RITALIN -kuolemat

Anti-sensuuri

Tälläkin palstalla sensuroidaan ihan NL:n malliin... no onhan meillä toki Kalliosta kotoisin oleva vasemmistolainen naispresidenttikin.

Sananvapauden nimissä tämä aloitus kyllä tulisi säilyttää.

Lue lisää uutta tietoa ADHD:sta.

http://www.ritalindeath.com/

31

4185

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jattanen

      ... ei ole mitään uutta "tietoa". Ei kaikkea sentään pidä uskoa, mitä netistä lukee. Nämä samat linkit ovat pyörineet palstoilla jo iät ja ajat.

      • uoiuoi

        Kyllä nuo ovat kuolleet ja paljon muitakin.

        Se on nyt paras hyväksyä vaan se totuus että lapsia huumataan amfetamiinilla...


      • herättää ajattelemaan...

      • cheetah.grrr
        uoiuoi kirjoitti:

        Kyllä nuo ovat kuolleet ja paljon muitakin.

        Se on nyt paras hyväksyä vaan se totuus että lapsia huumataan amfetamiinilla...

        Jos vähänkin olisit asiaan perehtynyt, niin tietäisit, että adhd-lääkkeet eivät huumaa. Olen kuitenkin ymmärtänyt, että Jenkeissä on lieviinkin tapauksiin annettu lääkettä silloinkin kun ihan oikeata tarvetta ei olisi ollut. Näillä esimerkeillä on turha pelotella Suomessa niitä vanhempia, joiden lasten elämän laadun ylläpitämisen edellytys on lääkehoito. Täällä ei aloiteta lääkehoitoa ihan hääppösin perustein.

        Esim. meidän poikien lääkityksenä on Concerta, joka on pitkävaikutteinen metyylifenidaattivalmiste. Metyylifenidaatti estää dopamiinin takaisinottoa hermosoluissa ja lisää dopamiinin ja noradrenaliinin määrää tietyillä aivoalueilla hermosoluvälitilassa.

        Sadat tutkimukset ovat osoittaneet metyylifenidaatin olevan tehokas ja hyvin siedetty lääke lasten ja nuorten ADHD:n hoidossa.

        Kliiniset tutkimukset ovat osoittaneet, että ADHD:n hoidossa käytetyt keskushermostoa stimuloivat lääkeaineet voivat estää usein hoitamattomaan ADHD:hen liittyvää päihderiippuvuutta.


      • videoman....
        cheetah.grrr kirjoitti:

        Jos vähänkin olisit asiaan perehtynyt, niin tietäisit, että adhd-lääkkeet eivät huumaa. Olen kuitenkin ymmärtänyt, että Jenkeissä on lieviinkin tapauksiin annettu lääkettä silloinkin kun ihan oikeata tarvetta ei olisi ollut. Näillä esimerkeillä on turha pelotella Suomessa niitä vanhempia, joiden lasten elämän laadun ylläpitämisen edellytys on lääkehoito. Täällä ei aloiteta lääkehoitoa ihan hääppösin perustein.

        Esim. meidän poikien lääkityksenä on Concerta, joka on pitkävaikutteinen metyylifenidaattivalmiste. Metyylifenidaatti estää dopamiinin takaisinottoa hermosoluissa ja lisää dopamiinin ja noradrenaliinin määrää tietyillä aivoalueilla hermosoluvälitilassa.

        Sadat tutkimukset ovat osoittaneet metyylifenidaatin olevan tehokas ja hyvin siedetty lääke lasten ja nuorten ADHD:n hoidossa.

        Kliiniset tutkimukset ovat osoittaneet, että ADHD:n hoidossa käytetyt keskushermostoa stimuloivat lääkeaineet voivat estää usein hoitamattomaan ADHD:hen liittyvää päihderiippuvuutta.

        Kantsii vähän kattoo mitä lapsille syöttää...

        Muista katsoa koko video (löytyi ADHD -sivuilta.)

        http://www.addvideo.org/fox.wmv


      • Mux Manner
        cheetah.grrr kirjoitti:

        Jos vähänkin olisit asiaan perehtynyt, niin tietäisit, että adhd-lääkkeet eivät huumaa. Olen kuitenkin ymmärtänyt, että Jenkeissä on lieviinkin tapauksiin annettu lääkettä silloinkin kun ihan oikeata tarvetta ei olisi ollut. Näillä esimerkeillä on turha pelotella Suomessa niitä vanhempia, joiden lasten elämän laadun ylläpitämisen edellytys on lääkehoito. Täällä ei aloiteta lääkehoitoa ihan hääppösin perustein.

        Esim. meidän poikien lääkityksenä on Concerta, joka on pitkävaikutteinen metyylifenidaattivalmiste. Metyylifenidaatti estää dopamiinin takaisinottoa hermosoluissa ja lisää dopamiinin ja noradrenaliinin määrää tietyillä aivoalueilla hermosoluvälitilassa.

        Sadat tutkimukset ovat osoittaneet metyylifenidaatin olevan tehokas ja hyvin siedetty lääke lasten ja nuorten ADHD:n hoidossa.

        Kliiniset tutkimukset ovat osoittaneet, että ADHD:n hoidossa käytetyt keskushermostoa stimuloivat lääkeaineet voivat estää usein hoitamattomaan ADHD:hen liittyvää päihderiippuvuutta.

        Sattuuvat olemaan erittäin voimakkaita nämä ADHD-lääkkeet, tehokkaampia kuin erittäin huumaavaa kokaiini...

        http://www.google.fi/search?hl=fi&q=ADHD stronger than cocaine&meta=


      • watchvx
        videoman.... kirjoitti:

        Kantsii vähän kattoo mitä lapsille syöttää...

        Muista katsoa koko video (löytyi ADHD -sivuilta.)

        http://www.addvideo.org/fox.wmv

        Koulumurhia tutkivalla videolla puhutaan nimenomaa SSRI-lääkkeistä.

        - tähän ryhmään kuuluu 5 eri lääkeainetta, joita myydään usealla eri kauppanimellä: fluoksetiini (esim. Seronil, Seromex, Fluoxetin Generics, Fontex, Fluxantin), fluvoksamiini (Fevarin, Fluvosol), paroksetiini (Seroxat), sertraliini (Zoloft) ja sitalopraami (Cipramil, Citalopram)


      • cheetah.grrr

      • kuuluu......
        watchvx kirjoitti:

        Koulumurhia tutkivalla videolla puhutaan nimenomaa SSRI-lääkkeistä.

        - tähän ryhmään kuuluu 5 eri lääkeainetta, joita myydään usealla eri kauppanimellä: fluoksetiini (esim. Seronil, Seromex, Fluoxetin Generics, Fontex, Fluxantin), fluvoksamiini (Fevarin, Fluvosol), paroksetiini (Seroxat), sertraliini (Zoloft) ja sitalopraami (Cipramil, Citalopram)

        useampi kuin 5 eri vaikuttavaa ainetta omaavaa lääkettä ja esim. mainitsemasi Fontex ei ole markkinoilla enää, mm.
        Menee uskottavuus näistä jutuista kun edes perusasioista ei ole otettu selvää.


      • tismalleen samaa

        mieltä, tätä samaa "tietoa"...ja kaikkea ei tosiaan kannata uskoa mitä netissä nenän eteen tulee..


      • ouoiuoi
        cheetah.grrr kirjoitti:

        Vaikuttaa aivan eri tavalla kuin kokaiini.

        Ja annoskokokin hieman erilainen.

        Mediakriittisyys on aika suotavaa.

        Toki ADHD-amfetamiinihuumeet ovat erilaisia mutta vahvempia kuin kokaiini.

        Mediakriittisyys... sitä voit käyttää kun katsot Suomen Yleisradion lähetyksiä... on meinaan punakoneen tuottamaa propagandaa joka lähetys.


      • jllllll
        tismalleen samaa kirjoitti:

        mieltä, tätä samaa "tietoa"...ja kaikkea ei tosiaan kannata uskoa mitä netissä nenän eteen tulee..

        Kyllä nuo ihan faktaa ovat.

        Suosittelen luontais- tai kotikonsteja vilkkauden rauhoittamiseksi sekä keskittymisen lisäämiseksi.

        Paras keskittyjä ja luokan rauhallisin "pökkelö" ei tarvi ollakkaan.


      • tsaida
        herättää ajattelemaan... kirjoitti:

        Katsellessa näiden ADHD-lääkitykseen kuolleiden lasten kuvia... käy valtava huoli siitä kenen hirviön keksimä voi olla "ADHD!"

        http://ritalindeath.com/ADHD-Drug-Deaths.htm

        Ja TAAS yx pösilö puhuu adhd:sta niinku se olis joku "keksintö"!!Että ku tökkii!!!>o( Adhd-pojan äitinä TIEDÄN monet asiat paremmin, koska ELÄN tämän "keksinnön" kanssa.Joten TE urpot voitte häipyä tältä palstalta.>o/


      • 9iuoiuoi
        tsaida kirjoitti:

        Ja TAAS yx pösilö puhuu adhd:sta niinku se olis joku "keksintö"!!Että ku tökkii!!!>o( Adhd-pojan äitinä TIEDÄN monet asiat paremmin, koska ELÄN tämän "keksinnön" kanssa.Joten TE urpot voitte häipyä tältä palstalta.>o/

        Pillereillä "kasvattaminen," vasemmistosuomen salainen ase?


      • Maisa3+
        kuuluu...... kirjoitti:

        useampi kuin 5 eri vaikuttavaa ainetta omaavaa lääkettä ja esim. mainitsemasi Fontex ei ole markkinoilla enää, mm.
        Menee uskottavuus näistä jutuista kun edes perusasioista ei ole otettu selvää.

        Pilkkutiedoilla ei ole mitään merkitystä jos itse pääasiat ovat viturallaan.


      • cheetah.grrr
        ouoiuoi kirjoitti:

        Toki ADHD-amfetamiinihuumeet ovat erilaisia mutta vahvempia kuin kokaiini.

        Mediakriittisyys... sitä voit käyttää kun katsot Suomen Yleisradion lähetyksiä... on meinaan punakoneen tuottamaa propagandaa joka lähetys.

        Suurin osa ADHD:hen käytetyistä lääkkeistä ei ole amfetamiinipohjaisia. Esim. Concerta on metyylifenidaattivalmiste. Annoskoko on niin pieni, ettei sitä todellakaan voi rinnastaa huumeisiin. Että ei ole vahvempia kuin kokaiini. Ouoiuoi!


      • cheetah.grrr
        Maisa3+ kirjoitti:

        Pilkkutiedoilla ei ole mitään merkitystä jos itse pääasiat ovat viturallaan.

        On kai sillä nyt jotain merkitystä, jos mollataan ADHD-lääkkeitä muiden lääkkeiden kustannuksella..


      • Polliisi.....
        cheetah.grrr kirjoitti:

        Suurin osa ADHD:hen käytetyistä lääkkeistä ei ole amfetamiinipohjaisia. Esim. Concerta on metyylifenidaattivalmiste. Annoskoko on niin pieni, ettei sitä todellakaan voi rinnastaa huumeisiin. Että ei ole vahvempia kuin kokaiini. Ouoiuoi!

        Ootko itse pistänyt suuhus noita tököttejä?


      • peiliin katsominen
        tsaida kirjoitti:

        Ja TAAS yx pösilö puhuu adhd:sta niinku se olis joku "keksintö"!!Että ku tökkii!!!>o( Adhd-pojan äitinä TIEDÄN monet asiat paremmin, koska ELÄN tämän "keksinnön" kanssa.Joten TE urpot voitte häipyä tältä palstalta.>o/

        Tekstisi jo paljastaa, mistä lapsesi käytöshäiriöt ovat peräisin.


    • tsaida

      No oliskohan kannattanu vaihtaa kyseisen (kuolleen) pojan lääkitystä!?!3x20mg/päivä ton ikäsellä Ritalinia jo kertoo ettei lääkitys ollu ihan kohillaan...ehkäpä pitkävaikutteinen Consertta olis ollu parempi.Eikä tuolla Jenkeis taideta seurata lasten hyvinvointia yhtä tarkasti kui tääl Suomes.Meil on ainaki 2-3 kertaa vuodes lääkekontrolli ja sillon kyl kuunnellaan sydänki tarkasti.Ja kouluterveydenhoitajalla poika käy joka toinen kuukausi pituus-paino-verenpaine--kontrollissa.:o)

      • Knut Lara

        Jos suomessa joku kuolee ko. lääkkeisiin ei sitä tietoa ikinä julkistettaisi niinkuin USAssa.

        Samat lääkkeet, samat ongelmat. That's it.

        Suosittelen ihan vanhempien järkiintymistä, ei lapsen tarvi olla paras keskittyjä tai hidas pökkelö.

        Oma lapsi, kullan kallis.

        Se että lähtee muokkaamaan lääkkeillä lapsestaan opettajille mieleistä käskytettävää... on monellakin lailla hyvin moraalitonta.


      • suomessa
        Knut Lara kirjoitti:

        Jos suomessa joku kuolee ko. lääkkeisiin ei sitä tietoa ikinä julkistettaisi niinkuin USAssa.

        Samat lääkkeet, samat ongelmat. That's it.

        Suosittelen ihan vanhempien järkiintymistä, ei lapsen tarvi olla paras keskittyjä tai hidas pökkelö.

        Oma lapsi, kullan kallis.

        Se että lähtee muokkaamaan lääkkeillä lapsestaan opettajille mieleistä käskytettävää... on monellakin lailla hyvin moraalitonta.

        Joku lapsi kuollut näihin lääkkeisiin ??? -Empä uskois, että niitä sitten edelleen käytettäisiin , jos näin olis käyny !


    • Ritalinille "black box...
      • öösskss

        En pystyisi olemaan päivääkään töissä ilman Ritaliinia!

        Olen lähes Korkeakoulun käynyt loppuun. Yhtään ainoata tuntia en jaksanut seurata koulussa. Mensassa 160...

        Harmi vaan, kun poket käyttää nykyään pippurisumutteita. Ennen oli helpompi...

        Tuskin olisin hengissä ilman Ritalia.


      • jonkun verran lukenu
        öösskss kirjoitti:

        En pystyisi olemaan päivääkään töissä ilman Ritaliinia!

        Olen lähes Korkeakoulun käynyt loppuun. Yhtään ainoata tuntia en jaksanut seurata koulussa. Mensassa 160...

        Harmi vaan, kun poket käyttää nykyään pippurisumutteita. Ennen oli helpompi...

        Tuskin olisin hengissä ilman Ritalia.

        Olen ollut ilman AD/HD-lääkkeitä ja nyt etsin sopivaa annostusta sekä tasapainottavaa masennuslääkettä, että ei tarvitsisi rauhoittavia rouskia.

        T'äällä taas huomaa, että ihmiset eivät ole ottaneet selvää perusasioista.

        Spekuloidaan nyt sitten tietämättömiä varten yksi esimerkki:

        Ajatellaan ensin, että AD/HD:ta ei ole olemassa. (Olen kuullut lääkärinkin suusta). Ok. Sovitaan näin. On kuitenkin ISO ryhmä ihmisiä suomessa, joilla on samankaltaiset oireet keskenään. Eri vahvuisia ja erityyppisiä niinkuin ovat ihmisetkin, mutta pakkohan tässä on todeta että tämä X-ominaisuus on kuitenkin todellinen kuten myös diabetes, liikalihavuus, skitsofrenia jne...

        Voisimme arvostella skitsofrenian ja maanis-depressiivisyyden lääkityksiä ihan yhtälailla. Eräs tyttö sai ECT-sähköhoitoa ja se ei ollutkaan ihan oikea hoitomuoto kun ei hänellä ollutkaan sitä skitsofreniaa. Näin hänet ennen ja jälkeen sen hoidon. Kumpi sitten olisi ollut parempi. Havaita AD/HD vai antaa sitä sähköä päähän tai näitä kemiallisia lobotomioita, jotka salpaavat lähes kaikki välittäjäaineet. Eli tässä tapauksessa puhun neurolepteistä joita määrätäään nykyään jopa unilääkkeiksi ihmisille jotka ovat TÄYSIN TERVEITÄ muuten!

        Monella alueella tehdään virheitä. Annokset voivat olla vääriä monissa lääkkeissä ja kyllä sitä äkkikuolemaa voi aiheuttaa muillakin lääkkeillä ja maksansa tuhota ihan vaikka kaupan kaljalla. Että sillä tavalla....

        Enimmäkseen AD/HD:ta näyttelevät ihmiset ovat saaneet YLE1:n reagoimaan siihen, että Concertaa määrätään niin helposti... Huumeita on helppo syyttää. Lääkkeitä on helppo syyttää. Löytyy niitä syitä, joilla mollata muita, mutta aijai kun elämä antaa kunnolla rautamaiharista vaikka psyykkisesti niin voi olla, että nämä jotkut arvostelijat joutuvat katsomaan peiliin.

        Siinä olen samaa mieltä että lapselle ei tulisi liian varhaisessa vaiheessa määrätä stimulantteja sillä silloin hänen erityiskykynsä(joita AD/HD-ihmisillä usein on) jäisivät kasvamatta. Esimerkkinä vaikka kuvamuisti tai jokin tällainen erityisominaisuus. Tämä on vain henkilökohtainen mielipiteeni enkä väitä sitä objektiiviseksi. Joskus turha tieto on liikaa, mutta ehdotan todella aiheiden tutkimista monilta eri kanteilta ennen kun alkaa syyttämään lääkettä tai sairauden hoitoa vääräksi.

        En tiedä. Kuinka moni syö jo maailmassa masennuslääkkeitä? Mistä pahoinvointikin johtuu? Voisiko olla, että joku vaikka pikkuhiprakassa käy täällä pistämässä kaiken huumausainelääkkeen piikkiin? Kun kerran tätä pahoinvointia jokapuolella on....

        "Oma todellisuutesi muodostuu subjektiivisesta näkemyksestäsi kaikilla ja kaikkihan on vielä suhteellistakin ;)"


    • Omainen24

      Muistakaa ei Concertaa Citalopramin kanssa

      Hei,

      Veljeni söi Consertaa 3 v. ilman isompia ongelmia. Hänelle oli diagnisoitu ADHD muutama vuosi ennen Consertan aloitusta. Sitten sitä ruvettiin koulukiusaamaan AMK:ssa. Se kehitti paniikkihäiriön. TK lääkäri määräsi Cipralexia paniikkihäiriöihin, eli ei siis ollut masentunut. Se söi sitä 3kk ja sitten yhtenä iltana ilman varotusta hyökkäs yhen kaveris kimppuun ihan pikku asian takia. Kaks muuta kaveria veti sen irti. Sitten se häipys yöhön. Vuorakausi myöhemmin löytyikuolleena, teki itsemurhan. Ennen sitä iltaa mun broidi ei ollut koskaan ollu masentunut tai itse tuhoinen tai agressiivinen. Se oli 23v. kuollessaan. Surukeskustelu ryhmässä törmäsin pari kuukautta sitten toiseen samankaltaiseen tapauksen. Älkää syökö Concertaa ja Cipralexiä yhdessä. Sen tuoma apu ei ole tämän tuskan arvoista.

      Ja vielä niille jotka sanoo ettei Consertaa ja Citalopramia määrättäisi jos ne olisivat vaarallisia. Lääke yhtiöt eivät ole hyväntekeväisyys yrityksiä tai mitään korkean moraalin yrityksiä. Jos olisi ne ei möisi lääkkeitä Afrikkaan kolme kertaa kallimmalla kuin Eurooppaan. Myöskin niin kauan kuin lääkkeen aiheuttama kuolleisuus pysyy alle 0.1% lääkettä voidaan myydä "hyvin omatunnoin". Ja vielä lopuksi eräiden lääke alan experttien mukaan alle neljäsosa lääkkeistä johtuvista kuolemista varsinkin itsemurhista raportoidaan, ja niistäkin vain ne joissa lääke on ollut pääsyypäänä hyväksytään lääkkeistä johtuviksi kuolemiksi. Meillekin sanottiin että mun veljen kuolemaa ei voi pistää Consertan piikkiin koska hän söi myös Citalopramia. Näin ollen sen kuolemaa ei lasketa kummankaan lääkkeen syyksi vaan niiden yhteis vaikutelman syyksi, joten sitä ei lasketa mukaan kummankaan lääkkeen kuolemantapaus tilastoihin.

      Ps. Laitan tämän kaikille Concertasta kertoville sivuille, jos vaikka voisin pelastaa jonkun tältä tuskalta.

      • huono kokemus

        " Älkää syökö Concertaa ja Cipralexiä yhdessä."

        Itselläni ei ole adhd ongelmaa, mutta Cipralexiä ja vastaavia olen syönyt.Olkaa varovaisia.Alentaa estoja ja nostaa piilevät agressiot pintaan.Samalla myös impulssikontrolli heikkenee.Oman kokemuksen mukaan väkivaltaiset teot ovat "aivan oven takana" ja alttius itsemurhaan lisääntyy.

        Auttaa kyllä ahdistukseen,sosiaalisiin pelkoihin ja masennukseen, mutta samalla avautuvat ovet johonkin vielä pahempaan...


    • --------------------

      herätkä pahvit....tai opetelkaa englantia...

      ensinnäkin , suomessa kun tutkitaan adhd niin sitä ei todellakaan diagnosoi koulupsykologi (kuten tuolla kuolema jutussa eräs joka oli kuollut) VAAN tutkimuksia tehdään useitauseitaUSEITA. ja jos ja kun adhd diagnosoidaan ja aletaan miettimään lääkehoitoa niin sitten tutkitaan lapsi perinpohjin että on TÄYSIN terve, ei edes verenpaine saa heilahdella ja sykekkin huippujuoksijan tasoa. amerikassa kun esim. kun tuossakin yksi oli kuollut kun ope oli käskeny kokeilla ritalinia niin oli kuollu (tokko terve) noita lääkkeitä saa nääs siellä pimeiltä markkinoilta. toiset ostaa niitä lapsilleen jos vähänkin villejä ovat ja toiset taas ostavat laihdutuslääkkeiksi....

      ja kohta on sitten kanttuvei kun lääkkeet ei heille passaa...

      IDIOOTTEJA ON MONENLAISIA

      • Ei ADHD tee ketään sen idiootimmaksi.


    • En ole kuullut moista. Synnyin DAHD:na ja olen sitä edelleen. Läkkeenä Concerta, mutta en ole kuollut siihen.

    • hennan46777778

      Minä olen kuullut tapauksesta jossa joku henkilö "kuoli vahingon kautta" eli siis söi jotakin mitä ei olisi pitänyt ja kuoli. Epäilen kyseessä olleen ADHD lääkkeen. aluksi luulin hänen menehtyneen oman käden kautta. Mutta lääke oli se joka hänet vei. minulla on blogi jossa kaiken muun ohella muistelen myös tuota ihanaa Facebook-ryhmän tutuani Rauha hänen muistolleen http://akkapentu.blogspot.fi/

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      16
      2168
    2. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      84
      2098
    3. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      101
      1387
    4. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      10
      1256
    5. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      146
      1188
    6. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      81
      1183
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      249
      886
    8. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      173
      864
    9. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      63
      854
    10. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      71
      853
    Aihe