MIKSI IHMISET MUUTTAA POIS?

Miksi Haapavesi on edelleen muuttotappio alue kun taas Oulaisiin muuttaa enemmän kuin sieltä pois?
Mistä tämä kehitys johtuu? Eikö pystytä tarjoamaan tarpeeksi työpaikkoja? vai onko ympäristössä sellaisia tekijöitä jotka eivät houkuta?

http://pyhajokiseutu.sps.fi/

Edes valtuuston painonpudotus ei saa suuntaa kääntymään, missä mättää?
513771
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

käydä tällä palstalla niin voi arvata miksi täältä lähetään ja miksi tänne ei tulla!!!!!

Äänestä
  • jusseja, tällä pastalla ei juuri muuta ole!

    Äänestä

  • on muutakin kuin kirjoitti:

    jusseja, tällä pastalla ei juuri muuta ole!

    niin ei tänne palijo jäis.
    Ehkä tuhat netti-ihimettelijää.
    Että minne se mestari-Jussi oikeen männöö ?

    Äänestä

Kalliimpaa kuin muualla. Vertaappas esim. Kaupoissa tavaroiden hintoja esim. Ylivieskaan.
Bensa on paljon kalliimpaa, työpaikkoja ei ole, jos lähdet käymään täältä jossain ihmisten ilmoilla, ensin on taovallettava 30-40 km huonosti aurattua kinttupolkua, menitpä sitten Ylivieskan, Oulaisten, Pulkkilan tai kärsämäen suuntaan.

Äänestä

kuullut on se, että ei ole ollut tarjolla kerrostaloasuntoja. Kiitos kaikille valittajille!

Äänestä
  • Kuka muuttaa ruuhka Suomeen jotta saisi asua kerrostalossa? Heh heh, keksi parempi syy.

    Äänestä

  • Jorma Pellervo kirjoitti:

    Kuka muuttaa ruuhka Suomeen jotta saisi asua kerrostalossa? Heh heh, keksi parempi syy.

    vaan kuulemani syy

    Äänestä

surkia kohtalo.
Sinne on ollu meleko monta lapsiperhettä muuttamassa sen erittäin toimivan kyläkoulun vuoksi.
Valtuuston enemmistö, ne kuuluisat konna-kepulit, panivat koulun toimimisen hankalaksi.
Ei myönnetty määrärahhaa koululle.
Keväällä susina hyökätään tarkistaa , onko 28 oppilasta.
Jos karvakin puuttuu, niin koulu kiinni.
Uskaltaako tuossa epävarmuujessa kytökyllään muuttava ruveta muuttamaan?

Äänestä

On paljon kalliimpaa, kuin muualla.
Olipa kyseessä polttoaineet, elintarvikkeet tai muut kulutustavarat. Vaateliikkeitä ei ole. No nyt tulee halpahalli, sieltähän saa "vaatteita"

Käymme säännöllisesti, niin ruokaostoksilla, kuin muutakin kulutushyödykettä tarvitessamme Ylivieskassa, keskimäärin kerran viikossa.
Esim. eilen jouluostoksilla veimme sinne rahaa yli 1000 euroa.

Äänestä
  • sitte täällä asutte kunnan elätettävänä vetäkää ne kapiset luunne sinne jumaloimaanne ylivieskaan terve menoa.....

    Äänestä

  • vittua... kirjoitti:

    sitte täällä asutte kunnan elätettävänä vetäkää ne kapiset luunne sinne jumaloimaanne ylivieskaan terve menoa.....

    sossun luukulta hakenu sen tuhat euroa...

    Äänestä

  • kunnasta kirjoitti:

    sossun luukulta hakenu sen tuhat euroa...

    on Unto Valpas en oo kuullukkaa
    sen verran vaan että onpi vasuri.
    ei köyhiä oo palijo aatellu ommaan
    pussiin vasuri-ketku vaan pelannu.
    en ikkää ennää äänestä optio-vasureita
    tästä lähin äänet
    KEPULLE!!!!

    Äänestä

  • vittua... kirjoitti:

    sitte täällä asutte kunnan elätettävänä vetäkää ne kapiset luunne sinne jumaloimaanne ylivieskaan terve menoa.....

    Melkein sanoa ansaitsevani paljon enemmän, kuin sinä.

    Äänestä

  • kunnasta kirjoitti:

    sossun luukulta hakenu sen tuhat euroa...

    Pankkikortilla omalta tililtäni ja senkin jälkeen sinne jäi vielä viisi numeroinen luku.

    Äänestä

  • Uskallampa kirjoitti:

    Melkein sanoa ansaitsevani paljon enemmän, kuin sinä.

    paskaa puhu mun tulot muokkaa tommosen pellen sossu rahat mennen tullen ja omaisuutta löytyy kyllä..

    Äänestä

  • kuule.. kirjoitti:

    paskaa puhu mun tulot muokkaa tommosen pellen sossu rahat mennen tullen ja omaisuutta löytyy kyllä..

    Kuin ihmeenkaupalla jostakin velaksi saanut, siinä sinun koko "omaisuutesi"

    "Tyttökavereitakin" löytyy peräti kaksi kappaletta, oikea ja vasen.

    Tämän palstan lisäksi sivistät itseäsi lukemalla Tex Willeriä ja "tärkätyn" sängyn peitteesi alta löytyy myös puhki selattu Jallu.

    Saatko peruspäivärahat Jouluksi, vai täytyykö Joulunpyhät elellä vähän tarkemmin.

    Vain perseaukiset kirjottelee tollasta tekstiä, niinkuin sinä. Sori typeryksille varattu nettikeskustelu aikani päättyi juuri, on lähdettävä saunaan ja illan myötä Oulun yöelämään pitämään hauskaa.

    Pitelehän hauskaa "tyttökavereittes" kaa. Hah, hah, haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

    Äänestä

  • Jonka oot kirjoitti:

    Kuin ihmeenkaupalla jostakin velaksi saanut, siinä sinun koko "omaisuutesi"

    "Tyttökavereitakin" löytyy peräti kaksi kappaletta, oikea ja vasen.

    Tämän palstan lisäksi sivistät itseäsi lukemalla Tex Willeriä ja "tärkätyn" sängyn peitteesi alta löytyy myös puhki selattu Jallu.

    Saatko peruspäivärahat Jouluksi, vai täytyykö Joulunpyhät elellä vähän tarkemmin.

    Vain perseaukiset kirjottelee tollasta tekstiä, niinkuin sinä. Sori typeryksille varattu nettikeskustelu aikani päättyi juuri, on lähdettävä saunaan ja illan myötä Oulun yöelämään pitämään hauskaa.

    Pitelehän hauskaa "tyttökavereittes" kaa. Hah, hah, haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

    Viestistäsi paistaa läpi, että olet vielä kotona äidin huollettavana oleva keskenkasvuinen pojankloppi. Tuollaisen luuserin on turha rahoilla tai omaisuudella elvistellä, koska kaikki sinulla mahdollisesti oleva on isäpapan omistamaa. Iskän hyväntahtoisuudesta riippuu sekin, pääsetkö sinne haisevaan persläpeen illaksi vai et.

    Äänestä

  • terve kloppi kirjoitti:

    Viestistäsi paistaa läpi, että olet vielä kotona äidin huollettavana oleva keskenkasvuinen pojankloppi. Tuollaisen luuserin on turha rahoilla tai omaisuudella elvistellä, koska kaikki sinulla mahdollisesti oleva on isäpapan omistamaa. Iskän hyväntahtoisuudesta riippuu sekin, pääsetkö sinne haisevaan persläpeen illaksi vai et.

    poika hiilly noin totaaalisesti .viitti edes tuommoselle pellelle kunnon vastausta kirjottaa eikä vittuilla kunnolla ollaan kumminki tutkinta pyyntöä uikuttamassa.muuta vaan ylivieskaan tuommosesta ruikuttajasta oo mitään hyötyä h-veden kaupungille,,,

    Äänestä

  • Jonka oot kirjoitti:

    Kuin ihmeenkaupalla jostakin velaksi saanut, siinä sinun koko "omaisuutesi"

    "Tyttökavereitakin" löytyy peräti kaksi kappaletta, oikea ja vasen.

    Tämän palstan lisäksi sivistät itseäsi lukemalla Tex Willeriä ja "tärkätyn" sängyn peitteesi alta löytyy myös puhki selattu Jallu.

    Saatko peruspäivärahat Jouluksi, vai täytyykö Joulunpyhät elellä vähän tarkemmin.

    Vain perseaukiset kirjottelee tollasta tekstiä, niinkuin sinä. Sori typeryksille varattu nettikeskustelu aikani päättyi juuri, on lähdettävä saunaan ja illan myötä Oulun yöelämään pitämään hauskaa.

    Pitelehän hauskaa "tyttökavereittes" kaa. Hah, hah, haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

    jouduit pelle vetämään kumminki. vaikka ouuuuuuuuuuluuuuuuun suuuuuurkaupungissa kävit homoilemassa.........oot sää MAHTAVA MIESkun oikein ouluun uskaltauduit.

    Äänestä

  • käteen. kirjoitti:

    jouduit pelle vetämään kumminki. vaikka ouuuuuuuuuuluuuuuuun suuuuuurkaupungissa kävit homoilemassa.........oot sää MAHTAVA MIESkun oikein ouluun uskaltauduit.

    Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.

    Äänestä

seudun linkistä vahvistusta tuolle tiedolle. Onko uuttakin tietoa?
Jos näin on ei se ainakaan työpaikkakehityksestä voi johtua, meillä teollisuustyöpaikat ovat hijalleen lisääntymässä, kun taas Oulaisissa ne miltei loppuivat syksyllä (Flextronics)!

Äänestä

Oulun läänin eteläosa kokonaisuudessaan on erittäin synkkää muuttotappio aluetta. KUNTALIITON sivuilla olevan ennusteen mukaan Haapaveden väkiluku laskee yli tuhannella hengellä vuoteen 2025 mennessä. Sama pätee koko muuhunkin lääniin. Vain Oulussa ja sen VÄLITTÖMÄSSÄ lähiympäristössä väestömäärä kasvaa. Kajaanissa, Raahessa, Kuusamossa, Ylivieskassa, Kuhmossa, Pudasjärvellä yms. seuduilla väkimäärän pienentyminen on erityisen suurta.

Äänestä
  • Jo pitemmän aikaa.
    Aika turhautunutta porukkaa siellä näyttää asuvan, niinkuin tuokin TEX Willerin lukija tuossa, Pahasti jäi alakynteen sen ylivieskassa ostoksiaan tekevän tyypin kanssa. E kyllä tajua miksi selvistä asioista tarvii ees kinata. Haapavesi on takahikijä, jossa ei oo mitään ja josta ajan oloon loppuu sekin vähä, mitä siellä nyt on.

    Äänestä

  • Muuttotappiosta kirjoitti:

    Jo pitemmän aikaa.
    Aika turhautunutta porukkaa siellä näyttää asuvan, niinkuin tuokin TEX Willerin lukija tuossa, Pahasti jäi alakynteen sen ylivieskassa ostoksiaan tekevän tyypin kanssa. E kyllä tajua miksi selvistä asioista tarvii ees kinata. Haapavesi on takahikijä, jossa ei oo mitään ja josta ajan oloon loppuu sekin vähä, mitä siellä nyt on.

    Kuntaliiton sivuilla olevan vuoteen 2025 ulottuvan ennusteen mukaan väkiluku laskee jokaisessa Oulun läänin eteläosan kunnista, plussalle ei pääse niistä yksikään. Eikä se mikään ihmekään ole, sillä ajattelevat ihmiset muuttavat parempien mahdollisuuksien perässä väkirikkaammille seuduille ja näille syrjäkulmille jäävät lähinnä vain eläkeläiset ja sellaiset luuserit, joita ei muualle huolita.

    Äänestä

  • Muuttotappiosta kirjoitti:

    Jo pitemmän aikaa.
    Aika turhautunutta porukkaa siellä näyttää asuvan, niinkuin tuokin TEX Willerin lukija tuossa, Pahasti jäi alakynteen sen ylivieskassa ostoksiaan tekevän tyypin kanssa. E kyllä tajua miksi selvistä asioista tarvii ees kinata. Haapavesi on takahikijä, jossa ei oo mitään ja josta ajan oloon loppuu sekin vähä, mitä siellä nyt on.

    puoleenväliin saakka pakko olla kirjoilla esim. Haapavedellä, vaikka opiskeli muualla. Nykyjään asukasluvussa ei ole niin paljon ilmaa...koski varmasti satoja opiskelijoita.

    Äänestä

kertausta, etkä sinä mikään haapavetinen ole!
Juttusi ilmestyi heti, kun kerrottiin Oulaisten uusimmasta köyhäinavusta!

Kysymyksessähän on kuukausia vanha tilasto! Siinäkään ei varsinaisesti näkynyt Oulaisten muuttovoitto, väkiluvun kasvu kyllä! Uutta ei ole silmiini eksynyt!

Äänestä

voisimpa minäkin tarinan kertua, jos voisin. Tulin tänne jäädäkseni, täysin positiivisella mielellä ja hyvin aktiivisena ja yritteliäänä.

Voi hyvä Jumala mikä paikkakunta!tämä on peräkylän sivukylä perähikiä! Onpa ihme että vielä henki vaivoin pihisee. Kumpa pääsis pois muutoin kun puupalttoossa.

Äänestä
  • !!!

    Äänestä

jusseja, ei täällä voi asua!

Äänestä

Keskellä ei mitään. En ole missään muualla törmännyt esimerkiksi siihen, niinku haaveen S-marketissa, siellä istuu kassan lähellä olevilla pöydillä kaikenlaisia aikansa kuluttajia aamusta iltaan. pöydillä, jotka on tarkoitettu ASIAKKAITA varten, että saisivat pakata ostoksiaan, esim. kukkia tms. siihen on turha yrittää mennä, kun ne uteliaat napottaa siinä ja katselevat, että mitä kukakin ostaa.

Äänestä
  • porukkaan mukaan.

    Äänestä

  • jj.vaha-tuisku kirjoitti:

    porukkaan mukaan.

    Muuan Juperus Tyssi siellä seistä tönöttää ihmisten tiellä useinkin ja samalla levittää ympärilleen "kukkaiskedon" tuoksua ja puhuu, ah aina niin kovin viisaita.

    Äänestä

  • Sitävastoin kirjoitti:

    Muuan Juperus Tyssi siellä seistä tönöttää ihmisten tiellä useinkin ja samalla levittää ympärilleen "kukkaiskedon" tuoksua ja puhuu, ah aina niin kovin viisaita.

    kannattaa sinunkin mennä,sillä siellä elää vanha elämän viisaus ja laaja ihmistuntemus.

    Äänestä

  • jj.vaha-tuisku kirjoitti:

    kannattaa sinunkin mennä,sillä siellä elää vanha elämän viisaus ja laaja ihmistuntemus.

    kyllä sinun kannattaa laajasti kokenutta jussia kuulla.
    Ja totella.
    Juuri sinun tapaista sivistymätöntä tolloa kaivataan abc-kerhon vasta-alkajaryhmään.
    Muutaman kuukauden opissa oltuasi saat ehkä jo yhden puheenvuoron.
    Niin sinusta ihminen kasvaa.
    Muuten tollona pysyt.

    Äänestä

  • jj.vaha-tuisku kirjoitti:

    kannattaa sinunkin mennä,sillä siellä elää vanha elämän viisaus ja laaja ihmistuntemus.

    Kun istuu päivästä toiseen Sokkarin kassalla, oikeille asiakkaille varatuilla paikoilla ja tuijottaa maksavia asiakkaita, sekä heidän tekemiään ostoksia.

    Esiintyykö tässä porukassa elämänviisautta, sen jätän jokaisen itsensä arvioitavaksi. Omasta mielestäni se on korkeintaan Haapavetistä elämän viisautta, jota niin usein Jussi poikakin edustaa tällä palstalla ja jota me sivistyneemmät ulkopaikkakuntalaiset emme noteraa kovin korkealle.

    Äänestä

  • Lisääntyy kirjoitti:

    Kun istuu päivästä toiseen Sokkarin kassalla, oikeille asiakkaille varatuilla paikoilla ja tuijottaa maksavia asiakkaita, sekä heidän tekemiään ostoksia.

    Esiintyykö tässä porukassa elämänviisautta, sen jätän jokaisen itsensä arvioitavaksi. Omasta mielestäni se on korkeintaan Haapavetistä elämän viisautta, jota niin usein Jussi poikakin edustaa tällä palstalla ja jota me sivistyneemmät ulkopaikkakuntalaiset emme noteraa kovin korkealle.

    siinä istuu 70-85 vuoden ikäisiä miehiä,mutta harvemmin minä istun siinä,koska käyn Sokkarilla hyvin harvoin.

    Äänestä

  • Lisääntyy kirjoitti:

    Kun istuu päivästä toiseen Sokkarin kassalla, oikeille asiakkaille varatuilla paikoilla ja tuijottaa maksavia asiakkaita, sekä heidän tekemiään ostoksia.

    Esiintyykö tässä porukassa elämänviisautta, sen jätän jokaisen itsensä arvioitavaksi. Omasta mielestäni se on korkeintaan Haapavetistä elämän viisautta, jota niin usein Jussi poikakin edustaa tällä palstalla ja jota me sivistyneemmät ulkopaikkakuntalaiset emme noteraa kovin korkealle.

    näissä paljon kokeneissa abc-jäärissä on kaikkea sitä, mikä on ihmiselle arvokasta.
    Haapavetistä pitkälle jalostunutta elämännäkemystä.
    Sulla on polku ihmisyyteen vasta alussa.
    Myönnä tyhmyytesi/avuttomuutesi ja mene kokeneiden mestareiden oppiin.

    Äänestä

  • jj.vaha-tuisku kirjoitti:

    siinä istuu 70-85 vuoden ikäisiä miehiä,mutta harvemmin minä istun siinä,koska käyn Sokkarilla hyvin harvoin.

    Et useimmiten varmaankaan osta sokkarilta, kuten et mistään muualtakaan mitään, missä liikut.

    Asioin itse lähes päivittäin sokkarilla ja lähes joka kerta törmään siellä harmikseni erääseen turilaaseen, joka erehdyttävästi muistuttaa niin ulkonäöltään, kuin h*****akin puolesta sinua.

    Äänestä

  • loistaa viisaus kirjoitti:

    kyllä sinun kannattaa laajasti kokenutta jussia kuulla.
    Ja totella.
    Juuri sinun tapaista sivistymätöntä tolloa kaivataan abc-kerhon vasta-alkajaryhmään.
    Muutaman kuukauden opissa oltuasi saat ehkä jo yhden puheenvuoron.
    Niin sinusta ihminen kasvaa.
    Muuten tollona pysyt.

    vaatimukset ovat pääsyyn ABC-kerhon noviisiporukkaan?

    Äänestä

  • Kiinnostunut. kirjoitti:

    vaatimukset ovat pääsyyn ABC-kerhon noviisiporukkaan?

    niillä pärjäät.
    No, jos lukea osaat, on eduksi.
    Pukeutumisessa avustetaan.
    Tiedäthän kirpputorin?

    Äänestä

  • roikkuu samat joutilaat päivästä toiseen!
    Tuskin kovin paljon lisäävät myyntiä!

    Äänestä

  • sokkarin penkeillä kirjoitti:

    roikkuu samat joutilaat päivästä toiseen!
    Tuskin kovin paljon lisäävät myyntiä!

    ammattilaisii.
    Ei kukkaa tyhyjään kauppaan tuu.
    Jos kauppa on tyhyjä, se kerrttoo tulijalle, että tänne ei kannata mennä.
    Pitkä rivi markkinoitsijoita kirppari-kamppeisaan saa uusia ja uusia asiakkaita tulemaaan.
    Tämä näkkyy abc:lläkin selvästi

    Äänestä

  • ne on markkinoinnin kirjoitti:

    ammattilaisii.
    Ei kukkaa tyhyjään kauppaan tuu.
    Jos kauppa on tyhyjä, se kerrttoo tulijalle, että tänne ei kannata mennä.
    Pitkä rivi markkinoitsijoita kirppari-kamppeisaan saa uusia ja uusia asiakkaita tulemaaan.
    Tämä näkkyy abc:lläkin selvästi

    väki tullee kirppaväjen luokse.
    Ja pisnekset vauhkoontuu.

    Äänestä

Täällä Haapavedellä on aivan ihana asua. On sopivan pieni paikkakunta, paljon ystäviä, mukavia ihmisiä, palvelut lähellä, paljon harrastusmahdollisuuksia ja yhdistyksiä. Nuorille (ja vanhemmillekin)on peruskoulun jälkeen lukio-, kansanopisto- ja ammattikorkeakoulu-paikkoja sekä monialaista ammatillista koulutusta, erinomainen kansalaisopiston kurssitarjonta ja harrastuspiirit ym. Kyllä se on itsestä kiinni, jos ei ole omaa elämää!
Tämä on hyvä paikka kasvattaa lapset turvallisesti, kaukana suurkaupungin kiroilta. Nimim. Helsingistä muuttanut perheenäiti

Äänestä
  • uskottavalta?

    Äänestä

  • vaikuta kovin kirjoitti:

    uskottavalta?

    jopa uskottavammalta kuin sinun skeptisyytesi!

    Äänestä

  • aivan uskottavalta, kirjoitti:

    jopa uskottavammalta kuin sinun skeptisyytesi!

    Hyvä Haapavesi kuuluu meille kaikille!
    Ihmettelen, miksi joku viitsii täällä jatkuvasti yrittää mollata kotikaupunkiamme?

    Äänestä

  • -Hyvä Haapavesi- kirjoitti:

    Hyvä Haapavesi kuuluu meille kaikille!
    Ihmettelen, miksi joku viitsii täällä jatkuvasti yrittää mollata kotikaupunkiamme?

    kaupungista,joka on mollannut Haapavettä ja haapavetisiä.

    Äänestä

  • jj.vaha-tuisku kirjoitti:

    kaupungista,joka on mollannut Haapavettä ja haapavetisiä.

    kannattaa monelta suunnalta katsella ja arvioida.
    Monesti sopiva kriittisyys herättää ja kehittää parhaiten.

    Äänestä

  • tapahtunutta kirjoitti:

    kannattaa monelta suunnalta katsella ja arvioida.
    Monesti sopiva kriittisyys herättää ja kehittää parhaiten.

    aina pahasta.Tietenkin tietynlainen kriittisyys on,
    mutta koskaan ei sais kritisoida liikaa,sillä se vain kärjistää tilannetta entisestään.

    Äänestä

tuotteistanut melkoisen muuto-imurin.
Mitä typerämpi asia, sitä tehokkaampi vaikutus.
Satoja ihmisiä muuttaa nivalaan vain hajun vuoksi.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Haapa Vetinen kirjoitti:

Miksi Haapavesi on edelleen muuttotappio alue kun taas Oulaisiin muuttaa enemmän kuin sieltä pois?
Mistä tämä kehitys johtuu? Eikö pystytä tarjoamaan tarpeeksi työpaikkoja? vai onko ympäristössä sellaisia tekijöitä jotka eivät houkuta?

http://pyhajokiseutu.sps.fi/

Edes valtuuston painonpudotus ei saa suuntaa kääntymään, missä mättää?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu