Turussa ei ole ymmärretty sitä, ettei kaupungin talous pysy kasassa, jos alueelle muuttaa suuri määrä sosiaaliturvan varassa eläviä ihmisiä. Turussa on jo noin 11 000 maahanmuuttajaa, joista suurin osa elää erilaisten tukien varassa. Suomalaiset eivät viihdy maahanmuuttaja-alueilla, joten kaupungista muuttavat pois ne veronmaksajat, joilla on mahdollisuus valita asuinpaikkansa.
Tällainen kehitys on hyvässä vauhdissa esim. Varissuolla, jossa maahanmuuttajien osuus asukkaista on jo yli 25 %. Alueen kouluissa maahanmuuttajien lapset muodostavat jo enemmistön.
Turusta loppuvat rahat
244
4780
Vastaukset
- .......
Kyse ei ole vain maahanmuuttajista, vaan myös siitä, että Turussa vanhuksien ja ihan kotimaisten sosiaaliturvan varassa elävien määrä suuri, verrattuna ansaitsevaan kansanosaan.
Kaarinan liittäminen Turkuun olisi yksi ratkaisu ongelmaan. Saadaan Turkuun yksi alue, joka sopii lapsiperheille ja jonne johtaa muutakin kuin vain yksi silta.
Kaarina ei itse enää pysty vastaamaan väestön kasvun haasteisiin, mihin Turku taas pystyy talouongelmissaakin, isompien resurssien antaman suuremman liikkumavaran myötä.
Turku voisi jättää rauhaa vastaan eniten hangoittelevan Raision. Emme tarvitse kaikkea, vain tarpeellisen ja se onkin parempi niin, koska muuten Turku tavalliseen tapaansa tuhlailee, eikä jaksa suunnitella asioita tarpeeksi tarkasti.
Eli Kaarina tulisi liittää Turkuun. Sen lisäksi seudusta tulisi ottaa yhteinen vastuu.- pakkosäästö
Tarkoitatko, että kaarinalaiset pitäisi panna maksamaan siitä, että asiat on Turussa hoidettu huonosti? Kaarinassa ja muissa ympäryskunnissa asuu paljon lapsiperheitä, jotka ovat muuttaneet pois Turusta nimenomaan turvattomuuden ja lisääntyvien maahanmuuttajamassojen tieltä.
Turun päättäjät ovat vuosikausia yrittäneet todistella kaupunkilaisille sitä, että maahanmuuttajat ovat rikkaus ja voimavara, josta on pelkkää hyötyä. Nyt kun aletaan huomata, ettei näin olekaan, on turha vaatia muita avuksi. - ja kyllä!
pakkosäästö kirjoitti:
Tarkoitatko, että kaarinalaiset pitäisi panna maksamaan siitä, että asiat on Turussa hoidettu huonosti? Kaarinassa ja muissa ympäryskunnissa asuu paljon lapsiperheitä, jotka ovat muuttaneet pois Turusta nimenomaan turvattomuuden ja lisääntyvien maahanmuuttajamassojen tieltä.
Turun päättäjät ovat vuosikausia yrittäneet todistella kaupunkilaisille sitä, että maahanmuuttajat ovat rikkaus ja voimavara, josta on pelkkää hyötyä. Nyt kun aletaan huomata, ettei näin olekaan, on turha vaatia muita avuksi.Kaarinalaisten on kannettava vastuunsa yhteisistä asioista niin kuin muidenkin. Joten ei tässä ole mitään väärää. Tässä ratkaistaan suomalaisten ongelmia ja seudun ongelmia.
Turusta muutetaan pois SIKSI, että Turussa on sopivia alueita vain Hirvensalossa ja Kakskerrassa.
Kaarinalaiset mukaan maksamaan yhteistä taakkaa!
Miksi turkulaisten peruspalvelut pitäisi olla huonommat kuin kehyskuntalaisten? Me kuitenkin maksetaan infrastruktuuri muille.
Turun talous on tärkeä koko seudulle! - Debatoija
ja kyllä! kirjoitti:
Kaarinalaisten on kannettava vastuunsa yhteisistä asioista niin kuin muidenkin. Joten ei tässä ole mitään väärää. Tässä ratkaistaan suomalaisten ongelmia ja seudun ongelmia.
Turusta muutetaan pois SIKSI, että Turussa on sopivia alueita vain Hirvensalossa ja Kakskerrassa.
Kaarinalaiset mukaan maksamaan yhteistä taakkaa!
Miksi turkulaisten peruspalvelut pitäisi olla huonommat kuin kehyskuntalaisten? Me kuitenkin maksetaan infrastruktuuri muille.
Turun talous on tärkeä koko seudulle!Mistä "yhteisistä asioista kaarinalaisten on kannettava vastuu"? Turkulaisten monikultturistajien idioottimaisuudesta?
Suomalaisten ongelmia? Monikulttuurin yksi seurausvaikutus on yhteisön koheesion loppuminen. Kun Turun asukkaat eivät enää ole suomalaisia, niin minua ei pätkääkään kiinnosta miten siellä menee eikä minulla ole lainkaan solidaarisuutta "monikulttuurista" paskaa kohtaan.
"Kaarinalaiset maksamaan yhteistä taakkaa" LOL. Viittaatko tässä maahanmuuttajiin? Kyllähän he taakka ovat, tosin ihan teidän turkulaisten oma taakka. Mitäs haalitte niitä lol.
Ja mitä ihmeen infrastruktuuria te maksatte muille?
Konkurssikypsä - turgulainen
Debatoija kirjoitti:
Mistä "yhteisistä asioista kaarinalaisten on kannettava vastuu"? Turkulaisten monikultturistajien idioottimaisuudesta?
Suomalaisten ongelmia? Monikulttuurin yksi seurausvaikutus on yhteisön koheesion loppuminen. Kun Turun asukkaat eivät enää ole suomalaisia, niin minua ei pätkääkään kiinnosta miten siellä menee eikä minulla ole lainkaan solidaarisuutta "monikulttuurista" paskaa kohtaan.
"Kaarinalaiset maksamaan yhteistä taakkaa" LOL. Viittaatko tässä maahanmuuttajiin? Kyllähän he taakka ovat, tosin ihan teidän turkulaisten oma taakka. Mitäs haalitte niitä lol.
Ja mitä ihmeen infrastruktuuria te maksatte muille?
KonkurssikypsäPääosa kehyskuntalaisistahan käy turussa töissä ja näin käyttää mm. Turun yhä ruuhkaisammaksi käyviä sisään- ja ulostuloväyliä. Tämä on turkulaisilta pois koska turkulaiset sitten maksavat mm. teiden korjaukset pussistaan. (ja kärsivät liikenne- törttöilyistänne)
Te kehyskuntalaiset käytätte siis palveluitamme, mutta kärräätte verorahat omiin kotikuntiinne.
Missäs kävisitte töissä jos turkua ei olisi? Turku on taloudellinen veturi, joten kehyskunnat voisi aivan hyvin liittää turkuun. - minusta..
Debatoija kirjoitti:
Mistä "yhteisistä asioista kaarinalaisten on kannettava vastuu"? Turkulaisten monikultturistajien idioottimaisuudesta?
Suomalaisten ongelmia? Monikulttuurin yksi seurausvaikutus on yhteisön koheesion loppuminen. Kun Turun asukkaat eivät enää ole suomalaisia, niin minua ei pätkääkään kiinnosta miten siellä menee eikä minulla ole lainkaan solidaarisuutta "monikulttuurista" paskaa kohtaan.
"Kaarinalaiset maksamaan yhteistä taakkaa" LOL. Viittaatko tässä maahanmuuttajiin? Kyllähän he taakka ovat, tosin ihan teidän turkulaisten oma taakka. Mitäs haalitte niitä lol.
Ja mitä ihmeen infrastruktuuria te maksatte muille?
KonkurssikypsäSuomessa ihmisten kuuluisi olla tasa-arvoisia ja saada samat peruspalvelut ympäri maan. Jos kaarinalaiset saa paremmat peruspalvelut kuin turkulaiset, on vain oikeus ja kohtuus tasoittaa puntteja, varsinkin kun asutaan samalla seudulla ja ollaan samassa veneessä.
Turun taloudellisen taakan tasoittaminen on kaikkien etu. Siis meidän Turun seudulla asuvien, koska koko meidän kilpailu kykymme, intit vastaan tai ei, on Turusta riippuvainen. Ilman Turkua, tämä alue ei ole yhtään mitään!
Näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaan. Siihen ei mamujen määrä vaikuta pennin vertaa! Kohdista vihasi Turun sijasta valtiolle, koska siellä se oikea syyllinen on. SE ON VAIN JA VAIN SIELLÄ! Laita mailia menemään! - Anna kaikki kestää........
turgulainen kirjoitti:
Pääosa kehyskuntalaisistahan käy turussa töissä ja näin käyttää mm. Turun yhä ruuhkaisammaksi käyviä sisään- ja ulostuloväyliä. Tämä on turkulaisilta pois koska turkulaiset sitten maksavat mm. teiden korjaukset pussistaan. (ja kärsivät liikenne- törttöilyistänne)
Te kehyskuntalaiset käytätte siis palveluitamme, mutta kärräätte verorahat omiin kotikuntiinne.
Missäs kävisitte töissä jos turkua ei olisi? Turku on taloudellinen veturi, joten kehyskunnat voisi aivan hyvin liittää turkuun."Pääosa kehyskuntalaisistahan käy turussa töissä ja näin käyttää mm. Turun yhä ruuhkaisammaksi käyviä sisään- ja ulostuloväyliä. Tämä on turkulaisilta pois koska turkulaiset sitten maksavat mm. teiden korjaukset pussistaan. (ja kärsivät liikenne- törttöilyistänne) "
::> Eiköhän Turun kannattaisi laittaa ruuhkamaksu niin kuin tukholmassa on nyt käytössä. Tämän jälkeen varmaan Turkulaiset kylpevät rahassa kun naapurien autoilu loppuu eikä mene 2 parin kilsan korjauksiin enään kaikkia Turkulaisten verorahoja. Harvoin on näin tarkkaa analyysia saanut lukea Turun talousongelmista kuin toi sinun "teiden korjaus kommetti oli". Jos Turku haluaa kuiville niin sen on pidettävä isot YT:t omassa virkamieskunnassa. Kaikki poliittisella passilla sisäänotetut virkamiehet ulos ja sellaisia tilalle jotka ovat oikeasti päteviä hommaansa. Tämän jälkeen päästäisiin 25% pienemmällä henkilöstöllä 25% tehokkaampaan tulokseen.
Luuleeko joku että jokin kunta liittyy Turkuuseen niin kauan kuin talous kehittyy tähän suuntaan ja kantaväestö muuttaa vauhdilla pois?? Kyllä Kaarinassa tai Raisiossa voisi olla samat ongelmat mutta siellä ei ole paikallinen vasemmisto vihreiden tuella lähtenyt ajamaan "muiden" etuja omien veronmaksajien kustannuksilla. - .............
Anna kaikki kestää........ kirjoitti:
"Pääosa kehyskuntalaisistahan käy turussa töissä ja näin käyttää mm. Turun yhä ruuhkaisammaksi käyviä sisään- ja ulostuloväyliä. Tämä on turkulaisilta pois koska turkulaiset sitten maksavat mm. teiden korjaukset pussistaan. (ja kärsivät liikenne- törttöilyistänne) "
::> Eiköhän Turun kannattaisi laittaa ruuhkamaksu niin kuin tukholmassa on nyt käytössä. Tämän jälkeen varmaan Turkulaiset kylpevät rahassa kun naapurien autoilu loppuu eikä mene 2 parin kilsan korjauksiin enään kaikkia Turkulaisten verorahoja. Harvoin on näin tarkkaa analyysia saanut lukea Turun talousongelmista kuin toi sinun "teiden korjaus kommetti oli". Jos Turku haluaa kuiville niin sen on pidettävä isot YT:t omassa virkamieskunnassa. Kaikki poliittisella passilla sisäänotetut virkamiehet ulos ja sellaisia tilalle jotka ovat oikeasti päteviä hommaansa. Tämän jälkeen päästäisiin 25% pienemmällä henkilöstöllä 25% tehokkaampaan tulokseen.
Luuleeko joku että jokin kunta liittyy Turkuuseen niin kauan kuin talous kehittyy tähän suuntaan ja kantaväestö muuttaa vauhdilla pois?? Kyllä Kaarinassa tai Raisiossa voisi olla samat ongelmat mutta siellä ei ole paikallinen vasemmisto vihreiden tuella lähtenyt ajamaan "muiden" etuja omien veronmaksajien kustannuksilla.Ei ole mitään todisteita, että perheet muuttaisivat mamujen takia pois Turusta ja niin ei todellakaan ole, vaan tonttitarjonta ratkaisee.
Jos tosiaan sen takia muuttavat, ni muuttaisivat sitten s*tanan kauas täältä, ettei tarvi sellasia pelkureita nurkilla enää nähdä! - tojuha
ja kyllä! kirjoitti:
Kaarinalaisten on kannettava vastuunsa yhteisistä asioista niin kuin muidenkin. Joten ei tässä ole mitään väärää. Tässä ratkaistaan suomalaisten ongelmia ja seudun ongelmia.
Turusta muutetaan pois SIKSI, että Turussa on sopivia alueita vain Hirvensalossa ja Kakskerrassa.
Kaarinalaiset mukaan maksamaan yhteistä taakkaa!
Miksi turkulaisten peruspalvelut pitäisi olla huonommat kuin kehyskuntalaisten? Me kuitenkin maksetaan infrastruktuuri muille.
Turun talous on tärkeä koko seudulle!Minkä helvetin takia mun pitäis maksaa turun töppäilyt,siksi muutin pois turusta että ei tartte olla maksumiehenä turun poliitikkojen järjettömän tuhlailun seurauksena,joten maksakaa te turkulaiset vaan viulut tai tehkää fiksu päätös ja jättäkää uppoava laiva.
- .......
tojuha kirjoitti:
Minkä helvetin takia mun pitäis maksaa turun töppäilyt,siksi muutin pois turusta että ei tartte olla maksumiehenä turun poliitikkojen järjettömän tuhlailun seurauksena,joten maksakaa te turkulaiset vaan viulut tai tehkää fiksu päätös ja jättäkää uppoava laiva.
Kun ne kehyskunnat kuuluu osana tähän uppoavaan laivaan. Se vain ON NIIN! Et voi sille mitään. Ja jos tämä uppoava laiva voidaan pelastaa yksinkertaisilla toimenpiteillä niin se pitäisi myös tehdä.
Siihen voisi riittää Kaarinan Turkuun liittäminen, tai osa Kaarinaa. Tai vaikka pieni pala Kaarinasta, Naantalista ja Raisiosta. Ihan miten vain. Tai sitten jaetaan kustannukset, eikä liitetä mitään kuntaa.
Sä et nyt vain millään halua uskoa sitä tosi seikkaa, että Turku vaikuttaa kaikkiin Turun seudun kuntiin. Kun Turulta loppuu rahat, loppuu myös kehitys, loppuu työt ja loppuu vetovoima koko seudulta.
Mikset muuta sinne lappiin asumaan.. ai niin, et voi muuttaa sinnekään. Oulussa sattui juuri tummahipiäisten kavereiden tekemä joukkoraiskaus, enpä vaan silti usko lapsiperheiden muuttavan Oulusta pois. Päin vastoin, koska Oululla on tarjota sitä, mitä Turulla ei ole, koska Turun seudulla ne tarjotaan kehyskunnista. - lue ensin ja sitten komment...
............. kirjoitti:
Ei ole mitään todisteita, että perheet muuttaisivat mamujen takia pois Turusta ja niin ei todellakaan ole, vaan tonttitarjonta ratkaisee.
Jos tosiaan sen takia muuttavat, ni muuttaisivat sitten s*tanan kauas täältä, ettei tarvi sellasia pelkureita nurkilla enää nähdä!" Ei ole mitään todisteita, että perheet muuttaisivat mamujen takia pois Turusta ja.." ::> Ei edellisessä viestissä sanallakaan mainittu mamuja.. Suomen kielen opiskelu vaiheessa vielä? Kannattaa panostaa luetun ymmärtämiseen..
/ps. etsi tästä 5 kielioppivirhettä ihan vaan harjoitukseksi - ........
lue ensin ja sitten komment... kirjoitti:
" Ei ole mitään todisteita, että perheet muuttaisivat mamujen takia pois Turusta ja.." ::> Ei edellisessä viestissä sanallakaan mainittu mamuja.. Suomen kielen opiskelu vaiheessa vielä? Kannattaa panostaa luetun ymmärtämiseen..
/ps. etsi tästä 5 kielioppivirhettä ihan vaan harjoitukseksiEsim. tuo merkkien väärinkäyttö otsikossa.
Whatever.. Jos olet kyseinen Debatoija, niin kuin oletin. Voin aika suurella varmuudella väittää, että tarkoitit sen olevan nimen omaan mamujen syytä. Jos et ole, niin sori, erehdyin henkilöstä! - Pohjoisessa on tilaa
ja kyllä! kirjoitti:
Kaarinalaisten on kannettava vastuunsa yhteisistä asioista niin kuin muidenkin. Joten ei tässä ole mitään väärää. Tässä ratkaistaan suomalaisten ongelmia ja seudun ongelmia.
Turusta muutetaan pois SIKSI, että Turussa on sopivia alueita vain Hirvensalossa ja Kakskerrassa.
Kaarinalaiset mukaan maksamaan yhteistä taakkaa!
Miksi turkulaisten peruspalvelut pitäisi olla huonommat kuin kehyskuntalaisten? Me kuitenkin maksetaan infrastruktuuri muille.
Turun talous on tärkeä koko seudulle!Tampereen motarin varressa olisi tilaa rakentaa vaikka kuinka. Tilan puute on pelkkä tekosyy.
Rakennusviraston toiminta on useimmille syy rakentaa naapurikuntiin. - ..........
Pohjoisessa on tilaa kirjoitti:
Tampereen motarin varressa olisi tilaa rakentaa vaikka kuinka. Tilan puute on pelkkä tekosyy.
Rakennusviraston toiminta on useimmille syy rakentaa naapurikuntiin.Tampereen motarin vierestä löytyy siis lapsiperheille sopivia tontteja vai? Ei kuulosta kovin houkuttelevalta.
- pösilö...
.......... kirjoitti:
Tampereen motarin vierestä löytyy siis lapsiperheille sopivia tontteja vai? Ei kuulosta kovin houkuttelevalta.
No mitä erityisominaisuuksia pitää olla että lapsiperhe voi rakentaa?
Itse olen rakentanut "motarin varteen", vajaa kilometri moottoritien ramppiin, liikenne ei kuulu yleensä edes pihalle. Kauppa koulu ja tarha alle kahden kilometrin päässä. Yli tuhannen neliön tontin vuokra noin 400€/kk. Keskustaan ajaa omalla autolla ruuhka-aikaankin vartissa.
Mitä vielä toivot? - %%%
pakkosäästö kirjoitti:
Tarkoitatko, että kaarinalaiset pitäisi panna maksamaan siitä, että asiat on Turussa hoidettu huonosti? Kaarinassa ja muissa ympäryskunnissa asuu paljon lapsiperheitä, jotka ovat muuttaneet pois Turusta nimenomaan turvattomuuden ja lisääntyvien maahanmuuttajamassojen tieltä.
Turun päättäjät ovat vuosikausia yrittäneet todistella kaupunkilaisille sitä, että maahanmuuttajat ovat rikkaus ja voimavara, josta on pelkkää hyötyä. Nyt kun aletaan huomata, ettei näin olekaan, on turha vaatia muita avuksi.Monet kaarinalaiset käyvät Turussa työssä, käyttävät hyväkseen rakennettua infrastruktuuria ja palveluita, mutta maksavat veronsa Kaarinaan. Turku vain tarjoaa toimeentulon, teatterit, elokuvat, hoitaa hyvät kulkuyhteydet Turkuun työpaikoille, tiet ym. ym. Saavat nyt ruveta kaarinalaisetkin maksamaan Turulle veronsa, jotta työpaikat säilyisivät.
- kuinka kauan
pösilö... kirjoitti:
No mitä erityisominaisuuksia pitää olla että lapsiperhe voi rakentaa?
Itse olen rakentanut "motarin varteen", vajaa kilometri moottoritien ramppiin, liikenne ei kuulu yleensä edes pihalle. Kauppa koulu ja tarha alle kahden kilometrin päässä. Yli tuhannen neliön tontin vuokra noin 400€/kk. Keskustaan ajaa omalla autolla ruuhka-aikaankin vartissa.
Mitä vielä toivot?Jos tätä menoa jatketaan asutuksen suunnittelematonta levittelyä, voi olla, että jo muutaman vuoden kuluttua joudut käyttämään työmatkoihisi toisenkin tovin. Kuka silloin on kiinnostunut halvasta mutta luoksepääsemättömästä ramppitontistasi.
- Anonyymi
Kaarina ei pidä liittää Turkuun.
- Anonyymi
Debatoija kirjoitti:
Mistä "yhteisistä asioista kaarinalaisten on kannettava vastuu"? Turkulaisten monikultturistajien idioottimaisuudesta?
Suomalaisten ongelmia? Monikulttuurin yksi seurausvaikutus on yhteisön koheesion loppuminen. Kun Turun asukkaat eivät enää ole suomalaisia, niin minua ei pätkääkään kiinnosta miten siellä menee eikä minulla ole lainkaan solidaarisuutta "monikulttuurista" paskaa kohtaan.
"Kaarinalaiset maksamaan yhteistä taakkaa" LOL. Viittaatko tässä maahanmuuttajiin? Kyllähän he taakka ovat, tosin ihan teidän turkulaisten oma taakka. Mitäs haalitte niitä lol.
Ja mitä ihmeen infrastruktuuria te maksatte muille?
Konkurssikypsäsieltä ne venäläiset lähettää suomeen somalaisia,irakilaisia hallituksen suosiolla,ketään ei näistä voi töitä tehdä kun ei aikaisemmatkaan oo vielä työllityneet.
- Anonyymi
Vanhukset eivöt ole pelkästään kuluerä vaan palvelujen tuottajille tulon lähde.
Esim jalkahoitaja,fysioterapia, parturi,ulkoiluttajat,seurapalvelut hierojat,taxi yrittäjät ,apteekki ym pyörii vaan sen takia että on vanhuksia ja muut saatte sitten palveluja kun he kattaa osan kuluista,ehkä suurin osa voitoista tulee juuri tästä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanhukset eivöt ole pelkästään kuluerä vaan palvelujen tuottajille tulon lähde.
Esim jalkahoitaja,fysioterapia, parturi,ulkoiluttajat,seurapalvelut hierojat,taxi yrittäjät ,apteekki ym pyörii vaan sen takia että on vanhuksia ja muut saatte sitten palveluja kun he kattaa osan kuluista,ehkä suurin osa voitoista tulee juuri tästä.Verorahoistahan ne usein kustannetaan, mutta tietysti pitää saadakin palvelut. Eiköhän nuo kaikki palvelut mitä työikäiset tarvitsee olisi ilman vanhuksiakin ja moniin pääsisi jonottamatta. Syrjäseuduilla taas ne palvelut katoaa kosa on enää vain vanhuksia ja vähän veronmaksajia. Myös matujen palvelut joudutaan ksutantamaan, ratikkaa ei siihen pidä enää lisätä, bussit myös palvelee paremmin.
- Anonyymi
............. kirjoitti:
Ei ole mitään todisteita, että perheet muuttaisivat mamujen takia pois Turusta ja niin ei todellakaan ole, vaan tonttitarjonta ratkaisee.
Jos tosiaan sen takia muuttavat, ni muuttaisivat sitten s*tanan kauas täältä, ettei tarvi sellasia pelkureita nurkilla enää nähdä!on varmaan rahat loppu kun puistoista kaadetaan lehmuksia varmaan polttopuiksi.
- Anonyymi
%%% kirjoitti:
Monet kaarinalaiset käyvät Turussa työssä, käyttävät hyväkseen rakennettua infrastruktuuria ja palveluita, mutta maksavat veronsa Kaarinaan. Turku vain tarjoaa toimeentulon, teatterit, elokuvat, hoitaa hyvät kulkuyhteydet Turkuun työpaikoille, tiet ym. ym. Saavat nyt ruveta kaarinalaisetkin maksamaan Turulle veronsa, jotta työpaikat säilyisivät.
Toivotetaan kaarinalaiset ja muiden lähikuntien asukkaat tervetulleiksi asumaan Turun slummeihin. Niitä on tehty ja tehdään nytkin oikein olan takaa ympäri Turun kaupunkia.
- Anonyymi
tänne ei tuu turisteja.koko kaupunki on myllätty Hämeenkatu on ollut kaivettu auki jo talvesta saakka ,musiikkitalon rakentaminen sulkenut osan rantakatua.sama pyöräteiden tekeminen rantakadulle ei tunnu valmistuvan,siihenkin varmaan tulee markkinat.niitä on tURUSSA,TURISTI EI OLE KIINNOSTUNUT SIITÄ ROINASTA-onneksi tulee Tall ship race. ja varmaan markkinat.
- Anonyymi
ja kyllä! kirjoitti:
Kaarinalaisten on kannettava vastuunsa yhteisistä asioista niin kuin muidenkin. Joten ei tässä ole mitään väärää. Tässä ratkaistaan suomalaisten ongelmia ja seudun ongelmia.
Turusta muutetaan pois SIKSI, että Turussa on sopivia alueita vain Hirvensalossa ja Kakskerrassa.
Kaarinalaiset mukaan maksamaan yhteistä taakkaa!
Miksi turkulaisten peruspalvelut pitäisi olla huonommat kuin kehyskuntalaisten? Me kuitenkin maksetaan infrastruktuuri muille.
Turun talous on tärkeä koko seudulle!ei ole rahaa
- Anonyymi
ja kyllä! kirjoitti:
Kaarinalaisten on kannettava vastuunsa yhteisistä asioista niin kuin muidenkin. Joten ei tässä ole mitään väärää. Tässä ratkaistaan suomalaisten ongelmia ja seudun ongelmia.
Turusta muutetaan pois SIKSI, että Turussa on sopivia alueita vain Hirvensalossa ja Kakskerrassa.
Kaarinalaiset mukaan maksamaan yhteistä taakkaa!
Miksi turkulaisten peruspalvelut pitäisi olla huonommat kuin kehyskuntalaisten? Me kuitenkin maksetaan infrastruktuuri muille.
Turun talous on tärkeä koko seudulle!Turku ei ole mistään kotoisin
- Anonyymi
pösilö... kirjoitti:
No mitä erityisominaisuuksia pitää olla että lapsiperhe voi rakentaa?
Itse olen rakentanut "motarin varteen", vajaa kilometri moottoritien ramppiin, liikenne ei kuulu yleensä edes pihalle. Kauppa koulu ja tarha alle kahden kilometrin päässä. Yli tuhannen neliön tontin vuokra noin 400€/kk. Keskustaan ajaa omalla autolla ruuhka-aikaankin vartissa.
Mitä vielä toivot?Vaikka Turusta loppuisi rahat, niin homous ei lopu.
- Vielä.
Parempia säästöjä saataisiin, jos Turku lopettaisi noiden parkkihallien rakentamisen. Varsinkin kun niitä makaa jo tyhjillään, eskelit ja muut silti tehdään uutta jo, kovaa vauhtia virastotalon ja teatterin väliin. Toriparkkia on puuhattu jo iät ja ajat kysyin asiaa Turun päivänä, Pukkiselta mitä parkkihalli - landiaa hän on oikein tänne perustamassa, mutta vastauksen sain Aleksi Randel'ilta joka änkkäsi ettei meinannut selvää saada.
- huomiota...
Turku sinälläänhän ei kustanna noita parkkihalleja. Ne ovat yksityisiä yrityksiä, joissa Turun kaupunki on yhtenä osakkaana.
Pakolaisten toimeentulon taas maksaa valtio. - sen.
huomiota... kirjoitti:
Turku sinälläänhän ei kustanna noita parkkihalleja. Ne ovat yksityisiä yrityksiä, joissa Turun kaupunki on yhtenä osakkaana.
Pakolaisten toimeentulon taas maksaa valtio.Kun näkis ettei Turku maksa.
- ..............
huomiota... kirjoitti:
Turku sinälläänhän ei kustanna noita parkkihalleja. Ne ovat yksityisiä yrityksiä, joissa Turun kaupunki on yhtenä osakkaana.
Pakolaisten toimeentulon taas maksaa valtio.Kyllä pakolaisten toimeentulon maksaa turku ei valtio.
- maksa
.............. kirjoitti:
Kyllä pakolaisten toimeentulon maksaa turku ei valtio.
Valtio tilittä rahat takaisin kunnille, ts. pakolaisten kustannukset maksaa valtio. Eli kunnat tienaavat ottamalla pakolasia ja asuttamalla ne mahdollisimman halvalla. Tosin muistaakseni kustannuksista huolehditaan vain tietyn määrän vuosia vain. Muut mamut on sitten asia erikseen.
- juu...
maksa kirjoitti:
Valtio tilittä rahat takaisin kunnille, ts. pakolaisten kustannukset maksaa valtio. Eli kunnat tienaavat ottamalla pakolasia ja asuttamalla ne mahdollisimman halvalla. Tosin muistaakseni kustannuksista huolehditaan vain tietyn määrän vuosia vain. Muut mamut on sitten asia erikseen.
Ja on se vielä sitten niinkin, että ei Turun ongelma mihinkään poistuisi, vaikka kaikki 11.000maahanmuuttaja saataisiin pois täältä.
- Höh
juu... kirjoitti:
Ja on se vielä sitten niinkin, että ei Turun ongelma mihinkään poistuisi, vaikka kaikki 11.000maahanmuuttaja saataisiin pois täältä.
Oletko tosiaan sitä mieltä, ettei 11000 vapaamatkustajan asuttaminen, ruokkiminen ja vaatettaminen maksa yhtään mitään?
- VTM
maksa kirjoitti:
Valtio tilittä rahat takaisin kunnille, ts. pakolaisten kustannukset maksaa valtio. Eli kunnat tienaavat ottamalla pakolasia ja asuttamalla ne mahdollisimman halvalla. Tosin muistaakseni kustannuksista huolehditaan vain tietyn määrän vuosia vain. Muut mamut on sitten asia erikseen.
Valtio huolehtii kuluista vain 3 vuotta, sen jälkeen asuinkunta on maksumiehenä.
- ihan varmasti
Höh kirjoitti:
Oletko tosiaan sitä mieltä, ettei 11000 vapaamatkustajan asuttaminen, ruokkiminen ja vaatettaminen maksa yhtään mitään?
Mutta eiköhän niihin vuokra-asuntoihin löydy pian uudet yhtä sossut asukkaat.
niin ja sitten ota huomioon.. että kaikki noista 11.000 ei ole vapaamatkustajia, eikä aikuisiakaan.
Ja Turkuun jää silti edelleen liian paljon vanhuksia ja muita sossuja. - maksoi vain alussa
maksa kirjoitti:
Valtio tilittä rahat takaisin kunnille, ts. pakolaisten kustannukset maksaa valtio. Eli kunnat tienaavat ottamalla pakolasia ja asuttamalla ne mahdollisimman halvalla. Tosin muistaakseni kustannuksista huolehditaan vain tietyn määrän vuosia vain. Muut mamut on sitten asia erikseen.
Valtio osallistuu pakolaisten kuluihin vain alussa, sen jälkeen ulkolaiset pummit maksaa saman kuin alkuperäisetkin.
- pakolaisista
huomiota... kirjoitti:
Turku sinälläänhän ei kustanna noita parkkihalleja. Ne ovat yksityisiä yrityksiä, joissa Turun kaupunki on yhtenä osakkaana.
Pakolaisten toimeentulon taas maksaa valtio.kuin aivan alkuun, sitten turkulaiset veronmaksajat huolehtivat mamuista. Ja kaupumngin asiana ei ole ollla edes osakkaana parkkihalleissa. Liiketoimninnasta kun kaupungilla ei ymmärrä kukaan poliitikko mitään.
- Anonyymi
.............. kirjoitti:
Kyllä pakolaisten toimeentulon maksaa turku ei valtio.
pakolaisten kustannukset maksaa 3vuoden ajan valtio sen jäkeen maksaa kunta,SPR on myös mukana maksamassa asunnot ym. Veikkauksen voittorahoista jotka tilitettään vuoden alussa.
- Anonyymi
Toriparkista ei tule koskaan kannattavaa ellei Turun kaupunki, eli veronmaksajat, riennä apuun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toriparkista ei tule koskaan kannattavaa ellei Turun kaupunki, eli veronmaksajat, riennä apuun.
Nyt Turussa suunnitellaan pysäköinnin parkkimittareissa kolikoiden (käteisen rahan) käytöstä luopumisesta. Tämähän näivettää entisestään lisää Turun keskustan kauppoja eikä pelasta Toriparkin kannattavuutta.
Ei muuta kuin vaan kaikki turkulaiset kesät ja talvet polkupyörällä Turun keskustaan? Se on sitä turkulaista vihreää siirtymää. - Anonyymi
.............. kirjoitti:
Kyllä pakolaisten toimeentulon maksaa turku ei valtio.
kolme vuotta maksaa valtio.kunnalle takaisin kaikki menot ,sen jälkeen kunnan sosiaalitoimi elättää.ja jotai tekemistä onSPR .lä asuntojen jakamisesta.
- Anonyymi
maksa kirjoitti:
Valtio tilittä rahat takaisin kunnille, ts. pakolaisten kustannukset maksaa valtio. Eli kunnat tienaavat ottamalla pakolasia ja asuttamalla ne mahdollisimman halvalla. Tosin muistaakseni kustannuksista huolehditaan vain tietyn määrän vuosia vain. Muut mamut on sitten asia erikseen.
kolme vuotta maksaa valtio kunnalle takaisin päivärahoja .epäilen kylläkin kun katselee näiden hyvää toimeentuloa.
- Anonyymi
huomiota... kirjoitti:
Turku sinälläänhän ei kustanna noita parkkihalleja. Ne ovat yksityisiä yrityksiä, joissa Turun kaupunki on yhtenä osakkaana.
Pakolaisten toimeentulon taas maksaa valtio.Ei ole valtion, Turun kaupungin kuin EU:nkaan rahoja. Ne ovat kaikki veronmaksajien rahoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
kolme vuotta maksaa valtio.kunnalle takaisin kaikki menot ,sen jälkeen kunnan sosiaalitoimi elättää.ja jotai tekemistä onSPR .lä asuntojen jakamisesta.
Lyhytnäköistä sen takia matuja, kunta joutuu maksamaan loppuiän ja vielä suurimman osan lapsistakin kulut monta sukupolvea eteenpäin. Mustalaisilla ei ole 500 vuotta riittänyt kotoutumiseen.
- Anonyymi
sen. kirjoitti:
Kun näkis ettei Turku maksa.
asunto järjestyy tänne tulevilta porukoilta,mutta ei turkulaisille,ulos heitetään asunnosta hakekaa itse uusi.
- Debatoija
Vuosi sitten Turun oman raportin mukaan Varissuon ulkomaalaisprosentti oli 27 %. Sen jälkeen on taas taas väestönvaihdos edennyt noin noin 1300:n kappaleen verran, josta voisi arvioida että Varissuon ulkomalaisprosentti alkaa lähenemään kolmeakymmentä.
- Anonyymi
Julistautuukohan pian kalifaatiksi?
- Asiaan tutustunut
Turun menot ovat tänä vuonna n. 28 mrd €uroa ja talouden alijäämä n. 32 milj. €uroa. Alijäämä on mitä suurimmalla todennäköisyydellä pysyvä, koska parhaillaan eletään talouden nousukautta. Taantuman iskiessä Turku on kassakriisissä. Paetkaa kun vielä voitte.
Ketjussa puhuttu 11.000 maahanmuuttajan määrä on itse asiassa tämän vuoden loppuun mennessä huomattavasti suurempi, eli n. 13.000. Tämä kehitys on täysin harkittua ja Turun kaupungin strategian mukaista. Maahanmuuttajien työttömyys vaihtelee merkittävästi alkuperästä riippuen, mm. somaleilla >90 %.
Tarkempaa tietoa: http://www.turku.fi/Public/download.aspx?ID=26441&GUID={4D02CF50-FD22-4FE9-963D-0D1AB0CFA514}.- ..........
Naapurikuntaan muuttaminen ei auta pätkääkään. Samassa loukussa olet yhä!
- Debatoija
.......... kirjoitti:
Naapurikuntaan muuttaminen ei auta pätkääkään. Samassa loukussa olet yhä!
Kunhan vaan pakkoliitokset saadaan torjuttua. Jos minä olisin ollut yksin päättämässä Turun asioista,niin se olísi Suomen rikkain kaupunki ilman mamuja.
Syöpäkasvain on valtaamassa Turun. Nyt Turku on eristettävä ettei sama syöpä leviä edemmäs naapurikuntiin ja sitä kautta koko Varsinais-Suomeen.
Vaikka Turun talous tekeekin konkan, niin eihän se kaupunkilaisia paljoo koske muuten kun näitä jotka nyt elää sossun varassa. Vai luuletko että kaupunkilaiset joutuu omasta lompakostaan tai varallisuudestaan maksamaan kaupungin velat ja kulut? Eihän se niin mene. - .......
Debatoija kirjoitti:
Kunhan vaan pakkoliitokset saadaan torjuttua. Jos minä olisin ollut yksin päättämässä Turun asioista,niin se olísi Suomen rikkain kaupunki ilman mamuja.
Syöpäkasvain on valtaamassa Turun. Nyt Turku on eristettävä ettei sama syöpä leviä edemmäs naapurikuntiin ja sitä kautta koko Varsinais-Suomeen.
Vaikka Turun talous tekeekin konkan, niin eihän se kaupunkilaisia paljoo koske muuten kun näitä jotka nyt elää sossun varassa. Vai luuletko että kaupunkilaiset joutuu omasta lompakostaan tai varallisuudestaan maksamaan kaupungin velat ja kulut? Eihän se niin mene.Turku joutuu lopettamaan seudun kehittämisen, jos rahat loppuvat lopullisesti. Se tarkoittaa sitä, että myös Turun seudun taloudenkasvu loppuu hyvinkin pian. Sitten lähtee työpaikat muualle.
Ja se on niin, että asia josta viimeiseksi tingitään on sossuajien auttaminen. Eli kun talous ei enää muuhun riitä, niin kaupunki tekee vain sen välttämättömimmän ja hoitaa ihmisten peruspalveluita.
Siinä vaiheessa onkin jo myöhäistä koko seudulle. En usko että kukaan haluaa nähdä sitä päivää, kun tämä seudun rattaat lakkaavat pyörimästä ja tulevaisuus katoaa käsistä.
Minusta olet todella raukkamainen uhratessasi 800vuotta vanhan kaupungin vain siksi, että sillä on nyt huonot päättäjät. Ei se ole Turun vika. Minun isänmaallisuuteni on yksin omaan tälle seudulle. Muusta Suomesta en välitä tipan tippaa. - Debatoija
....... kirjoitti:
Turku joutuu lopettamaan seudun kehittämisen, jos rahat loppuvat lopullisesti. Se tarkoittaa sitä, että myös Turun seudun taloudenkasvu loppuu hyvinkin pian. Sitten lähtee työpaikat muualle.
Ja se on niin, että asia josta viimeiseksi tingitään on sossuajien auttaminen. Eli kun talous ei enää muuhun riitä, niin kaupunki tekee vain sen välttämättömimmän ja hoitaa ihmisten peruspalveluita.
Siinä vaiheessa onkin jo myöhäistä koko seudulle. En usko että kukaan haluaa nähdä sitä päivää, kun tämä seudun rattaat lakkaavat pyörimästä ja tulevaisuus katoaa käsistä.
Minusta olet todella raukkamainen uhratessasi 800vuotta vanhan kaupungin vain siksi, että sillä on nyt huonot päättäjät. Ei se ole Turun vika. Minun isänmaallisuuteni on yksin omaan tälle seudulle. Muusta Suomesta en välitä tipan tippaa.Ei ole enää isänmaata. On "monikulttuurisuus". "Suomi kuuluu kaikille" "Miksi suomalaisuus olisi kiinni ihonväristä?"
Minäkin olen tai ainakin olin erittäin isänmaallinen ja puolustin Turkua henkeen ja vereen. Olen syntynyt Turussa ja asunut kahteenkin otteeseeen.
Valitettavasti sitä Turkua eikä edes kauaa sitä Suomea ole olemassa, johon olin kiintynyt.
On vain monikulttuurinen sontaläjä. Joka senegalilainen maahantunkeutuja on "yhtä suomalainen kuin kuka hyvänsä" Suomi kuuluu kaikille.
Näin ovat monikultturistajat sanoneet ja näin joka päivä näemme telkkarista ja luemme lehdistä.
Minä ein aio olla osallisena siinä.
Jos tosiaan rakastat Turkua, niin sinun kannattaa taistella nykymenoa ja hallintoa vastaan. Vasta sen romahdettua ja kun pöytä on puhdistettu voidaan aloittaa alusta. Ja palauttaa rakastamamme Turku. - Anonyymi
Debatoija kirjoitti:
Kunhan vaan pakkoliitokset saadaan torjuttua. Jos minä olisin ollut yksin päättämässä Turun asioista,niin se olísi Suomen rikkain kaupunki ilman mamuja.
Syöpäkasvain on valtaamassa Turun. Nyt Turku on eristettävä ettei sama syöpä leviä edemmäs naapurikuntiin ja sitä kautta koko Varsinais-Suomeen.
Vaikka Turun talous tekeekin konkan, niin eihän se kaupunkilaisia paljoo koske muuten kun näitä jotka nyt elää sossun varassa. Vai luuletko että kaupunkilaiset joutuu omasta lompakostaan tai varallisuudestaan maksamaan kaupungin velat ja kulut? Eihän se niin mene.MAMUT ONNELLISIA suomalaiset kurjistetaan lisää
AJOKORTTIIN TARVITUT LÄÄKÄRIKÄYNNITKIN LOPETETTU JULKISILTA ELI VOI TULLA MONEN SADAN KÄYNNIT KUN VOI TARVITA LÄÄKÄRIN KÄYNNIN LISÄKSI MUISTITERAPEUTIN ELI TARVITAAN LÄÄKÄRIN LÄHETE MUISTITUTUKIMUKSIIN JA TAAS UUDELLEEN LÄÄKÄRIIN JA NYT MAKSAA YKSITYISENPUOLEN LÄÄKÄRI KÄYNNIT HELPOSTI 170-200€. per 1 käynti eli moneen kertaan toi parisataa jolla ehkä saa luvan puolen vuoden ajoluvan
Vertailun vuoksi mamuille kuuluu etuoikeutetusti terveydenhoito , kyllä suomesssa on paljon seksitauteja,syyhy ym tulleet matujen mukana. matuilla on terapiakoiria joiden lääkärikäynnit suomen valtio kustantaa sen lisäksi kun elätetään muutenkin kaikki menot maksaen. indeksitarkastus juuri tehtiin tukirahoihin etteivät van koe olevans heikoilla.
.Suomalaisiin vanhuksiin ei ole varaa, ei kokopäivälaitoksia, ei kotiapua, ruokapalvelut surkeat, kylmää ruokaa viedään koteihin ja dementoitunut vanhus ei osaa eikä pysty välttämättä avaamaan ei lämmittämään ruokiaan puhumattakaan kotien hygienian tasosta siinä vaiheessa kun ei pysty omasta hygieniesta myöskään huolehtimaan,
- hokkuspokkustemppuna
Mediassa syytetään työnantajia ja suomalaisia ylipäätään, ettemme hyväksy näitä kultuurinrikastuttajia töihin.Kukaan tänne niitä hommanneista vaan ei vaivaudu rehellisesti kertomaan,että maahanmuuttajat ovat pääsääntöisesti työnvieroksujia.Tullessaan maahamme niille on jo selvitetty kaikki rahareiät,asunnon saannit ilman päivääkään työntekoa.
- Varmasti.
Ole mistään mamuista kiinni, kyllä se on enemminkin kaupungin omasta tyhmästä johdosta kiinni. Jos kerran on varaa rakentaa, Louheen pari uima- allasta ja koripallokenttää, kahvio eikä maksa kuin vaivaiset 40 milj.€ niin kyllä tolla rahalla olisi monta muutakin käyttö paikkaa.
- saatiin:
Varmasti. kirjoitti:
Ole mistään mamuista kiinni, kyllä se on enemminkin kaupungin omasta tyhmästä johdosta kiinni. Jos kerran on varaa rakentaa, Louheen pari uima- allasta ja koripallokenttää, kahvio eikä maksa kuin vaivaiset 40 milj.€ niin kyllä tolla rahalla olisi monta muutakin käyttö paikkaa.
uusia tuulia halkova työryhmä, joka paranntaa Turun taloudenpidon tuota pikaa!
Pikkisen pelottaa se, että ryhmä koostuu samoista naamoista, jotka jo tähänkin asti ovat kaupungin päätökset tehneet. - tiedättekö??
saatiin: kirjoitti:
uusia tuulia halkova työryhmä, joka paranntaa Turun taloudenpidon tuota pikaa!
Pikkisen pelottaa se, että ryhmä koostuu samoista naamoista, jotka jo tähänkin asti ovat kaupungin päätökset tehneet.Kuka pässi ne rakentaa Louheen ne hallit?? Ent: kaup: joht: Juhani Leppä ja Lemcon OY sen jälkeen aletaan niitä vuokrata mm: koulujen käyttöön, koska kouluja lopetettiin jo tarpeeksi yriykset ja muut yhteisöt tietysti saavat, myös vuokrata niitä.
- samat virheet
saatiin: kirjoitti:
uusia tuulia halkova työryhmä, joka paranntaa Turun taloudenpidon tuota pikaa!
Pikkisen pelottaa se, että ryhmä koostuu samoista naamoista, jotka jo tähänkin asti ovat kaupungin päätökset tehneet.Ei "arvovaltaisella" työryhmällä ole mitään tekoa, samat vanhat naamat siellä selittelevät vain omia virheitään.
- pyrkimässä Arkadianmäelle
samat virheet kirjoitti:
Ei "arvovaltaisella" työryhmällä ole mitään tekoa, samat vanhat naamat siellä selittelevät vain omia virheitään.
Lisäksi team "Samat Naamat" on hakeutumassa porukalla Arkadianmäelle päättämään turkulaisten asioista lue siis päättämättä jättämisestä.
Tämä kaikki näkyy Turun tilanteessa suhteutettuna muuhun Suomeen. NYk. kansanedustajat ovat surkeaa sakkia samoin kaupunginvaltuustosta uudelleen pyrkijät. Katsokaa peiliin ja vetäytykää jo vihdoin! - Anonyymi
tiedättekö?? kirjoitti:
Kuka pässi ne rakentaa Louheen ne hallit?? Ent: kaup: joht: Juhani Leppä ja Lemcon OY sen jälkeen aletaan niitä vuokrata mm: koulujen käyttöön, koska kouluja lopetettiin jo tarpeeksi yriykset ja muut yhteisöt tietysti saavat, myös vuokrata niitä.
Ainoa parkkipaikka Turun keskustassa on Louhi, silloin harvoin kun me täältä Turun laitamilta keskustaan eksymme.
Täysin pässihanke oli Turun toriparkki, minkä jo lähes kaikki turkulaiset myöntävät. Toriparkista ei tule koskaan kannattavaa liiketoimintaa, mikä tarkoittaa selvällä Turun murteella, että se kaatuu turkulaisten veronmaksajien kannettavaksi. Vihervasemmistolaiset feministit muuttavat sen varmaan vihersiirtymänä pyöräparkiksi, johon mahtuu tosi paljon ilmaisia pyöräruutuja.
- Hauska seurata
Tehdään ajatusleikki ja lasketaan yksinkertaistettuna maahanmuuttajien aiheuttamat kustannukset Turun kaupungille vuositasolla. Turussa on siis noin 13.000, joista ainakin puolet ovat kulttuuriltaan henkilöitä, jotka eivät koskaan tule tuottamaan yhtään mitään. Eli 8.000 rikastuttajaa.
Turun kaupunki tarjoaa maahanmuuttajille verkkosivujensa mukaan maahanmuuttajille ainakin erillisiä asumis-, kotoutumis-, koulutus-, kulttuuri ja vapaa-aika-, lapsien ja nuorien-, sosiaali-, Suomen kieli- ja terveyspalveluita. Arvioidaan, että yksi maahanmuuttaja kustantaa 20.000 €uroa vuodessa. Summa koostuu sosiaalituista, asumiskustannuksista ja kaikesta siitä infrasta, jota em. palveluiden järjestäminen maksaa. Summassa on lisäksi huomioitu kantaväestöä merkittävästi suuremmasta rikollisuudesta aiheutuneet kustannukset. Todennäköisesti summa on arvioitu liian alhaiseksi. Maahanmuuttajien kokonaiskustannukset ovat siis arviolta 160 miljoonaa €uroa vuodessa, arvion mukaan noin 14,8 % Turun kaupungin kokonaiskustannuksista. Arvion suuruusluokkaa voi testata suhteuttamalla prosenttiosuuden Turun kaupungin maahanmuuttajien osuuteen väestöstä, joka on noin 7 %, eli luku lienee suuruusluokaltaan realistinen. Luku tosin kasvaa koko ajan rajusti, koska maahanmuuttajien syntyvyys on useita kertoja kantaväestöä suurempi ja kynnelle kykenevää kantaväestöä muuttaa jatkuvasti pois.
Muutaman vuoden päästä summa on ainakin kaksinkertainen, eikä se tule vähenemään. Turun kaupungilla on velkaa tällä hetkellä noin 250 milj. €uroa, joka on tolkuton summa, koska taloudellinen nousukausi on lopuillaan ja verotulojen kertymä tulee taantuman ja veroja maksavan väestön vähenemisen myötä laskemaan.
Turku on tällä hetkellä Suomen laboratorio maahanmuuton tuoman rikkauden vaikutuksista. Se on parempi kuin vastaavaa hulluutta poteva Vantaa, koska Turulta puuttuu pääkaupunkiseudun rakenteelliset edut. Kassakriisi lähivuosina on väistämätön.
Tämä johtaa lähikuntien pakkoliitoksiin, koska jonkunhan on koko ajan kasvava lasku maksettava. Jos minä asuisin Turussa, muuttaisin nyt välittömästi ainakin Naantaliin tai Saloon asti, koska tällä hetkellä esim. asunnoista saa vielä säällisen hinnan.
Tilanteen voi tietenkin pelastaa maahanmuuton paljon puhuttu rikastava vaikutus. Koska merkittävimmät vasemmistolaiset ja vihreät poliitikot ovat vuosikausia asiasta puhuneet ja pitäneet rikastumista suorana seurauksena maahanmuutosta, voi vain kuvitella, millainen rikkaus odottaa esim. Varissuon alueella. Rikkaus on vielä toistaiseksi ilmeisen potentiaalista laatua, mutta kyllä se sieltä tulee. Pakkohan sen on tulla, vai ovatko ko. poliitikot puhuneet paskaa? Asiasta voi kysyä vaikkapa legendaarisen höperöitä mielipiteitä asiasta esittäneeltä Turun suurelta pojalta Esa Suomiselta.- laskelmalla.
Löydät muutkin virheet, kuin pelkästään mamut em: jatkuvat pomppimiset opetusmatkoilla eri puolilla maailmaa. Pertti Paasio em: kommentoi asiaa Turun päivänä ettei se mitään mukavaa ole, mutta silti on valmis lähtemään mihin tahansa. Itse ehdotin aikoinaan kun Turku foorumi oli auki vielä, että ottaisivat käyttöön systeemin missä pyörätie maalattaisiin kadun varteen. Yksi politiikoista oli heti valmis ajatukseen, koska oli nähnyt Tanskassa kyseisen mallin, ja ehdotti opintomatkaa sinne koska siellä on parhaat voikkarit ja kaljat. Itse Turkulaisena ehdotin lyhyempää retkeä, koska tunnen Turun liian hyvin käskin mennä, opintomatkalle Koukkukankareentielle ja sen jälkeen Old Bank'iin kaljalle ja voikkarille.
- sama
laskelmalla. kirjoitti:
Löydät muutkin virheet, kuin pelkästään mamut em: jatkuvat pomppimiset opetusmatkoilla eri puolilla maailmaa. Pertti Paasio em: kommentoi asiaa Turun päivänä ettei se mitään mukavaa ole, mutta silti on valmis lähtemään mihin tahansa. Itse ehdotin aikoinaan kun Turku foorumi oli auki vielä, että ottaisivat käyttöön systeemin missä pyörätie maalattaisiin kadun varteen. Yksi politiikoista oli heti valmis ajatukseen, koska oli nähnyt Tanskassa kyseisen mallin, ja ehdotti opintomatkaa sinne koska siellä on parhaat voikkarit ja kaljat. Itse Turkulaisena ehdotin lyhyempää retkeä, koska tunnen Turun liian hyvin käskin mennä, opintomatkalle Koukkukankareentielle ja sen jälkeen Old Bank'iin kaljalle ja voikkarille.
Hyvä pointti, mutta asia liikkuu aivan eri stratosfäärissä.
Jos opintomatkoihin ja oluisiin palaa arviolta 1 miljoona €uroa vuodessa, on se aivan eri asia kuin 160 miljoonan €uron jatkuva ja kumulatiivisesti kasvava rahan haaskaus kankkulan kaivoon.
Lisäksi taantuman tullessa opintomatkat voidaan panna jäihin. Mamut ovat, pysyvät ja lisääntyvät. Vuosi vuodelta, kuukausi kuukaudelta ja tunti tunnilta. - Niin.
sama kirjoitti:
Hyvä pointti, mutta asia liikkuu aivan eri stratosfäärissä.
Jos opintomatkoihin ja oluisiin palaa arviolta 1 miljoona €uroa vuodessa, on se aivan eri asia kuin 160 miljoonan €uron jatkuva ja kumulatiivisesti kasvava rahan haaskaus kankkulan kaivoon.
Lisäksi taantuman tullessa opintomatkat voidaan panna jäihin. Mamut ovat, pysyvät ja lisääntyvät. Vuosi vuodelta, kuukausi kuukaudelta ja tunti tunnilta.Mutta tarkoititko opintomatka ja 1Milj€ kerta, vai vuoden tavoitteena?? Vuoden tavoitteena se ei ainakaan onnistu vaikka kuinka yrittäisit, kertarysäyksellä kylläkin sen voi jo uskoakin.
- salon
Älä herran tähden Saloon muuta, jos haluat eroon mamuista, täälä niitä riiviöitä on vaivaksi saakka. Koko tämän käpykylän keskusta on kebabbeja täynnä.Asiakkaita tuskin koskaan.Räkälöiden nimet muuttuvat kolmen kuukauden välein, omistus sekkulta serkulle, ja starttirahat pois. Huumekauppa kosovon albaanien käsissä. Turpiin tulee että raikuu jos uskallat ulkona liikkua hämärissä
- Laskelman tehnyt
salon kirjoitti:
Älä herran tähden Saloon muuta, jos haluat eroon mamuista, täälä niitä riiviöitä on vaivaksi saakka. Koko tämän käpykylän keskusta on kebabbeja täynnä.Asiakkaita tuskin koskaan.Räkälöiden nimet muuttuvat kolmen kuukauden välein, omistus sekkulta serkulle, ja starttirahat pois. Huumekauppa kosovon albaanien käsissä. Turpiin tulee että raikuu jos uskallat ulkona liikkua hämärissä
Hyvä että kerroit Salosta, kävin muutama vuosi sitten pelamaassa surkean peltokentän siellä, ei oikein iskenyt. Mamuja ei ollut vielä silloin yli kriittisen määrän. Sen muuten huomaa paikasta kuin paikasta lounasaikaan ja sitten illalla.
Sitten kannattaa muuttaa Turusta pohjoiseen. Onhan siinä kivoja maalaiskuntia Tampereen tien varressa. Ainakin ennen oli.
On se hurjaa miten nopeasti syöpä leviää. Turku on jo paskana ja Salo menossa. Turun ympäryskunnat menevät Turun mukana. Tuollahan joku ajatusten Aurajoki ketjussa oli jo Naantalia yhdistämässä Turkuun. Oikein yhteisen vastuun nimissä...:). Muumit kaapuihin...:).
No - hyvästi Varsinais-Suomi. Muistakaa äänestää vasemmistoa tai vihreitä. Saadaan laiva nopeammin pohjaan kitumasta.
- Anonyymi
Ferang
- Anonyymi
Leikataan natseilta ym muusta juntti touhusta.
- Anonyymi
Tarkoitatko Hamasin puolesta mieltään osoittaneilta natseilta joidenka mielenilmaukseen Veronika Honkasalokin osallistui .
- Anonyymi
Turun väkimäärä kasvaa vauhdilla. Tuo kuulemma elinvoimaa kaupunkiin, kuten 600 miljoonaa maksava raitiotie.
Väestötietojen mukaan kantasuomalaisten naisten syntyvyys laskee koko ajan. Suuret ikäluokat, kantasuomalaisia, siirtyvät vauhdilla manan maille.
Afrikan väkiluku kasvaa vuosittain 40-50 miljoonalla. Jospa Turku saisi siitä edes promillen uusia veronmaksajia?- Anonyymi
Jokainen maahanmuuttaja on demari
- Anonyymi
Turku kuulemma kansainvälistyy ja monikultturistuu kun tänne tulee maahanmuuttajia Afrikasta ja Lähi-idästä. Näinhän Ruotsiakin Suomessa ennen, ei enää nykyään, kehuttiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turku kuulemma kansainvälistyy ja monikultturistuu kun tänne tulee maahanmuuttajia Afrikasta ja Lähi-idästä. Näinhän Ruotsiakin Suomessa ennen, ei enää nykyään, kehuttiin.
Suomen vasurit kehuu edelleen, vaikka Ruotsissa oma kanta kääntynyt maahanmuuttovastaiseksi kaikilla puolueilla.
- Anonyymi
Arvelle ja kaupungin eliitti poppoolle kyllä riittää huippuliksaa.
- Anonyymi
otetaan taas lisää velkaa.niinkuin kreikka teki ja suomen entinen hallitus.niin eu tulee apuun.
- Anonyymi
Populistipaska
- Anonyymi
joko kreikan rahat tullut jos niin hyvä saa turku
osansa ja taas tykittää kaikki hyvin
- Anonyymi
Turku rakentaa vauhdilla uusia slummeja maahanmuuttajille eri puolille kaupunkia.
Sijoittavat ostavat. Varmaa tuotto, kun KELA maksaa vuokrat. - Anonyymi
Turussa on tällä hetkellä lähes 30 000 vieraskielistä eli 15 % väestöstä. Määrä ja osuus tulee Turun väestötavoitteiden mukaan kasvamaan vauhdilla.
Tämä asettaa kovia paineita muun muassa Turun opetustoimelle.- Anonyymi
Suomi on länsimainen sivistysvaltio ja sitoutunut kansainvälisyyteen ja valkoisen ylivallan kitkemiseen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi on länsimainen sivistysvaltio ja sitoutunut kansainvälisyyteen ja valkoisen ylivallan kitkemiseen
Väestön rakenneprognoosin mukaan Turussakin on 2050-luvulla, viimeistään 2060-luvulla, islamistien ylivalta. Vantaalla ensimmäisenä suurista kaupungeista.
- Anonyymi
Suomi opet ulos ja mamut sisään hah haa...
- Anonyymi
Miten ne saataisiin äänestämään Liitä . Työtä tekevät kun ovat siirtyneet Riikan kannattajiksi
- Anonyymi
Hyvät veronmaksajat muuttavat Turusta naapurikuntiin, Naapurikunnissa ovat peruspalvelut kunnossa eli saavat maksamilleen veroille katetta.
Kunnallisveron tulojen vertailussa Tampere päihittää Turun mennen tullen.- Anonyymi
Turku on Suomen persreikä
- Anonyymi
Turussa samanlainen kehitys kuin USA:n suurissa kaupungeissa : keskusta on mustien ja latinojen sekä narkkareiden reviiriä .
Turussa somalit ja arabit valtaavat katukuvan joka on vihreitten ja vasemmiston tavoite koska saavat halpoja ääniä . - Anonyymi
Venäjältä on tulossa irakilaisia ja somppuja ja heti Li Andersson haistoi tlaisuuden tulleen halvoille muslimi-äänille esittämällä ettei kaikkia portteja suljettaisi .
Lin ilmoitus on kuin lahja Kremlille . - Anonyymi
Vieraat ensin, suomalaisilla ei ole mitään väliä kuten sotesta ja Hallituksen toimista näemme.
- Anonyymi
Kapitalistisiat varastavat toisten rahat
- Anonyymi
Turun kaupungin harjoittaa täysin edesvastuutonta, suorastaan hullua, investointipolitiikkaa. Hulluin hanke on raitiotiehanke, jota viedään eteenpäin täysin epädemokraattisin menetelmin.
Turun taloustilanne on historiallisen katastrofaalinen. Velkaa on ensi vuonna 1 000 miljoonaan euroa. Asukasta kohti 5 000 euroa. Mikähän mahtaa summa olla veronmaksajaa kohti?
Koko raitiotiehankkeen todellinen kustannusarvio on 500-600 miljoonaa euroa.
Turun kuntaveron tuotto on 307 milj. euroa. Ei riitä edes peruspalveluihin.
Hölmölän, Turun, ratkaisu on velkaa velan päälle! - Anonyymi
Turun tutkimusjohtaja (Vihreät) hehkuttaa Turun väestön kasvua. Turun väestönkasvu on perustunut maahanmuuttoon. Kuolleisuus, suuret ikäluokat, on ollut syntyneitä, naisten hedelmällisyys, suurempaa, mikä ero tulee edelleen kasvamaan.
Maahanmuutto on ollut viime vuosina keskimäärin 3000 henkeä/vuosi. Mikäli trendi jatkuu samanlaisena, niin Turussa on 20 vuoden päästä lähes 100 000 vieraskielistä, mistä aiheutuu monenlaisia haasteita koko kaupungille ja kaupunkilaisille.- Anonyymi
Parhaat poliittiset vitsit Turussa: Raitiotiehanke ja maahanmuutto lisäävät Turun elinvoimaa.
- Anonyymi
Kaupungin johdolle riittää kyllä ministeritason liksaa perseaukisessa kaupungissa.
- Anonyymi
Mihin Turussa tarvitaan neljää (4) pormestaria hovineen, tiloineen ja kustannuksineen? Hyvinvointialueelle Varhaan lähti 60 % Turun toiminnasta ja tuloista. Politrukit avustajineen jäivät.
Vakanssien lakkauttamisesta tulee heti kättelyssä säästöä miljoona euroa.
- Anonyymi
Lisää tulee ovista sisään venäjältä,ketään ei tiedä mitä tää porukka on,sotilaita.
- Anonyymi
Paikallislehdessä on MDI:n ennuste Turun vieraskielisten määrästä vuonna 2040 eli 17 vuoden päästä. Luku on 57606, mikä on täysin alakanttiin.
Turussa on kuluvan vuoden 2023 lopussa yli 30 000 vieraskielistä Turun väestönkasvu perustuu lähes täysin maahanmuuttoon. Turun väkiluku ylitti hiljan
203 000 asukkaan rajan. MDI:n aikaisemmat Turun väestöennusteet ovat menneet pahasti pieleen, alakanttiin.
Mikäli trendi jatkuu vähänkin samansuuntaisena, niin Turun vieraskielisten määrä vuonna 2040 tulee olemaan vähintään 75 000, mahdollisesti lähennellään jopa
90 000.- Anonyymi
Teheraniksi muuttuu Turku lähitulevaisuudessa. Samalla liveilmöt ja kulttuuri tekevät täyskäännöksen.
- Anonyymi
nyt niitä tulee lisää,itärajalta ei kestä kauaa kun ne on pansion vastaanotossa.,ja päiväkaudet makaavat hansassa.
- Anonyymi
Turku toivottaa itärajan tulijat tervetulleiksi ja lahjoittaa kaikille lasten polkupyörän. Asuntoja, slummeja, rakennetaan jo heille ennennäkemättömällä vauhdilla lisää sekä täysi ylläpito.
Toisaalla vanhusten hoitopaikoista on huutava pula!
- Anonyymi
Niin ja pitäähän se tunnin ratakin saada jotta sosiaalitulijat ja ruotsin huumeet pääsevät pikana Hkin itäkeskukseen
- Anonyymi
Voi hyvä ihme Eikös kokoajan ole puhuttu pitää saada työvoimaa.
Otetaan maahan muuttajan työpariksi esim vartin seurassa olisi hyvä olla työkaveri lähellä toimii samalla tulleita siinä oppii niin suomalainen vartia uutta kieltä ja suomalainen opettaa suomen sanoja. Taxi kyydissä voisi olla kuljettajan työparina tai bussissa entisen rahastajan tyyliin varsinkin viikonloppu vuorossa.onko parempi,että heille maksetaan tyhjästä vaan työparina oleminen...naisilla voisi olla vastaavia töitä kuten kadulla työparina yövuorossa yksin olijat olisi iso ym. Tätä voisi lisätä myös työttömien keskuuteen jossa esim.vapaaejtoiseen työhön. En kukaan ymmärrä,että ei vapaa ehtoista työtä voi työtön tehdä..näin luodaan tuttavuuksia ja neuvoja ootko huomannut,että sinun osaamiselle olisi tarvetta siellä kysypä sieltä. Mutta nyt tämäkin etu viedään. Eri arvoitetaan - Anonyymi
mediadelivery.fi/img/1920/3738e913a2b58a7a9589b0cfec02c99chttps://mediadelivery.fi/img/1920/3b4e56c763aceb077c005d79fbfff02
- Anonyymi
Punavihreitten vaaleissa saama valtakirja tulee tulevaisuudessa pääosin ulkomaalaistaustaisten äänistä .
Viro ei ole harrastanut haittamaahanmuuttoa halpojen äänien vuoksi ja siellä kehitys on paljon nopeampaa kuin monikulttuuria suosivassa Suomessa . - Anonyymi
Turun ensi vuoden budjetista 2024 puhutaan 20 miljoonaan leikkauksista. Ne eivät tule riittämään mikinkään. Leikkaustarve on vähintään kaksin kolmin kertainen sekä kuntaveron veroprosentin korotukset.
Tampereella kuntaveron tuotto ensi vuodelle on 140 miljoonaa korkeampi kuin Turun.- Anonyymi
Kovapalkkaisia kokoomuslaisia on hallinto täynnä ja toimenkuva on hyvin epämääräinen eli suojatyöpaikkoja on erittäin paljon hallinnossa.
Kova kulukuuri hallintoon ja puolet väestä ulos ja lopuille palkkojen leikkaus ja säästöillä palkataan lisää sairaanhoitajia sekä työntekijöitä kaupungin tuottaviin töihin.
Hallinnossa on suuri leikkausvara. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kovapalkkaisia kokoomuslaisia on hallinto täynnä ja toimenkuva on hyvin epämääräinen eli suojatyöpaikkoja on erittäin paljon hallinnossa.
Kova kulukuuri hallintoon ja puolet väestä ulos ja lopuille palkkojen leikkaus ja säästöillä palkataan lisää sairaanhoitajia sekä työntekijöitä kaupungin tuottaviin töihin.
Hallinnossa on suuri leikkausvara.Turvonneen ulkisen puolen byrokraateista ja sossutantoista suurin osa demarinaisia.
- Anonyymi
Turussa ovat peruspalvelut retuperällä, esimerkkinä talvikunnossapito. Kadut ovat kuin perunapellolla ajaisi. Ilmeisesti Turun pormestaristo ei omista autoja eikä ajokortteja.
Nyt kaupungin kannattaisi hankkia edullisia aikuisten ja lasten polkupyörä itärajalta, joita vihervasemmistolaiset saisivat maksutta lainata.
Parhaiten Turussa on hoidettu kustannuksista välittämättä erilaiset sirkushuvit, mm. valospektaakkelit. Sekin on sitä Turun elinvoimaa. - Anonyymi
suomen julkinen meno kasvaa vuosi vuodelta siksi että meillä on maahanlukijoiden vuoksi hyväpalkkaisia henkilöitä toimimassa,migrissä , kela ja sossutädit tulkit, rajavartiohenkilökuntaa telttamajoituksin ja ruokapalveluineen, yötä päivä toimivat vastaanottokeskukset ensiapuhenkilöstöineen monilla eri paikkakunnilla, terveydenhoitohenkilökunnan lisääntynyt työmäärä matujen sairastelujen vuoksi , heillä hivistä alkaen kaikkea, ..mielenterveyden sairauksiin, Jokainen tulija elätetään kalliit vuokra asunnot sähkölaskuineen, ruokamenot, maksusitoimukset vaatteisiin huonekaluihin, kenkiin, vaunuihin, pyöriin, koulutukset, päiväkoteihin, lapsilisiin, elatustukiin, TYÖLLISTÄVÄT POLIISEJA, lakitupien ja asianajajien ja vankiloiden tuomat menot per pää 100 000 € . kouluissa tapahtuu kauheita , siellä ja muualla jatkuvasti raiskauksia, vaatteet päältävarkauksia, opettajat ahdistuneita, opiskelutulokset heikossa jamassa suurten massakoulujen tuomat ongelmat, katujengitappelut, äärilikkeiden mellakat suurta turvattomuutta kantaväestölle. Suurin osa työttömiä monien vuosien oleskelun jälkeen kun ei kiinnosta opetella kieltä, ei sopeudu kulttuurimme eikä omaksu meidän maamme tapaa elää. EDUSKUNNAN KESKUSTELUISSAKIN AIKA MENEE NÄIDEN ONGELMIEN VATVOMISEEN.
- Anonyymi
Äärioikeistolaisuus, rasismi ja kusipäinen fennomania siivottava pois
- Anonyymi
Hyvä analyysi maahanmuuton ongelmista. Vuosittaiset välittömät kustannukset ovat koko maan osalta 4-5 miljardia euroa vuodessa. Mikä pahinta, tilanne sen kuun vain pahenee vuosi vuodelta, myös Turussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äärioikeistolaisuus, rasismi ja kusipäinen fennomania siivottava pois
Homo.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Homo.
...derek vinyard
- Anonyymi
Haluaako Turkulaset pikajunalla Helsinkiin. Pitäisi tehdä kysely. Hallitus ohjelma kurittaa kohta kaikkia tuloluokkia mutta rata pitää saada
Yleensä tällä haetaan ääniä seuraavaa vaalia varten .- Anonyymi
Ei mitään tunnin junia tarvita. Turkulaiset pysyköön turuuus
- Anonyymi
Turun feministijohdon "paras kannanotto". Turku tarvitsee sekä ratikan että tunnin junan! Tulee mieleen laulu "Rikas mies jos oisin", joka rakentaa hienot portaat ylöspäin ja yhdet alaspäin ja yhdet huvin vuoksi ei minnekään, kuten Logomon silta.
Toisten eli tässä tapauksessa veronmaksajien rahojen käyttö pitäisi olla todella vastuullista! Jokainen voi omia rahojaan käyttää mihin huvittaa.
- Anonyymi
Valtion apua voi saada moneen muuhunkin kuin rata hankkeeseen joka oikaisee talojen pihojen halki.
15.min. tosiasiahan on että junat ovat usein myöhässä tunti tolkulla... - Anonyymi
ei toi torin laatotuksen uusiminen ilmaista ole.ja asfaltti laitetaan kuitenkin aurakadulle vaikka kivet tilattiin kiinasta.
- Anonyymi
A4 kääntelijät ulos hallinnosta, tekoäly tilalle.
- Anonyymi
Turun kaupungin joululahja veronmaksajille "Älkää viekö jouluna roskia roskalaatikoihin, säilyttäkää kotona joulun ajan"!
Turun kaupungin feministijohto "Feministijoukossa tyhmyys tiivistyy".- Anonyymi
Jokainen demarimies on sitoutunut feminismiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen demarimies on sitoutunut feminismiin.
Jos se harvalukuinen demarien valtuustoryhmän miesryhmä, joka ei sitoudu feministien komentoon, niin erotetaan ryhmästä. Näin kävi jo yhdelle tosiäijämiehelle. Jäljelle jäi muutama pelkuri äijäfeministi, joiden esikuvana on varmaan Antti Rinne, jonka "kohtalon" kaikki tietävät.
- Anonyymi
Turku on paska kaupunki. Eivät huolehdi asukkaistaan
- Anonyymi
Yhtään niin tyhmää naapurikuntaa Turulla ei ole, että ne olisivat kiinnostuneita liittymään Turun konkurssipesään.
- Anonyymi
Missään tapauksessa niitä ei ole varaa kuskata ratikalla torille notkumaan, muuttakoot Tampereelle.
- Anonyymi
Turun keskustasta häviävät liikkeet koko ajan harva se päivä. Liikkeet ja työpaikat siirtyvät naapurikuntiin, muun muassa Raisioon ja Kaarinaan. Tämä on sitä kuuluisaa Vihreää siirtymää.
- Anonyymi
Jos vertaa Moskovan tai Tallinnan keskustaa Turun keskustaan niin tollokin huomaa että Turku on kuin mustinta Afrikkaa. Kahdesta muusta Lähi-idän ja Afrikan väki täysin puuttuu .
- Anonyymi
Miika Tiainen (sdp) arvostelee paikallismediassa 28.12 vaatetusliike Halosen toimitusjohtajaa tämän lausunnosta liikkeen lopettamisen perusteluja Turun keskustassa (Centrum). Toimitusjohtaja perusteli lopettamista keskustaan pääsyn vaikeuttamisella eli suomeksi sanottuna asiakaskadolla.
Ei tarvitse olla mikään ruudinkeksijä, jos harhautuu Turun keskustaan ja katsoo ympärilleen ihmismääriä ja tyhjillään olevia liiketiloja, niin ymmärtää Halosen toimitusjohtajan perustelut liikkeen lopettamiselle. Liiketilojen tyhjentymistä tapahtuu myös aivan ydinkeskustan ulkopuolella.
Yrityksissä kovaa faktaa on se, mitä jää tuloslaskelmassa viivan alapuolelle. - Anonyymi
Ei sinne viitti autolla tulla kun parkkimaksut ovat jo älyttömiä, pitäkää tunkkinne asiointi muualla on helpompaa ha halvempaa.
Ensin lähtee kaupat ja seuraavaksi asukkaat.
Samalla arvo alenee asunnoissa... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miika Tiainen (sdp) arvostelee paikallismediassa 28.12 vaatetusliike Halosen toimitusjohtajaa tämän lausunnosta liikkeen lopettamisen perusteluja Turun keskustassa (Centrum). Toimitusjohtaja perusteli lopettamista keskustaan pääsyn vaikeuttamisella eli suomeksi sanottuna asiakaskadolla.
Ei tarvitse olla mikään ruudinkeksijä, jos harhautuu Turun keskustaan ja katsoo ympärilleen ihmismääriä ja tyhjillään olevia liiketiloja, niin ymmärtää Halosen toimitusjohtajan perustelut liikkeen lopettamiselle. Liiketilojen tyhjentymistä tapahtuu myös aivan ydinkeskustan ulkopuolella.
Yrityksissä kovaa faktaa on se, mitä jää tuloslaskelmassa viivan alapuolelle.Turun Hansakorttelissakin liikkeet lopettavat jatkuvasti toimintaansa kannattamattomasti, ei ole asiakkaita. Mitä tehdään tyhjälle Hansakorttelille?
Tehdäänkö Hansakorttelista, Turun pormestarien linjan mukaisesti, uusi uljas museo, "Hansamuseo", jossa on näyttelyjä "Turku ikivanhana kauppakeskuksena ja Hansakaupunkina".
Näin saadaan Turkuun taas uusi vetovoima- ja elinvoimatekijä. Sinne pääsee kätevästi ratikalla ja polkupyörillä.
- Anonyymi
Paikallislehdessä oli kirjoitus feministien ylivallasta Turun kaupungin viranhaltijoiden ja luottamushenkilöiden johdossa. Lisäksi on joukko miehenkuvatuksia, äijäfeministejä.
Feministien ja tosi miesten johtamistavat poikkeavat täysin toisistaan ja sen kyllä huomaa.
Vertailuna on edellinen Suomen feministihallitus, joka jätti jälkeensä valtion konkurssipesän. Sama on kehitys Turun kaupungissa. Sama pätee maahanmuuttopolitiikkaan.- Anonyymi
Asia on juuri niin kuin artikkelissa kerrottiin. Kokoomuksen värisuora on pormestari Minna Arve, valtuustoryhmän puheenjohtaja Sini Ruohonen ja aluejärjestön puheenjohtaja Sini Häkkinen. Demarit samaan malliin apulaispormestari Pia Elo, valtuustoryhmän puheenjohtaja Taru Pätäri ja kunnallisjärjestön puheenjohtaja Mari Lahti, josta tulee kaupunginvaltuuston puheenjohtaja. Vihreillä apulaispormestari Elina Rantanen ja valtuustoryhmän puheenjohtaja Sofia Engblom. Vasemmistoliitolla apulaispormestari Mirka Muukkonen ja valtuustoryhmän puheenjohtaja Sara Koiranen.
Siis tällä porukalla juntataan ratikka Turkuun, vastoin turkulaisten enemmistön mielipidettä. Ratikan kokonaishintalappu on 500-600 miljoonaa euroa. Samalla varmistetaan Turun keskustan autioituminen. Torin alle jää tappiota tuottava Toriparkki ja päälle Pyöräparkki. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asia on juuri niin kuin artikkelissa kerrottiin. Kokoomuksen värisuora on pormestari Minna Arve, valtuustoryhmän puheenjohtaja Sini Ruohonen ja aluejärjestön puheenjohtaja Sini Häkkinen. Demarit samaan malliin apulaispormestari Pia Elo, valtuustoryhmän puheenjohtaja Taru Pätäri ja kunnallisjärjestön puheenjohtaja Mari Lahti, josta tulee kaupunginvaltuuston puheenjohtaja. Vihreillä apulaispormestari Elina Rantanen ja valtuustoryhmän puheenjohtaja Sofia Engblom. Vasemmistoliitolla apulaispormestari Mirka Muukkonen ja valtuustoryhmän puheenjohtaja Sara Koiranen.
Siis tällä porukalla juntataan ratikka Turkuun, vastoin turkulaisten enemmistön mielipidettä. Ratikan kokonaishintalappu on 500-600 miljoonaa euroa. Samalla varmistetaan Turun keskustan autioituminen. Torin alle jää tappiota tuottava Toriparkki ja päälle Pyöräparkki.Pitäisi jo vähemmästä oppia, naisia ei pitäisi laskea päättämään mistään yhteisistä asioista, siitä seuraa vain katastrofi toisensa perään. Ruotsissa alkavat oppia, Suomi tulee jälleen jälkijunassa, toivottavasti ei sentään ratikassa.
Naurettavinta puhua yhden ratikkalinjan kustannuksista, mikä sekin vähintään tuplaantuuisi ja jatkuvastihan sitä laajennettaisiin, sitten pitäisikin jo alkaa uusimaan kalustoa jne. Sähköbussit kulkee edullisesti ja saasteettomasti kilpailutettuina siellä missä tarvitaan, ratikassa ei ole pienenintäkään järkeä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitäisi jo vähemmästä oppia, naisia ei pitäisi laskea päättämään mistään yhteisistä asioista, siitä seuraa vain katastrofi toisensa perään. Ruotsissa alkavat oppia, Suomi tulee jälleen jälkijunassa, toivottavasti ei sentään ratikassa.
Naurettavinta puhua yhden ratikkalinjan kustannuksista, mikä sekin vähintään tuplaantuuisi ja jatkuvastihan sitä laajennettaisiin, sitten pitäisikin jo alkaa uusimaan kalustoa jne. Sähköbussit kulkee edullisesti ja saasteettomasti kilpailutettuina siellä missä tarvitaan, ratikassa ei ole pienenintäkään järkeä.Pitää varmasti paikkansa. Turussa oli aikanaan kolme ratikkalinjaa. Yhtenä purkamisten perusteena oli, että ne haittaavat linja- ja henkilöautoliikennettä etenkin keskusta-alueella. Kalustokin taisi tulla jo tiensä päähän.
Raamatun hyvä ohje, jota tulisi kunnallisessa päätöksenteossakin noudattaa: Naiset vaietkoon (seura)kunnassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitäisi jo vähemmästä oppia, naisia ei pitäisi laskea päättämään mistään yhteisistä asioista, siitä seuraa vain katastrofi toisensa perään. Ruotsissa alkavat oppia, Suomi tulee jälleen jälkijunassa, toivottavasti ei sentään ratikassa.
Naurettavinta puhua yhden ratikkalinjan kustannuksista, mikä sekin vähintään tuplaantuuisi ja jatkuvastihan sitä laajennettaisiin, sitten pitäisikin jo alkaa uusimaan kalustoa jne. Sähköbussit kulkee edullisesti ja saasteettomasti kilpailutettuina siellä missä tarvitaan, ratikassa ei ole pienenintäkään järkeä.Taas yksi kirjoitus jossa sorretaan naisia. Suomessa saa vapaasti sortaa naisia
Mutta muusta tulee oikeus juttu koirat menee edelle
Räsänen jutut jatkuvasti oikeus juttuja - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taas yksi kirjoitus jossa sorretaan naisia. Suomessa saa vapaasti sortaa naisia
Mutta muusta tulee oikeus juttu koirat menee edelle
Räsänen jutut jatkuvasti oikeus juttujaHahah, suvakkifemakot niitä juttuja nostaa jatkuvasti ja miehiä tuomitaan ilman mitään todisteita pelkillä akkojen väitteillä, toisinpäin ei koskaan ja usein ei riitä mitkään todisteet.
- Anonyymi
Presidentti-ehdokkaista Lii Andersson oli ainoana täysin erimieltä väitteestä että Suomi kohtelee maahanmuuttajia liian lepsusti . Kuitenkin Suomi on ainoa maa, johon pääsee kuka tahansa ja saa elää halutessaan loppuelämänsä sosiaalituilla tekemättä sen eteen yhtään mitään . Duunarit ovat jättäneet vasemmistoliiton ja äänet tulevat mamuilta .
- Anonyymi
Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet voivat loputtomasti tehdä valituksia kulloinkin saamistaan kielteisistä päätöksistä. Tällaista lainsäädäntöä Suomen vasemmistovaltainen oikeuslaitos ja päättäjät "kaikessa viisaudessaan/poliittisuudessaan" säätää.
Oikeuskanslerinvirastokaan ei tietystikään ole puuttunut tähän epäkohtaan!
- Anonyymi
Täjän ongelmaan on yksi ratkaisu ja tekemätöntä työtä on vaikka kuinka.
Miksi tukien varassa olevatceivöt voisi olla esim bussi kuskin apuna kuten rahastaja ennen jne. Mistä on toinen otettu säästösyistä pois ja näin vaarannettu merkittävästi turvallisuutta. Esim yksi yökkö jne. Taxin kuljettajan inva taxiin apulainen jne.- Anonyymi
Kysy päättäjiltä, kohta ei ole niitä kuskejakaan kun halutaan autopilotit ajamaan.
- Anonyymi
Kyllöhän kelan taxeissä tarvitaan kaksi. Baarin kuljetuksessa omaiset auttaa kerrostalossa kun baari potilasta viedään 80 vaari auttaa. Tämä on oppia ja voivat perustaa itselleen yrityksen sillä taxeista on hirvee pula jos säästöä tehdään vaikka ei tehdä niin kodinhoito lisääntyy ja taxit kuljettaa ruunisautot kuljettaa pitkin maakuntaa kun lääkäri toteaa kuolleen.
- Anonyymi
Nyt työelämään jäs vähän äkkiä. Vaikka toisen työntekijän avuksi.
On tajuttava, meillä on työhön tutustuminen kouluissa siis Miksi ei maahan muuttajille sovelletaan tätä käytäntöä jos sopiva työpaikka näin löytyy hyvä jos ni etsitään toinen kohde..jne ha ym
... - Anonyymi
Miksi maahanmuuttajia ei laiteta,siivoojien avuksi kun diivojat kiireellä siivooja,aikaisin aamulla tai laivaan siivojien avuksi työhön tutuminen sillä nimikkeellä monessa paikkaa on vaihtuvuus suurta tää olisi reserviä...
- Anonyymi
Luuletko, että palvelut säilyy jos vanhukset on pois raivattua.
Suuri erehdys Miten Luulette,että jalkahoitaja ym tekee päivisin he palvelee vanhuksia
Iltatyö on vai pieni osa joka jota tarjotaan työssäkövijöille. - Anonyymi
Eihän Turusta rahat mihinkään lopu ?! Nytkin muurattiin reippaasti yli 100 miljoonaa maksavan uuden konserttitalon peruskivi. Luottolaitokset myöntävät lisälainaa, onhan takaajina turkulaiset veronmaksajat.
- Anonyymi
suomen nuoret ei halua,ei viitsi opiskella eikä tehdä työtä, ihan hirveää olla valmiudessa 8 tuntia ja joskus voi olla ihan hiki ...kamalaa... ALMA VAATII PERUSPALKKAA KAIKILLE. Mistä se otetaan??? Jos suomalaisista nuorista suurin osa on työttömiä, taiteilijoita, kirjailijoita jotka ovat vapaita tekemään jos sattuu huvittamaan, sellaiseen aikaan kun itseä huvittaa
Voisi myös silloin kysyä nämä eleleijät yhteiskunnan muilta ihmisiltä kuka haluaa olla heidän rahoittajansa ?????? MATUJA MILJOONA 6000 PER PÄÄ PER KUUKAUSI
Näitä lisää Suomeen, ei ole velvollisuuksia on vain oikeuksia...
NYTKIN JUURI TIETO ETTÄ SUOMEN TÄYTYY NOSTAA VEROTUSTA vaikka vielä viime vuonna puhuttiin että veroja vähennetään, KYLLÄHÄN NE VEROT VÄHENNETTIIN KAIKILTA SUURITULOISIMMILTA JA OLUT VEROTUSTA, TOSI JÄRKEVÄÄ- Anonyymi
Kun yritysten maksamaa yhteisöveroa alennettiin 10 vuotta sitten peräti 6% niin verotuloja jäi valtiolta saamatta tuolta ajalta, siis 10 vuodelta 24 mrd euroa siis 24 miljardia euroa eli juurikin velkaantumisen kiihdytti tuo tietoinen veropohjan romutus ja tiedettiin mitä siitä seuraa...
Miettikääpä sitä! - Anonyymi
Riittää kuitenkin rahaa rahoittamaan Espanjan kansalaispalkkaa, Italian mafiosoja ja 6 mrd veroaleen rikkaille Suomessa.
- Anonyymi
suomeen helppo tulla ja jäädä vaikka ei virallista lupaa olekkaan , On jo niin paljon eri maista tulleita paperittomia joista ei kukaan takaa mitä on elämässä takana . PELKKÄÄ HARMIA kaikki ne jotka ovat tänne päästetty,
Nostaa meteliä milloin mistäin ja suomen kulttuuriset tavat hävitetään siksi ettei rättipäille sovi.
Jos suomalainen nakkelee niskojaan ja aukoo päätään venäjällä tai irakissa tai dubaissa niin lähtee helposti henki,
Suomessa vankilatkin kuin täydenpalvelun hotelleita ja kolme lämmintä ateriaa , terveydenhoito,lomajaksoja, läppärit ja puhelimet ym .
SUOMALAINEN VANHUS SAA KYLMÄN ATERIAN kerran päivässä. HE OVAT SENTÄÄN VEROJA MAKSANEET KOKO IKÄNSÄ
Hyvinvointi aivan väärille ihmisille JOTKA EIVÄTOLE SITÄ ANSAINNEET
ulkomaalaiset opiskelijat elävät myös suomalaisten kustannuksella eikä heiltä vaadita että he myös työskentelevät sen jälkeen suomessa eli aivan kohuutonta jukkisten menojen törsäämistä.- Anonyymi
Kaikki matut pois elleivät elätä itseään.
- Anonyymi
Alkaa olemaan niin paljo sosiaalipummeja että koko maa mennöö vararikkoon
- Anonyymi
Paljon kokkareita sopeutumisrahalla, matuja, suojatyöpaikkalaisia, leskeneläkeläisiä...
- Anonyymi
Katsokaapa tätä pajaa. Turkulaiselta Asisnajotoimistolta tippui tittelit nimestä…
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17343343/asianajotoimisto-heikkila--co-ongelmissa#comment-126675817 - Anonyymi
Turku, kuten koko Suomi on sitoutunut EU:n päätöksiin laimentaa valkoista ylivaltaa maahanmuutolla. Tässä piilee valtava potentiaali ja hyvinvoinnin kasvu
- Anonyymi
Tehkää röitä että meille kokkareille riittää suojatyöpaikkoja verorahoilla.
- Anonyymi
JUlkisen puolen virkailijat ovat 90 prosenttisesti demarinaisia
- Anonyymi
Turun elinvoima senkun jatkaa kasvuaan. Tilastokeskuksen ennakkotiedon mukaan Turkuun muutti viime vuonna 2023 ulkomailta 3 760 henkeä, pääasiassa Lähi-Idästä ja Afrikasta.
Sen sijaan luonnollinen väestönkasvu oli lähes 600 negatiivinen, syntyneitä 1 505 ja kuolleita 2 093.
Turku siis "kansainvälistyy ja monikulttureistuu" vauhdilla.- Anonyymi
Hyvä asia kaikinpuolin
Terveisin Kokoomuslainen - Anonyymi
Viime vuonna tuli onneksi eniten Ukrainasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viime vuonna tuli onneksi eniten Ukrainasta.
Kaikki kansat samaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viime vuonna tuli onneksi eniten Ukrainasta.
Jäävätkin tänne... ja kokoajan tulee lisää ja rahaa näemmä siihen riittää muttei oman kansan asioihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jäävätkin tänne... ja kokoajan tulee lisää ja rahaa näemmä siihen riittää muttei oman kansan asioihin.
Ukrainalaiset sentään haluaa tehdä töitä ja ovat muutenkin kunnollisia, eikä niille täysiä tukia makseta kuten elintasopakolaisille. Suuri osa myös palaa takaisin ja osa jo palannut. Ei ole ongelmaa myöskään uskonnon suhteen.
- Anonyymi
Viimeisimmän 8.4.2024 kustannusarvion mukaan Turun raitiotiehankkeen kustannusarvio on 386 milj. euroa.
Vantaan raitiotiehankkeen kustannusarvio oli yleissuunnitteluvaiheessa 393 milj. euroa. Tällä hetkellä Vantaan kustannusarvio on 606 milj. euroa eli Vantaalla osataan laatia kustannusarviot "yhtä tarkasti" kuin Turussa!- Anonyymi
Turussa arviot vähintään triplaantuu ja kun jatkuvasti laajennettaisiin niin olisi loiputon rahanreikä. Ei pienintäkään järkeä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turussa arviot vähintään triplaantuu ja kun jatkuvasti laajennettaisiin niin olisi loiputon rahanreikä. Ei pienintäkään järkeä.
Viimeksi on eri lähteissä ja eri tavoin jo vihjailtu seuraavasta raitiotielinjasta Runosmäkeen. Saadaan Kauppatorille ja Keskustaan elinvoimaa, nythän se on autio, mitä nyt muutamat väkeviä ja muita aineita ottaneet siellä hoipertelevat ja möykkäävät.
Liiketilat tyhjenevät vauhdilla ostavan asiakaskadon vuoksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viimeksi on eri lähteissä ja eri tavoin jo vihjailtu seuraavasta raitiotielinjasta Runosmäkeen. Saadaan Kauppatorille ja Keskustaan elinvoimaa, nythän se on autio, mitä nyt muutamat väkeviä ja muita aineita ottaneet siellä hoipertelevat ja möykkäävät.
Liiketilat tyhjenevät vauhdilla ostavan asiakaskadon vuoksi.Liiketilat tyhjenee kun autoilla liikkuminen tehty liian vaikeaksi ja kalliiksi, ei kukaan isoja ostoksia kuljeta käsissä pitkää matkaa tai julkisilla. Myös liiketilojen vuokrat kalliita ja ratikan varjolla yrittävät nostaa lisää.
Ratikka tuo vaan lisää päihtyneitä matuja hoipertelemaan ja rötöstelemään totille. Kaikki halukkaat pääsee keskustaan nytkin busseilla, reitit vaan harvenee ja kävelymatkat pitenee jos ratikka tulee. - Anonyymi
Vaikka Turun kaupunginvaltuusto ei ole vielä tehnyt lopullista päätöstä raitiotiehankkeesta, niin kaupungin johdossa olevat virkamiehet ovat tehneet jo Turun kaupunkia sitovia merkittäviä taloudellisia päätöksiä, sitoumuksia ja sopimuksia. He ovat ilmiselvästi ylittäneet toimivaltansa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liiketilat tyhjenee kun autoilla liikkuminen tehty liian vaikeaksi ja kalliiksi, ei kukaan isoja ostoksia kuljeta käsissä pitkää matkaa tai julkisilla. Myös liiketilojen vuokrat kalliita ja ratikan varjolla yrittävät nostaa lisää.
Ratikka tuo vaan lisää päihtyneitä matuja hoipertelemaan ja rötöstelemään totille. Kaikki halukkaat pääsee keskustaan nytkin busseilla, reitit vaan harvenee ja kävelymatkat pitenee jos ratikka tulee.Itse en koskaan mene keskustaan omalla autolla ja näinollen käynnit ovatkin ihan minimissä.
Ennen kun autoparkki hoitui kolikoilla ja oli huoletonta pysäköinti ja myös halvempaa niin kävin useinkin.
Linkkarilla hoituu ne pakolliset käynnit 3 krt per vuosi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse en koskaan mene keskustaan omalla autolla ja näinollen käynnit ovatkin ihan minimissä.
Ennen kun autoparkki hoitui kolikoilla ja oli huoletonta pysäköinti ja myös halvempaa niin kävin useinkin.
Linkkarilla hoituu ne pakolliset käynnit 3 krt per vuosi.Pitäisiköhän pyörä- ja skuuttiparkitkin laittaa mittarien taakse? Turku saisi rutkasti lisätuloja talousongelmiinsa. Tällöin pitää edellyttää ko. kulkuneuvojen parkkeeraamista merkityille ruuduille eikä sikin sokin sinne tänne. Taksa voisi olla 1 euro/tunti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitäisiköhän pyörä- ja skuuttiparkitkin laittaa mittarien taakse? Turku saisi rutkasti lisätuloja talousongelmiinsa. Tällöin pitää edellyttää ko. kulkuneuvojen parkkeeraamista merkityille ruuduille eikä sikin sokin sinne tänne. Taksa voisi olla 1 euro/tunti.
Rakeille haittaveroa vähintään 500€/vuosi koon mukaan, siitä tulee hyvin rahaa ja haitat vähenee.
- Anonyymi
Näin käy kun juntteillaan eikä puhuta Englantia
- Anonyymi
Englannissa kova työvoimapula kun eivät opeta kouluissa suomea, ruotsia, puolaa, romaniaa jne.
- Anonyymi
täällä niitä maahantulijoita on paljon,siihin se rahat menee jos joku on töissä pimeästi tekee nekin työt,pullonperääjä poika sanoi että hän tekee töitä kun kerää pulloja,ei ne ymmärrä että veroista hänenkin eläminen maksetaan.
- Anonyymi
Veroja pitää nostaa
Sika-kansaa pitää rangaista synneistään - Anonyymi
Turussa loppuvat rahat. Tampereella pyyhkii hyvin.
Turussa kunnallisverotulot viime vuonna olivat 325,6 milj. euroa ja Tampereella 477,8 milj. euroa eli yli 150 milj. euroa enemmän. Eli kyllä siellä on riittänyt rahaa ratikkaankin ja moneen muuhun.
Tampereella velkakanta väheni -72 milj. eurolla ja Turussa velat kasvoivat +172 milj. eurolla.
On siinä melkoinen ero taloudellisessa asemassa Tampereen ja Turun välillä.- Anonyymi
Pakkohan siellä tampereella on kerätä joka vuosi yhä enemmän kun ratikka on pohjaton kaivo :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pakkohan siellä tampereella on kerätä joka vuosi yhä enemmän kun ratikka on pohjaton kaivo :D
Ratikan kustannus-hyötysuhde on todella huono. Kalliit perustamiskustannukset, ylläpitoinvestoinnit sekä vuosittaiset tappiot (lipputuotot contra käyttökulut).
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ratikan kustannus-hyötysuhde on todella huono. Kalliit perustamiskustannukset, ylläpitoinvestoinnit sekä vuosittaiset tappiot (lipputuotot contra käyttökulut).
Ja kolareita paljon useammin kuin busseilla. Liukkailla keleillä surkea, pelkät puunlehdet kiskoilla vie pidon, mäkinen maasto ja kapeat kadut ei sovi ollenkaan.
Jos ei olisi poistettu niin voisi antaa olla, mutta uudelleen ei kannata rakentaa missään tapauksessa, sähköbussit ainoat järkevät. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja kolareita paljon useammin kuin busseilla. Liukkailla keleillä surkea, pelkät puunlehdet kiskoilla vie pidon, mäkinen maasto ja kapeat kadut ei sovi ollenkaan.
Jos ei olisi poistettu niin voisi antaa olla, mutta uudelleen ei kannata rakentaa missään tapauksessa, sähköbussit ainoat järkevät.Hesassa ratikat taas kokonaan pysähdyksissä kun liian liukasta, eihän ne Turussa pärjäisi ollenkaan kun mäkisempää ja kapeat kadut. Hevosvetoisina voisi toimia, mutta mitään kiskoilla liukastelevia ei kannata edes harkita, rahat käytettävä järkevämpään, kohteita riittää.
Menkööt menneisyyttä haikailevat Hesaan tai Tampereelle niitä ihmettelemään tai ajelkoot funikulaarilla ylös alas silloin kun sekin sattuu toimimaan.
- Anonyymi
Eihän Turulta rahat mihinkään lopu, korkeintaan veronmaksajilta.
Linnanaukiolle rakennetaan uusi museo, joka lisää Turun elinvoimaa ja ratikkakin ajaa tulevaisuudessa museon ovelle asti.
Harmi ainoastaan se, että kumpikaan ei ole liiketaloudellisesti kannattavaa. - Anonyymi
Ovela temppu hämätä Turun todellista taloudellista tilaa. Turku aikoo myydä omistamansa kiinteistöt perustettavalle osakeyhtiölle ja sen jälkeen vuokrata niitä kovaan neliöhintaan.
Tässä käy kuten entiselle pojalle kun pakkasella päästi tavarat housuihin, hetken lämmitti.- Anonyymi
Saahan ne siihen isopalkkaisia suojatyöpaikkoja laiskoille ek-kokkareille.
- Anonyymi
Onnea jos paikalle kannettu liito-orva aikaisempaakin kauemmin katolla kestää. Kivijalkahan vielä inertiainen.
- Anonyymi
Vuoden 2024 ennakkotietojen mukaan Turku tekee tappiota lähes 50 milj. euroa. Tulossa on siis veroprosentin korotus ja lisävelanotto. Ennuste, aluksi 2025 vuodelle veroprosenttia korotetaan aluksi 1:llä prosenttiyksiköllä. Loppuja tappioita kuitataan velanotolla. Myöhemmin lisää veronkorotuksia.
- Anonyymi
Turun Feministipormestarit pitävät kaupunginvaltuutettuja pilkkanaan. Raitiovaunuhankinnat kilpailutetaan jo ennen kuin Raitiotiehanke on edes lopullisesti kaupunginvaltuustossa hyväksytty.
Turussa jyllää Feministitauti pahimmillaan. Miesvaltuutetut ovat varsinaisia eunukkeja ja kuhnureita.- Anonyymi
Femakkojen mielestä mitkään lait ei koske heitä ja muut maksaa.
- Anonyymi
Turussa suunnitellaan "Merikaupunkia" kahden slummialueen väliin, Herttuankulman sekä Pansio ja Pernon väliin.
Syntyy kuulemma 10 000 uutta työpaikkaa. Kuinkahan työpaikkaa lähtisi, kun satamatoiminnat lähtisivät alueelta pois?
Suuruudenhullua uuden slummialueen suunnittelua! - Anonyymi
Nyt täytyy oikeasti herättävä. Ei voi kaikkea kekkttää yksille sanoille.
Laajemmat hartiat tukee laajempaa kattausta hyvinnoille.
Isot tavaratalot näivettää kaiken muun ympäriltään.
Isot kiitokset pitäisi löytää yhteisön hyvin voimista.
Ei voi keskittää tietyille ryhmille liikaa euroja.
Kulutus vain perus jutuissa luo turvaa kaikille .
Ylikuluttaminen ei ole kenenkään etu.. - Anonyymi
Vain maahanmuutto ja Sosialidemokratia voi nostaa Turun hyvinvoivaksi ja kansainväliseksi suurkaupungiksi.
- Anonyymi
Ruotsi onkin lähin esimerkki, järkyttävät sosiaalimenot, ammuskelua joka päivä ja alueita mihin poliisikaan ei uskalla mennä :D
- Anonyymi
TS:n uutisia: Ulkomaalaismies raiskasi nuoren pojan Turussa.
Pitkät vankilatuomiot kahdelle ulkomaalaiselle huumejengille. Valtavista myyntituloista ohjattiin varoja ulkomaille. Toinen huumejengi toimi pääkaupunkiseudulla ja Hämeenlinnassa. Toinen Oulussa.
Vasemmisto-oppositio voisi tehdä aiheesta välikysymyksen Orpon hallitukselle. - Anonyymi
MTV:n aamussa 19.7.2024 ja klo 19.00 uutisissa oli propagandaa Tall Ship Racen hienon tapahtuman varjon alla ”Turku kehittää kaupunkia nyt ennennäkemättömällä tavalla”. Oikea otsikko ja sisältö olisi pitänyt kuulua ”Turkua tuhotaan ennennäkemättömällä tavalla”.
Muutama esimerkki. Turkuun rakennetaan vanhojen slummialueiden lisäksi uusia slummialueita ennennäkemättömällä vauhdilla. Turun keskusta näivettyy vauhdilla. Tyhjiä liiketiloja tulee jatkuvasti koko ajan lisää. Tori ja toriparkki on täysin epäonnistunut ratkaisu, josta seurasi maanpainumia ympäröiville rakennuksille. Poliisin tilastojen mukaan Turku on maan kolmanneksi turvattomin kaupunki Vantaan ja Oulun jälkeen. Turku tuhosi Suomen itsenäisyyden symbolinsa, Turun Itsenäisyydenaukion. Suuri taloudellinen ja rakenteellinen katastrofi on tulossa, Raitiotiehanke Varissuolta Turun satamaan.
Suurin osa turkulaisista tietää ja tiedostaa Turun todellisen tilanteen. MTV:ssä 20.7 esitetty väärä propaganda Turusta uppoaa varmasti moniin ulkopaikkakuntalaisiin ympäri Suomea.- Anonyymi
Turku voisi muuttaa nimensä Esteriksi, vettä tulee kuin Esterin perseestä ja päätöksetkin kuin sieltä itsestään.
- Anonyymi
kaupungin johtaja lupasi tehdä kansainvälisen suurkaupungin,ei se muuten tule etteikö oteta lisää ammattitaidottomia maahanmuuttajia.,mistä vaan tulis rahat siihen.
- Anonyymi
Suomessa puhutaan taas koulujen alkaessa, syksy 2024, pienentyvistä oppilasmääristä. Tämä ei pidä koko maan tasolla paikkansa. Maaseuduilla oppilasmäärät vähenevät ja koululuja lakkautetaan. Suurissa kaupungeissa tilanne on toinen.
Vuonna 2010 ikäluokassa 5-9 vuotiaat lapsia koko maassa oli 289 347, joissa kotimaisia kielisiä 276 079 ja vieraskielisiä 13 268. Vuonna 2023 vastaavat luvut
278 318, joissa kotimaisia kielisiä 242 331 ja vieraskielisiä 36 987.
Turussa vuonna 2010 7-vuotiaita oli 1 408, joista kotimaisia kielisiä 1 245 ja vieraskielisiä 163. Vastaavasti vuonna 2023 7-vuotiaita 1 647, joista kotimaisia kielisiä 1 217 ja vieraskielisiä 430.
Vieraskielisten lasten määrän kasvu asettaa Turulle lisää taloudellisia haasteita. - Anonyymi
Manit pois
- Anonyymi
Turun Sanomissa oli kirjoitus raitiotiehankkeesta. Tekstin yhteydessä oli kuva apulaispormestareista Varissuolla ylittämässä suojatietä. Ylipainoiset apulaispormestarit eivät ratikkaa tarvitse vaan heidän pitäisi siirtyä jalkanaisiksi pudottamaan ylipainoaan.
- Anonyymi
Turun Sanomissa 22.8.2024 oli otsikot ja kirjoitukset "Korkeat vastikkeet ajavat liikkeitä pois keskustasta" ja "Kalliit yhtiövastikkeet syövät kivijalkaliikkeitä".
Kirjoituksessa syyllistetään Keskustan Asunto- ja Kiinteistöyhtiöitä Turun keskustan näivettymisestä. Todellisia syyllisiä ovat Turun pormestarien ja muiden poliittisten päättäjien väärät poliittiset päätökset. Ostovoimaiset asiakkaat on karkotettu sekä ydinkeskustasta että sen tuntumasta.- Anonyymi
Eihän siellä ole auton kanssa mitään järkeä käydä, eikä kannella isompia ostoksia julkisissa.
- Anonyymi
Vain maahanmuutto ja tehokas sosialidemokraattinen politiikka voi nostaa Turun uuteen kukoistukseen
- Anonyymi
Suomessa matujen vuoksi miljardien menot joka vuosi kun heitä täällä hyysätään, silti lisää pitää tuotaa toivossa että tekisivättöitä jaelättäisivät itsensä ja perheensä kuitenkin suurimmalle osalle maksetaan vuokrat vesi ja sähkölaskuineen, elatustuet, lapsilisät, päiväkodit, koulutukset, matkustus kustannukset. Maksusitoumukset vaatteisiin, kenkiin, vaunuihin, tavaroihin. Julkisia menoja migri-,vastaanottopiste-, kela- ja sossu-, terveys-koulutus-henkilökunta. Tulkit, ilmaiset uinti ja muut palvelut. Kaikki ilmaiseksi vuositolkulla, työttömiä, kouluttamattomia ja kielitaidottomia lisää joka vuosi. Julkisia menoja myös poliisit, lakituvat ja vankilat täynnä matuja jotka rikkoneet lakia. Monet eivät ole saaneet oleskelulupaa mutta silti täällä hyysätään, rikollisia ja raiskanneita, tappaneita. Tarpeeksi rupusakkia oman väen keskuudessa. Huume ja mielenterveys ongelmaisia joka neljäs 14-45 vuotias. Myös työttömiä, veteliä, tatuoituja, lävistettyja, läskejä, raha ja arkielämän asiat ihan hukassa. Jos sattuu tulee leikistä Heikki niin ei osata hoitaa lasta ja lastensuojelu ottaa pois. Ihan velttoa porukkaa Suomessa helvetisti ja sossu porukkaa joka vie suomen rahat ja sitten ei riitä taviksille terveyskeskuksiin, ei vanhuksien kokopäivä laitoksiin, he jotka ovat tehneet työtä 6 päivää viikossa. Nyt täysin heitteillä paskat housuissa ja yksin kotona.
- Anonyymi
Viime aikoina on taas keskusteltu ja kirjoiteltu Turun ja naapurikuntien Kaarinan, Liedon, Naantalin ja Ruskon "positiivisesta" väestökehityksestä.
Vuosien 2022 ja 2023 vertailussa Turun väestö kasvoi 3 963 asukkaalla, josta 3 555 oli vieraskielisiä. Kaarinassa kasvu oli 491 asukasta, joista 225 oli vieraskielisiä. Liedossa kasvu oli 140 asukasta, joista 90 oli vieraskielisiä. Naantalissa kasvu oli 149, joista 117 oli vieraskielisiä. Ruskolla kasvu oli 8 asukasta, joista 17 oli vieraskielisiä, kunnasta poistui 9 kotimaankielistä.
Vieraskielisten asukkaiden määrä Turussa ja naapurikunnissa kasvoi yhteensä 4 004 asukkaalla. Turun vieraskielisten määrän jatkuva kasvu asettaa kaupungin palveluille ja niiden rahoittamiselle suuria haasteita. Riittävätkö Turun rahat ilman merkittäviä veronkorotuksia ja lisävelkaa? - Anonyymi
Toimittaja Kalle Hyttinen hyökkää Turun Sanomien kirjoituksessaan Turun perussuomalaisia vastaan. Hän on ilmiselvästi innokas perussuomalaisten someseuraaja.
Hän syyttää vanhaan vasemmistolaiseen tapaan perussuomalaisia väestönvaihtoteoriasta ja salaliittoteorioista. Hyttinen yrittää valkopestä tosiasioita. Muutokset Suomen ja etenkin suurten kaupunkien väestörakenteissa on tosiasia.
Esimerkiksi Turussa oli 20 vuotta sitten 2003 175 059 asukasta, joista vieraskielisiä 9 074 eli 5,2 %. Viime vuoden 2023 lopussa Turun asukasluku oli 201 862, joista vieraskielisiä 30 862 eli kasvua 20 vuodessa 21 788 ja 240 %. Vieraskielisten osuus oli 15,3 %. Suurista kaupungeista vieraskielisten osuus on korkein Vantaalla.- Anonyymi
Vantaa päihittää vetovoimassa Turun mennen tullen. Vantaalla on oli vuoden 2023 lopussa vieraskielisten osuus 27 %.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vantaa päihittää vetovoimassa Turun mennen tullen. Vantaalla on oli vuoden 2023 lopussa vieraskielisten osuus 27 %.
Vantaa on inhimillisempi ja edistyksellisempi kuin natsikaupunki turku
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vantaa on inhimillisempi ja edistyksellisempi kuin natsikaupunki turku
Turun suurin ongelma ovat vasemmistoanarkistit jotka marssivat kaduilla kyltein "Turku ilman natseja". Kylteissä pitäisi lukea "Turku ilman terroristeja". Kunnon turkulaisilla on vielä hyvässä muistissa tapaus "Kurkunleikkaaja Bouanane", jota vasemmistoanarkistit ihailevat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turun suurin ongelma ovat vasemmistoanarkistit jotka marssivat kaduilla kyltein "Turku ilman natseja". Kylteissä pitäisi lukea "Turku ilman terroristeja". Kunnon turkulaisilla on vielä hyvässä muistissa tapaus "Kurkunleikkaaja Bouanane", jota vasemmistoanarkistit ihailevat.
On teillä valkoisen ylivallan kannattajilla sairaat fantasiat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On teillä valkoisen ylivallan kannattajilla sairaat fantasiat.
Ei saa estää suvakkeja toteuttamasta itseään, ne pitää lähettää musumaihin nyrkin ja hellan väliin!
- Anonyymi
Ilman arabeja ja afrikkalaisia turku ei selviä
- Anonyymi
Näin mutaloiset pitävät kivaa ympäri Eurooppaa https://twitter.com/i/status/1827380385312809464 ...
- Anonyymi
Turussa on maailman paras talousosaaminen arvostettu päänatsimme orvolla on ylivoimaisesti homma hallussa ja rahaa on ja se riittää eli turha vinkua.
- Anonyymi
Syyskuu 2024. Turun raitiotien hankeyhtiön toimitusjohtaja toteaa jo, että 344 miljoonan euron kustannusarvio ei riitä.
Ei tietystikään riitä, koska kustannukset raitiotien 1. vaiheeseen on vähintään 500-600 miljoonaa euroa.
Seuraavista vaiheista ei hiiskuttu sanaakaan, saatikka julkaistu kustannusarvioita. Reittivaihtoehdot ovat jo piirustuspöydällä.
Mikäli koko raitiotiehanke kaatuu, niin vastuulliset on saatava vastuuseen Turkulaisille veronmaksajille aiheuttamistaan kustannuksista.- Anonyymi
Ja koko ajan nostavat itselleen satojentonnien vuosipalkkaa. Kuinka paljin kuluukaan ties mihun lahjuksiin. Ratikkaa ei voi perustella millään järkiperusteilla, ei ennenkään ja vielä vähemmän nyt kun bussit kulkee akuilla.
- Anonyymi
oho
- Anonyymi
Paikallislehdessä on 13.9.2024 kirjoitus "Turulla synkät talousnäkymät". Laskutaitoiset tietävät, että Turun talous on jo nyt kuralla.
Ensi vuodelle virkamiehet esittävät naispormestarin johdolla kuntaveron korottamista 0,2 %-yksiköllä, mikä on ilmeisesti tarkoitettu viikon vitsiksi ja "täkyksi" ja huutokaupaksi Turun kaupunginvaltuuston Vasemmistolle.
Turun kaupungin taloudenhoito on suora kopio Sanna Marinin Vasemmistohallituksen holtittomasta velkapolitiikasta.- Anonyymi
Vaihtakaa jo levyä, oikeistotollot
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Vaihtakaa jo levyä, oikeistotollot
Vasemmistotolloilla ei ole huolta Valtion eikä Turun velkaantumisesta, koska elävät sosiaalietuuksilla eli veroa maksavien rahoilla.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Vasemmistotolloilla ei ole huolta Valtion eikä Turun velkaantumisesta, koska elävät sosiaalietuuksilla eli veroa maksavien rahoilla.
Lahtarinatsi hourii
- Anonyymi
Pitääkö niitä maahanmuuttajia ottaa elätettäväks niin kauheesti. Lähetetään ne takaisin omaan maahan. Turussa on omiakin vanhuksia ja sairaita ketkä tarvii apua, no mistä antaa apua kun rahat on annettu mamuille. Voi jessus
- Anonyymi
Siksi Sdp.
- Anonyymi
Turun kaupunginhallitus päätti 16.9.2024 henkilöstön ensimmäisistä YT-neuvotteluista kaupungin taloustilanteeseen liittyen.
JHL-ammattijärjestön mukaan kysymys saattaa olla 180 työntekijän vähentämisestä.
Neuvottelujen ulkopuolella on OAJ.
Koska sopeutustarpeeksi on arvioitu tällä hetkellä 50 miljoonaa euroa, niin 180 työntekijän vähennyksellä ei ole suurtakaan merkitystä kaupungin kokonaistaloudelle. Samaan aikaan Turulla on vireillä kymmenien ja satojen miljoonien (Ratikka) investointihankkeita.- Anonyymi
Varaa olisi vähentää paljon enemmänkin, mutta ratikkaan ei pidä tuhlata joka tapauksessa, Hesassakin kolaroivat jatkuvasti vaikka väljemmät kadut. Tänne ei ole pienintäkään järkeä alkaa rakentaa kiskoja uudelleen ja hankkia kalustoa kun sähköbussit tulee ostopalveluna paljon edullisemmiksi. Pitäisi järjestää äänestys kunnissa jotka joutuisi hulluuden maksamaan, ei takuulla menisi läpi
- Anonyymi
MAMUT ONNELLISIA suomalaiset kurjistetaan lisää
AJOKORTTIIN TARVITUT LÄÄKÄRIKÄYNNITKIN LOPETETTU JULKISILTA ELI VOI TULLA MONEN SADAN KÄYNNIT KUN VOI TARVITA LÄÄKÄRIN KÄYNNIN LISÄKSI MUISTITERAPEUTIN ELI TARVITAAN LÄÄKÄRIN LÄHETE MUISTITUTUKIMUKSIIN JA TAAS UUDELLEEN LÄÄKÄRIIN JA NYT MAKSAA YKSITYISENPUOLEN LÄÄKÄRI KÄYNNIT HELPOSTI 170-200€. per 1 käynti eli moneen kertaan toi parisataa jolla ehkä saa luvan puolen vuoden ajoluvan
Vertailun vuoksi mamuille kuuluu etuoikeutetusti terveydenhoito , kyllä suomesssa on paljon seksitauteja,syyhy ym tulleet matujen mukana. matuilla on terapiakoiria joiden lääkärikäynnit suomen valtio kustantaa sen lisäksi kun elätetään muutenkin kaikki menot maksaen. indeksitarkastus juuri tehtiin tukirahoihin etteivät van koe olevans heikoilla.
.Suomalaisiin vanhuksiin ei ole varaa, ei kokopäivälaitoksia, ei kotiapua, ruokapalvelut surkeat, kylmää ruokaa viedään koteihin ja dementoitunut vanhus ei osaa eikä pysty välttämättä avaamaan ei lämmittämään ruokiaan puhumattakaan kotien hygienian tasosta siinä vaiheessa kun ei pysty omasta hygieniesta myöskään huolehtimaan, - Anonyymi
Suomi on jo persläpi valtio.
- Anonyymi
Suomen valtiolta ja Turun kaupungilta rahat eivät lopu, nimittäin velkarahat.
Kumpikin, Valtio ja Turku, lapioivat rahaa turhakkeisiin, Tunnin juna hankkeeseen ja Turun raitiotie hankkeeseen.
Kummallakaan hankkeella ei ole turkulaisten veronmaksajien enemmistön kannatusta. - Anonyymi
https://aamuset.fi/artikkeli/6440894
hysss
Turussa on eniten yleistä asumistukea saavia ruokakuntia suhteessa asukasmäärään. Yleistä asumistukea saavien osuus kaikista ruokakunnista oli Turussa viime joulukuussa 24,5 prosenttia. Osuus on maan korkein
uutisoi aamuset.fi- Anonyymi
Ei ihme, koska Turku rakentaa kovalla vauhdilla eri puolille kaupunkia vuokrataloslummeja. Tuo kuulemma elinvoimaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ihme, koska Turku rakentaa kovalla vauhdilla eri puolille kaupunkia vuokrataloslummeja. Tuo kuulemma elinvoimaa.
Persloiset
- Anonyymi
Paljon opiskelijoita ja matuja.
- Anonyymi
Kaikki suomalaiset veronmaksajat osallistuvat Turun asumistukien rahoittamiseen vaikkei omassa kunnassa olisi yhtään asumistuen saajaa. Sosiaalisia tulonsiirtoja köyhälle Turulle.
- Anonyymi
Ei asuntosijoittelijoita kiinnosta kunhan rikastuvat mahdollsimman paljon. Orpopiru oikein kiihtyi kun joku uskalsi ehdottaa vuokrasääntelyn palauttamista Ruotsin ja Saksan malliin, nyt niitä menee valtavsti ruotsalaisillekin asuntosijoittelijoille, mitä vaan loisii toisten työllä.
Palkkojen korotustarvekin vähenisi huomattavasti kun asumiseen ei kuluisi niin valtavaa osaa tuloista ja matujen haaliminen loisimaan tuilla ei kiinnostasi kun ei pääsisi rahastamaan vapaasti.
- Anonyymi
Maahanmuuttajat tuo hyvinvoinnin ja kaupakäynti
- Anonyymi
Huumekauppa lisääntynyt valtavasti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huumekauppa lisääntynyt valtavasti.
Turun kaupungin johdon mukaan huumebusinesskin tuo varmaan Turkuun elinvoimaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turun kaupungin johdon mukaan huumebusinesskin tuo varmaan Turkuun elinvoimaa!
Business, mikä kannattaa. Kokkulia nessuun ja koukkuun jäänyt on säännöllinen asiakas
- Anonyymi
Pihtiperintätoimet ajaa kaikki firmat konkurssiin
- Anonyymi
Sanoo luuseri
- Anonyymi
Maha ja talous kuralla
- Anonyymi
Hyvä syy olla tuhlaamatta velaksi ratikkaan kun hesassakin kolaroivat lähes joka päivä, nyt kuorma-auton kanssa, sitä ennen kaksi ratikkaa keskenään.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a2e523c5-5844-4f42-8fb3-7fda76ae3a19
Täällä seisoisi liikenne jatkuvasti niiden takia. - Anonyymi
Kyllä Turkuun vielä mahtuu lisää arabeja ja somppuja ym. Turun kantasuomalaiset voivat muuttaa maalle ja antaa asuntonsa mamuille kuten Juha Sipiläkin lupasi antaa.
- Anonyymi
Riikka Purra jakaa pilluva mustille miehille ja me lauetaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Riikka Purra jakaa pilluva mustille miehille ja me lauetaan
Tyypillistä Afrikan Sarvesta tulevaa kulttuuria. Tuollako Suomi saadaan nousuun ?
Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174736
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2002578Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731677Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella291605- 211369
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon221305Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641217- 1461081
Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42952- 171924