Veteraanin itsemurha!

peony

Näin avohoito toimii meillä Suomessa http://www.youtube.com/watch?v=tsjOLvYcuTc

Järkyttävää!

Syvä osanotto omaisille!

Ja miten mahtaa voida tuon tankin kuljettaja?! Hänhän oli selvästi täysin syytön surulliseen tapahtumaan. Voimia hänelle!

30

2946

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • omia..

      johtopäätöksiä!

      Voisit kunnioittaa vainajaa ja olla kirjoittamatta asiatonta!

      • peony

        Hän kuulemma kärsi mielenterveysongelmista.

        Jos olen väärässä - pahoittelen!


      • hermiitti

        Eihän itsemurhista mitään saisi kirjoittaa.


      • Anonyymi
        peony kirjoitti:

        Hän kuulemma kärsi mielenterveysongelmista.

        Jos olen väärässä - pahoittelen!

        Apua olisi tarvinnut,mutta sehän olisi veteraanien syyllistämistä,jos olisi ehdottanut hoitoon menoa. Kyllä nämä mielenterveyden ongelmista puhumiset istuu niin tiukassa.


    • j.ellroy

      Tapausta muuten kuin mediasta tuntematta on paha alkaa mitään kovin ehdotonta kommentoimaan. Mutta aika selkeältähän tuo näyttää.

      Kuolintavan perusteella voi varsin perustellusti olettaa, että tapahtuneen syyt ovat varsin pitkälle sotakokemuksissa.

      Sodan käyneiden mielenterveydestähän ei ole saanut puhua. Sota-aikana ja heti sen jälkeen niitä, joiden psyyke petti sodassa, pidettiin raukkoina ja pelkureina. Sota-aikana heitä saatettiin jopa teloittaa. Sodan jälkeen masennus ja traumat purettiin raskaaseen työhön ja alkoholiin kun niistä ei ollut lupa puhua.

      Tämä tapaus osoitti ainakin sen, että vielä kuudenkaan vuosikymmenenkään kuluttua ei kannata vähätellä sodan peruja olevan posttraumaattisen stressin vaikutuksia.

      • hermiitti

        Aika hyvin tunnut olevan perillä veteraanin aivoituksista.


      • täysin oikeassa

        Isäni oli syntynyt 1912 ja menetti hermonsa sodassa.
        Tuleva perhe siitä kärsi kaikella muotoa alkoholismi väkivalta instessi.


      • sodan

        Oma ukkini ampui itsensä pari vuotta sodan jälkeen, kun oli niin masentunut siitä. Viisi vuotta rintamalla ja tuli paha masennus kun oli joutunut tappamaan satoja ihmisiä siellä, ns. vihollisia. Meni eräänä päivänä metsään ja ampui aivonsa pihalle, jätti perheensä ja isäni oli silloin aika pieni, jolle tuli puolestaan traumat tästä. Sodan arvet voi ulottua pitkälle. Tämä veteraani varmaan kärsi myös vielä sodan traumoista sekä halusi näyttävällä tavalla protestoida sotaa vastaan.


      • Zahra_

        ...sairastui jatkosodassa eturintamassa 18-vuotiaana taisteltuaan sittemmin post-traumaattiseen stressioireyhtymään, minkä vuoksi hänen perheensä, siis isäni lapsuudenperhe, joutui kärsimään suunnattomasti. Ukilleni tuli jonkinlainen neuroottinen häiriö jatkuvine sota-aiheisine painajaisineen. Ukkini kuoli jo 70-luvulla. Mummoni ei ole koskaan pystynyt puhumaan asiasta. Isällenikin aihe on liian tuskallinen, jotta hän voisi siitä enemmän keskustella. Yhteiskunnallisella ja kulttuurisellakin tasolla tämä on vaiettu aihe, tabu, niin kuin joku jo kirjoittikin.


      • j.ellroy
        hermiitti kirjoitti:

        Aika hyvin tunnut olevan perillä veteraanin aivoituksista.

        ...että mitään varmaa ei voi sanoa tuntematta tapausta.

        Myönnän ensimmäisenä, että kirjoitukseni on vain ja ainoastaan mediasta saatujen tietojen pohjalta tehtyä mutu-tuntuma päättelyä.

        Voi siis mennä ihan päin prinkkalaa meikäläisen aivoitukset tässä asiassa.


      • Matti.W
        täysin oikeassa kirjoitti:

        Isäni oli syntynyt 1912 ja menetti hermonsa sodassa.
        Tuleva perhe siitä kärsi kaikella muotoa alkoholismi väkivalta instessi.

        Väitätkö että muiden perheenjäsenten ongelmat johtuisivat veteraanin sotakokemuksista?

        "instessi"=insesmi? Miten se liittyy sotakokemuksiin?

        Kaytätköhän nyt veteraanin sotatraumoja selitysten roskakorina.


      • Anonyymi

        Niin,kun niistä kärsii koko perhe ja kaikki,jotka ovat tekemisissä kyseisten ihmisten kanssa. Apua hekin monet niistä olisivat tarvinneet. Vaimo,lapset.....


    • veteraanien puolesta

      Kyllä se oli selvä viesti päättäjille veteraanien ja yleensä vanhusten hoidon, tai enneminkin puutteen, johdosta.
      Ja oikein selväjärkisesti ajattelevan ihmisen toimesta.

    • Vahinko luultavasti

      En ihan usko että kyseessä olisi itsemurha. Luultavasti kyse oli silkasta vahingosta ja vanhuuden höperyydestä johtuva moka.

      • Matti.W

        Nettivideosta näkyy selvästi että kyse on itsemurhasta.

        En oikein usko että kyseinen veteraani olisi vanhuudenhöperö. Kutsuvieraiksi otetaan vain täysissä hengen voimissa olevia.

        Kyseessä lienee protesti jotain vastaan, mutta mitä?

        Ihme ettei kukaan lausuntoautomaatti ole tapauksen johdosta vaatinut lehdessä, radiossa tai TV:ssä. lisää rahaa mielenterveyspalveluihin. Vai onko joku huomannut. Paraatiohjelmassa (TV2) asiasta ei mainittu mitään.

        Ikävä juttu kaiken kaikkiaan.


      • peony
        Matti.W kirjoitti:

        Nettivideosta näkyy selvästi että kyse on itsemurhasta.

        En oikein usko että kyseinen veteraani olisi vanhuudenhöperö. Kutsuvieraiksi otetaan vain täysissä hengen voimissa olevia.

        Kyseessä lienee protesti jotain vastaan, mutta mitä?

        Ihme ettei kukaan lausuntoautomaatti ole tapauksen johdosta vaatinut lehdessä, radiossa tai TV:ssä. lisää rahaa mielenterveyspalveluihin. Vai onko joku huomannut. Paraatiohjelmassa (TV2) asiasta ei mainittu mitään.

        Ikävä juttu kaiken kaikkiaan.

        En ole huomannut, et kukaan ois julkisesti penänny tämän surullisen tapauksen tiimoilta lisää rahaa mielenterveyspuolelle (vai oliko siinä perjantaiaamun jälkiviisaissa jotain sen suuntaista - ehkä). Ja pelkäänpä, et olkoon virallisen tutkinnan tulos mikä tahansa se tullaan lakasemaan maton alle.. Hys, hys, hyvä tulee!

        Eihän kenelläkään oikeasti ole mielenterveysongelmia. Tai, jos on, ei niistä saa puhua julkisesti eikä varsinkaan saa olla vaatimassa rahaa...


      • Matti.W
        peony kirjoitti:

        En ole huomannut, et kukaan ois julkisesti penänny tämän surullisen tapauksen tiimoilta lisää rahaa mielenterveyspuolelle (vai oliko siinä perjantaiaamun jälkiviisaissa jotain sen suuntaista - ehkä). Ja pelkäänpä, et olkoon virallisen tutkinnan tulos mikä tahansa se tullaan lakasemaan maton alle.. Hys, hys, hyvä tulee!

        Eihän kenelläkään oikeasti ole mielenterveysongelmia. Tai, jos on, ei niistä saa puhua julkisesti eikä varsinkaan saa olla vaatimassa rahaa...

        Voi tietysti olla että kyseinen veteraani on saanut sodasta trauman joka ilmenee painajaisina. Mutta olen sitä mieltä että sotareissun traumat eivät ole tämän itsemurhan syy. Miksi itsemurha tapahtuisi vasta nyt - yli 60 vuotta sodan jälkeen?

        Onhan se tietysti rankkaa tavalliselle ukkomiehelle toimia rintamalla kylmänä tappokoneena. Moni sai siitä kestämättömät tunnontuskat ja teki itsemurhan tai karkasi rintamalta, mutta se tapahtui melko pian taistelun jälkeen.

        Nyt täytyy tietysti huomata että rintamamiehen ja sosiaalilaitosasukin persoonaa tarkastellaan vähän eri valossa, johtuen ihan olosuhteiden pakosta.

        Miksi se tehtiin noin julkisesti. Voisihan itsemurhan tehdä kaikessa hiljaisuudessa, kuten yleensä tehdään. Julkisuus viittaa protestiin.

        Toivoisin että tätä yksittäistapausta ei käytettäisi keppihevosena kaikkien veteraanien leimaamiseen ja sosiaalikiusaamiseen. Sosiaalisysteemin tapana on perustella suurten joukkojen kohtelua huomiota saaneilla yksittäistapauksilla, jossa he onnistuivat vääristelemään totuuden.

        "Ja pelkäänpä, et olkoon virallisen tutkinnan tulos mikä tahansa se tullaan lakasemaan maton alle.. Hys, hys, hyvä tulee!"

        Monet vaikenijat pitävät veteraania automaattisesti hulluna kun teki itsemurhan mutta eivät viitsi kaivella asiaa julkisesti koska kyse on veteraanista, kunniakansalaisesta. Veteraanit ovat saaneet kunnianpalautuksen vuosikymmenten jälkeen. Eivät viitsi leimata heitä enää.


      • peony
        Matti.W kirjoitti:

        Voi tietysti olla että kyseinen veteraani on saanut sodasta trauman joka ilmenee painajaisina. Mutta olen sitä mieltä että sotareissun traumat eivät ole tämän itsemurhan syy. Miksi itsemurha tapahtuisi vasta nyt - yli 60 vuotta sodan jälkeen?

        Onhan se tietysti rankkaa tavalliselle ukkomiehelle toimia rintamalla kylmänä tappokoneena. Moni sai siitä kestämättömät tunnontuskat ja teki itsemurhan tai karkasi rintamalta, mutta se tapahtui melko pian taistelun jälkeen.

        Nyt täytyy tietysti huomata että rintamamiehen ja sosiaalilaitosasukin persoonaa tarkastellaan vähän eri valossa, johtuen ihan olosuhteiden pakosta.

        Miksi se tehtiin noin julkisesti. Voisihan itsemurhan tehdä kaikessa hiljaisuudessa, kuten yleensä tehdään. Julkisuus viittaa protestiin.

        Toivoisin että tätä yksittäistapausta ei käytettäisi keppihevosena kaikkien veteraanien leimaamiseen ja sosiaalikiusaamiseen. Sosiaalisysteemin tapana on perustella suurten joukkojen kohtelua huomiota saaneilla yksittäistapauksilla, jossa he onnistuivat vääristelemään totuuden.

        "Ja pelkäänpä, et olkoon virallisen tutkinnan tulos mikä tahansa se tullaan lakasemaan maton alle.. Hys, hys, hyvä tulee!"

        Monet vaikenijat pitävät veteraania automaattisesti hulluna kun teki itsemurhan mutta eivät viitsi kaivella asiaa julkisesti koska kyse on veteraanista, kunniakansalaisesta. Veteraanit ovat saaneet kunnianpalautuksen vuosikymmenten jälkeen. Eivät viitsi leimata heitä enää.

        Sanoit esim. "Monet vaikenijat pitävät veteraania automaattisesti hulluna kun teki itsemurhan mutta eivät viitsi kaivella asiaa julkisesti koska kyse on veteraanista, kunniakansalaisesta." Viestistäsi kokonaisuudessaan saa kyllä sellaisen kuvan, että mielenterveysongelmaiset olisivat joitain toisen luokan kansalaisia! Taidat olla vielä kivikaudella. Monet suurmiehet ovat kärsineet mielenterveysongelmista. Kunniakansalisellakin voi olla mielenterveysongelmia eikä häntä leimata ellet sitten halua sitä itse tehdä.

        Sanoin aikaisemmin "Ja pelkäänpä, et olkoon virallisen tutkinnan tulos mikä tahansa se tullaan lakasemaan maton alle.. Hys, hys, hyvä tulee!" Itsemurhan syyhän voi olla muukin kuin mielenterveysongelmat ja kuitenkin ne lakastaan maton alle, koska ne eivät kuitenkaan ole "sopivia".

        Muitakin kohtia kirjoituksessasi on, joita en ole sanonut enkä jaksa oikaista.


      • Matti.W
        peony kirjoitti:

        Sanoit esim. "Monet vaikenijat pitävät veteraania automaattisesti hulluna kun teki itsemurhan mutta eivät viitsi kaivella asiaa julkisesti koska kyse on veteraanista, kunniakansalaisesta." Viestistäsi kokonaisuudessaan saa kyllä sellaisen kuvan, että mielenterveysongelmaiset olisivat joitain toisen luokan kansalaisia! Taidat olla vielä kivikaudella. Monet suurmiehet ovat kärsineet mielenterveysongelmista. Kunniakansalisellakin voi olla mielenterveysongelmia eikä häntä leimata ellet sitten halua sitä itse tehdä.

        Sanoin aikaisemmin "Ja pelkäänpä, et olkoon virallisen tutkinnan tulos mikä tahansa se tullaan lakasemaan maton alle.. Hys, hys, hyvä tulee!" Itsemurhan syyhän voi olla muukin kuin mielenterveysongelmat ja kuitenkin ne lakastaan maton alle, koska ne eivät kuitenkaan ole "sopivia".

        Muitakin kohtia kirjoituksessasi on, joita en ole sanonut enkä jaksa oikaista.

        Valitettava tosiasia on se että sosiaalivaltio Suomessa yhteiskunta kohtelee hulluksi leimaamiaan kuin saastaa. Minä en hyväksy tälläistä kohtelua, jota olen itsekin saanut.

        Puheet mielenterveysongelmista ovat lähtöisin juuri niiltä kaikkitietäviltä "auttajilta" joka ovat hulluksi leimatuille tyhjänpäiväinen, suunnaton ja perisitkeä riesa. Sosiaalihössötyksestä on kohteelleen pelkkää harmia.


    • kokemusta on?

      "Näin avohoito toimii meillä Suomessa"

      Jos nyt takerrutaan tuohon lauseeseen, niin avohoitoon ei pääse jos ei itse hakeudu ja jos on itsetuhoinen niin parempi vaihtoehto on sairaala hoito. En väitä että avohoito auttaisi, siksi on psykiatriset sairaalat, mutta ei pidä mennä syyttämään tietämättä tilanteesta mitään.

      • peony

        Niin, kuulemma hänellä oli mielenterveys ongelmia. Siitä tein tuon johtopäätöksen. Se oli ehkä tässä yhteydessä hätiköity - pahoittelen - ehkä ei.

        Kokemusta on minulla valitettavasti tästä teemasta, sillä äitini on avohoidossa heitteillä, koska on hoitokielteinen ja siksi lopettaa lääkityksensä sairaalasta päästyään. On niin hassua, että mieleltään sairas kotiutetaan käskien syödä lääkkeensä pilleripurkin tai vain reseptin kanssa. No, äitini lupailee sairaalassa tottelevansa, mutta kotonaan sitten toteaa, että voi, ku on kauheasti noita sivuoireita, pitäs varmaan vähentää lääkitystä... Loppu on historiaa: harhat palaavat psykoosioireineen.

        Millo opitaan, että mielentervys sairauksia ei voi rinnastaa somaattisiin sairauksiin! Kun sairauden tunteettoman potilaan päästää pois sairaalasta voi arvata miten käy. Ei tarvita edes psykiatrin koulutusta.

        No niin, tästä tuli taas tällainen purkaus. Mutta on ollut vuosia melko herkkä aihe. En toivo kenellekään vastaavia kokemuksia.

        Ja apua ei saa mistään. Olen yrittänyt.


    • timanttimies

      t:¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

    • tappajan kasvattama

      Sota on lähellä vieläkin. Oletteko koskaan ajatelleet sitä, että useat meistä on tappajan kasvattama.

      Monet ahdistukset ja traumat ja puolustusmekanismit ovat tappajalta opittuja.

      • j.ellroy

        Mutta meillä ei ole oikeutta alkaa moralisoida isiemme ja isoisiemme tappamisia sotatilanteessa. Ilman heitä olisi elämäntilanteemme sama kuin Baltian maissa tänään.

        He eivät sitä halunneet vaan heidät pakotettiin valitsemaan joko miehitys tai puolustautuminen.


      • pitää paikkansa
        j.ellroy kirjoitti:

        Mutta meillä ei ole oikeutta alkaa moralisoida isiemme ja isoisiemme tappamisia sotatilanteessa. Ilman heitä olisi elämäntilanteemme sama kuin Baltian maissa tänään.

        He eivät sitä halunneet vaan heidät pakotettiin valitsemaan joko miehitys tai puolustautuminen.

        Ei se ole mitään ehkä. Ja minä en ole moralisoinut, ehkä sinä sitten moralisoit kun tulikin niin mieleen. Ja sitten sinua vielä epäilyttääkin kaikki.


      • j.ellroy
        pitää paikkansa kirjoitti:

        Ei se ole mitään ehkä. Ja minä en ole moralisoinut, ehkä sinä sitten moralisoit kun tulikin niin mieleen. Ja sitten sinua vielä epäilyttääkin kaikki.

        Ehkäpä todella epäilen kaikkea hiukan. Eräässä vitsissä meistä hoitajista sanotaan näin:

        "Epäilet 90% siitä mitä sinulle kerrotaan ja 75% näkemääsi…"


      • uusi asia
        j.ellroy kirjoitti:

        Ehkäpä todella epäilen kaikkea hiukan. Eräässä vitsissä meistä hoitajista sanotaan näin:

        "Epäilet 90% siitä mitä sinulle kerrotaan ja 75% näkemääsi…"

        No oho. Tuo on kyllä minulle sitten ihan uusi asia. En käytä mielenterveyspalveluja, mutta jos käyttäisin niin toivoisin toki, että puheitani uskottaisiin.

        Minun olisi vaikea puhua ongelmistani, jos tuntisin, että minun ongelmieni paikkansa pitävyyttä epäiltäisiin.


      • j.ellroy
        uusi asia kirjoitti:

        No oho. Tuo on kyllä minulle sitten ihan uusi asia. En käytä mielenterveyspalveluja, mutta jos käyttäisin niin toivoisin toki, että puheitani uskottaisiin.

        Minun olisi vaikea puhua ongelmistani, jos tuntisin, että minun ongelmieni paikkansa pitävyyttä epäiltäisiin.

        Vitsit vitseinä. Nettikirjoittelullani ei loppujen lopuksi ole paljonkaan tekemistä työni kanssa. Netissä epäilen kuulemaani ja näkeemääni huomattavasti enemmän kuin reaalimaailmassa.

        Mutta ihan todella, joskus ei ole ihan yksinkertaista tunnistaa potilaan harhoja todellisuudesta.

        Tietenkin huomioin sellaisen seikan, että hänelle harhat ovat todellisuutta, siksi en suhtaudu niihin kevyesti vaikka tiedostaisin ne herhoiksi.

        En kyseenalaista työssäni kenenkään ongelmia, sillä en ole vielä kertaakaan tavannut työssäni sellaista ihmistä, joka olisi hakeutunut hoitoon turhaan. Psykiatriseen hoitoon hakeutuminen on edelleen iso kynnys, joten en todellakaan tee omalta osaltani avun hakemisesta entisestään vaikeampaa.


      • j.ellroy
        j.ellroy kirjoitti:

        Vitsit vitseinä. Nettikirjoittelullani ei loppujen lopuksi ole paljonkaan tekemistä työni kanssa. Netissä epäilen kuulemaani ja näkeemääni huomattavasti enemmän kuin reaalimaailmassa.

        Mutta ihan todella, joskus ei ole ihan yksinkertaista tunnistaa potilaan harhoja todellisuudesta.

        Tietenkin huomioin sellaisen seikan, että hänelle harhat ovat todellisuutta, siksi en suhtaudu niihin kevyesti vaikka tiedostaisin ne herhoiksi.

        En kyseenalaista työssäni kenenkään ongelmia, sillä en ole vielä kertaakaan tavannut työssäni sellaista ihmistä, joka olisi hakeutunut hoitoon turhaan. Psykiatriseen hoitoon hakeutuminen on edelleen iso kynnys, joten en todellakaan tee omalta osaltani avun hakemisesta entisestään vaikeampaa.

        "Herhoiksi"...

        Lukihäröni on näemmä edelleen varsin aktiivinen...


      • hetken hauskaa
        j.ellroy kirjoitti:

        "Herhoiksi"...

        Lukihäröni on näemmä edelleen varsin aktiivinen...

        No oli ainakin hetken hauskaa kun naureskelin sille. Siis hyväntahtoisesti.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9097
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7784
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5408
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2292
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2069
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1698
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1646
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1381
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      434
      1310
    10. Stefusika räkättää

      kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1186
    Aihe