Ettekö te voi laittaa sinne Rakkulanne sivuille ihan ihka omaa keskustelupalstaa tosta alveoliitistanne. Se on ihan turha jauhaa siitä täällä. Täällä te hoilaatte että alveoliitti on ainoa homesairaus vaikka jopa reumat ja sydänsairaudet ovat yleisimpiä. Ja kaikki vaan rahan ja rahan ja rahan takia. Astmakaan ei kelpaa kun siitä saa vähemmän rahaa. Ei muuallakaan Euroopassa makseta mitään työtapaturmaeläkkeitä homealtistumisesta työpaikalla. Ja ihan älytöntä se onkin. Sen ymmärtäis paremmin silloin jos homerakennusten purkajat ja korjaajat saisivat siitä tapaturmaeläkettä niinkuin asbestistakin. Lopetetaan noi tapaturmaeläkkeet täällä Suomesssakin niin ei tartte kenenkään enää mennä minnekään altistuskokeisiin jotta saisi paljon rahaa. Ei täällä lapsetkaan saa mitään ilmaisia lääkkeitä ja lääkäreitä eikä korvauksia vaikka kuinka omaa syyttään sairastuisivat loppuiäkseen kouluissa tai päiväkodeissa tai kodeissa.
Huvittavinta on että Rakkulan säännöissä erikseen mainitaan että toiminnajohtajan pitää käyttäytyä asiallisesti. En ole kyllä minkään yhdistyksen säännöissä koskaan kuullutkaan olevaan mitään sellaista. Taisi olla erityistarpeita....
Huvittavinta on että Rakkulan säännöissä erikseen mainitaan että toiminnajohtajan pitää käyttäytyä asiallisesti. En ole kyllä minkään yhdistyksen säännöissä koskaan kuullutkaan olevaan mitään sellaista. Taisi olla erityistarpeita....
Vastaukset 71
Vanhimmat
itse olet väärällä palstalla jos et jaksa lukea. Itse en koskaan tule liittymään Rakkulaan, joten en sen palstoilla kirjoittelisi. Silti nisuiisu on se jolta eniten olen tietoa saanut, kuten niin monelta muultakin, jotka varmasti myös Rakkulaan liittyvät.
Eikä kukaan alveoliitista rahan takia puhu. Itse puhut puuta heinää kun joku harmittaa nyt kauhiasti. Mene sinne palstalle missä voit mielestäsi vapaasti kirjoitella ja lueskella. Ei tällä palstalla ole pakko olla.
Pitkään minäkin katselin näitä tämän kaltaisia vinkunoita mitä sinäkin tässä kirjoitat, mutta nyt voin sanoa että ihan oma asiasi on jos et tällä palstalla viihdy. Vaihda palstaa ihan vapaasti. Rahasta on turha jauhaa ja yrittää tehdä jotakin asetta, se ei ole ongelma. Ei edes niille joilla sitä ei ole, vaan terveys, hoito ja oikea diagnoosi.
"Silti nisuiisu on se jolta eniten olen tietoa saanut, kuten niin monelta muultakin, jotka varmasti myös Rakkulaan liittyvät."
Odotan innolla Nisuiisun väitöskirjaa. Hän on ilmeisesti parhaiten perillä faktoista, joten hienoa nähdä kuinka hän kumoaa nykyisen tietämyksen omien tietojensa pohjalta. Mikrobiologi tulee osaamisellaan järkyttämään nykyisen tutkimuksellisen tietämyksen.
Upeaa, kun olet Nisuiisu olemassa. Ei tarvitse luottaa ns. väitelleisiin tai asian kanssa töitä tekeviin.
joten sille voimme nauraa yhdessä. ;-0 ;-0
Suomessa on muuten ihan oikeita lääkäreitäkin, eikä heitä pysty huijaamaan mikään laitos ja sen tapahäiriköt. Faktat on faktoja.
ja ihailen sitä sinnikkyyttä millä nisuiisu homesairaiden asiaa ajaa. En ole ehkä ihan jokaisessa asiassa täysin samaa mieltä, mutta 100% tuen nisuiisua. Eli eri mieltäkin voi olla, mutta kun en ole parempaa asiantuntijaa vielä tavannut ei ole tarvis väitellä nisuiisun tietoja vastaankaan.
Ne faktat joita olen lukenut todistavat nisuiisun tietojen puolesta, ei vastaan. Ja se on varsin ikävää se. Ja siksi varmaan sullakin on niin kova hätä yrittää väitellä jotakin muuta. Jos mitään ongelmaa näissä tutkimuksissa ei olisi, ei varmasti kukaan käyttäisi aikaansa väitelläkseen tyhjästä. Vai oletko ihan tyhjäpää...
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa... vanha sanonta ja aina yhtä tuore.
Kysyttäessä asian kanssa töitä tekevät eivät vastaa tai puhuvat ihan estottomasti täyttä palturia.
Olettavat kai kaikkien asiakkaittensa olevan alempiarvoisia aivottomia älykääpiöitä. Nisuiisu sentään perustelee ja mainitsee tietolähteensä - ne mainitsemasi väitelleet - mutta valitsee faktat muiltakin sivuilta kuin niiltä missä puhutaan vain astmasta. Ja onhan siellä niitä salattujaunohdettuja asioita, joiden perusteella Suomen lääketieteen historiankirjoja kirjoitetaan uusiksi.
Hyvä, nisuiisu!
Juu tietolähteeksi poimii omiin tarkoitusperiinsä sopivia valikoituja nettikirjoituksia ja niissäkin hyppää kiusallisten rivien yli ja tekee omia johtopäätöksiään olemattomien perustietojensa varassa.Mitään tieteellisiä tutkimuksia hänellä ei ole edes käytössään.Rakkulalaisetkin etsivät täältä avukseen henkilöä jolla olisi pääsy tutkimusarkistoihin......
kommentoida näitä nisuiisun tutkimuksia. Hirvittävä halusi auttaa homesairaitako? Miten olet homesairaita auttanut ihan nyt viime aikoina. Nämä kirjoituksesi tietysti ovat valtavan tietorikkaita ja niistä käy kyllä tietotaitosi hyvin ilmi, mutta muuten, miksi kirjoittelet ja kommentoit palstalla? Pelkäätkö, että joku homesairas saa ehkä väärän diagnoosin, tai ei saa hoitoa, ei oikeaa kohtelua tms. ja kaikki tietysti nisuiisun vuoksi.
Fakiirit suuttuu homesairaille, eikä hoida niitä enää? Hirveä pelko? Katsos aina on lääkäreitä noiden fakiirien tilalle, aina!
Mitkä ihmeen faktat? Miksi pidät niitä faktoina? Pääväittämä on että kosteusvauriohomeet eivät aiheuta astmaa. Onko siis esimerkiksi Tuula Putus lukenut itsensä turhaan lääketieteen tohtoriksi ja tutkinut homealtistuneita parikymmentä vuotta,kun parempaa ja sitä oikeata tietoa olisi löytynyt helposti tältä palstalta.
Putus on astmasta eri mieltä:
Joillakin astmaatikoilla ei voida osoittaa mitään selvää allergiaa, mutta astmaoireet pahenevat erilaisten ympäristötekijöiden, kuten biologisten pölyjen vaikutuksesta. Aikuisen astma voi olla sisäsyntyinen, jolloin syytä ei ole saatu selville, tai soluvälitteiseen viivästyneeseen yliherkkyyteen tai toksiseen reaktioon liittyvä, ulkoisen ärsykkeen aiheuttama astma...Homekohteissa astman riski on eri tutkimuksissa ollut 1.3-3-kertainen tavanomaiseen verrattuna...Homeen aiheuttama astma on usein vaikeahoitoisempi kuin tavanomainen astma.
en ole kaikessa samaa mieltä, mutta ... Joten annetaan tohtoreiden tutkia rauhassa ja kertoa tutkimusten tulokset myös.
Nisuiisu on täysin oikeassa monessa kohtaa ja tiedät varmasti sen myös...
josta tulee astmadiagnoosi ja vain neljä viikkoa ko. diagnoosin jälkeen keuhkolääkäri joka on ko. laitoksessa erikoistunut kertookin uuden diagnoosin olevan astman lisäksi J44. Ei ihan tuulesta temmattu juttu, joten ei kyllä nostanut ko. laitoksen pisteitä yhtään. Lähinnä tämä oli järkytys itselle ja hirveä pettymys noiden TTL:n tutkimusten tasosta, joihin olin luottanut. Luottaisitko itse ko. laitokseen jos sulla olisi vastaava tilanne. Muutamaa hetkeä aikaisemmin olisit haudannut rakkaan ihmisen, jolle oli annettu vastaava diagnoosi, nähnyt tämän rakkaan ihmisen viimeiset elin kuukaudet. Ja sitten saat kuulla itselläsi olevan vastaavan sairauden. Eikä TTL huippuyksikkönä huomannut mitään. Tai huomasihan se tuon astman, joka varmastikin on myös. Mutta missä vaiheessa ehdin sairastua keuhkoahtaumaan niin, ettei TTL:n lääkärit sitä huomanneet?
Olet siis yhtä mieltä siitä että TTL ja vakuutuslaitokset ovat mätiä.Se on ihan OK.Täällä kun vain on sitten sellaisiakin yksilöitä jotka eivät ymmärrä kyseenalaistaa hänen ikiomia lääketieteellisiä oppejaan vaan uskovat niidenkin olevan faktaa vain sillä perusteella,että hän vihaa TTL:ää.
mutta en kyllä viitsi vihatakaan. Sekin on liikaa siihen lafkaan. Keuhkolääkärilleni olen kertonut, etten ko. putiikkiin enää mene. Hänen mielestään se on minun oikeuteni, ei velvollisuuteni. Mutta minulle nousee seinä pystyyn kyllä näiden tutkimusten jälkeen. Eipä kiinnosta mennä kontrolliin kuulemaan, että astma se on hyvällä mallilla.
Lisäksi paikka on tosiaan homeessa, joten tulen siellä kipeäksi kaiken muun "hyvän" lisäksi, joten ei maksa vaivaa. Jos tutkittaisiin miksi mulla on nyt keuhkoahtauma, tilanne olisi toinen, mutta astmatutkimukset ovat yhtä tyhjän kanssa. Mutta että jaksaisi vihata noin mitätöntä paikkaa, no ei maksa vaivaa.
tämän kohdan:
"soluvälitteiseen viivästyneeseen yliherkkyyteen"
Hän kuvailee siinä pienten hengitysteiden tulehdusta, joka luetaan kuuluvaksi allergiseen alveoliittiin. Ei siis astmaan.
Astma on keuhkoputken tulehduksellinen sairaus ja verestä on osoitettava ahtauman aiheuttajan IgE-vasta-aine sekä eosinofiiliset valkosolut.
Elimistölle vieras proteiinhiukkanen aiheuttaa aina joko IgE- tai IgG-vasteen. Kosteusvauriomikrobit aiheuttavat kuitenkin IgG-vasteen. IgG-vaste ehkäisee toimiessaan myös astman synnyn. Jos se tuhotaan esim. kortisonilla, niin myös astmakin on sen jälkeen mahdollinen.
biokemisti/mikrobiologi
Putukselle että hän on väärässä. Näin voit auttaa lääkärikuntaamme saamaan oikeaa tietoa!
ja minulla on kyllä ihan eri oireita kuin hänellä, vaikka samojakin ongelmia on. Mutta meistä kahdesta minä olen selkeästi huonommassa hapessa koko ajan. Hänellä astma vaivaa silloin tällöin, minä sairastan ihan 24 h/vrk. Joten mieluusti ottaisin kyllä tuon astman. Ja oikestaan uskoin, että kyllähän TTL:n lääkärit nyt tutkiessaan tietävät mitä tekevät. Heillähän oli käytössään paljon enemmän materiaalia sairastumisestani, tutkimuksista yms. yms. kuin keuhkolääkärilläni, joka suhteellisen yllättäen ja nopeasti tuon diagnoosin J44 papereihini laittoi.
Että se siitä totuudesta taas kerran.
Toisaalta ihan sama mulle, en pääse tilanteestani eteen enkä taakse, eikä mikään maailman raha enää korvaa tilannetta minulle millään tavalla. Ainoa mitä toivon, että tuo lafka ottaa tekosistaan opiksi, eikä tee altistuksia enää henkilöille joille niitä ei saa tehdä. "tekemättä ei opi" asenteella ei pitäisi toisen elämällä leikkiä. Eikä lääkärillä ole lääkärinä oikeutta päättää riskistä puolestani väittämällä, "että altistukset ovat täysin vaarattomia, homeiden yhteydessä on vain niin paljon ylireagointia"!
että koko yhdistyksesi oikein viimeisen päälle!
? miten lienee tuon lääkärietiikan laita?
laulu,mikä pakkomielle sulla on ttl:stä!
Aina samat lorinat. Kyllä jokainen tietää jo sun vaivasi.
toiselle tämän artikkelin kirjoittajasta.
Sanoin hänelle, että eräs hyvinkin tunnettu tutkimusprofessori sanoi minulle, että virhehän siinä on. Kirjoittajien puolustukseksi on kyllä sanottava, että se oli heidän lainauksensa jostain muusta "tieteellisestä" julkaisusta.
Tämä toinen kirjoittajista (yhteensä kolme) vastasi, että tätä sotkua ei enää selvitä kuin kansanedustajat.
Artikkeli on nimeltään:
Hankala, haitallinen home (Aino Nevalainen, Tuula Husman ja Maija-Riitta Hirvonen) Duodecim 2004;120:1681–7
Tämä artikkeli on erinomainen tästä pienestä lipsahduksesta huolimatta. Siinä mm. kerrotaan, että nenähuuhtelunesteen sisältämän interleukiini-6 avulla pystytään selvittämään mahdollinen kosteusvaurio. Tietysti tutkittavia pitää olla useita.
Tämäkin on siitä:
Homepölyn ja alveoliitin välinen yhteys on
tunnettu jo vuosikymmenien ajan (Terho 1999).
älä lue samoja asioita uudelleen ja uudelleen. Tyhmäähän se on. Mene tekemään jotakin muuta, sellaista jossa sulla ei pinna kiristy. Ikävää jos näin Joulun alla on pinna tiukalla. Kuuntele vaikka joululauluja... riti rati ralla ...
oi oikean tiedon kuukuna. Kunnioitamme sinun tietojasi joita kovin kitsaasti jakelet. Miksi oi tiedon valo? Miksi et kerro miten tuo ikävä Rakkulan väki tutkimustuloksia tärvelee ja itsensä hirvittävään häpeään ja turmioon ajaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000022222119
nim.merkki Matti ja Mervi
vastata. Osaat vain vänkätä ja vinkua ja siinä se. Olet tämän ketjun heikoin lenkki, voit poistua heti!
Putuksen mielestä astma on vaikea homesairaus. Kosteusvauriot siis aiheuttavat astmaa päinvastoin kuin sinä väität.
Putus Superin esim. sivuilla:
Putuksen mukaan ammattisairauden statuksen saaminen homesairauksissa on kiinni tuurista, sillä altistusta mittaavia testejä on käytössä vain muutamalle homeelle. Ammattitautidiagnostiikkaa tulisi tutkijan mukaan uusia, jotta homepotilaita kohdeltaisiin samalla tavalla kuin muitakin työssään sairastuneita.
Kosteusvaurioihin liittyvät sairaspoissaolot velottavat vuodessa lähes 670000 työpäivää. Pelkästään yhden ihmisen sairastuminen maksaa yhteiskunnalle jopa 150000 euroa. ASTMAN, joka on yksi vakavista homesairauksista, hoitoon käytetään 12 miljoonaa euroa vuodessa.
henkilö kelle vastasit.Kaikki eivät asu täällä.
tosin en ymmärrä, miksi? Anteeksi kun en ehdi täällä joka päivä päivystää. Lapsella on kilpailuja ja sitten pitää juosta glögikutsuilla yötä myöten.
allerginen glögille?
Erityisesti mausteet voivat aiheuttaa allergisen reaktion.
oireita mutta voin juoda alkoholittomia mehupohjaisia glögejä. Mausteet eivät minua haittaa.
Toivottavsti saat itsekin kutsuja kivoihin juhliin.
kun korvausluokka on 4-5 täällä kerrotun mukaan noita luokkia on 20. Eli vähän se on nuhaa vakavempi ei muuta, ei ainakaan vakuutuslääketieteen mukaan arvioiden.
Yritäppä nyt saada se väitöskirjasi julkaistua.
Käytä yhtä lähdettä ja titteliäsi ja Rakkulan sivuja, joista on karsittu hyödytön teksti pois.
etkä ole vastannut yhteenkään väittämääsi. Siis puhutko vai tuuliko huuliasi heiluttaa?
Ei sitten saa kirjoitella homepalstalla tms.?
Pittäähän sun on irvailla. Sähän oot ite kaikki-astmaks-selityslaitoksella töissä. Hätähän siinä tullee kun muitakin johtopäätöksiä samoista oireista osataan jossakin tehä.
"Ja kaikki vaan rahan ja rahan ja rahan takia. Astmakaan ei kelpaa kun siitä saa vähemmän rahaa. Ei muuallakaan Euroopassa makseta mitään työtapaturmaeläkkeitä homealtistumisesta työpaikalla. Ja ihan älytöntä se onkin. Sen ymmärtäis paremmin silloin jos homerakennusten purkajat ja korjaajat saisivat siitä tapaturmaeläkettä niinkuin asbestistakin."
... ei ihan tervejärkisen kirjoittelua, joten hakeudu hoitoon ja pura patoutumasi kiltille lääkärisedälle. Kyllä se lääkäri sua auttaa.
heiluttajat jauhavat päivästä toiseen samaa asiaa. Ikävä kyllä tulee väistämättä mieleen samat asiat kuin sinulla,että alveoliitti on ainoa oikea, jota homealtistunut sairastaa.
Tapaturmaeläke,etätyöt ja uudelleen koulutusta he vaativat juuri itselleen. Tietenkin ilmaiset lääkkeet ja pää silitykset.
Altistuskokeisiin mennään juuri rahan vuoksi, vaikka tiedetään jo monen kokemuksesta että terveyden tila huononee.
Eivät näköjään ole menettäneet tarpeeksi vielä.
Mutta haluavat kyllä kaikenlaiset etuudet, aivan kuin homesairaudet olisivat muiden sairauksien yläpuolella.
säälittävää. Eikö ollutkin ikävää kun kukaan ei auta sinua noiden ongelmiesi kohdalla. Pakkomielteesi kirjoitella palstalla jolle et kuulu ja jonka muita kirjoittajia väheksyt ja halveksit ja joiden väität haluavan vain rahaa. No sekin on säälittävää, mutta annetaan se nyt sulle anteeksi, sillä yksinäinen ja hylätty näkee mörköjä kaikkialla.
Koeta nyt jaksella ja mene hyvillä mielin nukkumaan. Monet meistä homesairaista pärjäävät varsin hyvin, noin taloudellisesti. Joten emme ole viemässä sulta sun rakkaita rahojasi.
kirjoittajan oman henkisen tason.
Sitä ei tarvitse kommentoida sen enempää.
hyvää yötä sullekin, nuku hyvin ja näe kauniita unia.
Ensin reipas hyökkäys eriävälle mielipiteelle,sitten :
1. haukutaan eri mieltä olevat
2. sitten vastataan tunnetasolla 7-v.(läl,läl,lää, näytät varmaan kieltäkin)
3. sitten otetaan käyttöön "hyvää yötä sinullekin" -linja
Käyttäytymisesi ennakointi ei ole vaikeaa.
Huvittavan helppoa tunnistaa.
oletko oikein opiskellut kun noin ihmeen hyvin osaat kirjoitella. Ihailtavaa toimintaa sulla. Mutta mikä sun pointti on? Miksi ihmeessä vaivaudut kirjoittamaan omia löpinöitäsi? No hauska niitä on lueskella, mutta ihan tyhjäpäistähän tuo toimintasi on. Eikö sulla ole parempaa ajanvietettä? Koeta keksiä jotakin näin Joulun alla nyt ainakin.
Öitä ja koeta nyt mennä nukkumaan, ettei sitten huomenna töissä väsytä.
niin syvälle,että katkeruudessaan he eivät näe itsessään muuta kuin pakkomielteen alveoliittiin.
Asia on sama jos lukee lääkärikirjaa niin varmasti löytää itsestään melkein joka sairauteen sopivia oireita.
Kun tarpeeksi jauhetaan että homeesta saa alveoliitin, niin muilla homeoireilla ei sitten kaiketi ole enää merkitystä altistumisen kanssa.
Seuraavaksi väittävät ettei ihminen ole altistunut homeille, jollei ole alveoliitin oireita.
kannattaako kiusata sairaita - kaikki eivät edes jaksa nauraa tollaselle
meillä se vika ei ole korvien välissä vaan ihan oikeat keuhkosairauksien erikoislääkärit ovat sen diagnoosin kirjoittaneet
mikä sulla on hätänä? Miksi olet palstalla jolle asiasi ei kuulu? Olisiko tarvetta lääkärissä käyntiin?
Eipä kukaan ole väittänyt mitään mitä sinä tässä väität. Alveoliitti on yksi sairaus muiden mukana mikä homeista tulee. Sitä ei vain tutkita ja huomioida ollenkaan. Katsos kun kaikki on meillä Suomessa normaalia, on ihan sama mitä tuloksia lääkäri lukee, normaalia on. Osa lääkäreistä ei osaa laittaa keuhkokuvia oikein päin valotaululle, joten tuskin osaavat niitä tulkitakaan. Tai osaavathan he, normaalia on.
Moni oireilee homeista nuhalla, yskällä, pahoinvoinnilla, väsymyksellä, tasapainohäiriöillä, verisellä limalla nenästä ja verisillä ysköksillä, nivelkivuilla yms. yms. Eivät kaikki sairastu koskaan homeista astmaan, alveoliittiin tms., vaan saavat astmankaltaisia oireita, alveoliitin kaltaisia oireita. Osa sairastuu pahentuneeseen astmaan, ne joilla astma on jo ollut entuudestaan, eipä tuo home mitään sairautta paranna se lienee sullekin selvä juttu.
Ja osa sitten sairastuu alveoliittiin, mutta ne jotka sairastuvat keuhkojatuhoavaan sairauteen jäävät ilman mitään hoitoa, diagnoosia tai edes pienintä totuutta sairaudestaan ja siitä mikä edessä vääjäämättä on. Ei tätä totuutta voi mitenkään himmentää joku tapahäirikkö joka kirjoittelee tällä palstalla "huvikseen" samalla tavoin kun yksi laitos tekee "huvikseen" kivoja rottakokeita.
Homesairas voi siis olla, vaikka ei alveoliittiin sairastuisikaan. Eikä Suomessa juuri kukaan alveoliittia sairasta, koska lääkärikuntamme on epäpätevää tutkiakseen tätä sairautta. Ensin pitää kouluttaa lääkärit ja sen jälkeen hekin ymmärtävät mistä on kyse. No kyllähän moni lääkäri jo nytkin tietää mistä on kyse, mutta heillä ei ole oikeutta sitä kertoa. Piiri pieni pyörii ja lapset siinä hyörii, ... eikä tähän piiriin tarvita edes Joulua.
Hyvää Joulua vaan kaikille astmatutkijoille
Mihinkä pomottelukastiin sinä kuulut?
Nythän on kysymys siitä, että kun Suomessa on vielä ammattitautilaki, jonka piiriin myös homesairaudet kuuluvat, niin ne tulee asianmukaisesti todeta.
Ja mitä noihin korvauksiin tulee, niin koska niitä ei pystytä toteamaan kuin murto-osalla, vain tuolle murto-osalle maksetaan tapaturmakorvauksia.
Allerginen alveoliitti, ODTS, allerginen keuhkoputkitulehdus, allerginen nuha ja allerginen silmätulehdus ovat niitä homesairauksia, joita ei ei näytetä pystyvän edes toteamaan, vaikka ammattitautilakimme niin vaatii.
Ja homeltistus sen homeastmankin synnyttää, joka astma saattaa muuttua ammattiastmaksi vasta TTL:n HOMEaltistuksen myötä.
Tämän palstan tarkoitus on keskustella homesairauksista.
Ja niistä keskustelemme ja jopa väittelemme.
Nyt kun täällä palstalla on runsaasti homeasiantuntijoita,viisaampia siis kuin lääkärit,ehdotan seuraavaa.
Lääkärit eivät mielestänne tiedä mitään,mutta te tiedätte miten pitää tutkia,mitä näytteitä ottaa ja milloin on työkyvytön jne.
Sen sijaan että samaa virttä täällä veisaatte,niin kootkaapa viisaat päänne yhteen ja
perustakaa ihan oma lääkäriasema. Teillähän on tietämystä ja tietenkin oikeaa.
Erityisesti lääkäriasema työssä altistuneille.
Heillähän täällä on suurin hätä korvauksista ja diagnoosista. Ja ttl:n altistuksetkin jäävät näin pois.Sillä ttl:kin on perseestä,mielestänne.
Nyt vaan toimeksi,ettei tieto katoa uuden homealtistumisen myötä.
miten nerokas ehdotus. Jos joku ei osaa jotakin ammattitaitoonsa liittyvää työtä se pitää teettää jollakin toisella. No tietysti se niin menee. Ei missään tapauksessa niin, että ammattitaidoton kouluttautuu ammattiinsa.
Menehän poika kotiis kasvamaan.
että ihan oikeitakin lääkäreitä on ja hyviä sellaisia. Ja sitten on niitä jotka räpeltävät asioiden parissa josta eivät mitään ymmärrä tai halua ymmärtää.
On ihan ilo tavata niitä oikeita lääkäreitä, tosin sitä mieluiten olisi terve, eikä tapaisi lääkäreitä potilaana ollenkaan. Mutta ammattitaitoisia ja fiksuja lääkäreitä on, heitä on työterveyslääkäreinä, keuhkolääkäreinä, terveyskeskuslääkäreinä, jotkut hyvät lääkärit ovat erikoistuneet omaan ammattiinsa hyvin ja tietävät mistä puhuvat. Toiset sitten taas hyppäävät vain rahan perässä ja toimivat vakuutuslaitosten sätkynukkeina ja leikkivät lääkäreitä.
tämän laitoksen varustuksiin, jos Suomen huippuyksikköä uskoo, joten halpaa tämän keskuksen perustaminen ainakin on.
itkee kuin sinä? Me sairastuneet haluamme oikean diagnoosin ja hoidon olipa sairaus sitten astmaa, nuhaa, alveoliittia tms. EI täällä rahan perään itke kuin tämä häirikkö. Ja se varmasti onkin se sun tärkein asia, raha.
Jos on köyhä tutkija raha on varmasti se mikä päässä pyörii, opintolainatkin pitäisi maksaa ;-)
Mistä sinä tiedät mikä sun oikea diagnoosisi on?
Lääkäreihin et luota,ttl:n on paska,uskot sitten ihan jonkun itseoppineet aatoksiin. Kohta tulee taas joku joka väittää että sun diagnoosisi pitäisikin olla aivan joku muu. Sitten alat vaahtoamaan sen perään,alveoliitti eikä astma eivät enää kelpaa.
Mieti vaihteeksi moniko tässä maassa elelee väärällä diagnoosilla tai ilman diagnoosia.
Tai moni saa sairauteensa oikean hoidon.
Et sinä homealtistuneena ole sen ihmeellisemmässä asemassa kuin muutkaan.
Jos et ole tyytyväinen saamaasi diagnoosiin ja hoitoon,niin vaihda lääkäriä,vaihda hoitoa. Mikä sinua siitä estää!
kyllä on vaikeaa jos on noin tärkeää kirjoitella tällä palstalla homesairaille liirum laarumia.
Mikä sinun tavoitteesi on? Miksi vaivaudut kirjoittelemaan? Aika ihmeellistä on, että joku viitsii väitellä tällä palstalla homeista sairastuneiden kanssa asioista joista ei näytä mitään tietävän.
Minulla on kyllä diagnooseja ja ne ovat varmasti ihan oikeitakin. Osa on fiksun keuhkolääkärin antamia, osa neurologilta, osa TTL:n toimesta annettuja. Oma olotila kertoo sitten sen lopun. Mitä sitä enempää vatuloimaan yhden sairauksia. Yleisesti näistä asioista kannatta keskustella kyllä. Ja siitä miten keuhkolääkäri ja TTL päätyvät viikojen sisällä aika tavalla erilaisiin diagnooseihin. Siinä sitä pieni tyhmä homesairas on ihan älläkällä lyötynä. Ei näitä diagnooseja itse itselleen anna. Keuhkolääkäriäni uskon kyllä ja hän on myös erikoistunut tuolla TTL:llä, joten tietänee keuhkoista ihan riittävästi antaakseen diagnooseja potilaalleen.
Häntä arvostan kyllä, samoin tt-lääkäriäni. Kovin korkealle en arvosta TTL:n toimia sen olet ehkä huomannut kirjoituksistani. Ja siihen etten arvosta minulla on ihan riittävät perustelut. Minulle on ihan tuon hailee mitä mieltä sinä asioista ole. EVVK
ja ehkä vielä paistat joulukinkun ja ahmit. Ja toisaalla kuollaan näkään. Miten saatat syödä ja juoda kun kaikilla ei ole ruokaa ja puhdasta vettä juodakseen. Uskomatonta itsekyyttä sinulta! Maailma on täynnä köyhiä ja kipeitä ja sinä et auta heitä kaikkia. Ehkä ostat jopa joululahjoja, vaikka joku kuolee juuri nyt nälkään! HÄPEÄ!
Miten niin itseoppinut? Ihan puhtaalla sisälukutaidolla hän on poiminut kommentoimansa havainnot ja perustelut suomalaisten alan asiantuntijoiden, myös ttl:n tohtoreiden teksteistä. On joukossa ulkomaankielisiäkin lähteitä ollut ja niistä myös hän on nimet ja julkaisijat tehnyt selväksi.
Voithan sinä itse tarkistaa joka tiedon, joita sinun "itseoppinut" on kaiken kansan valistuksi julki pannut. Jos väärin on mennyt, niin pane asia tiedoksi, mutta paa lähteet ja viitteet mukaan, tietty, niin kuin sun itseoppinutkin reilusti ja luottamusta herättävästi tekee.
Hän on vain poiminut just ne kohdat, joissa kerrotaan jotain niistäkin sairuksista, joita viimeisen kymmenen vuoden aikana Suomen terveyskeskuksissa, keskussairaaloissa ja ttl:llä ei ole saanut nähdä, ei tutkia, ei hoitaa eikä diagnoosia antaa ja joista nämä virassa olevat "nykyasiantuntijat" suoltavat soopaa jopa vastoin oman työnantajansa aiempia tieteellisesti perusteltuja oppaita ja jopa vastoin omaa parempaa tietoaan.
Niin että voit jättää nuo henkilökohtaisuuksiin menevät keksityt herjat ja toimia korrektisti ihan niin kuin arvoisa sinun tunteitasi nostattava "itseoppinut" tekee.
dat suuntaan.Nyt ne onkin sitten fiksuja.
Kuin tuuliviiri vaihdat mielipiteitäsi. Siihen sinulla on tietenkin oikeus,mutta uskottavuutesi kärsii.
on erilainen. Onneksi.
Muistappa itsekin että nuo mainitsemasi jouluun yleisesti liittyvät asiat eivät ole joulun pääasia. Se unohtuu monelta.
kohdallasi. Jos et vielä osaa lukea anna ihmeessä äidin tai isän auttaa. Vielä ehtii oppimaan, ole vain positiivinen niin kyllä se siitä lähtee.
hyvä ihminen. Ja se tekee meille muille tosi hyvän mielen. Taidan ostaakin vähän isomman kinkun ja pateeta ja... nam
Minun silmissäni f123ly:n uskottavuus ei ole kärsinyt yhtään kertaa.
Olisiko sinulla itselläsi syytä mennä katsomaan peiliin?
Kerrohan mikä sinulla on OIKEASTI HÄTÄNÄ, kun viitsit kirjoitella tällä pastalla homesairaita kiusaamassa ja haukkumassa.
No kaikkein sairaimmat eivät edes tunne itseään sairaaksi, vaan hänen mielestään "kaikki muut ovat hulluja kun eivät ymmärrä tuota ainoaa viisasta". Se mielenterveys onkin sellainen asia, ettei sitä edes huomaa ennenkuin se menee. Sitä ei aina edes itse huomaa vaan me muut huomaamme. Kaikkein sairaimmat mielenterveysongelmaiset viedään pakolla hoitoon ja kun he saavat sitten reseptin, eivät he syö lääkkeitään. Olen hoitanut myös mielenterveysongelmaisia. He hakevat lääkkeensä, näyttelevät niitä läheisilleen ja kehuvat ylpeänä: "Pakko nämä oli hakea kun Kela ei muuten maksa päivärahaa". Yhdeltä tällaiselta otettiin lapset huostaan ja lapset ovat vieläkin lastenkodissa.
En ole lääkäri enkä ole koskaan esiintynytkään lääkärinä. Hoitoalan ammattilainen olen ja vaikka en työkykyinen olekaan, olen ylpeä, että olen aikuisena opiskellut.
Tuo juttusi ei yhtään naurata.
Homesairaat tarvitsevat apua ja tukea eikä tuollaista ilkeilyä.
Yritähän syödä ne lääkkeesi kiltisti.
Ehkä keksit vielä toisen keinon tuolle agression purkamisellesi.
Rauhallista Joulua sinullekin.
Olet avun tarpeessa !
Olet ihan oikeassa, että oikeita lääkäreitä ja hyviä asiantentevia lääkäreitä on olemassa. Olisin kuollut jos en olisi saanut Oikean Lääkärin apua.
Terveisin hoitaja-Hilkka
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000018950243#22000000018950243
Trollille voisi sanoa että: "Tee itte parempi" !
Hae nuo kirjat ja tee monipuolinen kirja, jossa on tarpeeksi monipuolista tietoa. Hyväksytä se vielä jossain oppilaitoksessa ja hanki itsellesi ammatti. Yritä vielä löytää homeeton työpaikka, ennenkuin työkykysi menee.
Höpö-Höpö ja mutu-tiedolla ja yhdellä lähteellä varustettuja opinnäytetöitä, garaduja ja väitöskirjoja ei hyväksytä.
Terveisin
Terveydenhoitaja-sosionomi-homentikko-hilkkaliisa
Sisälukutaito ei taida riittää lääkärinpätevyyteen. Heti osui silmiin joitain esimerkkejä.Löytyisi varmaan metritolkulla jos vaivautuisi kaivamaan.
Väite:
- Uutteena annettuna se saattaa tosiaan aiheuttaa eosinofiilien muodostumisen eli astman. Itiö-muodossa se ei tee astmaa.
Vastaus:
- Et kai vain luule, että nielen syöttämääsi pajunköyttä?
Minulla oli veren eosinofiilipitoisuu yli neljänsadan jo ennen TTL:lle menoani. Se omalla kohdallani noista eosinofiileistä.
Ja sinun, allergisen alveoliitin asiantuntijana pitäisi tietää, että keuhkorakkuloitten tulehtuminen (allerginen alveoliitti) saattaa aiheuttaa immunologisena reaktiona ns. eosinofiilisiä granuloomeja.
Miksi siis sina ja jotkut muut väitätte yhä edelleen, että eosinofiilit kuuluvat vain astmaan, vaikka ne lääketieteen oppikirjojen mukaan kuuluvat myös allergiseen alveoliittiin?
Ja tiedoksi sinulle, että jo työpaikka-altistus aiheutti minulle ns. ODTS-reaktion seurauksena
allergisia keuhkoputkitulehduksia jo ennen TTL:lle menoani.
Ja jos kääntelet lääketieteen oppikirjojen sivuja, niin siellä todetaan keuhkoputkitulehdusten ja astman välinen syy-yhteys.
Kun sanoit, että uutteena annettuna A. fumigatus saattaa tosiaan aiheuttaa eosinofiilien muodustumisen eli astman, vaan itiömuodossa se ei tee astmaan, niin puhut täyttä hömppää.
Väite:
- Kosteusvauriomikrobien itiöiden koko on kuitenkin niin pieni (alle 5 µm), että ne eivät törmää laikaan keuhkoputken limakalvolle, vaan ne jatkavat matkaansa keuhkorakkuloihin, jossa ne aiheuttavat IgG-vasteen eli ns. immunokompleksivälitteisen allergian.
Vastaus:
- Kosteusvaurioindikaattorimikrobeista seuraavat ovat suuri-itiöisiä:
Chaetomium
Fusarium
Stachybotrys
Näiden lisäksi kosteusvauriotaloissa tavataan myös ulkoilman tavallisten lajien villiintynyttä kasvua. Sisäilmassa yleisiä sienisukuja ovat siis myös Cladosporium ja Penicillium. Myös ne voivat kasvaa rakennusmateriaaleilla.
Toinen vastaus:
- Sinun mielestäsi nuo kosteusvauriomikrobit jatkavat nenästä kuitenkin hurjaa vauhtia törmäämättä edes keuhkoputkien limakalvoihin keuhkorakkuloihin asti aiheuttaen siellä keuhkorakkulatulehduksen (allerginen alveoliitti), joka tulehdus lähtee sieltäkäsin kiipeilemään pieniin hengitystiehyeisiin ja jopa keuhkoputkiin asti.
Tiedetään myös, että kosteusvauriomikrobit ovat allergeenejä siinä missä muutkin allergeenit ja että niille allergisoituminen johtaa oireiluputken jälkeen allergisiin keuhkosairauksiin, joista yksi on astma.
Ns. kosteusvauriomikrobin aiheuttama kroonistunut keuhkoputkitulehdus on krooninen keuhkoputkitulehdus, ei siis akuutti tai krooninen keuhkorakkulatulehdus.
Eli allergisen tai kroonisen alveoliitin kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Astman oirekuvaan kuuluu: yskä, limaneritys, hengityksen vinkuminen, hengenahdistus ja toistuvat keuhkoputkitulehdukset.
Keuhkoputket ovat keuhkoputket ja keuhorakkulatiehyeet (ductus ALVEOLARIS) ja keuhkorakkulat (sacculus ALVEOLARIS) ovat vallan toinen asia kuten jo latinankielinen nimikin sanoo.
Jospa kyselisit noilta asiantuntijoilta, mitä HE tarkoittavat T-lymfosyyttien lisääntymisellä.
Kolmas vastaus:
- Laitappa Pekka tuo juttusi "Kosteusvauriomikrobit eivät aiheuta astmaa" Suomen Lääkärilehteen. Sinne on todella kova seula.
Katsotaan meneekö juttusi seulan läpi. Saisikohan sinne kirjoittaa asiaa tutkinut mikrobiologikin? Kokeile. Eivät ne julkaise väärää tietoa.
Kaikkia astman syntymekanismeja ei tunneta - sekin pitää laittaa.
Laita myös, että tänne palstalle kirjoittaa sinnikäs kummajainen, joka saa välittömän ASTMAreaktion kosteusvauriomkikrobeista.
sulta ei tule koskaan potkuja päähän. Joskus sitä ihmettelee ja lukee omaa kirjoitustaan uudelleen ja uudelleen ja mietii miten joku on sen voinut niin ja niin ymmärtää. Mutta moni meistä ottaa tietoa vastaan eri tavoin, joten on vaikeaa kirjoitella siten, ettei loukkaisi niitä joita ei halua loukata.
Noiden häiriköiden vuoksi on ikävä kirjoitella, mutta ei voi mitään huvinsa ne on häiriköilläkin.
Hyvää Joulua ja Uutta Vuotta sulle ja perheellesi. ;-)
yksin ja tosi erilailla, etsimällä ohjeita omatekoiseen pommiin internetistä vai ihailemalla murhattujen prostituoitujen kuvia seinälläsi?
nyt ihan noin hulluja ole. Mutta varmasti Joulu on heillä ikimuistoinen ja herkkä.
Tarkoititko minua tuolla kummajaisella ja oliko tuo kirjoituksesi tarkoitettu minulle vai menikö se väärän tekstin alle?
Minä en väitä, että meillä KAIKILLA on astma tai meillä kaikilla on allerginen alveoliitti.
Minä väitän, että kosteusvauriomkrobit aiheuttava monenlaisia oireita ja sairauksia ja niistä voi lukea vaikka antamastani lähdeluettelosta lisää.
MINÄ SAAN JOSKUS VÄLITTÖMÄN ASTMAREAKTION (JOISTAKIN HOMELAJIKKEISTA)ja joskus saan myöhäisreaktion ja seuraavana yönä astmakohtauksen, jos joudun vahingossa tekemisiin hometalon tai hometalon hajuisen ihmisen kanssa.
Terveisin kummajainen !
Kun luet viestejä niin huomioi ettei vastaukset ole välttämättä allekaisia/peräkkäisiä. Sinun kannattaa valita sivun yläreunasta viestien esitystapa n:o 1. Seuraa viestin otsikon vieressä olevaa viivaa ja siitä näet mihin viestiin vastaus kulloinkin kuuluu. Olen huomannut että olet erehtynyt ennenkin ja se ehkä johtuu siitä, että käytät noita muita viestien esitystapoja, joissa viestit ovat samaa pötköä.
Eettisten joululahjojen suosio moninkertaistui
Julkaistu: 21:58
Juha-Pekka Raeste
helsingin sanomat
Tänä jouluna yhä useampi suomalainen antaa joululahjaksi ystävälleen kirjeen, jossa kerrotaan, että lahjaksi annetaan kehitysmaan köyhille hankittu vuohi.
Esimerkiksi Kirkon ulkomaanavun Toisenlainen lahja -kampanjassa suomalaiset voivat antaa joululahjojen sijasta vuohia, hyttysverkkoja ja puun taimia kehitysmaiden köyhille.
Näiden lahjojen antaminen lanseerattiin Suomessa vasta viime joulun alla. Lahjoitusmalli saavutti heti suuren suosion, ja tänä jouluna kasvu on ollut huikeaa, kertoo Kirkon ulkomaanavun keräyspäällikkö Johanna Karjalainen.
"Kun ihmisten täytyy joka tapauksessa hoitaa joululahjat, hyvän asian puolesta toimiessa saa kaksinkertaisen ilon, ja lisäksi lahja on konkreettinen", Karjalainen sanoo.
Viime vuonna Kirkon ulkomaanapu keräsi toisenlaisten lahjojen joulumyynnillä 230 000 euroa.
Tänä vuonna määrä varovaisestikin arvioiden yli kolminkertaistuu, kertoo Kirkon ulkomaanavun varainhankinnan koordinaattori Pia Huurtola.
"Suosio on ollut aivan valtava tänäkin vuonna. Maanantaina tuli pelkästään sähköisesti yli tuhat lahjoitusta. Yksin niiden tuotto oli noin 40 000 euroa."
Kirkon ulkomaanavun lahjoituksia voi tehdä internetin lisäksi tilauskaavakkeilla ja puhelimella, mutta tänä jouluna onnittelukirje ehtii perille jouluksi enää sähköisen kortin tulostamalla, Huurtola varoittaa.
Huurtola kertoo, että viime aikoina asiakkailta on tullut poikkeuksellisen paljon spontaania palautetta, vaikka mitään varsinaista palautekanavaa ei ole ollut.
"Ihmiset kiittävät siitä, että saavat tehdä hyvää niin helposti. Ja siitäkin kiitetään, että nyt on vaihtoehto joulukrääsälle." Kolmas kiitoksen aihe on se, että avustaminen on tehty konkreettiseksi.
Huurtola sanoo, että Kirkon ulkomaanapu on itse asiassa lahjoittanut erilaisia tavaroita – vuohia ja koulupukuja – kehitysmaihin jo 60 vuoden ajan.
"Mutta nyt tätä osataan markkinoida."
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Eettisten joululahjojen suosio moninkertaistui/1135223821675?ref=rss
Kun itse menettää tarpeeksi, on helppo antaa.
Rauhallista Joulua !
Et sitten vastannut onko täällä joku toinekin kummajainen, jolla on vaikeahoitoinen ja herkästi oireileva astma. Minulla sellainen ainakin on. Onko sinulla? Kestätkö hometaloja tai hometalon hajuisia ihmisiä vai saatko heistä rajun astmakohtauksen, joka uusii sitten varmasti seuraavan yönä noin klo 2 - 4. Minulle näin käy, jos joudun vahingossa homekontaktiin (virastot, sairaalat, bussissa tai kaupassa).
Terveisin kummajainen Hilkka