamiehet käy kaljottelemassa; ei restauranteissa eikä pubeissa. Ne on täysraittiita.
      Körttijohtaja Paavo Ruotsalaisesta mainitaan, että hän otti joskus rohkaisuryyppyjä ennen saarnapuhettaan; sujui kuulemma luonnikkaammin. No tuskin Paavokaan perskännissä saarnapöydän takana esiintyi.

      • varmoja

        En tykkä sellaisista lauseista että me ei sorruttais syntiin
        Kyllä se rietas voi saada otteen myös minusta ja muista esikoisista jos ei olla valvomassa.


      • Täysraitis
        varmoja kirjoitti:

        En tykkä sellaisista lauseista että me ei sorruttais syntiin
        Kyllä se rietas voi saada otteen myös minusta ja muista esikoisista jos ei olla valvomassa.

        nimittäin valvomisessa. Tästähän meillä ainakin saarnaajat aina varottaa ja siihen kehottaa. Mut kyllä mä tunnen meirän seurakunnan saarnaajat;ei ne ole rapajuoppoja. Tästä moon aivan varma. Ja onhan se niinki, että ei tarvitse olla kuin päivä pois uskomasta, niin voi löytää itsensä vaikka katuojasta tai poliisin putkasta.


      • kuitenkin on,
        Täysraitis kirjoitti:

        nimittäin valvomisessa. Tästähän meillä ainakin saarnaajat aina varottaa ja siihen kehottaa. Mut kyllä mä tunnen meirän seurakunnan saarnaajat;ei ne ole rapajuoppoja. Tästä moon aivan varma. Ja onhan se niinki, että ei tarvitse olla kuin päivä pois uskomasta, niin voi löytää itsensä vaikka katuojasta tai poliisin putkasta.

        että: vaikka olisi katuojassa tai poliisin putkassa, voi löytää itsensä uskomasta! Ei ainakaan päivä pois esikoislestadiolaisuudesta ole se mikä kadottaa, vaan se, että ei usko Kristuksen armon evankeliumia.
        Armo kuuluu rapajuopollekin, kunhän vain uskoo Vapahtajamme ristinkuoleman syntiensä sovitukseksi.
        Eikä uskovan, syntejänsä katuvan kristityn, tarvitse luottaa "Lapinvanhimpiin", saatikka olla edes esikoislestadiolainen, tullakseen autuaaksi, vaikka Gällivaresta niin vaadittaisiinkin.


      • Ab-Solutisti
        kuitenkin on, kirjoitti:

        että: vaikka olisi katuojassa tai poliisin putkassa, voi löytää itsensä uskomasta! Ei ainakaan päivä pois esikoislestadiolaisuudesta ole se mikä kadottaa, vaan se, että ei usko Kristuksen armon evankeliumia.
        Armo kuuluu rapajuopollekin, kunhän vain uskoo Vapahtajamme ristinkuoleman syntiensä sovitukseksi.
        Eikä uskovan, syntejänsä katuvan kristityn, tarvitse luottaa "Lapinvanhimpiin", saatikka olla edes esikoislestadiolainen, tullakseen autuaaksi, vaikka Gällivaresta niin vaadittaisiinkin.

        Jos uskoisit Jumalaan, niin uskoisit myös Apostolien opetukseen ja heidän näkemyksiinsä Jumalan valtakunnasta. Esimerkiksi yksi selvä kohta heidän kirjoituksissaan on: "Juomarin ( =rapajuoppo) ei pidä perimän Jumalan valtakuntaa"! Kaikki todelliset uskovat ovat kautta aikain pitäneet juoppouden raskaana syntinä ja vaatineet siitä todellisen parannuksen ja elämän muutoksen. Niin teki myös L.L.Laestadius, jonka perustaman herätysliikkeen näkemyksiä juuri tällä palstalla käsitellään.
        Jos haluat puolustella noita rapajuoppoja ( joita superevankeeliset papitkin joskus kutsuvat jopa rakkaiksi Jeesuksen ystäviksi ),niin vaihda kanavaa ja siirry esim. jehovantodistajien palstalle; siellä voit löytää enemmän suvaitsevaisuutta ja ymmärtämystä näkemyksillesi.

        Tunnustan minäkin sen tosiasian, että myös rapajuopollakin on kuolematon sielu. Mutta juuri tuo syntielämä, josta useimmat ei edes halua luopua,leikkaa hänet irti oikeasta Jumala-suhteesta. Ja kokemukset osoittavat, että syvälle viinaan vajonneet ihmiset eivät siitä juuri muuten eroon pääsekään, ellei se tule heille omantunnon asiana kadottavaiseksi synniksi. Siis totinen parannus tarvitaan, johon myös Raamattu monin paikoin kehottaa.


      • Qtaria
        Ab-Solutisti kirjoitti:

        Jos uskoisit Jumalaan, niin uskoisit myös Apostolien opetukseen ja heidän näkemyksiinsä Jumalan valtakunnasta. Esimerkiksi yksi selvä kohta heidän kirjoituksissaan on: "Juomarin ( =rapajuoppo) ei pidä perimän Jumalan valtakuntaa"! Kaikki todelliset uskovat ovat kautta aikain pitäneet juoppouden raskaana syntinä ja vaatineet siitä todellisen parannuksen ja elämän muutoksen. Niin teki myös L.L.Laestadius, jonka perustaman herätysliikkeen näkemyksiä juuri tällä palstalla käsitellään.
        Jos haluat puolustella noita rapajuoppoja ( joita superevankeeliset papitkin joskus kutsuvat jopa rakkaiksi Jeesuksen ystäviksi ),niin vaihda kanavaa ja siirry esim. jehovantodistajien palstalle; siellä voit löytää enemmän suvaitsevaisuutta ja ymmärtämystä näkemyksillesi.

        Tunnustan minäkin sen tosiasian, että myös rapajuopollakin on kuolematon sielu. Mutta juuri tuo syntielämä, josta useimmat ei edes halua luopua,leikkaa hänet irti oikeasta Jumala-suhteesta. Ja kokemukset osoittavat, että syvälle viinaan vajonneet ihmiset eivät siitä juuri muuten eroon pääsekään, ellei se tule heille omantunnon asiana kadottavaiseksi synniksi. Siis totinen parannus tarvitaan, johon myös Raamattu monin paikoin kehottaa.

        noin? Merkillistä ja väärää evankeliumia julistat ystäväiseni. Ensinnäkin vasten parempaa tietoa intuitioni kertoo, että Jehovan todistajille alkoholi ei ole sovelias aine.

        Alkoholi aiheuttaa paljon pahaa, mutta Jumalan edessä ketä näistä on puhtain: Rapajuoppo, sinä tai minä? Vastaan sanomalla, ettei kukaan. Vain ja ainoastaan usko Kristukseen voi meidät kirkastaa. Ei kukaan alkoholistiksi voi tai ryhdy suunnitelmallisesti.

        Omahyvyys ei ole myöskään kovin pitkälle kantavaa. Sen todistaa Raamattumme monessa kohdassa.


      • Parempi tieto
        Qtaria kirjoitti:

        noin? Merkillistä ja väärää evankeliumia julistat ystäväiseni. Ensinnäkin vasten parempaa tietoa intuitioni kertoo, että Jehovan todistajille alkoholi ei ole sovelias aine.

        Alkoholi aiheuttaa paljon pahaa, mutta Jumalan edessä ketä näistä on puhtain: Rapajuoppo, sinä tai minä? Vastaan sanomalla, ettei kukaan. Vain ja ainoastaan usko Kristukseen voi meidät kirkastaa. Ei kukaan alkoholistiksi voi tai ryhdy suunnitelmallisesti.

        Omahyvyys ei ole myöskään kovin pitkälle kantavaa. Sen todistaa Raamattumme monessa kohdassa.

        Heillä on kohtuullinen juominen sallittua, ainakin naapurillani pullot kilisee.


      • Ab-Solusti
        Qtaria kirjoitti:

        noin? Merkillistä ja väärää evankeliumia julistat ystäväiseni. Ensinnäkin vasten parempaa tietoa intuitioni kertoo, että Jehovan todistajille alkoholi ei ole sovelias aine.

        Alkoholi aiheuttaa paljon pahaa, mutta Jumalan edessä ketä näistä on puhtain: Rapajuoppo, sinä tai minä? Vastaan sanomalla, ettei kukaan. Vain ja ainoastaan usko Kristukseen voi meidät kirkastaa. Ei kukaan alkoholistiksi voi tai ryhdy suunnitelmallisesti.

        Omahyvyys ei ole myöskään kovin pitkälle kantavaa. Sen todistaa Raamattumme monessa kohdassa.

        < Ei kukaan alkoholistiksi voi tai ryhdy suunnitelmallisesti.>

        Ei ehkä suunnitelmallisesti, mutta tietoisesti seurausten suhteen kylläkin. Jokainen pultsarikin on joskus ottanut sen ensimmäisen naukun, josta tuo joumakierre on alkunsa ottanut.


      • apsoluutistis
        Qtaria kirjoitti:

        noin? Merkillistä ja väärää evankeliumia julistat ystäväiseni. Ensinnäkin vasten parempaa tietoa intuitioni kertoo, että Jehovan todistajille alkoholi ei ole sovelias aine.

        Alkoholi aiheuttaa paljon pahaa, mutta Jumalan edessä ketä näistä on puhtain: Rapajuoppo, sinä tai minä? Vastaan sanomalla, ettei kukaan. Vain ja ainoastaan usko Kristukseen voi meidät kirkastaa. Ei kukaan alkoholistiksi voi tai ryhdy suunnitelmallisesti.

        Omahyvyys ei ole myöskään kovin pitkälle kantavaa. Sen todistaa Raamattumme monessa kohdassa.

        Sinä, minä, rapajuoppo.

        Minä en ole maistanutkaan kuin ainoastaan ehtoollisviiniä.
        Olen siis vähintäänkin toiseksivika, entäs sinä.
        Paljonko olet hörppinyt? sitten tiedämme kuka on alkoholin osalta puhtain, vaikka väität, että sitä ei tiedä kukaan, mutta helppoahan se nyt on määritellä kun vaan kerrot totuuden.


      • tuomarille
        Ab-Solusti kirjoitti:

        < Ei kukaan alkoholistiksi voi tai ryhdy suunnitelmallisesti.>

        Ei ehkä suunnitelmallisesti, mutta tietoisesti seurausten suhteen kylläkin. Jokainen pultsarikin on joskus ottanut sen ensimmäisen naukun, josta tuo joumakierre on alkunsa ottanut.

        jokainen julistaa tuomionsa tuomitsemalla muita...tee parannus kun on vielä aikaa....


      • Qtaria
        apsoluutistis kirjoitti:

        Sinä, minä, rapajuoppo.

        Minä en ole maistanutkaan kuin ainoastaan ehtoollisviiniä.
        Olen siis vähintäänkin toiseksivika, entäs sinä.
        Paljonko olet hörppinyt? sitten tiedämme kuka on alkoholin osalta puhtain, vaikka väität, että sitä ei tiedä kukaan, mutta helppoahan se nyt on määritellä kun vaan kerrot totuuden.

        En suinkaan tarkoittanut sillä alkoholillista puhtautta. Raamatun mukaan kukaan ei voittokulkueeseen muulla kuin uskolla Jeesukseen Kristykseen Vapahtajaamme.

        Ei viimeisellä tuomiolla ole alkometrejä. Siellä punnitaan uskomme.

        Välillä tuntuu kuin Raamatun sanoma on kadonnut. Ja julistetaan sitä Galatalaiskirjeen väärää evankeliumi. Lue se ajatuksella ja suosittelen myös lukemaan Roomalaiskirjeen 14. luvun.

        Mieti, mikä on tärkeää ja mikä vähemmän tärkeää!


      • apsoluutistis
        Qtaria kirjoitti:

        En suinkaan tarkoittanut sillä alkoholillista puhtautta. Raamatun mukaan kukaan ei voittokulkueeseen muulla kuin uskolla Jeesukseen Kristykseen Vapahtajaamme.

        Ei viimeisellä tuomiolla ole alkometrejä. Siellä punnitaan uskomme.

        Välillä tuntuu kuin Raamatun sanoma on kadonnut. Ja julistetaan sitä Galatalaiskirjeen väärää evankeliumi. Lue se ajatuksella ja suosittelen myös lukemaan Roomalaiskirjeen 14. luvun.

        Mieti, mikä on tärkeää ja mikä vähemmän tärkeää!

        Olkaat puhtaat sydämestänne... jne(miten se nyt meni) siis kuudes vai seitsemäs autuuden tuntomerkki.

        Mutta sinulleko ei sanaan uskominen olekkaan mitään. Vain uskominen uskomiseen, eli siis ei mihinkään, vaan omiin ymmärryksiin uskominen, ei Raamatun sanaan.
        Kyllä meidän tulee uskoa Raamatun sanaan, ei ihmisiin.


      • syntinen armahdettu
        Ab-Solutisti kirjoitti:

        Jos uskoisit Jumalaan, niin uskoisit myös Apostolien opetukseen ja heidän näkemyksiinsä Jumalan valtakunnasta. Esimerkiksi yksi selvä kohta heidän kirjoituksissaan on: "Juomarin ( =rapajuoppo) ei pidä perimän Jumalan valtakuntaa"! Kaikki todelliset uskovat ovat kautta aikain pitäneet juoppouden raskaana syntinä ja vaatineet siitä todellisen parannuksen ja elämän muutoksen. Niin teki myös L.L.Laestadius, jonka perustaman herätysliikkeen näkemyksiä juuri tällä palstalla käsitellään.
        Jos haluat puolustella noita rapajuoppoja ( joita superevankeeliset papitkin joskus kutsuvat jopa rakkaiksi Jeesuksen ystäviksi ),niin vaihda kanavaa ja siirry esim. jehovantodistajien palstalle; siellä voit löytää enemmän suvaitsevaisuutta ja ymmärtämystä näkemyksillesi.

        Tunnustan minäkin sen tosiasian, että myös rapajuopollakin on kuolematon sielu. Mutta juuri tuo syntielämä, josta useimmat ei edes halua luopua,leikkaa hänet irti oikeasta Jumala-suhteesta. Ja kokemukset osoittavat, että syvälle viinaan vajonneet ihmiset eivät siitä juuri muuten eroon pääsekään, ellei se tule heille omantunnon asiana kadottavaiseksi synniksi. Siis totinen parannus tarvitaan, johon myös Raamattu monin paikoin kehottaa.

        Juopumus ei ole suurempi tai pienempi synti kuin ahneus, kateus, huoruus jne.

        Laki ja tuomio kuuluvat niille, jotka lain alla ovat. Ja miksi? Kuritukseksi Kristuksen, armahtajan tykö. Sillä ei ole yhtään, joka hyvää tekee, ei yhtäkään. Kun siis ihminen saa armon tuntea syntinsä, silloin voi taivastie vasta alkaa avautumaan. Jeesus on tie, totuus ja elämä.


      • syntinen armahdettu
        Ab-Solusti kirjoitti:

        < Ei kukaan alkoholistiksi voi tai ryhdy suunnitelmallisesti.>

        Ei ehkä suunnitelmallisesti, mutta tietoisesti seurausten suhteen kylläkin. Jokainen pultsarikin on joskus ottanut sen ensimmäisen naukun, josta tuo joumakierre on alkunsa ottanut.

        Tuo ensimmäisen ryypyn teoria on sinänsä ihan paikkansa pitävä, mutta hieman hatara kuitenkin.

        Esim. kaikki alkuseurakunnan kristityt, apostolit mukaan lukien, käyttivät alkoholia. Viini kuului sen ajan ja alueen kulttuuriin. Ja se todellakaan ei ollut mitään alkoholitonta juomaa. Ja esim. häissä sitä käytettiin runsaammin, jopa juovuttiin.

        Kohtuullinen alkoholin käyttö ei tee ihmisestä juomaria.


      • Qtaria
        apsoluutistis kirjoitti:

        Olkaat puhtaat sydämestänne... jne(miten se nyt meni) siis kuudes vai seitsemäs autuuden tuntomerkki.

        Mutta sinulleko ei sanaan uskominen olekkaan mitään. Vain uskominen uskomiseen, eli siis ei mihinkään, vaan omiin ymmärryksiin uskominen, ei Raamatun sanaan.
        Kyllä meidän tulee uskoa Raamatun sanaan, ei ihmisiin.

        autuuden tuntomerkkiä ryöväri täytti. Kaikki uskomalla itsensä synnistä puhtaaksi Jeesuksen sovintotyön takia.

        Raamatun sana on evankeliumi ja ketään ei ole mennyt ahtaasta portista ilman uskoa Vapahtajan armotyöhön. Kyse ei ole uskominen uskomiseen, vaan uskomisesta Vapahtajamme lupaukseen.

        Matt 23:13-36


      • Ab-Solutisti
        syntinen armahdettu kirjoitti:

        Tuo ensimmäisen ryypyn teoria on sinänsä ihan paikkansa pitävä, mutta hieman hatara kuitenkin.

        Esim. kaikki alkuseurakunnan kristityt, apostolit mukaan lukien, käyttivät alkoholia. Viini kuului sen ajan ja alueen kulttuuriin. Ja se todellakaan ei ollut mitään alkoholitonta juomaa. Ja esim. häissä sitä käytettiin runsaammin, jopa juovuttiin.

        Kohtuullinen alkoholin käyttö ei tee ihmisestä juomaria.

        alkoholin käyttäjää ei vain ole reaalimaailmassa olemassakaan. Utopianahan se on olemassa ja sinänsä jopa oikea. Mutta riittävän pitkään käytettynä alkoholijuomat viimein vievät voiton ihmisen kohtuus-idolista eli ottavat omansa. Tämän on tunnustanut moni yhteiskunnassakin ansioitunut kohtuuden juomari ja varsinkin liike-elämässä on runsaasti noita stressaantuneita ihmisiä, jotka etsivät vapautta ja lohtua vaivoihinsa liiasta alkoholin käytöstä. Valitettavasti vain monet eivät edes tiedosta ongelmaansa. Juuri näistä syistä on viranomaistaholta asiaa yritetty korjata mm. lainsäädäntätietä ottamalla työlainsäädäntöön ja työterveyshuoltoon käsite "hoitoonohjaus". Tilastollisestikin on todettu, että meidänkin maassamme toimivissa yrityksissä jokaisessa n. 200 hlön työpaikassa on 2-3 ns. alkoholin ongelmakäyttäjää. Ja mikä pahinta, tämä ilmiön trendi on kasvava.


      • Sara
        syntinen armahdettu kirjoitti:

        Tuo ensimmäisen ryypyn teoria on sinänsä ihan paikkansa pitävä, mutta hieman hatara kuitenkin.

        Esim. kaikki alkuseurakunnan kristityt, apostolit mukaan lukien, käyttivät alkoholia. Viini kuului sen ajan ja alueen kulttuuriin. Ja se todellakaan ei ollut mitään alkoholitonta juomaa. Ja esim. häissä sitä käytettiin runsaammin, jopa juovuttiin.

        Kohtuullinen alkoholin käyttö ei tee ihmisestä juomaria.

        Mitä on ajateltava Jeesuksen viinin käytöstä(vanha käännös "viinan" käytöstä)?
        Matt. 11:19 sanoo (vanhan 1776 käännöksen mukaan):
        "Ihmisen Poika tuli syöden ja juoden, ja he sanovat: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanein ja syntisten ystävää. Mutta viisaus vanhurskautetaan lapsiltansa."

        Tästä raamatunkohdasta saa kyllä sen käsityksen, että joillakin "kunnon ihmisillä" oli havaintoja Jeesuksen viininjuonnista ja häntä ivattiin siitä.


      • tottakin
        Ab-Solutisti kirjoitti:

        Jos uskoisit Jumalaan, niin uskoisit myös Apostolien opetukseen ja heidän näkemyksiinsä Jumalan valtakunnasta. Esimerkiksi yksi selvä kohta heidän kirjoituksissaan on: "Juomarin ( =rapajuoppo) ei pidä perimän Jumalan valtakuntaa"! Kaikki todelliset uskovat ovat kautta aikain pitäneet juoppouden raskaana syntinä ja vaatineet siitä todellisen parannuksen ja elämän muutoksen. Niin teki myös L.L.Laestadius, jonka perustaman herätysliikkeen näkemyksiä juuri tällä palstalla käsitellään.
        Jos haluat puolustella noita rapajuoppoja ( joita superevankeeliset papitkin joskus kutsuvat jopa rakkaiksi Jeesuksen ystäviksi ),niin vaihda kanavaa ja siirry esim. jehovantodistajien palstalle; siellä voit löytää enemmän suvaitsevaisuutta ja ymmärtämystä näkemyksillesi.

        Tunnustan minäkin sen tosiasian, että myös rapajuopollakin on kuolematon sielu. Mutta juuri tuo syntielämä, josta useimmat ei edes halua luopua,leikkaa hänet irti oikeasta Jumala-suhteesta. Ja kokemukset osoittavat, että syvälle viinaan vajonneet ihmiset eivät siitä juuri muuten eroon pääsekään, ellei se tule heille omantunnon asiana kadottavaiseksi synniksi. Siis totinen parannus tarvitaan, johon myös Raamattu monin paikoin kehottaa.

        kirjoituksesi monin osin.
        Juuri joitakin päiviä sitten uutisissa sanottiin, että alkoholi on nyt maamme suurin tappaja.
        Ihmisiä kuolee eniten alkoholin takia.

        Alkoholi tekee ihmisen orjaksi.Kaikki kerran juopuneet tietävät tämän.
        Huumehörhötkin kertovat, että pahin asia on se ensimäinen askel.Sen jälkeen on koukussa ..ja pysyy.
        Asialla ei siis ole leikkimistä vähäisissäkään määrin.
        Ikävä sanoa, mutta Suomen ihmisluvusta valtaosa on alkoholisteja.Se on totuus.He eivät voi olla ilman alkoholia.Se on sairasta.
        Asiaa puolustellaan "kohtuukäytöllä" , mutta ilman alkoholia he eivät voi olla.Se on sairaus.

        Perheellinen alkoholisoituneena ihmisenä vie perheeltään onnen ja elämän.

        Kuitenkin on muistettava se, että Jeesus ei tullut Lestadiolaisien pariin.Jeesus kulki siellä missä oli ihmisiä.
        Jeesus nimenomaan pelasti ihmisiä eikä mennyt paikkoihin joissa oli "pelastuneita".

        Ihmisen kuuluu elää tätä elämää normaalin rajoissa ja siihen kuuluu monenlaisia syntejäkin, joihin piru meitä ohjaa.
        Anteeksi saaminen on tärkeä asia katuvalle ihmiselle.Alkoholismikin tulisi anoa anteeksi sillä se on synti aivan kuten on sanottu.

        Juomista / juoppoja ei tule puolustella mitenkään.Se on järkyttävä asia, että terve ihminen sairastuu kemiallisten aineiden orjuuteen.
        Siinä menetetään elämä, mutta kuten sanoit niin armo on olemassa siihen asti ainakin, kunnes viimehetki koittaa.
        Alkoholistilla viimehetki koittaa yllättäen,sillä elimistö lopettaa toimintansa yllättäin kemiallisten aineiden alaisuudessa.
        Silloin sitten onkin turha enää anoa anteeksi, kun aika umpeutui.

        Ihminen ei ole kuitenkaan synnitön koskaan.
        Mitään lopullista parannusta ei ole olemassakaan ajassamme.
        Me vain taistelemme ja tukeudumme Jumalaan.

        Menee sekin pieleen , jos luulemme parannuksen auttavan asioissa ja olevan jokin lopullinen vastaus.Silloin menemme jo omavanhurskauteen ja se on kavala synti se.
        Ihminen luulee olevansa silloin jotenkin hyvä uskovainen.

        Vain pieni ja nöyrä ihminen on vanhurskas.
        Muut ovat omavanhurskaita.


    • ymmärtäisi

      miten vaarallisista asioista puhutaan kun puhutaan kemiallisista aineista.
      Alkoholi orjuuttaa ihmisen.
      En tiedä ihmistä joka ei olisi siihen orjuuntunut enemän tai vähemmän.
      Sen tiedän että kieltäjiä löytyy suomestakin lähes 5 miljoonaa kappaletta.Siis kieltäjiä jotka väittävät että heillä asia on hallussa ja mitään urjuuntumista ei ole tapahtunut.
      Nämä ihmiset eivät ymmärrä mistä puhuvat.
      Säälittävä tilanne.

      Alkoholi ja huumeet todellakin orjuuttaa ihmisen.
      Se on faktaa.

      • saivartelia

        "miten vaarallisista asioista puhutaan kun puhutaan kemiallisista aineista."

        Onko muunlaisia aineita olemassakaan kuin kemiallisia ..?


      • Sara
        saivartelia kirjoitti:

        "miten vaarallisista asioista puhutaan kun puhutaan kemiallisista aineista."

        Onko muunlaisia aineita olemassakaan kuin kemiallisia ..?

        Tiedät hyvin, mitä tässä tarkoitetaan. Siis aineita, jotka vaikuttavat nopeasti ihmiseen ja panevat hänen ruumiinkemiansa enemmän tai vähemmän epäjärjestykseen ja sitä myöten myös mielen. Aineita, jotka pahimmillaan tekevät terveestä ihmisestä "hullun".


    • Qtaria

      , kunhan ei sotke juovuksissa saarnaa eli tee työtänsä.

      Sinänsä jokainen olkoon sen aineen kanssa varuillaa, vaikka ketjussa henkilö "ymmärtäisi"
      Liioittelee lapsellisesti alkoholiin addiktoituneiden määrää?

      • järki käteen

        Kirjan nimi on Selvästi juovuksissa. Sieltä löytyy faktaa, jota vasten voi arvioida tätä suomalaista alkoholikulttuuria. Yksi suurimmista tabuista tässä maassa on se, jos ei käytä lainkaan alkoholia. Se on juttu, jota pitää salailla samoin kuin esim. sitä, ettei ota tarjottaessa enempää. Alkon hallintoneuvoston jäsenen haastattelussa tässä ihan taannoin oli korni juttu: hän kertoi , että kokkareilla hän tyytyy yhteen- kahteen annokseen, mutta kaataa sen jälkeen lasinsa sisällön ruukkukasveille. Naurettavaa! Mies, joka on vastuussa suomalaisesta alkoholipolitiikasta!!!Kuitenkin Suomessa on ihan hyväskyttyä sanoa, ettei ota kolmatta tai edes toista kuppia kahvia. Eikö tämä ole outoa? Tätä taustaa vasten lessujen alkoholista kieltäytyminen on ihan komea tapa tarjota selkeä vaihtoehto, joka ei todellakaan ole uuden testamentin hengen vastainen. Ei kuitenkaan pakkona, vaan vapaaehtoisena kieltäytymisenä käyttäytymismallista, joka on monelle tässä maassa elävälle ihmiselle tuhoisa. Kyllä tähän löytyy tukea Raamatusta siinä kohdassa, jossa puhutaan epäjumalille uhratun lihan syönnistä. Tässä alkoholin käyttöasiassa me kaikki täällä pohjolassa olemme riskialtista väkeä ja siis heikkoja. Sitä paitsi ei huumeitakaan Raamatussa ole kirjaimellisesti mainittu. Jeesus ei oikein digannut näitä saivarteluja, vaan jätti meille vapauden ja Hengen, jonka rakkauden nimessä voisi antaa johtaa meitä huolehtimaan toisistamme . Uskon hedelmänä, ei vaatimuksena.


      • Mikkelissä ollut
        järki käteen kirjoitti:

        Kirjan nimi on Selvästi juovuksissa. Sieltä löytyy faktaa, jota vasten voi arvioida tätä suomalaista alkoholikulttuuria. Yksi suurimmista tabuista tässä maassa on se, jos ei käytä lainkaan alkoholia. Se on juttu, jota pitää salailla samoin kuin esim. sitä, ettei ota tarjottaessa enempää. Alkon hallintoneuvoston jäsenen haastattelussa tässä ihan taannoin oli korni juttu: hän kertoi , että kokkareilla hän tyytyy yhteen- kahteen annokseen, mutta kaataa sen jälkeen lasinsa sisällön ruukkukasveille. Naurettavaa! Mies, joka on vastuussa suomalaisesta alkoholipolitiikasta!!!Kuitenkin Suomessa on ihan hyväskyttyä sanoa, ettei ota kolmatta tai edes toista kuppia kahvia. Eikö tämä ole outoa? Tätä taustaa vasten lessujen alkoholista kieltäytyminen on ihan komea tapa tarjota selkeä vaihtoehto, joka ei todellakaan ole uuden testamentin hengen vastainen. Ei kuitenkaan pakkona, vaan vapaaehtoisena kieltäytymisenä käyttäytymismallista, joka on monelle tässä maassa elävälle ihmiselle tuhoisa. Kyllä tähän löytyy tukea Raamatusta siinä kohdassa, jossa puhutaan epäjumalille uhratun lihan syönnistä. Tässä alkoholin käyttöasiassa me kaikki täällä pohjolassa olemme riskialtista väkeä ja siis heikkoja. Sitä paitsi ei huumeitakaan Raamatussa ole kirjaimellisesti mainittu. Jeesus ei oikein digannut näitä saivarteluja, vaan jätti meille vapauden ja Hengen, jonka rakkauden nimessä voisi antaa johtaa meitä huolehtimaan toisistamme . Uskon hedelmänä, ei vaatimuksena.

        Seppästä, mutta kylläkin kuunnellut hänen saarnojansa. Nimittäin edesmenneen Heikki S:n puheita. Ne olivat täyttä asiaa ja niissä oli Jumalan lasten ruokaa ja juomaa joka kerta. Tätä Heikkiä olen jäänyt kaipaamaan rakkaudella.


    • Korkki pois pullosta

      hieman saa maistaa ainakin näin joulun odotuksessa ja varsinkin aattoiltana. Tunnelma voi hyvinkin siitä parantua. Mutta tietysti pitää tuntea kohtuuden rajat. Ei kai yksi olutpullollinen ruoan kanssa otettuna vielä mitään juoppoa synnytä. Eikä se mun mielestäni keneltäkään sielunrauhaa vie, jos ei siihen sekoita muita pirun metkuja, kuten esimerkiksi naapurin kauniin emännän lähentelyä ja kopelointia, kuten yhdelle mun uskovalle tuttavalle kävi joku joulu takaperin. No se asia lienee jo sovittu asianomaisten kanssa ja pois päiväjärjestyksestä.
      Ja entäs jos sattuu saaman vaikka liikelahjana hyvältä liiketuttavalta pullon hienoa konjakkia? Jos et siitä yhtään maista, niin mitä vastaat lahjoittajalle, joka voi sinulta kysyä, että maistuiko konjakki hyvältä? Jos pokkana vastaat, että eipä maussa ollut valittamista, niin teet tietoisen valheen kun annat hänen ymmärtää, että olet siitä maistellut, vaikka et olisikaan;siis syntiä. Ja tuo kielen synti on pahempaa kuin pikku ryyppy, joka ei ketään kaada!

      • teutatess

        Ainoa seikka joka tulee mieleen ,leeviläisillä on kaikilla puhe lupa ,daalttonien isä nähtiin kyllä usein noissa paikoissa .ja sitä voi jollain pitää aloittajan tietona .


      • KuunTelijatyttö

        Älä avaa pullon korkkia. siitä se pahuus alkaa.


    • Raitis joulu

      Jos haluatte muistaa teidän saarnaajianne näin joulun alla jollakin pienellä lahjalla ( joka sinänsä on kaunis tapa ), niin älkää vain lähettäkö heille mitään mäyräkoiria tai viinipulloja. Heilläkin on henki tosin altis, mutta liha heikko. Voi mennä perheen joulu pilalle. Ja joulun jälkeenkin voi saarnat olla mitä sattuu, jos on jäänteitä kaljasta päänupissa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9140
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7873
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5547
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2334
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2079
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1729
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1664
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1413
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1348
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      1206
    Aihe