Syntymäpäiväparadoksidilemmaprobleema

Kertokaapa viisaammat miten lasketaan todennäköisyys että satunnaisesti valitusta n henkilöstä kolme on synytynyt samana päivänä? Miten eroaa kahden henkilön tapauksesta?
123640
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Laske mahdollisten tapausten lukumäärä n henkilön syntymäpäiville niitä on 365^n kpl.(unohdetaan karkausvuosi, 1-päivä sinne tänne)
Jos lasketaan tilanne että tasan kolmella henkilöllä on samana päivänä ja muilla eri päivinä on mahdollisten tapausten lkm
365*364*...*(365-n 3). Nämä jakamalla saadaan tulos. Mutta jos hyväksytään että siellä on muitakin kolmen hengen ryhmiä joilla sama syntymäpäivä niin ongelma on monimutakaisempi.

Jos taas halutaan tietää todennäköisyys sille että ainakin 3 henkilöä on syntynyt samana päivänä, niin pitää laskea todennäköisyys sille että korkeintaan 2 henkeä syntynyt samana päivänä.

Äänestä
  • tarkoitin tilannetta jossa ei ole rajattu sitä että syntymäpäivät voivat olla eri päiviä jolloin voi olla muitakin kolmen hengen seurueita joilla on syntymäpäivä samana päivänä.

    Äänestä

  • jotainnyt kirjoitti:

    tarkoitin tilannetta jossa ei ole rajattu sitä että syntymäpäivät voivat olla eri päiviä jolloin voi olla muitakin kolmen hengen seurueita joilla on syntymäpäivä samana päivänä.

    Todennäköisyys lasketaan jokaiselle yhdistelmälle (1/365)^n , missä n on samana päivänä syntyneiden määrä.

    Äänestä

  • mitenkään kirjoitti:

    Todennäköisyys lasketaan jokaiselle yhdistelmälle (1/365)^n , missä n on samana päivänä syntyneiden määrä.

    tästä ei nyt ollut yhtään apua... eli muotoilen kysymyksen uudelleen ja se menee näin ja vain näin:
    Mikä on todennäköisyys, että satunnaisesti valitussa n:n ihmisen joukossa kolmella henkilöllä on sama syntymäpäivä?

    Äänestä

  • jotainnyt kirjoitti:

    tästä ei nyt ollut yhtään apua... eli muotoilen kysymyksen uudelleen ja se menee näin ja vain näin:
    Mikä on todennäköisyys, että satunnaisesti valitussa n:n ihmisen joukossa kolmella henkilöllä on sama syntymäpäivä?

    No joo. Nyt ymmärrän. Se lasketaan binomitn:llä.
    (n yli 3)*(1/365)^3*(364/365)^(n-3).
    Kirjoitin kännykällä, että menikö nuo merkit oikein.

    Äänestä

  • mitenkään kirjoitti:

    No joo. Nyt ymmärrän. Se lasketaan binomitn:llä.
    (n yli 3)*(1/365)^3*(364/365)^(n-3).
    Kirjoitin kännykällä, että menikö nuo merkit oikein.

    Nyt olet täysin hukassa. unohda koko juttu. jos esim. viidellä henkilöllä on samana päivänä syntymäpäivä niin silloin myös joukossa kolmella henkilöllä on samana päivänä syntymäpäivä jne...

    Äänestä

  • mitenkään kirjoitti:

    No joo. Nyt ymmärrän. Se lasketaan binomitn:llä.
    (n yli 3)*(1/365)^3*(364/365)^(n-3).
    Kirjoitin kännykällä, että menikö nuo merkit oikein.

    Olkoon n:n ihmisen joukossa tasan kolmella ihmisellä sama syntymäpäivä.
    Eli n*(n-1)*(n-2)/3! * 1*1*1*364*363*...*(365-(n-3)) = n*(n-1)*(n-2)/3! * 364*363*...*(368-n)
    = n*(n-1)*(n-2)/3! * 365!/(367-n)! ovat suotuisat tapaukset. Kaikki ovat tietenkin 365^n.
    Arvioin, että tn on
    (n*(n-1)*(n-2)/3! * 365!/((367-n)!)/365^n. Supistele jos huvittaa.

    Äänestä

  • jotainnyt kirjoitti:

    Nyt olet täysin hukassa. unohda koko juttu. jos esim. viidellä henkilöllä on samana päivänä syntymäpäivä niin silloin myös joukossa kolmella henkilöllä on samana päivänä syntymäpäivä jne...

    määritellä tehtävän tarkemmin. 3 ei ole 5. Onko siis oltava tasan kolme kuten oletan. Tehtävän antosi on epäselvä. Tarkoitat ilmeisesti että ainakin kolmella sama syntymäpäivä. Muutenhan se lasketaan 1 -(P(O) P(1) P(2)), siis komplementin avulla.

    Äänestä

  • jens kirjoitti:

    Olkoon n:n ihmisen joukossa tasan kolmella ihmisellä sama syntymäpäivä.
    Eli n*(n-1)*(n-2)/3! * 1*1*1*364*363*...*(365-(n-3)) = n*(n-1)*(n-2)/3! * 364*363*...*(368-n)
    = n*(n-1)*(n-2)/3! * 365!/(367-n)! ovat suotuisat tapaukset. Kaikki ovat tietenkin 365^n.
    Arvioin, että tn on
    (n*(n-1)*(n-2)/3! * 365!/((367-n)!)/365^n. Supistele jos huvittaa.

    Tämä on sinun...
    >>>>Arvioin, että tn on
    (n*(n-1)*(n-2)/3! * 365!/((367-n)!)/365^n. Supistele jos huvittaa. >>>>>
    ...tämä on minun:
    >>>>No joo. Nyt ymmärrän. Se lasketaan binomitn:llä.
    (n yli 3)*(1/365)^3*(364/365)^(n-3).
    Kirjoitin kännykällä, että menikö nuo merkit oikein.
    >>>>

    Onnittelut Sinulle! Olet laskenut tehtävän oikein. Mutta niin MINÄKIN. Lausekkeet ovat samat. ;D

    Äänestä

  • mitenkään? kirjoitti:

    Tämä on sinun...
    >>>>Arvioin, että tn on
    (n*(n-1)*(n-2)/3! * 365!/((367-n)!)/365^n. Supistele jos huvittaa. >>>>>
    ...tämä on minun:
    >>>>No joo. Nyt ymmärrän. Se lasketaan binomitn:llä.
    (n yli 3)*(1/365)^3*(364/365)^(n-3).
    Kirjoitin kännykällä, että menikö nuo merkit oikein.
    >>>>

    Onnittelut Sinulle! Olet laskenut tehtävän oikein. Mutta niin MINÄKIN. Lausekkeet ovat samat. ;D

    tuo kyseinen lauseke pitää vielä kertoa 365:llä koska sillä ei ole väliä minä päivänä kyseiset kolme henkilöä ovat syntyneet... eli jos olisi kysytty millä todennäköisyydellä n ihmisen joukossa on kaksi ihmistä (tasan) jotka ovat syntyneet itsenäisyyspäivänä niin sinun lausekkeesi olisi pätevä

    Äänestä

  • mikmia kirjoitti:

    tuo kyseinen lauseke pitää vielä kertoa 365:llä koska sillä ei ole väliä minä päivänä kyseiset kolme henkilöä ovat syntyneet... eli jos olisi kysytty millä todennäköisyydellä n ihmisen joukossa on kaksi ihmistä (tasan) jotka ovat syntyneet itsenäisyyspäivänä niin sinun lausekkeesi olisi pätevä

    Voin sanoa, että totta puhut. - Iisakin kirkko on valmis!

    Äänestä

  • mikmia kirjoitti:

    tuo kyseinen lauseke pitää vielä kertoa 365:llä koska sillä ei ole väliä minä päivänä kyseiset kolme henkilöä ovat syntyneet... eli jos olisi kysytty millä todennäköisyydellä n ihmisen joukossa on kaksi ihmistä (tasan) jotka ovat syntyneet itsenäisyyspäivänä niin sinun lausekkeesi olisi pätevä

    Ei voida tietää muiden henkilöiden syntymäpäivien jakaumasta, eli käytetty päivä tulee aina eliminoida kaikkien päivien joukosta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jotainnyt kirjoitti:

Kertokaapa viisaammat miten lasketaan todennäköisyys että satunnaisesti valitusta n henkilöstä kolme on synytynyt samana päivänä? Miten eroaa kahden henkilön tapauksesta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu