MIKSI IHMISET MUUTTAA POIS?

Haapa Vetinen

Miksi Haapavesi on edelleen muuttotappio alue kun taas Oulaisiin muuttaa enemmän kuin sieltä pois?
Mistä tämä kehitys johtuu? Eikö pystytä tarjoamaan tarpeeksi työpaikkoja? vai onko ympäristössä sellaisia tekijöitä jotka eivät houkuta?

http://pyhajokiseutu.sps.fi/

Edes valtuuston painonpudotus ei saa suuntaa kääntymään, missä mättää?

51

3768

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • KUIN

      käydä tällä palstalla niin voi arvata miksi täältä lähetään ja miksi tänne ei tulla!!!!!

      • on muutakin kuin

        jusseja, tällä pastalla ei juuri muuta ole!


      • kuuhun ammuttas
        on muutakin kuin kirjoitti:

        jusseja, tällä pastalla ei juuri muuta ole!

        niin ei tänne palijo jäis.
        Ehkä tuhat netti-ihimettelijää.
        Että minne se mestari-Jussi oikeen männöö ?


    • Täällä on kaikki

      Kalliimpaa kuin muualla. Vertaappas esim. Kaupoissa tavaroiden hintoja esim. Ylivieskaan.
      Bensa on paljon kalliimpaa, työpaikkoja ei ole, jos lähdet käymään täältä jossain ihmisten ilmoilla, ensin on taovallettava 30-40 km huonosti aurattua kinttupolkua, menitpä sitten Ylivieskan, Oulaisten, Pulkkilan tai kärsämäen suuntaan.

    • jonka olen

      kuullut on se, että ei ole ollut tarjolla kerrostaloasuntoja. Kiitos kaikille valittajille!

      • Jorma Pellervo

        Kuka muuttaa ruuhka Suomeen jotta saisi asua kerrostalossa? Heh heh, keksi parempi syy.


      • keksimäni
        Jorma Pellervo kirjoitti:

        Kuka muuttaa ruuhka Suomeen jotta saisi asua kerrostalossa? Heh heh, keksi parempi syy.

        vaan kuulemani syy


    • Kytökylästen

      surkia kohtalo.
      Sinne on ollu meleko monta lapsiperhettä muuttamassa sen erittäin toimivan kyläkoulun vuoksi.
      Valtuuston enemmistö, ne kuuluisat konna-kepulit, panivat koulun toimimisen hankalaksi.
      Ei myönnetty määrärahhaa koululle.
      Keväällä susina hyökätään tarkistaa , onko 28 oppilasta.
      Jos karvakin puuttuu, niin koulu kiinni.
      Uskaltaako tuossa epävarmuujessa kytökyllään muuttava ruveta muuttamaan?

    • Jossa kaikki

      On paljon kalliimpaa, kuin muualla.
      Olipa kyseessä polttoaineet, elintarvikkeet tai muut kulutustavarat. Vaateliikkeitä ei ole. No nyt tulee halpahalli, sieltähän saa "vaatteita"

      Käymme säännöllisesti, niin ruokaostoksilla, kuin muutakin kulutushyödykettä tarvitessamme Ylivieskassa, keskimäärin kerran viikossa.
      Esim. eilen jouluostoksilla veimme sinne rahaa yli 1000 euroa.

      • vittua...

        sitte täällä asutte kunnan elätettävänä vetäkää ne kapiset luunne sinne jumaloimaanne ylivieskaan terve menoa.....


      • kunnasta
        vittua... kirjoitti:

        sitte täällä asutte kunnan elätettävänä vetäkää ne kapiset luunne sinne jumaloimaanne ylivieskaan terve menoa.....

        sossun luukulta hakenu sen tuhat euroa...


      • kumma,
        kunnasta kirjoitti:

        sossun luukulta hakenu sen tuhat euroa...

        on Unto Valpas en oo kuullukkaa
        sen verran vaan että onpi vasuri.
        ei köyhiä oo palijo aatellu ommaan
        pussiin vasuri-ketku vaan pelannu.
        en ikkää ennää äänestä optio-vasureita
        tästä lähin äänet
        KEPULLE!!!!


      • Uskallampa
        vittua... kirjoitti:

        sitte täällä asutte kunnan elätettävänä vetäkää ne kapiset luunne sinne jumaloimaanne ylivieskaan terve menoa.....

        Melkein sanoa ansaitsevani paljon enemmän, kuin sinä.


      • Maksoin
        kunnasta kirjoitti:

        sossun luukulta hakenu sen tuhat euroa...

        Pankkikortilla omalta tililtäni ja senkin jälkeen sinne jäi vielä viisi numeroinen luku.


      • kuule..
        Uskallampa kirjoitti:

        Melkein sanoa ansaitsevani paljon enemmän, kuin sinä.

        paskaa puhu mun tulot muokkaa tommosen pellen sossu rahat mennen tullen ja omaisuutta löytyy kyllä..


      • Jonka oot
        kuule.. kirjoitti:

        paskaa puhu mun tulot muokkaa tommosen pellen sossu rahat mennen tullen ja omaisuutta löytyy kyllä..

        Kuin ihmeenkaupalla jostakin velaksi saanut, siinä sinun koko "omaisuutesi"

        "Tyttökavereitakin" löytyy peräti kaksi kappaletta, oikea ja vasen.

        Tämän palstan lisäksi sivistät itseäsi lukemalla Tex Willeriä ja "tärkätyn" sängyn peitteesi alta löytyy myös puhki selattu Jallu.

        Saatko peruspäivärahat Jouluksi, vai täytyykö Joulunpyhät elellä vähän tarkemmin.

        Vain perseaukiset kirjottelee tollasta tekstiä, niinkuin sinä. Sori typeryksille varattu nettikeskustelu aikani päättyi juuri, on lähdettävä saunaan ja illan myötä Oulun yöelämään pitämään hauskaa.

        Pitelehän hauskaa "tyttökavereittes" kaa. Hah, hah, haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


      • terve kloppi
        Jonka oot kirjoitti:

        Kuin ihmeenkaupalla jostakin velaksi saanut, siinä sinun koko "omaisuutesi"

        "Tyttökavereitakin" löytyy peräti kaksi kappaletta, oikea ja vasen.

        Tämän palstan lisäksi sivistät itseäsi lukemalla Tex Willeriä ja "tärkätyn" sängyn peitteesi alta löytyy myös puhki selattu Jallu.

        Saatko peruspäivärahat Jouluksi, vai täytyykö Joulunpyhät elellä vähän tarkemmin.

        Vain perseaukiset kirjottelee tollasta tekstiä, niinkuin sinä. Sori typeryksille varattu nettikeskustelu aikani päättyi juuri, on lähdettävä saunaan ja illan myötä Oulun yöelämään pitämään hauskaa.

        Pitelehän hauskaa "tyttökavereittes" kaa. Hah, hah, haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

        Viestistäsi paistaa läpi, että olet vielä kotona äidin huollettavana oleva keskenkasvuinen pojankloppi. Tuollaisen luuserin on turha rahoilla tai omaisuudella elvistellä, koska kaikki sinulla mahdollisesti oleva on isäpapan omistamaa. Iskän hyväntahtoisuudesta riippuu sekin, pääsetkö sinne haisevaan persläpeen illaksi vai et.


      • nyt..
        terve kloppi kirjoitti:

        Viestistäsi paistaa läpi, että olet vielä kotona äidin huollettavana oleva keskenkasvuinen pojankloppi. Tuollaisen luuserin on turha rahoilla tai omaisuudella elvistellä, koska kaikki sinulla mahdollisesti oleva on isäpapan omistamaa. Iskän hyväntahtoisuudesta riippuu sekin, pääsetkö sinne haisevaan persläpeen illaksi vai et.

        poika hiilly noin totaaalisesti .viitti edes tuommoselle pellelle kunnon vastausta kirjottaa eikä vittuilla kunnolla ollaan kumminki tutkinta pyyntöä uikuttamassa.muuta vaan ylivieskaan tuommosesta ruikuttajasta oo mitään hyötyä h-veden kaupungille,,,


      • käteen.
        Jonka oot kirjoitti:

        Kuin ihmeenkaupalla jostakin velaksi saanut, siinä sinun koko "omaisuutesi"

        "Tyttökavereitakin" löytyy peräti kaksi kappaletta, oikea ja vasen.

        Tämän palstan lisäksi sivistät itseäsi lukemalla Tex Willeriä ja "tärkätyn" sängyn peitteesi alta löytyy myös puhki selattu Jallu.

        Saatko peruspäivärahat Jouluksi, vai täytyykö Joulunpyhät elellä vähän tarkemmin.

        Vain perseaukiset kirjottelee tollasta tekstiä, niinkuin sinä. Sori typeryksille varattu nettikeskustelu aikani päättyi juuri, on lähdettävä saunaan ja illan myötä Oulun yöelämään pitämään hauskaa.

        Pitelehän hauskaa "tyttökavereittes" kaa. Hah, hah, haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

        jouduit pelle vetämään kumminki. vaikka ouuuuuuuuuuluuuuuuun suuuuuurkaupungissa kävit homoilemassa.........oot sää MAHTAVA MIESkun oikein ouluun uskaltauduit.


      • Tuota...
        käteen. kirjoitti:

        jouduit pelle vetämään kumminki. vaikka ouuuuuuuuuuluuuuuuun suuuuuurkaupungissa kävit homoilemassa.........oot sää MAHTAVA MIESkun oikein ouluun uskaltauduit.

        Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.


    • ainakaan P-joki-

      seudun linkistä vahvistusta tuolle tiedolle. Onko uuttakin tietoa?
      Jos näin on ei se ainakaan työpaikkakehityksestä voi johtua, meillä teollisuustyöpaikat ovat hijalleen lisääntymässä, kun taas Oulaisissa ne miltei loppuivat syksyllä (Flextronics)!

    • Haapavedellä

      Oulun läänin eteläosa kokonaisuudessaan on erittäin synkkää muuttotappio aluetta. KUNTALIITON sivuilla olevan ennusteen mukaan Haapaveden väkiluku laskee yli tuhannella hengellä vuoteen 2025 mennessä. Sama pätee koko muuhunkin lääniin. Vain Oulussa ja sen VÄLITTÖMÄSSÄ lähiympäristössä väestömäärä kasvaa. Kajaanissa, Raahessa, Kuusamossa, Ylivieskassa, Kuhmossa, Pudasjärvellä yms. seuduilla väkimäärän pienentyminen on erityisen suurta.

      • Muuttotappiosta

        Jo pitemmän aikaa.
        Aika turhautunutta porukkaa siellä näyttää asuvan, niinkuin tuokin TEX Willerin lukija tuossa, Pahasti jäi alakynteen sen ylivieskassa ostoksiaan tekevän tyypin kanssa. E kyllä tajua miksi selvistä asioista tarvii ees kinata. Haapavesi on takahikijä, jossa ei oo mitään ja josta ajan oloon loppuu sekin vähä, mitä siellä nyt on.


      • muuttotappiota
        Muuttotappiosta kirjoitti:

        Jo pitemmän aikaa.
        Aika turhautunutta porukkaa siellä näyttää asuvan, niinkuin tuokin TEX Willerin lukija tuossa, Pahasti jäi alakynteen sen ylivieskassa ostoksiaan tekevän tyypin kanssa. E kyllä tajua miksi selvistä asioista tarvii ees kinata. Haapavesi on takahikijä, jossa ei oo mitään ja josta ajan oloon loppuu sekin vähä, mitä siellä nyt on.

        Kuntaliiton sivuilla olevan vuoteen 2025 ulottuvan ennusteen mukaan väkiluku laskee jokaisessa Oulun läänin eteläosan kunnista, plussalle ei pääse niistä yksikään. Eikä se mikään ihmekään ole, sillä ajattelevat ihmiset muuttavat parempien mahdollisuuksien perässä väkirikkaammille seuduille ja näille syrjäkulmille jäävät lähinnä vain eläkeläiset ja sellaiset luuserit, joita ei muualle huolita.


      • oli jotain 90-luvun
        Muuttotappiosta kirjoitti:

        Jo pitemmän aikaa.
        Aika turhautunutta porukkaa siellä näyttää asuvan, niinkuin tuokin TEX Willerin lukija tuossa, Pahasti jäi alakynteen sen ylivieskassa ostoksiaan tekevän tyypin kanssa. E kyllä tajua miksi selvistä asioista tarvii ees kinata. Haapavesi on takahikijä, jossa ei oo mitään ja josta ajan oloon loppuu sekin vähä, mitä siellä nyt on.

        puoleenväliin saakka pakko olla kirjoilla esim. Haapavedellä, vaikka opiskeli muualla. Nykyjään asukasluvussa ei ole niin paljon ilmaa...koski varmasti satoja opiskelijoita.


    • ovat vanhan

      kertausta, etkä sinä mikään haapavetinen ole!
      Juttusi ilmestyi heti, kun kerrottiin Oulaisten uusimmasta köyhäinavusta!

      Kysymyksessähän on kuukausia vanha tilasto! Siinäkään ei varsinaisesti näkynyt Oulaisten muuttovoitto, väkiluvun kasvu kyllä! Uutta ei ole silmiini eksynyt!

    • pois?

      voisimpa minäkin tarinan kertua, jos voisin. Tulin tänne jäädäkseni, täysin positiivisella mielellä ja hyvin aktiivisena ja yritteliäänä.

      Voi hyvä Jumala mikä paikkakunta!tämä on peräkylän sivukylä perähikiä! Onpa ihme että vielä henki vaivoin pihisee. Kumpa pääsis pois muutoin kun puupalttoossa.

      • tarinasi!

        !!!


    • kuin nippu

      jusseja, ei täällä voi asua!

    • Perähikiä

      Keskellä ei mitään. En ole missään muualla törmännyt esimerkiksi siihen, niinku haaveen S-marketissa, siellä istuu kassan lähellä olevilla pöydillä kaikenlaisia aikansa kuluttajia aamusta iltaan. pöydillä, jotka on tarkoitettu ASIAKKAITA varten, että saisivat pakata ostoksiaan, esim. kukkia tms. siihen on turha yrittää mennä, kun ne uteliaat napottaa siinä ja katselevat, että mitä kukakin ostaa.

      • porukkaan mukaan.


      • Sitävastoin
        j.jussiW-T kirjoitti:

        porukkaan mukaan.

        Muuan Juperus Tyssi siellä seistä tönöttää ihmisten tiellä useinkin ja samalla levittää ympärilleen "kukkaiskedon" tuoksua ja puhuu, ah aina niin kovin viisaita.


      • Sitävastoin kirjoitti:

        Muuan Juperus Tyssi siellä seistä tönöttää ihmisten tiellä useinkin ja samalla levittää ympärilleen "kukkaiskedon" tuoksua ja puhuu, ah aina niin kovin viisaita.

        kannattaa sinunkin mennä,sillä siellä elää vanha elämän viisaus ja laaja ihmistuntemus.


      • loistaa viisaus
        j.jussiW-T kirjoitti:

        kannattaa sinunkin mennä,sillä siellä elää vanha elämän viisaus ja laaja ihmistuntemus.

        kyllä sinun kannattaa laajasti kokenutta jussia kuulla.
        Ja totella.
        Juuri sinun tapaista sivistymätöntä tolloa kaivataan abc-kerhon vasta-alkajaryhmään.
        Muutaman kuukauden opissa oltuasi saat ehkä jo yhden puheenvuoron.
        Niin sinusta ihminen kasvaa.
        Muuten tollona pysyt.


      • Lisääntyy
        j.jussiW-T kirjoitti:

        kannattaa sinunkin mennä,sillä siellä elää vanha elämän viisaus ja laaja ihmistuntemus.

        Kun istuu päivästä toiseen Sokkarin kassalla, oikeille asiakkaille varatuilla paikoilla ja tuijottaa maksavia asiakkaita, sekä heidän tekemiään ostoksia.

        Esiintyykö tässä porukassa elämänviisautta, sen jätän jokaisen itsensä arvioitavaksi. Omasta mielestäni se on korkeintaan Haapavetistä elämän viisautta, jota niin usein Jussi poikakin edustaa tällä palstalla ja jota me sivistyneemmät ulkopaikkakuntalaiset emme noteraa kovin korkealle.


      • Lisääntyy kirjoitti:

        Kun istuu päivästä toiseen Sokkarin kassalla, oikeille asiakkaille varatuilla paikoilla ja tuijottaa maksavia asiakkaita, sekä heidän tekemiään ostoksia.

        Esiintyykö tässä porukassa elämänviisautta, sen jätän jokaisen itsensä arvioitavaksi. Omasta mielestäni se on korkeintaan Haapavetistä elämän viisautta, jota niin usein Jussi poikakin edustaa tällä palstalla ja jota me sivistyneemmät ulkopaikkakuntalaiset emme noteraa kovin korkealle.

        siinä istuu 70-85 vuoden ikäisiä miehiä,mutta harvemmin minä istun siinä,koska käyn Sokkarilla hyvin harvoin.


      • tarpeettomasti
        Lisääntyy kirjoitti:

        Kun istuu päivästä toiseen Sokkarin kassalla, oikeille asiakkaille varatuilla paikoilla ja tuijottaa maksavia asiakkaita, sekä heidän tekemiään ostoksia.

        Esiintyykö tässä porukassa elämänviisautta, sen jätän jokaisen itsensä arvioitavaksi. Omasta mielestäni se on korkeintaan Haapavetistä elämän viisautta, jota niin usein Jussi poikakin edustaa tällä palstalla ja jota me sivistyneemmät ulkopaikkakuntalaiset emme noteraa kovin korkealle.

        näissä paljon kokeneissa abc-jäärissä on kaikkea sitä, mikä on ihmiselle arvokasta.
        Haapavetistä pitkälle jalostunutta elämännäkemystä.
        Sulla on polku ihmisyyteen vasta alussa.
        Myönnä tyhmyytesi/avuttomuutesi ja mene kokeneiden mestareiden oppiin.


      • Sivusta seuraajan mielipide
        j.jussiW-T kirjoitti:

        siinä istuu 70-85 vuoden ikäisiä miehiä,mutta harvemmin minä istun siinä,koska käyn Sokkarilla hyvin harvoin.

        Et useimmiten varmaankaan osta sokkarilta, kuten et mistään muualtakaan mitään, missä liikut.

        Asioin itse lähes päivittäin sokkarilla ja lähes joka kerta törmään siellä harmikseni erääseen turilaaseen, joka erehdyttävästi muistuttaa niin ulkonäöltään, kuin h*****akin puolesta sinua.


      • Kiinnostunut.
        loistaa viisaus kirjoitti:

        kyllä sinun kannattaa laajasti kokenutta jussia kuulla.
        Ja totella.
        Juuri sinun tapaista sivistymätöntä tolloa kaivataan abc-kerhon vasta-alkajaryhmään.
        Muutaman kuukauden opissa oltuasi saat ehkä jo yhden puheenvuoron.
        Niin sinusta ihminen kasvaa.
        Muuten tollona pysyt.

        vaatimukset ovat pääsyyn ABC-kerhon noviisiporukkaan?


      • oppvainen asenne
        Kiinnostunut. kirjoitti:

        vaatimukset ovat pääsyyn ABC-kerhon noviisiporukkaan?

        niillä pärjäät.
        No, jos lukea osaat, on eduksi.
        Pukeutumisessa avustetaan.
        Tiedäthän kirpputorin?


      • sokkarin penkeillä

        roikkuu samat joutilaat päivästä toiseen!
        Tuskin kovin paljon lisäävät myyntiä!


      • ne on markkinoinnin
        sokkarin penkeillä kirjoitti:

        roikkuu samat joutilaat päivästä toiseen!
        Tuskin kovin paljon lisäävät myyntiä!

        ammattilaisii.
        Ei kukkaa tyhyjään kauppaan tuu.
        Jos kauppa on tyhyjä, se kerrttoo tulijalle, että tänne ei kannata mennä.
        Pitkä rivi markkinoitsijoita kirppari-kamppeisaan saa uusia ja uusia asiakkaita tulemaaan.
        Tämä näkkyy abc:lläkin selvästi


      • sanoo Joppe
        ne on markkinoinnin kirjoitti:

        ammattilaisii.
        Ei kukkaa tyhyjään kauppaan tuu.
        Jos kauppa on tyhyjä, se kerrttoo tulijalle, että tänne ei kannata mennä.
        Pitkä rivi markkinoitsijoita kirppari-kamppeisaan saa uusia ja uusia asiakkaita tulemaaan.
        Tämä näkkyy abc:lläkin selvästi

        väki tullee kirppaväjen luokse.
        Ja pisnekset vauhkoontuu.


    • -Haapavesi-

      Täällä Haapavedellä on aivan ihana asua. On sopivan pieni paikkakunta, paljon ystäviä, mukavia ihmisiä, palvelut lähellä, paljon harrastusmahdollisuuksia ja yhdistyksiä. Nuorille (ja vanhemmillekin)on peruskoulun jälkeen lukio-, kansanopisto- ja ammattikorkeakoulu-paikkoja sekä monialaista ammatillista koulutusta, erinomainen kansalaisopiston kurssitarjonta ja harrastuspiirit ym. Kyllä se on itsestä kiinni, jos ei ole omaa elämää!
      Tämä on hyvä paikka kasvattaa lapset turvallisesti, kaukana suurkaupungin kiroilta. Nimim. Helsingistä muuttanut perheenäiti

      • vaikuta kovin

        uskottavalta?


      • aivan uskottavalta,
        vaikuta kovin kirjoitti:

        uskottavalta?

        jopa uskottavammalta kuin sinun skeptisyytesi!


      • -Hyvä Haapavesi-
        aivan uskottavalta, kirjoitti:

        jopa uskottavammalta kuin sinun skeptisyytesi!

        Hyvä Haapavesi kuuluu meille kaikille!
        Ihmettelen, miksi joku viitsii täällä jatkuvasti yrittää mollata kotikaupunkiamme?


      • -Hyvä Haapavesi- kirjoitti:

        Hyvä Haapavesi kuuluu meille kaikille!
        Ihmettelen, miksi joku viitsii täällä jatkuvasti yrittää mollata kotikaupunkiamme?

        kaupungista,joka on mollannut Haapavettä ja haapavetisiä.


      • tapahtunutta
        j.jussiW-T kirjoitti:

        kaupungista,joka on mollannut Haapavettä ja haapavetisiä.

        kannattaa monelta suunnalta katsella ja arvioida.
        Monesti sopiva kriittisyys herättää ja kehittää parhaiten.


      • tapahtunutta kirjoitti:

        kannattaa monelta suunnalta katsella ja arvioida.
        Monesti sopiva kriittisyys herättää ja kehittää parhaiten.

        aina pahasta.Tietenkin tietynlainen kriittisyys on,
        mutta koskaan ei sais kritisoida liikaa,sillä se vain kärjistää tilannetta entisestään.


    • paskanhajustaan

      tuotteistanut melkoisen muuto-imurin.
      Mitä typerämpi asia, sitä tehokkaampi vaikutus.
      Satoja ihmisiä muuttaa nivalaan vain hajun vuoksi.

    Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      42
      2106
    2. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      170
      1868
    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      116
      1310
    4. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1140
    5. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      91
      895
    6. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      879
    7. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      78
      839
    8. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      43
      836
    9. Ja tääkin vielä...

      Kukakohan on valittanut, Salmiko itse? https://www.viiskunta.fi/rehtori-valittiin-ahtarissa-ilman-hakumenettelya-o/13479
      Ähtäri
      31
      763
    10. Minkälaisen viestin toivoisit saavasi?

      Miehelle.... Helpota vähän.
      Ikävä
      54
      681
    Aihe