Syntymäpäiväparadoksidilemmaprobleema

jotainnyt

Kertokaapa viisaammat miten lasketaan todennäköisyys että satunnaisesti valitusta n henkilöstä kolme on synytynyt samana päivänä? Miten eroaa kahden henkilön tapauksesta?

12

3597

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • gggdgs

      Laske mahdollisten tapausten lukumäärä n henkilön syntymäpäiville niitä on 365^n kpl.(unohdetaan karkausvuosi, 1-päivä sinne tänne)
      Jos lasketaan tilanne että tasan kolmella henkilöllä on samana päivänä ja muilla eri päivinä on mahdollisten tapausten lkm
      365*364*...*(365-n 3). Nämä jakamalla saadaan tulos. Mutta jos hyväksytään että siellä on muitakin kolmen hengen ryhmiä joilla sama syntymäpäivä niin ongelma on monimutakaisempi.

      Jos taas halutaan tietää todennäköisyys sille että ainakin 3 henkilöä on syntynyt samana päivänä, niin pitää laskea todennäköisyys sille että korkeintaan 2 henkeä syntynyt samana päivänä.

      • jotainnyt

        tarkoitin tilannetta jossa ei ole rajattu sitä että syntymäpäivät voivat olla eri päiviä jolloin voi olla muitakin kolmen hengen seurueita joilla on syntymäpäivä samana päivänä.


      • mitenkään
        jotainnyt kirjoitti:

        tarkoitin tilannetta jossa ei ole rajattu sitä että syntymäpäivät voivat olla eri päiviä jolloin voi olla muitakin kolmen hengen seurueita joilla on syntymäpäivä samana päivänä.

        Todennäköisyys lasketaan jokaiselle yhdistelmälle (1/365)^n , missä n on samana päivänä syntyneiden määrä.


      • jotainnyt
        mitenkään kirjoitti:

        Todennäköisyys lasketaan jokaiselle yhdistelmälle (1/365)^n , missä n on samana päivänä syntyneiden määrä.

        tästä ei nyt ollut yhtään apua... eli muotoilen kysymyksen uudelleen ja se menee näin ja vain näin:
        Mikä on todennäköisyys, että satunnaisesti valitussa n:n ihmisen joukossa kolmella henkilöllä on sama syntymäpäivä?


      • mitenkään
        jotainnyt kirjoitti:

        tästä ei nyt ollut yhtään apua... eli muotoilen kysymyksen uudelleen ja se menee näin ja vain näin:
        Mikä on todennäköisyys, että satunnaisesti valitussa n:n ihmisen joukossa kolmella henkilöllä on sama syntymäpäivä?

        No joo. Nyt ymmärrän. Se lasketaan binomitn:llä.
        (n yli 3)*(1/365)^3*(364/365)^(n-3).
        Kirjoitin kännykällä, että menikö nuo merkit oikein.


      • jotainnyt
        mitenkään kirjoitti:

        No joo. Nyt ymmärrän. Se lasketaan binomitn:llä.
        (n yli 3)*(1/365)^3*(364/365)^(n-3).
        Kirjoitin kännykällä, että menikö nuo merkit oikein.

        Nyt olet täysin hukassa. unohda koko juttu. jos esim. viidellä henkilöllä on samana päivänä syntymäpäivä niin silloin myös joukossa kolmella henkilöllä on samana päivänä syntymäpäivä jne...


      • jens
        mitenkään kirjoitti:

        No joo. Nyt ymmärrän. Se lasketaan binomitn:llä.
        (n yli 3)*(1/365)^3*(364/365)^(n-3).
        Kirjoitin kännykällä, että menikö nuo merkit oikein.

        Olkoon n:n ihmisen joukossa tasan kolmella ihmisellä sama syntymäpäivä.
        Eli n*(n-1)*(n-2)/3! * 1*1*1*364*363*...*(365-(n-3)) = n*(n-1)*(n-2)/3! * 364*363*...*(368-n)
        = n*(n-1)*(n-2)/3! * 365!/(367-n)! ovat suotuisat tapaukset. Kaikki ovat tietenkin 365^n.
        Arvioin, että tn on
        (n*(n-1)*(n-2)/3! * 365!/((367-n)!)/365^n. Supistele jos huvittaa.


      • mitenkään
        jotainnyt kirjoitti:

        Nyt olet täysin hukassa. unohda koko juttu. jos esim. viidellä henkilöllä on samana päivänä syntymäpäivä niin silloin myös joukossa kolmella henkilöllä on samana päivänä syntymäpäivä jne...

        määritellä tehtävän tarkemmin. 3 ei ole 5. Onko siis oltava tasan kolme kuten oletan. Tehtävän antosi on epäselvä. Tarkoitat ilmeisesti että ainakin kolmella sama syntymäpäivä. Muutenhan se lasketaan 1 -(P(O) P(1) P(2)), siis komplementin avulla.


      • mitenkään?
        jens kirjoitti:

        Olkoon n:n ihmisen joukossa tasan kolmella ihmisellä sama syntymäpäivä.
        Eli n*(n-1)*(n-2)/3! * 1*1*1*364*363*...*(365-(n-3)) = n*(n-1)*(n-2)/3! * 364*363*...*(368-n)
        = n*(n-1)*(n-2)/3! * 365!/(367-n)! ovat suotuisat tapaukset. Kaikki ovat tietenkin 365^n.
        Arvioin, että tn on
        (n*(n-1)*(n-2)/3! * 365!/((367-n)!)/365^n. Supistele jos huvittaa.

        Tämä on sinun...
        >>>>Arvioin, että tn on
        (n*(n-1)*(n-2)/3! * 365!/((367-n)!)/365^n. Supistele jos huvittaa. >>>>>
        ...tämä on minun:
        >>>>No joo. Nyt ymmärrän. Se lasketaan binomitn:llä.
        (n yli 3)*(1/365)^3*(364/365)^(n-3).
        Kirjoitin kännykällä, että menikö nuo merkit oikein.
        >>>>

        Onnittelut Sinulle! Olet laskenut tehtävän oikein. Mutta niin MINÄKIN. Lausekkeet ovat samat. ;D


      • mikmia
        mitenkään? kirjoitti:

        Tämä on sinun...
        >>>>Arvioin, että tn on
        (n*(n-1)*(n-2)/3! * 365!/((367-n)!)/365^n. Supistele jos huvittaa. >>>>>
        ...tämä on minun:
        >>>>No joo. Nyt ymmärrän. Se lasketaan binomitn:llä.
        (n yli 3)*(1/365)^3*(364/365)^(n-3).
        Kirjoitin kännykällä, että menikö nuo merkit oikein.
        >>>>

        Onnittelut Sinulle! Olet laskenut tehtävän oikein. Mutta niin MINÄKIN. Lausekkeet ovat samat. ;D

        tuo kyseinen lauseke pitää vielä kertoa 365:llä koska sillä ei ole väliä minä päivänä kyseiset kolme henkilöä ovat syntyneet... eli jos olisi kysytty millä todennäköisyydellä n ihmisen joukossa on kaksi ihmistä (tasan) jotka ovat syntyneet itsenäisyyspäivänä niin sinun lausekkeesi olisi pätevä


      • mitenkään
        mikmia kirjoitti:

        tuo kyseinen lauseke pitää vielä kertoa 365:llä koska sillä ei ole väliä minä päivänä kyseiset kolme henkilöä ovat syntyneet... eli jos olisi kysytty millä todennäköisyydellä n ihmisen joukossa on kaksi ihmistä (tasan) jotka ovat syntyneet itsenäisyyspäivänä niin sinun lausekkeesi olisi pätevä

        Voin sanoa, että totta puhut. - Iisakin kirkko on valmis!


      • jens
        mikmia kirjoitti:

        tuo kyseinen lauseke pitää vielä kertoa 365:llä koska sillä ei ole väliä minä päivänä kyseiset kolme henkilöä ovat syntyneet... eli jos olisi kysytty millä todennäköisyydellä n ihmisen joukossa on kaksi ihmistä (tasan) jotka ovat syntyneet itsenäisyyspäivänä niin sinun lausekkeesi olisi pätevä

        Ei voida tietää muiden henkilöiden syntymäpäivien jakaumasta, eli käytetty päivä tulee aina eliminoida kaikkien päivien joukosta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      155
      2533
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      148
      2367
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      101
      1049
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      891
    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      65
      819
    6. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      274
      707
    7. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      85
      700
    8. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      18
      697
    9. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      203
      680
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      648
    Aihe