Ari Ojapelto

Kauppatieteilijä

Katsotaanpa herran aikaansaannoksia, kun häntä pidetään tällä palstalla jonain ihmeidentekijänä.

Herran väitteet perustuvat täysin lonkalta laitettuihin mielipiteisiin, jossa on osa faktaa, paljon fiktiota mutta ylivoimaisesti suurin osa perustelmattomia olettamuksia.

http://www.viestintaliitto.fi/kirjatyo/2001/7/muut/haastattelu.html

Herra toteaa mm. sen, että irtisanomalla pörssikurssit nousevat. Kappas vain kun Jyväskylän yliopiston mukaan tilanne on juuri päinvastoin.

Sitä samaa puutaheinää kuin tulee tuutista kuin muillakin "aatteen miehillä".

118

3676

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • taloustieteilijä

      Jyväskylän yliopisto ei ole tuollaista väittänyt, vaan joku siellä valmistettu opinnäyte, joka on ainakin tältäosin väärässä.
      Vai on Nerva Trajanus nykyään muka kauppatieteilijä! Heikoin perustein yrität mollata dipl. ins Ojapeltoa, joka olisi tälle maalle kollegaansa Iiro Viinasta ja ylioppilas Eero Heinäluomaa paljon pätevämpi valtiovarainministeri.

      • Nerva Trajanus

        Taas solvaat nimeäni. Tyypillistä teiltä. Solvauksia ja syytöksiä.

        Sinulla on siis tutkimus siitä, että irtisanomiset nostavat pörssikursseja?? TODISTEET KIITOS!


      • talollinen

        Mutta eihän toisinajattelijoita voi ministereiksi laittaa. Suomen EU-jäsenyys vaarantuisi.


      • Talollinen II
        talollinen kirjoitti:

        Mutta eihän toisinajattelijoita voi ministereiksi laittaa. Suomen EU-jäsenyys vaarantuisi.

        EU-jäsenyyden pitääkin vaarantua, jotta siitä päästään helpommin eroon. Paras vaihtoehto olisi päästä siitä suoraan eroon ilman turhaa ja aikaavievää vaarantumisvaihetta. Miksi sinä olet lähes aina väärässä. Sinun pitäisi terästäytyä.


      • Anonyymi
        Nerva Trajanus kirjoitti:

        Taas solvaat nimeäni. Tyypillistä teiltä. Solvauksia ja syytöksiä.

        Sinulla on siis tutkimus siitä, että irtisanomiset nostavat pörssikursseja?? TODISTEET KIITOS!

        Tottakai kannattavuus parantaa tulosta. Tukiaiset tuhoavat valtion ja koko yhteiskunnan kuten on nähty. Suomeen tarvitaan kannattavia yrityksiä eikä tukiaisia metsästäviä pörssiyrityksiä.Suuruudenhulluus lisää ongelmia vailla ratkaisuja.


    • vasemmiston kannattaja itä-...

      Tämä A OJAPELTO, ON IPUN OPPI-ISÄ,Markkinatalous kukoistaa, työttömyys nousee,köyhät kyykkyyn, sairaat laitoksista kotiin jne...

      Aivan selkeästi Ojapellon opit, ovat Kapitalimin kiemuroita, ei kyykytetyn ihmisen!

      • KaukoLaihanen

        Onko EU-mielisen propagandan ainoat keinot hyökätä sumeilematta ja vailla uskottavia perusteita itseään paljon älykkäämpiä henkilöitä kohtaan.

        Aikoinaan isänmaallisuus oli arvossaan, nyt EU-mielisten sanavarastossa se on kirosana. Osaatteko edes hävetä?

        Jonkin aikaa olette EU:n ihannointinne uuvuttamina sylkeneet jo useana päivänä edesmenneen Kekkosen hautakummulle, nyt olette kaatamassa likasankoanne menestyskirjan Ahneuden Aika kirjoittaja Ari Ojapellon niskaan.

        Voi teitä onnettomia!


      • kv kiitos

        lukekaa ojapellon muut kirjat joissa on selkeä ja sanoma ja toteutuneet hyvin ja tarkkaan ei nyt kannata huutaa ennenkun otatte sevää yhteiskuntamme rakenteet ja talous on kyllä muuttuneet ojapellon mainitsemaan suuntaan joten tutkitaan ennenkun hutkitaan siihen kyllä tulee aika mutta malttia ja joa pitää paikkansa meirän on kyllä vaihdettava koko valtion hallinto joten ja mitä ipun linjaan lukekaa puollue ohjema ja verratkaa suosittelen


      • Anonyymi

        Nyt näyttää siltä että Ojapelto on ollut oikeassa ja ne muut väärässä.Velaksi ylensyönti tuhosi talouden ja aiheutti superinflaation joka johtaa pahaan köyhtymiseen ja ennennäkemättömään lamaan . Suurin osa ihmisistä joutuu tekemään oikeaa työtä vaikka mitä mielisivät.Oikea työ on ruuan tuotantoa nälkäpalkalla kuten aina ennenkin .Öljyn loppuminen johtaa tähän.Teknologia joka perustuu öljyyn ,joudutaan lopettamaan ja tarttumaan vanhoihin työväilineisiin . IPU oli oikeassa ja muut väärässä. Niin yksinkertaista elämä on.Rahalla leuhkiminen johti rahan loppumiseen ahneuden takia.


    • Satunnainen kävijä

      Minulla on ollut onni tutustua Ari Ojapellon kirjoituksiin hyvinkin pitkällä aikavälillä.

      Olen tuotannosta samaa mieltä Raimo Ilaskiven kanssa: Ojapelto oli ainoa, joka osasi ennustaa syöksymisemme lamaan -90 -luvun vaihteessa. Niinikään hänen yhteiskunta-analyysinsa ovat osoittautuneet järjestään oikeiksi.

      Sen sijaan, että tällä palstalla heitellään ylimalkaisia väheksymiä, toivoisin että vastaväittäjät etsivät vaikkapa kirjasta Ahneuden Aika konkreettisia esimerkkejä virheellisyyksistä.

      Odotan niitä mielenkiinnolla. Jos jollakulla - vaikkapa "Kauppatieteilijällä" - on rahkeita kiistää Ojapellon kirjoissaan kertomat faktat ja niihin perustuvat johtopäätelmät, olen valmis keskusteluun.

      Niin on epäilemättä Ojapeltokin. Jos sensijaan vastaväitteet ovat tätä luokkaa:

      >Kappas vain kun Jyväskylän yliopiston mukaan tilanne on juuri päinvastoin.

      joka ei edes pidä paikkaansa, en viitsi vaivautua.

      Vaikka Jyväskylän yliopisto olisikin sattunut moista väittämään, jokainen vähänkin talouselämää seuraava tajuaa irtisanomisten vaikutukset pörssikursseihin ihan lehtiä lukemalla.

      Siis: mikä kohta/mitkä kohdat eivät pidä paikkaansa vaikkapa kirjassa Ahneuden Aika? Totta kai "Kauppatieteilijä" on sen lukenut, koska niin polleasti esiintyy. Teos on vierelläni, joten voimme yhdessä tavata opusta sitä analysoiden.

    • Democratian

      Kirja täynnä politiikkaa eikä se täytä edes alkeellisimpia tieteen merkkejä. Aivan naurettavaa siteerata sitä.

      • vertailtava asia

        Ihan kuin Anttilan kuvaston mainosfaktoja esitettäisiin tieteen nimissä :)


      • Anonyymi

        Tiede on asioiden yksinkertaistamista eikä pysty ratkaisemaan monimutkaisia ongelmia.Yksinkertaisilla titteleillä ei todellisuutta vahvisteta. Arvioimalla tuotetaan oikeampia ratkaisuita.


    • kirjoituksista

      "EU:n rahaliittoon liittymisen yhteydessä taloustieteilijät lupasivat, että devalvaatiotie on kuljettu lopuun. Valuuttavaihtelujen piti olla lopullisesti ohi. Kuitenkin euron arvo suhteessa dollariin on vaihdellut jo lähes 50 prosenttia ja nykyinen euron yliarvostus haittaa jo pahasti vientikauppaa ja kilpailukykyä. Valuuttojen arvojen heilahtelut ovat myrkkyä työllisyydelle."

      Kaverin tiedot eivät ole ajantasalla. Euron ja taalan suhde on ollut tosi vakaa ja sitä paitsi valuutanvaihtelut Suomen tärkeimpien kauppakumppaneiden kanssa ovat ohi. Minkälainen kaveri väittää tuollaista skeidaa? Lapsikin tietää, ettei EKP:ssä päätetä USA:n rahapolitiikasta.

      Tämä Ojapelto osaa vain kritisoida kuin pikkulapsi. Eipä se Ojapeltokaan oikein osaa kertoa vaihtoehtoa sille, että miten pärjätään mikäli aiotaan luopua automaatiosta. Olisi muuten jäänyt Ojapellollakin artikkelit kirjoittamatta, ellei automaation avulla saataisi halpoja tietokoneita. Kummallisesti kaveri unohtaa Suomen hyötyneen teknologian kehityksestä mielettömästi. Suosittelen tutustumista valtioihin, joissa ei ole kehittyneitä tuotantomenetelmiä.

      Ehkä se takia kaveri on "vaiettu" kun haisee palava marttyyri Pohjanmaalle asti.

      • Johan P.

        Ojapelto ei ole esittäny automaatiosta luopumista, vaan automaatiolla aikaansaatujen tuottojen tasaisempaa jakamista ja keinottelun hillintää.

        Ahneuden aika -teoksessa on polittisista vaihtoehdoista asiaa kymmeniä sivuja.
        Kannattaa lukea ennen kuin kommentoi.


      • opiskelujasi...

        olet ilm.vasta alkutaipaleella!>>>>>>>>>>>....."ja nykyinen euron yliarvostus haittaa jo pahasti vientikauppaa ja kilpailukykyä. Valuuttojen arvojen heilahtelut ovat myrkkyä työllisyydelle.....">>>>>>>>Lapsikin tietää, ettei EKP:ssä päätetä USA:n rahapolitiikasta. .....Sinulla ei siis tosiaankaan taida olla pienintäkään hajua,mitä korkea euron arvo dollaria vastaan teettää vientihinnoille esim.sahatavara....jne.


      • näin siis
        Johan P. kirjoitti:

        Ojapelto ei ole esittäny automaatiosta luopumista, vaan automaatiolla aikaansaatujen tuottojen tasaisempaa jakamista ja keinottelun hillintää.

        Ahneuden aika -teoksessa on polittisista vaihtoehdoista asiaa kymmeniä sivuja.
        Kannattaa lukea ennen kuin kommentoi.

        Eli sosialisointia hän ehdottaa.


      • mutta mutta
        opiskelujasi... kirjoitti:

        olet ilm.vasta alkutaipaleella!>>>>>>>>>>>....."ja nykyinen euron yliarvostus haittaa jo pahasti vientikauppaa ja kilpailukykyä. Valuuttojen arvojen heilahtelut ovat myrkkyä työllisyydelle.....">>>>>>>>Lapsikin tietää, ettei EKP:ssä päätetä USA:n rahapolitiikasta. .....Sinulla ei siis tosiaankaan taida olla pienintäkään hajua,mitä korkea euron arvo dollaria vastaan teettää vientihinnoille esim.sahatavara....jne.

        Miten se oma rahapolitiikka auttaisi tässäkään asiassa sen paremmin?


      • aikaa eikä
        mutta mutta kirjoitti:

        Miten se oma rahapolitiikka auttaisi tässäkään asiassa sen paremmin?

        halua alkaa sitä sinulle selittämään,mutta esim.Ruotsin rahapolitiikasta saattaisi löytyä vastaus kysymykseesi!


      • itsekään
        aikaa eikä kirjoitti:

        halua alkaa sitä sinulle selittämään,mutta esim.Ruotsin rahapolitiikasta saattaisi löytyä vastaus kysymykseesi!

        Eli et itsekään osaa perustella. Sitä ei pidä hävetä, eikä tietämättömyyttä tarvitse edes salailla. Nimittäin se ei hyödytä mitään.


      • Mies sorvin äärestä
        itsekään kirjoitti:

        Eli et itsekään osaa perustella. Sitä ei pidä hävetä, eikä tietämättömyyttä tarvitse edes salailla. Nimittäin se ei hyödytä mitään.

        Nimimerlillä "kauppatieteilijä" on kaiketi turhautunut koulupoika, jonka eväät on syöty jo edellisellä välitunnikka ennen ruokataukoa. Ei siis vakavasti keskusteluihin asennoituva osanottaja. Niinpä hänen puheenvuorot voi hyvällä syyllä ohittaa pelkällä olankohautuksella, koska talousalan alkeet veijarilta puuttuva täysin.

        Ostin pari kuukautta sitten Ari Ojapellon kohutun kirjan ja olen tullut vakuuttuneeksi hänen tekstiensä osuvuudesta. Lukemani perusteella ymmärrän myös miksi suuret kustannusyhtiöt eivät rohjenneet kirjaa julkaista.
        Tällä palstalla AHNEUDEN AIKAA-kirjaa väheksyvät kirjoittelut kuuluvat siihen johdonmukaiseen propagandaan, jota EU-komentoon alistuneet puolueet syytävät päivittäin kaikkien medioidensa kautta syvää pelkoa totuuden paljastumista peläten.
        Ehkä "kauppatieteilijä" on saanut pienen sivuroolin jossain päin Suomea esim. kokoomuksen paikallisen puoluetoimiston perähuoneesta.


      • Mies pääsykoekirjan äärestä
        Mies sorvin äärestä kirjoitti:

        Nimimerlillä "kauppatieteilijä" on kaiketi turhautunut koulupoika, jonka eväät on syöty jo edellisellä välitunnikka ennen ruokataukoa. Ei siis vakavasti keskusteluihin asennoituva osanottaja. Niinpä hänen puheenvuorot voi hyvällä syyllä ohittaa pelkällä olankohautuksella, koska talousalan alkeet veijarilta puuttuva täysin.

        Ostin pari kuukautta sitten Ari Ojapellon kohutun kirjan ja olen tullut vakuuttuneeksi hänen tekstiensä osuvuudesta. Lukemani perusteella ymmärrän myös miksi suuret kustannusyhtiöt eivät rohjenneet kirjaa julkaista.
        Tällä palstalla AHNEUDEN AIKAA-kirjaa väheksyvät kirjoittelut kuuluvat siihen johdonmukaiseen propagandaan, jota EU-komentoon alistuneet puolueet syytävät päivittäin kaikkien medioidensa kautta syvää pelkoa totuuden paljastumista peläten.
        Ehkä "kauppatieteilijä" on saanut pienen sivuroolin jossain päin Suomea esim. kokoomuksen paikallisen puoluetoimiston perähuoneesta.

        Nimimerkillä "mies sorvin äärestä" on kaiketi turhautunut duunari, jonka työpaikka lähti jo edellisenä keväänä kovan juopottelun vuoksi. Ei siis vakavasti keskusteluihin asennoituva osanottaja vaan juoppolallimainen räkättäjä. Niinpä hänen puheenvuorot voi hyvällä syyllä ohittaa pelkällä pieraisulla, koska paskanjauhamisen alkeet nimimerkki on opetellut!


      • kv kkitos

        voi onko täällä näin huonosti kirjansa lukeneita


      • kv kiitos
        näin siis kirjoitti:

        Eli sosialisointia hän ehdottaa.

        torella ei vain oikeaa markkinataloutta eli verotuksella tehdään työ saman arvoiseksi niin automaatiolla kuin kärellä tehty luehan


      • äläkä toistele
        Mies sorvin äärestä kirjoitti:

        Nimimerlillä "kauppatieteilijä" on kaiketi turhautunut koulupoika, jonka eväät on syöty jo edellisellä välitunnikka ennen ruokataukoa. Ei siis vakavasti keskusteluihin asennoituva osanottaja. Niinpä hänen puheenvuorot voi hyvällä syyllä ohittaa pelkällä olankohautuksella, koska talousalan alkeet veijarilta puuttuva täysin.

        Ostin pari kuukautta sitten Ari Ojapellon kohutun kirjan ja olen tullut vakuuttuneeksi hänen tekstiensä osuvuudesta. Lukemani perusteella ymmärrän myös miksi suuret kustannusyhtiöt eivät rohjenneet kirjaa julkaista.
        Tällä palstalla AHNEUDEN AIKAA-kirjaa väheksyvät kirjoittelut kuuluvat siihen johdonmukaiseen propagandaan, jota EU-komentoon alistuneet puolueet syytävät päivittäin kaikkien medioidensa kautta syvää pelkoa totuuden paljastumista peläten.
        Ehkä "kauppatieteilijä" on saanut pienen sivuroolin jossain päin Suomea esim. kokoomuksen paikallisen puoluetoimiston perähuoneesta.

        Kertoisit nyt siitä miksi markka on parempi kuin euro? Meillä päin luuserit alkavat sössötämään paskaa kun eivät osaa vastata kysymykseen. Ethän sinä halua olla luuseri, ethän?


      • tiedä mitään

        Suomi liitettiin EMUun 50% devalvointuneella markalla,sitten euron arvo romahti .Suomalaisten rahan arvo melkein nollattiin,ja sinun mielestäsi ei tapahtunut mitään?Kuitenkin se merkitsi huimaa hintojen nousua,jota ei huomattu kansan keskuudessa,kun Kiinan halpa tavara korvasi omat tuotteet.Se vaan aiheutti samalla konkurssiaallon,joka olisi vältetty pysymällä itsenäisinä.Tuo oma romahdus kun tapahtui myös EU-sopeutuksen vuoksi.Eliittipuolueemme kun meinasivat jatkaa halvan tavaran politiikkaa kovalla markalla.Se meni puihin.Sen tiesi jo v1986,Holkerin istuessa kahville.Siksi itsekin pistin nopeasti mökin myyntiin -88.


      • Mies sorvin äärestä
        Mies pääsykoekirjan äärestä kirjoitti:

        Nimimerkillä "mies sorvin äärestä" on kaiketi turhautunut duunari, jonka työpaikka lähti jo edellisenä keväänä kovan juopottelun vuoksi. Ei siis vakavasti keskusteluihin asennoituva osanottaja vaan juoppolallimainen räkättäjä. Niinpä hänen puheenvuorot voi hyvällä syyllä ohittaa pelkällä pieraisulla, koska paskanjauhamisen alkeet nimimerkki on opetellut!

        Kokoomuskonttorin takahuoneen nurkkapöydän pikku-velikulta "kauppatieteilijä" on ainut, joka ei rauhoitu edes kunnioittamaa pyhää rauhan ja sovun juhlaa Joulua?


      • Anonyymi

        EUssa tehdään päätökset USAn päätösten perusteella ja siksi seurataan niitä. Joku luulee vieläki että tarvitaan tietokone kirjoittamiseen!


      • Anonyymi
        Mies sorvin äärestä kirjoitti:

        Nimimerlillä "kauppatieteilijä" on kaiketi turhautunut koulupoika, jonka eväät on syöty jo edellisellä välitunnikka ennen ruokataukoa. Ei siis vakavasti keskusteluihin asennoituva osanottaja. Niinpä hänen puheenvuorot voi hyvällä syyllä ohittaa pelkällä olankohautuksella, koska talousalan alkeet veijarilta puuttuva täysin.

        Ostin pari kuukautta sitten Ari Ojapellon kohutun kirjan ja olen tullut vakuuttuneeksi hänen tekstiensä osuvuudesta. Lukemani perusteella ymmärrän myös miksi suuret kustannusyhtiöt eivät rohjenneet kirjaa julkaista.
        Tällä palstalla AHNEUDEN AIKAA-kirjaa väheksyvät kirjoittelut kuuluvat siihen johdonmukaiseen propagandaan, jota EU-komentoon alistuneet puolueet syytävät päivittäin kaikkien medioidensa kautta syvää pelkoa totuuden paljastumista peläten.
        Ehkä "kauppatieteilijä" on saanut pienen sivuroolin jossain päin Suomea esim. kokoomuksen paikallisen puoluetoimiston perähuoneesta.

        16 vuotta mennyt ja kaikki näkevät mitä on tapahtunut. Kukahan vielä kehtaa väittää että EU toi mukanaan koko kansalle hyvää. Ja vielä pahin on edessä kun velat joudutaan maksamaan. Hyvässä vauhdissa toki jo ollaan kun hinnat nousevat ja säästöt säästäjien tileiltä on rosvottu tyhjiin. Suurin virhehän oli usko talouden jatkuvaan nousuun jota sanotaan talouskasvuksi. Tämä keinotekoinen suure aiheutti jättivelkaantumisen josta ei selvitä kuivin jaloin.


      • Anonyymi
        näin siis kirjoitti:

        Eli sosialisointia hän ehdottaa.

        Automatisoinnin tukemisen lopettaminen ei ole sosialismia vaan ainut keino talouden periaatteiden palauttamiseen. Näin loppuu myös kiinailmiö joka perustuu orjuuteen. Taitaa sillä rikastuneet tahallaan unohtaa tärkeimmät asiat kuten demokratian perusteet.


      • Anonyymi
        näin siis kirjoitti:

        Eli sosialisointia hän ehdottaa.

        Kaipa tarkoitus on lopettaa yletön teknologian tukeminen koska se tuottaa kansantaloudelle liikaa kutannuksia ja tuloja pelkästään teknokraateille. Nythän on jo tilanne jossa nähdään EUn/ EKPn biljoonaelvytysten seuraukset valtavana inflaationa joka tuhoaa kaiken altaan seuraavina vuosina. Tämähän merkitsee suurempaa lamaa kuion 30-luvulla koska ns eväät on jo syöty loppuun ja valtakin siirtynyt kansalta herran kukkaroon. Tämä on demokratian loppu ja diktatuurin alku.


      • Anonyymi
        mutta mutta kirjoitti:

        Miten se oma rahapolitiikka auttaisi tässäkään asiassa sen paremmin?

        Sitä sanotaan talouspolitiikaksi.illä voidaan työllistää koko kansa eikä pelkästään ulkomaan kaupalla pelaavia keinottelijoita.


    • Satunnainen kävijä

      Pari blokkausta käydystä keskustelusta:

      >Aivan selkeästi Ojapellon opit, ovat Kapitalimin kiemuroita, ei kyykytetyn ihmisen!

      Ja:

      >Eli sosialisointia hän ehdottaa.

      Mitähän vielä? Löytääkö joku vaikkapa natsismin tai fasismin viitteitä?

      Keskustelussa on nyt esiintynyt yksi asiallinen arvostelu lainauksineen kirjasta. Sen kohtiin vastattiinkin jo.

      • kv kiitos

        ei varmaan kunhan se kirja tull sinullekin luettua huomaat ja tiata voi 0400565366


      • nähnyt asioita
        kv kiitos kirjoitti:

        ei varmaan kunhan se kirja tull sinullekin luettua huomaat ja tiata voi 0400565366

        Eipä osaa kaveri tehdä muuta kuin kerronnallista fiktiota ja kehitellä sosialistista teoriaa siinä samalla. Mikähän lie miehen turhauttanut? Kumpiko on sitten pahempi tapaus, se joka on kirjan kirjoittanut vai se joka uskoo sokeasti sitä?

        Mulle riitti kun Ojapellon ensimmäinen väittämä siitä kuinka irtisanomiset nostavat pörssikursseja riitti kyseisen herran tietopohjan näkemiseen, joka perustuu täysin omiin mielipiteisiin.


      • Sepi Parkkimaa
        nähnyt asioita kirjoitti:

        Eipä osaa kaveri tehdä muuta kuin kerronnallista fiktiota ja kehitellä sosialistista teoriaa siinä samalla. Mikähän lie miehen turhauttanut? Kumpiko on sitten pahempi tapaus, se joka on kirjan kirjoittanut vai se joka uskoo sokeasti sitä?

        Mulle riitti kun Ojapellon ensimmäinen väittämä siitä kuinka irtisanomiset nostavat pörssikursseja riitti kyseisen herran tietopohjan näkemiseen, joka perustuu täysin omiin mielipiteisiin.

        Tule "pikku-kauppatieteilijä" esiin omalla nimelläsi äläkä heitä kestämätöntä herjaasi vääristävän nimimerkkisi suojasta. Astu esiin pelkuri!

        Olipas outo kommetti, että hylkäät kirjan opetukset yhden lauseen tai väittämän perusteella. Siinäkin olet kyllä väärässä.- Kyllähän henkilöstövähennysten jälkeen monien yritysten pörssikurssit, kumma kyllä, ovat kääntyneet nousuun.
        Yrityksiä laidasta laitaan tarkalla silmällä seuranneena tiedän toki, ettei pelkästään yksi toimenpide automaattisesti voi nostaa kursseja.
        Kuitenkin työntekijöiden vähentäminen on useimmiten aina liittynyt myös muihin saneeraustoimiin kuten automaation lisäämiseen.

        Näenkin Ojapellon lausuman enemmän kokonaisuutta ilmentävänä eli irtisanomisiin on liittynyt tuiki tärkeitä muitakin toimenpiteitä. Niitä hän ei ole välttämättä luetellut muutoikin laajaan teokseensa.

        Näkisin tärkeäksi, että "pikku-kauppatieteilijä" rauhoittuisit edes Jouluksi. Sisimmässäsi kyllä ymmärrät Ari Ojapellon kirjan suuren merkityksen, mutta et vaan voi sitä poliittisten sidonnaisuuksiesi vuoksi tässä tunnustaa.


      • Kauppatieteilijä
        Sepi Parkkimaa kirjoitti:

        Tule "pikku-kauppatieteilijä" esiin omalla nimelläsi äläkä heitä kestämätöntä herjaasi vääristävän nimimerkkisi suojasta. Astu esiin pelkuri!

        Olipas outo kommetti, että hylkäät kirjan opetukset yhden lauseen tai väittämän perusteella. Siinäkin olet kyllä väärässä.- Kyllähän henkilöstövähennysten jälkeen monien yritysten pörssikurssit, kumma kyllä, ovat kääntyneet nousuun.
        Yrityksiä laidasta laitaan tarkalla silmällä seuranneena tiedän toki, ettei pelkästään yksi toimenpide automaattisesti voi nostaa kursseja.
        Kuitenkin työntekijöiden vähentäminen on useimmiten aina liittynyt myös muihin saneeraustoimiin kuten automaation lisäämiseen.

        Näenkin Ojapellon lausuman enemmän kokonaisuutta ilmentävänä eli irtisanomisiin on liittynyt tuiki tärkeitä muitakin toimenpiteitä. Niitä hän ei ole välttämättä luetellut muutoikin laajaan teokseensa.

        Näkisin tärkeäksi, että "pikku-kauppatieteilijä" rauhoittuisit edes Jouluksi. Sisimmässäsi kyllä ymmärrät Ari Ojapellon kirjan suuren merkityksen, mutta et vaan voi sitä poliittisten sidonnaisuuksiesi vuoksi tässä tunnustaa.

        Miksi ihmeessä pitäisi paljastaa identiteettini, koska olen ilman poliittisia tarkoitusperiä liikenteessä. Sanoisin olevani "kansan ääni", yksi monista.

        Se lause mitä lainasin, oli hänen haastattelustaan. Mitään tutkimustulosta en ole saanut sinulta tai häneltä tai keneltäkään muultakaan irtisanomisten nostavasta vaikutuksesta pörssikursseihin. Päinvastoin, nehän kertovat siitä että firmalla menee huonosti.

        Tuo ärsyttää tosi paljon että puhutaan puutaheinää ilman todistusvoimaa. On totta, että automaatiolla korvataan ihmisiä, mutta unohdetaan että automaation rakentaminen, myyminen, tukipalvelut, huollot, logistiikka, tuotekehitys, projektit jne. työllistävät aivan pirusti porukkaa. Ja siitä vielä maksetaan erittäin hyvin, toisin kuin työstä jossa ihmisen voi korvata. Nehän ovat pääasiallisesti mekaanisesti suoritettavaa työtä ilman sen kummempaa osaamistaustaa. Kun on tiedosta kompetenssia, kone ei korvaa. Ja se minkä kone korvaa on helposti siirrettävissä toisin kuin tietopohjaista pääomaa. Kummanko sinä katsoisit suomalaiselle yhteiskunnalle paremmaksi, kumpiko on isänmaallisempaa?

        Minusta teikäläiset ovat vain harmittoman hauskoja, jopa tahottomasti koomisia kavereita jotka vastustavat likipitäen kaikkea milloin minkäkin teeman nojalla. Mutta kuten todettua, meitä on moneen junaan ja se on kansalaisyhteiskunnan voimavara. Hyvää joulua.


      • ei avaudu
        Kauppatieteilijä kirjoitti:

        Miksi ihmeessä pitäisi paljastaa identiteettini, koska olen ilman poliittisia tarkoitusperiä liikenteessä. Sanoisin olevani "kansan ääni", yksi monista.

        Se lause mitä lainasin, oli hänen haastattelustaan. Mitään tutkimustulosta en ole saanut sinulta tai häneltä tai keneltäkään muultakaan irtisanomisten nostavasta vaikutuksesta pörssikursseihin. Päinvastoin, nehän kertovat siitä että firmalla menee huonosti.

        Tuo ärsyttää tosi paljon että puhutaan puutaheinää ilman todistusvoimaa. On totta, että automaatiolla korvataan ihmisiä, mutta unohdetaan että automaation rakentaminen, myyminen, tukipalvelut, huollot, logistiikka, tuotekehitys, projektit jne. työllistävät aivan pirusti porukkaa. Ja siitä vielä maksetaan erittäin hyvin, toisin kuin työstä jossa ihmisen voi korvata. Nehän ovat pääasiallisesti mekaanisesti suoritettavaa työtä ilman sen kummempaa osaamistaustaa. Kun on tiedosta kompetenssia, kone ei korvaa. Ja se minkä kone korvaa on helposti siirrettävissä toisin kuin tietopohjaista pääomaa. Kummanko sinä katsoisit suomalaiselle yhteiskunnalle paremmaksi, kumpiko on isänmaallisempaa?

        Minusta teikäläiset ovat vain harmittoman hauskoja, jopa tahottomasti koomisia kavereita jotka vastustavat likipitäen kaikkea milloin minkäkin teeman nojalla. Mutta kuten todettua, meitä on moneen junaan ja se on kansalaisyhteiskunnan voimavara. Hyvää joulua.

        Olet todella koominen höpöttäjä, kun intät selvissä asioissa. Ja naurettavan omahyväinen, kun kuvittelet olevasi "kansan ääni". Kansalaisten suuren enemmistön mielipiteistä olet valovuosien päässä. Kuvitteletko vielä olevasi myös entinen Rooman valtakunnan keisari?
        Kun et tajua tosiasioita, niin kerron Sinulle: Automaation ja toimintojen uudelleen järjestelyn seurauksena suuryrityksen tuloksen parantamiseen ei tarvita yhtä paljon työntekijöitä kuin aikaisemmin. Ei työntekijöiden vähentäminen tarkoita automatisoidussa yrityksessä sitä, että sillä menee huonommin kuin aikaisemmin.


      • kv kiitos
        nähnyt asioita kirjoitti:

        Eipä osaa kaveri tehdä muuta kuin kerronnallista fiktiota ja kehitellä sosialistista teoriaa siinä samalla. Mikähän lie miehen turhauttanut? Kumpiko on sitten pahempi tapaus, se joka on kirjan kirjoittanut vai se joka uskoo sokeasti sitä?

        Mulle riitti kun Ojapellon ensimmäinen väittämä siitä kuinka irtisanomiset nostavat pörssikursseja riitti kyseisen herran tietopohjan näkemiseen, joka perustuu täysin omiin mielipiteisiin.

        jos et ule lukenut kun ensi väittämän kuinka voit jo kirjoittaa noin kovasti sehän vain antaa kuvan sinusta iysestäsi


      • Kauppatieteilijä
        kv kiitos kirjoitti:

        jos et ule lukenut kun ensi väittämän kuinka voit jo kirjoittaa noin kovasti sehän vain antaa kuvan sinusta iysestäsi

        Mikäli herran ensimmäinen väite jo töksähtää, niin eipä ole lupaava alku muillekaan herran puheille.

        Kun olette niin kertoneet että manipuloituja medioita pitää varoa, niin sitä minä juuri teen jättämällä kyseisen "suurteoksen" hyllyyn.


      • kauppatieteilijältä
        Kauppatieteilijä kirjoitti:

        Mikäli herran ensimmäinen väite jo töksähtää, niin eipä ole lupaava alku muillekaan herran puheille.

        Kun olette niin kertoneet että manipuloituja medioita pitää varoa, niin sitä minä juuri teen jättämällä kyseisen "suurteoksen" hyllyyn.

        Kauppatieteilijänä esiintyvä nousukas on jankkaavilla ja typerillä kirjoituksillaan menettänyt jo täysin uskottavuutensa.


      • Right Democrat
        kauppatieteilijältä kirjoitti:

        Kauppatieteilijänä esiintyvä nousukas on jankkaavilla ja typerillä kirjoituksillaan menettänyt jo täysin uskottavuutensa.

        Miksi jatkuvasti vaihdat nimimerkkiäsi ja herjaa toisia nimimerkkejä?? Kirjoita itse samalla nimimerkillä tai jopa omalla nimelläsi jos kerran olet niin "rohkea"!


      • Sepi Parkkimaa
        Right Democrat kirjoitti:

        Miksi jatkuvasti vaihdat nimimerkkiäsi ja herjaa toisia nimimerkkejä?? Kirjoita itse samalla nimimerkillä tai jopa omalla nimelläsi jos kerran olet niin "rohkea"!

        Voi teitä hyssyköitä, "kauppatieteilijä" ja kumppanit, syytät toisinajattelijoita yhdeksi nimimerkiksi. Olen ymmälläni joka suuntaan huitomisestasi. Tule reilusti nimelläsi esiin! Se antaa mielipiteellesi hieman vastuunkantoon viittaavaa. Tämä kommentti on muuten minun taholtani aamupäivän ensimmäinen, joten en ole voinut esiintyä muiden puolesta.

        Jos "pikku-kauppatieteilijä" pidät isänmaallisia voimia vastapuolenasi, olisi syytä tutustua Itsenäisyyspuolueen suuresti arvostamaan Ari Ojapellon kirjaan AHNEUDEN AIKA. -Kun et edes halua oppia tuntemaan vastustajiasi, niin miten voit toimia asiallisesti heitä vastaan. Käy kuten on käynyt eli huidot silmät kiinni joka suuntaan näkemättä ja ymmärtämättä mitään.

        Ryhdistäydy pikku-mies!


      • Right Democrat
        Sepi Parkkimaa kirjoitti:

        Voi teitä hyssyköitä, "kauppatieteilijä" ja kumppanit, syytät toisinajattelijoita yhdeksi nimimerkiksi. Olen ymmälläni joka suuntaan huitomisestasi. Tule reilusti nimelläsi esiin! Se antaa mielipiteellesi hieman vastuunkantoon viittaavaa. Tämä kommentti on muuten minun taholtani aamupäivän ensimmäinen, joten en ole voinut esiintyä muiden puolesta.

        Jos "pikku-kauppatieteilijä" pidät isänmaallisia voimia vastapuolenasi, olisi syytä tutustua Itsenäisyyspuolueen suuresti arvostamaan Ari Ojapellon kirjaan AHNEUDEN AIKA. -Kun et edes halua oppia tuntemaan vastustajiasi, niin miten voit toimia asiallisesti heitä vastaan. Käy kuten on käynyt eli huidot silmät kiinni joka suuntaan näkemättä ja ymmärtämättä mitään.

        Ryhdistäydy pikku-mies!

        VAALEISSA TAVATAAN!


      • talollinen
        nähnyt asioita kirjoitti:

        Eipä osaa kaveri tehdä muuta kuin kerronnallista fiktiota ja kehitellä sosialistista teoriaa siinä samalla. Mikähän lie miehen turhauttanut? Kumpiko on sitten pahempi tapaus, se joka on kirjan kirjoittanut vai se joka uskoo sokeasti sitä?

        Mulle riitti kun Ojapellon ensimmäinen väittämä siitä kuinka irtisanomiset nostavat pörssikursseja riitti kyseisen herran tietopohjan näkemiseen, joka perustuu täysin omiin mielipiteisiin.

        Ojapelto on sosialistien salajuoni.

        "Stressi lisää sairastuvuutta ja alkoholismia."

        "Nokia on kehno työllistäjä."

        Hän pilkkaa hyväksi havaittuja arvoja!!


      • talollinen
        Kauppatieteilijä kirjoitti:

        Miksi ihmeessä pitäisi paljastaa identiteettini, koska olen ilman poliittisia tarkoitusperiä liikenteessä. Sanoisin olevani "kansan ääni", yksi monista.

        Se lause mitä lainasin, oli hänen haastattelustaan. Mitään tutkimustulosta en ole saanut sinulta tai häneltä tai keneltäkään muultakaan irtisanomisten nostavasta vaikutuksesta pörssikursseihin. Päinvastoin, nehän kertovat siitä että firmalla menee huonosti.

        Tuo ärsyttää tosi paljon että puhutaan puutaheinää ilman todistusvoimaa. On totta, että automaatiolla korvataan ihmisiä, mutta unohdetaan että automaation rakentaminen, myyminen, tukipalvelut, huollot, logistiikka, tuotekehitys, projektit jne. työllistävät aivan pirusti porukkaa. Ja siitä vielä maksetaan erittäin hyvin, toisin kuin työstä jossa ihmisen voi korvata. Nehän ovat pääasiallisesti mekaanisesti suoritettavaa työtä ilman sen kummempaa osaamistaustaa. Kun on tiedosta kompetenssia, kone ei korvaa. Ja se minkä kone korvaa on helposti siirrettävissä toisin kuin tietopohjaista pääomaa. Kummanko sinä katsoisit suomalaiselle yhteiskunnalle paremmaksi, kumpiko on isänmaallisempaa?

        Minusta teikäläiset ovat vain harmittoman hauskoja, jopa tahottomasti koomisia kavereita jotka vastustavat likipitäen kaikkea milloin minkäkin teeman nojalla. Mutta kuten todettua, meitä on moneen junaan ja se on kansalaisyhteiskunnan voimavara. Hyvää joulua.

        Yhteiskunnan tarkoitus on automatisoida itsensä. On vanhanaikaista korostaa ihmisen lihallisuutta. Näinä aikoina hän voi irrota ruumiistaan ja tulla jopa koneeksi.


      • Right Democrat
        ei avaudu kirjoitti:

        Olet todella koominen höpöttäjä, kun intät selvissä asioissa. Ja naurettavan omahyväinen, kun kuvittelet olevasi "kansan ääni". Kansalaisten suuren enemmistön mielipiteistä olet valovuosien päässä. Kuvitteletko vielä olevasi myös entinen Rooman valtakunnan keisari?
        Kun et tajua tosiasioita, niin kerron Sinulle: Automaation ja toimintojen uudelleen järjestelyn seurauksena suuryrityksen tuloksen parantamiseen ei tarvita yhtä paljon työntekijöitä kuin aikaisemmin. Ei työntekijöiden vähentäminen tarkoita automatisoidussa yrityksessä sitä, että sillä menee huonommin kuin aikaisemmin.

        Miksi olet niin ärtyisä?


      • Oikeasti talollinen
        Right Democrat kirjoitti:

        VAALEISSA TAVATAAN!

        Kuulumme eri vaalipiiriin!...Koska tuommoset paskanjauhajat on pohjanmaalla tapettu puukoilla jo kauan sitten!


      • Kauppatieteilijä
        ei avaudu kirjoitti:

        Olet todella koominen höpöttäjä, kun intät selvissä asioissa. Ja naurettavan omahyväinen, kun kuvittelet olevasi "kansan ääni". Kansalaisten suuren enemmistön mielipiteistä olet valovuosien päässä. Kuvitteletko vielä olevasi myös entinen Rooman valtakunnan keisari?
        Kun et tajua tosiasioita, niin kerron Sinulle: Automaation ja toimintojen uudelleen järjestelyn seurauksena suuryrityksen tuloksen parantamiseen ei tarvita yhtä paljon työntekijöitä kuin aikaisemmin. Ei työntekijöiden vähentäminen tarkoita automatisoidussa yrityksessä sitä, että sillä menee huonommin kuin aikaisemmin.

        Ja kertoisitko ystävällisesti ne selvät asiat joista mielestäni intän?

        Minusta teillä ei ole muuta kuin epäselviä asioita, johon ovat äänestäjät ottaneet kantaa joka vaaleissa.

        Montakos valtuutettua teillä on?


      • Kauppatieteilijä
        Sepi Parkkimaa kirjoitti:

        Voi teitä hyssyköitä, "kauppatieteilijä" ja kumppanit, syytät toisinajattelijoita yhdeksi nimimerkiksi. Olen ymmälläni joka suuntaan huitomisestasi. Tule reilusti nimelläsi esiin! Se antaa mielipiteellesi hieman vastuunkantoon viittaavaa. Tämä kommentti on muuten minun taholtani aamupäivän ensimmäinen, joten en ole voinut esiintyä muiden puolesta.

        Jos "pikku-kauppatieteilijä" pidät isänmaallisia voimia vastapuolenasi, olisi syytä tutustua Itsenäisyyspuolueen suuresti arvostamaan Ari Ojapellon kirjaan AHNEUDEN AIKA. -Kun et edes halua oppia tuntemaan vastustajiasi, niin miten voit toimia asiallisesti heitä vastaan. Käy kuten on käynyt eli huidot silmät kiinni joka suuntaan näkemättä ja ymmärtämättä mitään.

        Ryhdistäydy pikku-mies!

        Taitaa olla pikku-vsl-ipu-musu-ktp mikä siellä pilkistelee.

        Miten identiteettini paljastaminen vaikuttaa lausuntoihini, miksi minun pitäisi yrittää esittää mikkihiiri -ryhmälle "vastuunkantajaa"?

        Eikö teillä ole muita satukirjoja kuin Ari Ojapellon sepitykset? Taidat olla itse Ojapelto joka lobbaa epätoivoisesti paskakirjaansa.


      • Right Democrat
        Oikeasti talollinen kirjoitti:

        Kuulumme eri vaalipiiriin!...Koska tuommoset paskanjauhajat on pohjanmaalla tapettu puukoilla jo kauan sitten!

        Taisit juuri sutkauttaa laittoman uhkauksen!


      • Anonyymi
        Sepi Parkkimaa kirjoitti:

        Tule "pikku-kauppatieteilijä" esiin omalla nimelläsi äläkä heitä kestämätöntä herjaasi vääristävän nimimerkkisi suojasta. Astu esiin pelkuri!

        Olipas outo kommetti, että hylkäät kirjan opetukset yhden lauseen tai väittämän perusteella. Siinäkin olet kyllä väärässä.- Kyllähän henkilöstövähennysten jälkeen monien yritysten pörssikurssit, kumma kyllä, ovat kääntyneet nousuun.
        Yrityksiä laidasta laitaan tarkalla silmällä seuranneena tiedän toki, ettei pelkästään yksi toimenpide automaattisesti voi nostaa kursseja.
        Kuitenkin työntekijöiden vähentäminen on useimmiten aina liittynyt myös muihin saneeraustoimiin kuten automaation lisäämiseen.

        Näenkin Ojapellon lausuman enemmän kokonaisuutta ilmentävänä eli irtisanomisiin on liittynyt tuiki tärkeitä muitakin toimenpiteitä. Niitä hän ei ole välttämättä luetellut muutoikin laajaan teokseensa.

        Näkisin tärkeäksi, että "pikku-kauppatieteilijä" rauhoittuisit edes Jouluksi. Sisimmässäsi kyllä ymmärrät Ari Ojapellon kirjan suuren merkityksen, mutta et vaan voi sitä poliittisten sidonnaisuuksiesi vuoksi tässä tunnustaa.

        höpö höpö


      • Anonyymi
        nähnyt asioita kirjoitti:

        Eipä osaa kaveri tehdä muuta kuin kerronnallista fiktiota ja kehitellä sosialistista teoriaa siinä samalla. Mikähän lie miehen turhauttanut? Kumpiko on sitten pahempi tapaus, se joka on kirjan kirjoittanut vai se joka uskoo sokeasti sitä?

        Mulle riitti kun Ojapellon ensimmäinen väittämä siitä kuinka irtisanomiset nostavat pörssikursseja riitti kyseisen herran tietopohjan näkemiseen, joka perustuu täysin omiin mielipiteisiin.

        Taloudessa työn hinta on tärkeä tekijä kannattavuudessa.Jos työtä tuetaan työpaikan ulkopuolelta suurin rahoin ,niin koko järjestelmä romahtaa. Juuri näin onnasia nyt kun energian hintakin nostaa kustannuksia. Koko yhteiskunta romahtaa tukiaisten ja hinnannousun takia. Tämä perusasia on puolueita ja pörssiltä unohtunut. Luulevat kai että koko kansa ryhtyy tekemään heille rahaa ilmaiseksi.Pinelle jokolle näin voidaan tehdä.Sen on historia todistanut. Maatalous länsimaissa on tähän perustunut aina ja tiedämme seuraukset.Siinä tukiaiset pitävät nyt yllä koko sektoria ja pienet joutuvat lopettamaan kun heiltä lopetetaan tuet häpeämättä kuten EUssa tehdään. Taitaa loppua ruoka pian kun koneiston ylläpito kallistuu moninkertaiseksi eikä suurtiloja pysty kukaan pitämään omin voimin pystyssä. Sitten kai virallisesti muodostetaan kolhooseja joihin kaupungin asukkaat joutuvat töihin ruokapalkalla.


      • Anonyymi
        ei avaudu kirjoitti:

        Olet todella koominen höpöttäjä, kun intät selvissä asioissa. Ja naurettavan omahyväinen, kun kuvittelet olevasi "kansan ääni". Kansalaisten suuren enemmistön mielipiteistä olet valovuosien päässä. Kuvitteletko vielä olevasi myös entinen Rooman valtakunnan keisari?
        Kun et tajua tosiasioita, niin kerron Sinulle: Automaation ja toimintojen uudelleen järjestelyn seurauksena suuryrityksen tuloksen parantamiseen ei tarvita yhtä paljon työntekijöitä kuin aikaisemmin. Ei työntekijöiden vähentäminen tarkoita automatisoidussa yrityksessä sitä, että sillä menee huonommin kuin aikaisemmin.

        Tiedemiehet ovat aina olleet höperöitä näissä asioissa .Tiede kun ei voi todistaa juuri mitään talousasioissa koska politiikka on keskeinen ja tärkein asia koko sektorissa. Polittiika ei voi olla ikinä järkeen perustuvaa vaan tunne ohjaa sitä vahvasti. Siksi on aivan lapsellista luulla kansantaloutta tieteelliseksi. Yrittää tietysti voi kun unohtaa useimmat asiat.


      • Anonyymi
        talollinen kirjoitti:

        Ojapelto on sosialistien salajuoni.

        "Stressi lisää sairastuvuutta ja alkoholismia."

        "Nokia on kehno työllistäjä."

        Hän pilkkaa hyväksi havaittuja arvoja!!

        Lisäksi Nokia oli ja on edelleen tukiaissyöppö joka vie rahjat USAn eläkekassaan.Suomi on tässä surkea maksumies joka rasittaa kansantalouttamme vakavasti ja turhaan. Nythä siitä on tullut maailman velkaantuneimpia maita sen tähden.Noilla tukiaisilla tämä saavutus tehtiin ja laajennettiin joka alalle välittämättä mitään seuraksista.EKPn käsittämätön nollakorko otettiin niin todesta että jopa eduskunnassa sitä puolusteltiin tosissaan eikä kai mikään puolue sitä kavahtanut. Nyt on toinen peli ja toiset puheet. Kukashan enää uskoon näihin hemmoihin?


    • talollinen

      Ari Ojapellolla on kyllä paljon tosiasioita, tutkijoiden laskelmia ja tietoa tukenaan.

      Mutta hänen niistä johtamansa väitteet (mm. kirjan nimessä esitetty vihjaus siihen että optiojohtajat osoittaisivat toiminnallaan ahneutta) ovat niin väärin, että kirjat olisi syytä polttaa.

      • Karvos Masa

        On paljon esimerkkejä, että yritysten taseita on suoranaisesti väärennetty suurten optioiden saamiseksi.
        Katsos se on helppo tapa luoda itselleen omaisuus, jolla monta säästäväistä sukupolvea selviytyy vailla taloudellisia huolia.
        Älähän ole "talollinen" aivan noin sinisilmäinen.


      • kerros ny
        Karvos Masa kirjoitti:

        On paljon esimerkkejä, että yritysten taseita on suoranaisesti väärennetty suurten optioiden saamiseksi.
        Katsos se on helppo tapa luoda itselleen omaisuus, jolla monta säästäväistä sukupolvea selviytyy vailla taloudellisia huolia.
        Älähän ole "talollinen" aivan noin sinisilmäinen.

        Miten se liittyy itsenäisyyteen tai Euroopan Unioniin?


      • Sepe Parkkimaa
        kerros ny kirjoitti:

        Miten se liittyy itsenäisyyteen tai Euroopan Unioniin?

        Olen 12 vuoden ajan nähnyt ja kuullut EU-komennon mahdollistaneen sen valtavan epäoikeudenmukaisuuden, jonka se toi mukanaan myös ennen niin tasa-arvoiseen Suomeen. -Optiot ovat tietenkin vain jäävuorenhuippu törkeistä taloudellisista väärinkäytöksistä, joita EU:ssa harjoitettu uusliberalistinen ryöstökapitalismi on tuonut tullessaan.

        Kun on lukenut edes pääkohdittain Ari Ojapellon kirjan AHNEUDEN AIKA,pääsee kärryille EU:n aiheuttamista epäoikeudenmukaisuuksista, jotka kohdistuvat periaatteessa kaikkiin työntekijöihin, tavalla tai toisella, pienyrittäjiin, eläkeläisiin, opiskelijoihin, työttömiin ja kaikkiin muihinkin pienituloisiin.

        Turha niistä on vaieta. Päinvastoin ne on tuotava rohkeasti esiin, kuten Ari Ojapelto on tehnyt.


      • Kauppatieteilijä
        Sepe Parkkimaa kirjoitti:

        Olen 12 vuoden ajan nähnyt ja kuullut EU-komennon mahdollistaneen sen valtavan epäoikeudenmukaisuuden, jonka se toi mukanaan myös ennen niin tasa-arvoiseen Suomeen. -Optiot ovat tietenkin vain jäävuorenhuippu törkeistä taloudellisista väärinkäytöksistä, joita EU:ssa harjoitettu uusliberalistinen ryöstökapitalismi on tuonut tullessaan.

        Kun on lukenut edes pääkohdittain Ari Ojapellon kirjan AHNEUDEN AIKA,pääsee kärryille EU:n aiheuttamista epäoikeudenmukaisuuksista, jotka kohdistuvat periaatteessa kaikkiin työntekijöihin, tavalla tai toisella, pienyrittäjiin, eläkeläisiin, opiskelijoihin, työttömiin ja kaikkiin muihinkin pienituloisiin.

        Turha niistä on vaieta. Päinvastoin ne on tuotava rohkeasti esiin, kuten Ari Ojapelto on tehnyt.

        Olipas se Suomi niin puhtoinen ennen EU:ta. Kukaan ei tehnyt mitään väärää.

        Lopeta Ari tuo sinun mainostaminen omasta kirjastasi. Sellaisia paljastuksia saisi vaikka Kalajoen kunnanvaltuustosta.


      • Sepe Parkkimaa
        Kauppatieteilijä kirjoitti:

        Olipas se Suomi niin puhtoinen ennen EU:ta. Kukaan ei tehnyt mitään väärää.

        Lopeta Ari tuo sinun mainostaminen omasta kirjastasi. Sellaisia paljastuksia saisi vaikka Kalajoen kunnanvaltuustosta.

        Toiset valmistautuvat viettämään suurta rauhanjuhlaa, mutta sinä se vaan "pikku-kauppatieteilijä" jaksat herjata tämän palstan asiallisia kirjoittajia Joulunakin, vieläpä kiroillen.

        Olisiko mitenkään mahdollista, että sallisit itse itsellesi mielen tyyneyttä ja maltillista asennetta täällä kirjoittelevia kanssasisariasi ja -veljiäsi kohtaan.- Toivon sitä vilpittömästi omankin Joulunviettosi tähden. Mahdollinen tyyntymisesi vaikuttaisi varmasti mieltä kohottavasti myös läheisiisi.


      • Kaubatieteilijä
        Sepe Parkkimaa kirjoitti:

        Toiset valmistautuvat viettämään suurta rauhanjuhlaa, mutta sinä se vaan "pikku-kauppatieteilijä" jaksat herjata tämän palstan asiallisia kirjoittajia Joulunakin, vieläpä kiroillen.

        Olisiko mitenkään mahdollista, että sallisit itse itsellesi mielen tyyneyttä ja maltillista asennetta täällä kirjoittelevia kanssasisariasi ja -veljiäsi kohtaan.- Toivon sitä vilpittömästi omankin Joulunviettosi tähden. Mahdollinen tyyntymisesi vaikuttaisi varmasti mieltä kohottavasti myös läheisiisi.

        Nostan syytteen!


      • Talollinen II

        Ettei vaan eräs (t)alollinen pitäisi polttaa? =)


      • Right Democrat
        Talollinen II kirjoitti:

        Ettei vaan eräs (t)alollinen pitäisi polttaa? =)

        Etkö osaa hävetä edes jouluna??


      • Anonyymi

        Polttaisit heti omat kirjasi.Kun sähkön hinta nousi Kymmenketaiseksi optiopelin takia niin kai jo ymmärrät olevasi väärässä.Tämän vuoksi koko Euroopan taous on tuhottu lopullisesti eikä paluuta ole koska kukaan ei enää usko peliinne tippaakaan.Tuo 10 vuoden jakso jossa pelattiin biljoonaelvytyksellä rahat pelaajien taskuun EUn kautta johti lopuksi jätti-inflaatioon jonka tiesimme syntyvän tuosta rahojen jaosta tuttaville. 20 biljoonaa joutui laiskoille keinottelijoille ja puolueille jotka ne jakoivat. Nyt ne rahat joudutaan toiseen kertaan korkoineen keräämään takaisin kansalta. Ja rosvot ei taatusti lähde niitä takaisin maksamaan .


    • Satunnainen kävijä

      Tjaha, jankka jatkuu nyt irtisanomisten pörssikurssivaikutuksista.

      Pörssi reagoi muutoksiin aivan irrationaalisen logiikan mukaan. Se ei välitä mistään muusta kuin siitä, millaisiksi muutosten vaikutukset oletetaan.

      Niinpä suuret irtisanomiset saattavat kieliä yrityksen vaikeuksista - tällöin kurssi laskee.

      Mutta se saattaa tarkoittaa myös sitä, että firma tehostaa toimintaansa karsimalla "turhia" rönsyjä pois. Ihmistyötä korvataan teknologialla ja loppuhenkilökunnalle sälytetään hiostamalla poispotkittujen töitä.

      Tällöin tuottoa on jakamassa vähemmän porukkaa (eli palkka- ja sosiaalikulut laskevat). Se tarkoittaa taas, että osakkeenomistajille on tulossa enemmän fyrkkaa - kannattaa siis ostaa sellaisen yrityksen osakkeita. Joten suuret irtisanomiset nostavat kursseja.

      Nämä asiat on kyllä esilletuotu Ahneuden Ajassa, mm. sivulla 185. Jos vastaväittäjät nyt ystävällisesti osoittaisivat sieltä asiavirheitä.

      Entä toteutunut kehitys? Kun tehtyjen työtuntien määrä ei tällä vuosituhannella ole ihahtanutkaan noin neljästä miljardista (siis aito työllisyys ei ole muuttunut), miten on pörssin laita? Eletäänkö siellä nousuhuumassa vai maailmanlopun tunnelmissa? Revitäänkö suuria optiovoittoja vai miten massatyöttömyyden jatkuminen vaikuttaa?

      • ajattelua

        Hauskaa, että todetaan itsestäänselvyyksiä. Ei kukaan työllistä muu kuin valtio huvikseensa porukkaa. Olisipa mielenkiintoista nähdä, minkälainen malli olisi Itsenäisyyspuolueella, työntekijöitä kai pitäisi paapoa kehdosta hautaan?


      • Satunnainen kävijä
        ajattelua kirjoitti:

        Hauskaa, että todetaan itsestäänselvyyksiä. Ei kukaan työllistä muu kuin valtio huvikseensa porukkaa. Olisipa mielenkiintoista nähdä, minkälainen malli olisi Itsenäisyyspuolueella, työntekijöitä kai pitäisi paapoa kehdosta hautaan?

        Minustakin on hassua, että itsestäänselvyyksiä täytyy keskusteluun tuoda. Mutta se kertoo jotain tämän ketjun joidenkin "väittelijöiden" tasosta.

        En ole vielä tutustunut IPU:n konsteihin, olen nimittäin aivan todella satunnainen kävijä. Ojapellon nimi vain herätti huomioni, ja se kertoo jo jotain.

        Työntekijöiden paapomisesta en tiedä, mutta ihmisen kunnioittamisesta kyllä. Ihminen ei ole työelämää varten, vaan työelämä ihmistä. Jos IPU alkaa ajaa inhimillisyyden asiaa kontra nykyinen, jopa orjuuskäytäntöjä käyttävä demarikepusekoomusmeno, kannattaa kuunnella.


      • kauppa
        Satunnainen kävijä kirjoitti:

        Minustakin on hassua, että itsestäänselvyyksiä täytyy keskusteluun tuoda. Mutta se kertoo jotain tämän ketjun joidenkin "väittelijöiden" tasosta.

        En ole vielä tutustunut IPU:n konsteihin, olen nimittäin aivan todella satunnainen kävijä. Ojapellon nimi vain herätti huomioni, ja se kertoo jo jotain.

        Työntekijöiden paapomisesta en tiedä, mutta ihmisen kunnioittamisesta kyllä. Ihminen ei ole työelämää varten, vaan työelämä ihmistä. Jos IPU alkaa ajaa inhimillisyyden asiaa kontra nykyinen, jopa orjuuskäytäntöjä käyttävä demarikepusekoomusmeno, kannattaa kuunnella.

        Mitä ihmeen orjuuskäytäntöjä? Työelämä on ihmistä varten, mutta siinäpä se on että jonkin pitää kantaa riskit.


      • Ex-yrittäjä
        kauppa kirjoitti:

        Mitä ihmeen orjuuskäytäntöjä? Työelämä on ihmistä varten, mutta siinäpä se on että jonkin pitää kantaa riskit.

        >Mitä ihmeen orjuuskäytäntöjä?

        No, näitä:

        http://fundeeraaja.ihmisarvo.org/orjat.htm

        Vastauksestasi päätellen saatat olla yrittäjä. Niin olin minäkin, mutta minun mielestäni yrittämisen perusideana on yhteinen toimeentulo ja hyvä yhteiskunta. Nykyhallitukset pyrkivät johonkin aivan muuhun. Tästä ei hyvä heilu enempää yhteiskunnallemme kuin kellekään meistä.

        Minusta oli ihan uukkiduukki, jos tienasin yrittäjäriskin ottaneena vähän extraa leivän päälle. Mutta tuollaisessa menossa en halua olla mukana. Kilpailijat saavat laitonta etua orjuuskäytäntöjä noudattamalla, ja rehellinen työnantaja joutuu kärsimään. Ehkä olemaan jopa ex-yrittäjä, jos omatunto ei anna myöten.

        Jos tämä on sinulle (mahdollisena yrittäjänä) uutta, tsekkaa samalta saitilta kirjoitus:

        http://fundeeraaja.ihmisarvo.org/orjalainsyy.htm

        ja tee johtopäätöksiä.


      • juuri..
        Ex-yrittäjä kirjoitti:

        >Mitä ihmeen orjuuskäytäntöjä?

        No, näitä:

        http://fundeeraaja.ihmisarvo.org/orjat.htm

        Vastauksestasi päätellen saatat olla yrittäjä. Niin olin minäkin, mutta minun mielestäni yrittämisen perusideana on yhteinen toimeentulo ja hyvä yhteiskunta. Nykyhallitukset pyrkivät johonkin aivan muuhun. Tästä ei hyvä heilu enempää yhteiskunnallemme kuin kellekään meistä.

        Minusta oli ihan uukkiduukki, jos tienasin yrittäjäriskin ottaneena vähän extraa leivän päälle. Mutta tuollaisessa menossa en halua olla mukana. Kilpailijat saavat laitonta etua orjuuskäytäntöjä noudattamalla, ja rehellinen työnantaja joutuu kärsimään. Ehkä olemaan jopa ex-yrittäjä, jos omatunto ei anna myöten.

        Jos tämä on sinulle (mahdollisena yrittäjänä) uutta, tsekkaa samalta saitilta kirjoitus:

        http://fundeeraaja.ihmisarvo.org/orjalainsyy.htm

        ja tee johtopäätöksiä.

        Koirasen mukaan yrittäminen on halutun todellisuuden luomista, joka minusta on erittäin hyvä määritelmä.

        "Nykyhallitukset pyrkivät johonkin aivan muuhun."

        Mitä tarkoitat?


      • Ex-yrittäjä
        juuri.. kirjoitti:

        Koirasen mukaan yrittäminen on halutun todellisuuden luomista, joka minusta on erittäin hyvä määritelmä.

        "Nykyhallitukset pyrkivät johonkin aivan muuhun."

        Mitä tarkoitat?

        Joulutauko ohitse, jaksaapi taas vähän kirjoitella.

        Yrittäminen saattaa onnistuessaan olla halutun todellisuuden luomista joillekin, mutta jos se samalla koituu toisten ihmisten päänmenoksi, on kyseessä moraaliton ja kestämätön yhtälö.

        Yrittämisellä ei ole yksinoikeutta tuohon luomiseen. Samalla tavalla yhteiskunta-aktiivisuus ja politiikka voivat pyrkiä todellisuuden muuttamiseen suotuisammaksi. Tässä valossa em. käytäntöjen nostattamat protestit työn sabotointeineen ja väkivaltaisine purkauksineen voidaan nekin katsoa halutun todellisuuden luomisen välineiksi.

        Yrittäminen ja yrittäminen olisi hyvä erottaa toisistaan. Vastakkainasettelu alkaa nykyisin pyöriä suuryritysten ja pk-yrityssektorin/työntekijöiden välillä. Suuryritysten voittojen kasvaminen on ollut ennennäkemättömän suurta, ja niiden entisestään kasvattamiseen tähtää nykyhallitustenkin politiikka. Pk-yrityssektorin valjastaminen samaan globaaliin leikkiin voidaan tehdä monella tavalla: ostoilla, sulauttamisilla tai alihankkijoiksi alistamisen keinoin.

        Tällöin pk-yrityssektori ei kilpailekaan monesti enää paikallisilla vaan maailmanlaajuisilla markkinoilla halpatyömaiden kanssa. Kun Pekka ja Pätkä tarvitsivat duunia, he menivät paikalliselle pienyrittäjän verstaalle naulaamaan joulukuusenjalkoja. Nykyisin he joutuisivat kilpailemaan kiinalaisvalmisteisten/robottien tuottamien valmisteiden kanssa, ja jokainen tietää miten siinä leikissä kävisi. He joutuisivat tinkimään palkoistaan - siis aikana, jolloin vauraus eikun kasvaa - tai sekä puualan yrittäjä ja parivaljakko jäisivät vaille "keikkaa".

        Yrittäjyyden autuaaksitekevyyttä myös ihmettelen. Kysehän on kokonaistarjonnasta ja -kysynnästä. Jos kysyntää on tai se jopa kasvaa - ja sen tyydyttämiseen tarvitaan ihmistyövoimaa - yritykset luonnollisesti palkkaavat lisähenkilökuntaa. Jos markkinat ovat jo täynnä, miten ihmeessä oman yrityksen perustaminen asiaa muuttaa? Kyseessähän on lisätarjonnan luominen jo ennestään täynnä oleville markkinoille.

        Niinpä voidaan kilpailla vain aivan uusilla innovaatioilla, jotka ovat yleensä erittäin harvassa... tai hintoja polkemalla. Jälkimmäinen taas johtaa edellämainittuun kehitykseen, jossa vauraus kasvaa ja keskittyy suuryrityksiin, jotka nyt voivat ostokykyisinä saada tarvitsemansa laskevin hinnoin.

        Tarkoitan nykyhallitusten pyrkimyksillä sitä, että ne selvästi yrittävät vastata globalisaation ja keskittymisen haasteisiin politiikalla, jolla kehitystä tuetaan. Massatyöttömyyteen tarjotaan lääkkeeksi mm. juuri yrittäjyyttä, joka siis pohjimmiltaan tarkoittaa nykymenossa tuloista tinkimistä.

        Hyvänä esimerkkinä tästä jargon: "teollisuuden työpaikat vähenevät, mutta vastaavasti palvelusektorin työt lisääntyvät". Tietysti näin tapahtuu, koska hyväpalkkaiset teollisuusduunit siirretään matalapalkkaisen palvelusektorin hoidettavaksi. Osa entisistä duunareista tekee nyt samoja hommia yrittäjinä tai ylityöllistettyinä ja alipalkattuina eri sektorin työntekijöinä - tai jopa palkattomina pakkotyöläisinä - jotta säästetyt (saneeratut) palkkakulut voidaan siirtää suuryritysten osakkeenomistajille.

        Tästä kehityksestä ei hyvä heilu pitemmän päälle. Seuraukset alkavat näkyä jo turhan selvästi.


      • Kauppatieteilijä
        Ex-yrittäjä kirjoitti:

        Joulutauko ohitse, jaksaapi taas vähän kirjoitella.

        Yrittäminen saattaa onnistuessaan olla halutun todellisuuden luomista joillekin, mutta jos se samalla koituu toisten ihmisten päänmenoksi, on kyseessä moraaliton ja kestämätön yhtälö.

        Yrittämisellä ei ole yksinoikeutta tuohon luomiseen. Samalla tavalla yhteiskunta-aktiivisuus ja politiikka voivat pyrkiä todellisuuden muuttamiseen suotuisammaksi. Tässä valossa em. käytäntöjen nostattamat protestit työn sabotointeineen ja väkivaltaisine purkauksineen voidaan nekin katsoa halutun todellisuuden luomisen välineiksi.

        Yrittäminen ja yrittäminen olisi hyvä erottaa toisistaan. Vastakkainasettelu alkaa nykyisin pyöriä suuryritysten ja pk-yrityssektorin/työntekijöiden välillä. Suuryritysten voittojen kasvaminen on ollut ennennäkemättömän suurta, ja niiden entisestään kasvattamiseen tähtää nykyhallitustenkin politiikka. Pk-yrityssektorin valjastaminen samaan globaaliin leikkiin voidaan tehdä monella tavalla: ostoilla, sulauttamisilla tai alihankkijoiksi alistamisen keinoin.

        Tällöin pk-yrityssektori ei kilpailekaan monesti enää paikallisilla vaan maailmanlaajuisilla markkinoilla halpatyömaiden kanssa. Kun Pekka ja Pätkä tarvitsivat duunia, he menivät paikalliselle pienyrittäjän verstaalle naulaamaan joulukuusenjalkoja. Nykyisin he joutuisivat kilpailemaan kiinalaisvalmisteisten/robottien tuottamien valmisteiden kanssa, ja jokainen tietää miten siinä leikissä kävisi. He joutuisivat tinkimään palkoistaan - siis aikana, jolloin vauraus eikun kasvaa - tai sekä puualan yrittäjä ja parivaljakko jäisivät vaille "keikkaa".

        Yrittäjyyden autuaaksitekevyyttä myös ihmettelen. Kysehän on kokonaistarjonnasta ja -kysynnästä. Jos kysyntää on tai se jopa kasvaa - ja sen tyydyttämiseen tarvitaan ihmistyövoimaa - yritykset luonnollisesti palkkaavat lisähenkilökuntaa. Jos markkinat ovat jo täynnä, miten ihmeessä oman yrityksen perustaminen asiaa muuttaa? Kyseessähän on lisätarjonnan luominen jo ennestään täynnä oleville markkinoille.

        Niinpä voidaan kilpailla vain aivan uusilla innovaatioilla, jotka ovat yleensä erittäin harvassa... tai hintoja polkemalla. Jälkimmäinen taas johtaa edellämainittuun kehitykseen, jossa vauraus kasvaa ja keskittyy suuryrityksiin, jotka nyt voivat ostokykyisinä saada tarvitsemansa laskevin hinnoin.

        Tarkoitan nykyhallitusten pyrkimyksillä sitä, että ne selvästi yrittävät vastata globalisaation ja keskittymisen haasteisiin politiikalla, jolla kehitystä tuetaan. Massatyöttömyyteen tarjotaan lääkkeeksi mm. juuri yrittäjyyttä, joka siis pohjimmiltaan tarkoittaa nykymenossa tuloista tinkimistä.

        Hyvänä esimerkkinä tästä jargon: "teollisuuden työpaikat vähenevät, mutta vastaavasti palvelusektorin työt lisääntyvät". Tietysti näin tapahtuu, koska hyväpalkkaiset teollisuusduunit siirretään matalapalkkaisen palvelusektorin hoidettavaksi. Osa entisistä duunareista tekee nyt samoja hommia yrittäjinä tai ylityöllistettyinä ja alipalkattuina eri sektorin työntekijöinä - tai jopa palkattomina pakkotyöläisinä - jotta säästetyt (saneeratut) palkkakulut voidaan siirtää suuryritysten osakkeenomistajille.

        Tästä kehityksestä ei hyvä heilu pitemmän päälle. Seuraukset alkavat näkyä jo turhan selvästi.

        Palvelusektoria edustavat muutkin kuin siivoojat. Esimerkiksi asiantuntijuutta sekä juuri mainitsemasi innovaatioiden soveltajat ovat aivan avainasemassa yrittäjyyden puolesta. On selvää, ettei peruspena pärjää pääomavaltaisessa liiketoiminnassa, yrittäjyyden avaimet on löydyttävä muualta. Suomi on ollut aina suurten yrityksien maa, täällä on ollut vähän yrittäjyyttä.

        Sabotointi ei ole todellakaan oman halutun todellisuuden luomista - no, tietysti silloin jos haluaa hankkia hankaluuksia itselle.

        Vastakkainasettelua on aina ollut työntekijöiden ja omistajuuden välillä, ei tämä mikään uusi tilanne ole.

        Ei ole realistista olettaa Pekan ja Pätkän menevän 40-luvun tuotantomenetelmiin töihin, ei se että onko koneet Kiinassa vai Suomessa työllistä heitä sen enempää. Koitapa pärjätä itse esim. 1960-luvun kilpailueduilla nykymaailmassa. Jos olettaisiin että kansallinen tuotanto pohjautuisi manuaalisin tuotantomenetelmiin, niin kenelläkään ei olisi pian sitä "keikkaa".

        Se, että nykyisellään yksilö ottaa vastuuta kehityksestään on mielestäni erittäin hyvä asia. Koska ympäristömuuttujat ovat dynaamisia, miksi kenenkään pitäisi tuudittautua staattisuuteen?


      • Ex-yrittäjä
        Kauppatieteilijä kirjoitti:

        Palvelusektoria edustavat muutkin kuin siivoojat. Esimerkiksi asiantuntijuutta sekä juuri mainitsemasi innovaatioiden soveltajat ovat aivan avainasemassa yrittäjyyden puolesta. On selvää, ettei peruspena pärjää pääomavaltaisessa liiketoiminnassa, yrittäjyyden avaimet on löydyttävä muualta. Suomi on ollut aina suurten yrityksien maa, täällä on ollut vähän yrittäjyyttä.

        Sabotointi ei ole todellakaan oman halutun todellisuuden luomista - no, tietysti silloin jos haluaa hankkia hankaluuksia itselle.

        Vastakkainasettelua on aina ollut työntekijöiden ja omistajuuden välillä, ei tämä mikään uusi tilanne ole.

        Ei ole realistista olettaa Pekan ja Pätkän menevän 40-luvun tuotantomenetelmiin töihin, ei se että onko koneet Kiinassa vai Suomessa työllistä heitä sen enempää. Koitapa pärjätä itse esim. 1960-luvun kilpailueduilla nykymaailmassa. Jos olettaisiin että kansallinen tuotanto pohjautuisi manuaalisin tuotantomenetelmiin, niin kenelläkään ei olisi pian sitä "keikkaa".

        Se, että nykyisellään yksilö ottaa vastuuta kehityksestään on mielestäni erittäin hyvä asia. Koska ympäristömuuttujat ovat dynaamisia, miksi kenenkään pitäisi tuudittautua staattisuuteen?

        >Palvelusektoria edustavat muutkin kuin siivoojat.

        Siksi en puhunutkaan siivoojista. Aivan samanlainen ulkoistus ja ihmisten kilpailutus pätee hyvin monissa muissakin työtehtävissä. Koska ne uudet innovaatiot ovat kiven alla, seurauksena on yleensä ihmisen tulojen putoaminen. Juuri siihenhän kilpailutuksessa pyritään: kustannusten laskuun.

        > On selvää, ettei peruspena pärjää pääomavaltaisessa liiketoiminnassa, yrittäjyyden avaimet on löydyttävä muualta.

        Suurin osa kansalaisista on kuitenkin perusPenoja ja -Pirkkoja. Kun työnteon nyt kuitenkin pitäisi olla ihmistä eikä ihmisen työelämää varten, eikö olisi jo korkea aika ryhtyä miettimään miten vallitseva tilanne saataisiin kääntymään kansan valtaosan hyväksi, ei sitä vastaan?

        >Sabotointi ei ole todellakaan oman halutun todellisuuden luomista - no, tietysti silloin jos haluaa hankkia hankaluuksia itselle.

        Kutakuinkin kaikilla puolueillamme on hulinatausta – vihreitä myöten, näiden sabotoidessa metsätöitä kettinkeineen. Myös YK:n ihmisoikeuksien julistus tunnustaa mahdollisuuden puolustaa itseään ulkoparlamentaristisin keinoin: julistusta perustellaan sillä, että se on tehty ja sitä tulisi noudattaa, jottei ihmisten tarvitsisi nousta puolustamaan oikeuksiaan muilla keinoin.

        Olen itse väkivallaton ihminen, mutta ihmettelen jatkuvaa selittelyä kuinka hulinoinnilla ei voitaisi saavuttaa mitään. Historia osoittaa aivan toista – ja niin myös logiikka. Jos vaikkapa pakkotyöläiset sabotoivat jatkuvasti protestiksi työtään, loppuu touhu saletisti varmemmin ja nopeammin kuin äänestämällä joka neljäs vuosi.

        >Vastakkainasettelua on aina ollut työntekijöiden ja omistajuuden välillä, ei tämä mikään uusi tilanne ole.

        Eipä olekaan. Mutta miksi kiihdyttää tätä, kun olisi yhä lisääntyvästi varoja madaltaa vastakkainasettelua?

        >Jos olettaisiin että kansallinen tuotanto pohjautuisi manuaalisin tuotantomenetelmiin, niin kenelläkään ei olisi pian sitä "keikkaa".

        Tätä kai nyt ei kukaan tolkuissaan oleva haluaisi. Kun teknologia vapauttaa ihmistä työstä yhä enenevästi, mitä järkeä olisi palata takaisin?

        Ongelma onkin kehittyvästä teknologiasta koituvan hyödyn jaosta: sen sijaan, että se koituisi kansalle parempana elintasona vähentyvin ponnistuksin, se siirtyy nyt suuryritysten laareihin yhteiskuntasektorinkin joutuessa eikun säästämään, säästämään. Työtätekevillä nykymeno esilletulee jatkuvana työtaakan lisääntymisenä ja hiostamisena, epävarmuutena ja kiireenä – ja työttömien kohteluhan onkin jo luku sinänsä. Kaiken tämän lisäksi palkkaus on romahtanut, kun otamme huomioon, että sadat tuhannet ihmiset on siirretty sen ulkopuolelle (massatyöttömyys).

        BKT:n nousuun suhteutettuna ostovoimamme meillä kaikilla pitäisi olla puolet suurempi. Niin myös valtion budjetin. Milloin oikein alkaa aika, jolloin myös kansalaiset alkavat hyötyä tuottavuuden kasvusta?

        >Se, että nykyisellään yksilö ottaa vastuuta kehityksestään on mielestäni erittäin hyvä asia. Koska ympäristömuuttujat ovat dynaamisia, miksi kenenkään pitäisi tuudittautua staattisuuteen?

        Vastuuseen tulee aina liittyä myös valta. Nyt yksilön mahdollisuuksia vaikuttaa omaan elämäänsä ollaan jatkuvasti kaventamassa paitsi lakiteitse, myös tämän joutuessa sopeutumaan globaalin kilpailun ja korporaatioiden ylivallan marionetiksi.

        Kenenkään ei myöskään pidä tuudittautua staattisuuteen. Sen sijaan jokaisella on velvollisuus pyrkiä muuttamaan dynaamisia ympäristömuuttujia inhimilliseltä kannalta paremmiksi. Nuo ympäristömuuttujat eivät ole kivitauluihin hakattuja käskyjä, vaan ihmisen toiminnan tulosta. Siksi niihinkään ei tule tuudittautua ikäänkuin jumalallisina säädöksinä tai luonnonvoimina, jotka vain ovat ”eikä niille mitään voi”.


      • perusedellytyksiä
        Ex-yrittäjä kirjoitti:

        >Palvelusektoria edustavat muutkin kuin siivoojat.

        Siksi en puhunutkaan siivoojista. Aivan samanlainen ulkoistus ja ihmisten kilpailutus pätee hyvin monissa muissakin työtehtävissä. Koska ne uudet innovaatiot ovat kiven alla, seurauksena on yleensä ihmisen tulojen putoaminen. Juuri siihenhän kilpailutuksessa pyritään: kustannusten laskuun.

        > On selvää, ettei peruspena pärjää pääomavaltaisessa liiketoiminnassa, yrittäjyyden avaimet on löydyttävä muualta.

        Suurin osa kansalaisista on kuitenkin perusPenoja ja -Pirkkoja. Kun työnteon nyt kuitenkin pitäisi olla ihmistä eikä ihmisen työelämää varten, eikö olisi jo korkea aika ryhtyä miettimään miten vallitseva tilanne saataisiin kääntymään kansan valtaosan hyväksi, ei sitä vastaan?

        >Sabotointi ei ole todellakaan oman halutun todellisuuden luomista - no, tietysti silloin jos haluaa hankkia hankaluuksia itselle.

        Kutakuinkin kaikilla puolueillamme on hulinatausta – vihreitä myöten, näiden sabotoidessa metsätöitä kettinkeineen. Myös YK:n ihmisoikeuksien julistus tunnustaa mahdollisuuden puolustaa itseään ulkoparlamentaristisin keinoin: julistusta perustellaan sillä, että se on tehty ja sitä tulisi noudattaa, jottei ihmisten tarvitsisi nousta puolustamaan oikeuksiaan muilla keinoin.

        Olen itse väkivallaton ihminen, mutta ihmettelen jatkuvaa selittelyä kuinka hulinoinnilla ei voitaisi saavuttaa mitään. Historia osoittaa aivan toista – ja niin myös logiikka. Jos vaikkapa pakkotyöläiset sabotoivat jatkuvasti protestiksi työtään, loppuu touhu saletisti varmemmin ja nopeammin kuin äänestämällä joka neljäs vuosi.

        >Vastakkainasettelua on aina ollut työntekijöiden ja omistajuuden välillä, ei tämä mikään uusi tilanne ole.

        Eipä olekaan. Mutta miksi kiihdyttää tätä, kun olisi yhä lisääntyvästi varoja madaltaa vastakkainasettelua?

        >Jos olettaisiin että kansallinen tuotanto pohjautuisi manuaalisin tuotantomenetelmiin, niin kenelläkään ei olisi pian sitä "keikkaa".

        Tätä kai nyt ei kukaan tolkuissaan oleva haluaisi. Kun teknologia vapauttaa ihmistä työstä yhä enenevästi, mitä järkeä olisi palata takaisin?

        Ongelma onkin kehittyvästä teknologiasta koituvan hyödyn jaosta: sen sijaan, että se koituisi kansalle parempana elintasona vähentyvin ponnistuksin, se siirtyy nyt suuryritysten laareihin yhteiskuntasektorinkin joutuessa eikun säästämään, säästämään. Työtätekevillä nykymeno esilletulee jatkuvana työtaakan lisääntymisenä ja hiostamisena, epävarmuutena ja kiireenä – ja työttömien kohteluhan onkin jo luku sinänsä. Kaiken tämän lisäksi palkkaus on romahtanut, kun otamme huomioon, että sadat tuhannet ihmiset on siirretty sen ulkopuolelle (massatyöttömyys).

        BKT:n nousuun suhteutettuna ostovoimamme meillä kaikilla pitäisi olla puolet suurempi. Niin myös valtion budjetin. Milloin oikein alkaa aika, jolloin myös kansalaiset alkavat hyötyä tuottavuuden kasvusta?

        >Se, että nykyisellään yksilö ottaa vastuuta kehityksestään on mielestäni erittäin hyvä asia. Koska ympäristömuuttujat ovat dynaamisia, miksi kenenkään pitäisi tuudittautua staattisuuteen?

        Vastuuseen tulee aina liittyä myös valta. Nyt yksilön mahdollisuuksia vaikuttaa omaan elämäänsä ollaan jatkuvasti kaventamassa paitsi lakiteitse, myös tämän joutuessa sopeutumaan globaalin kilpailun ja korporaatioiden ylivallan marionetiksi.

        Kenenkään ei myöskään pidä tuudittautua staattisuuteen. Sen sijaan jokaisella on velvollisuus pyrkiä muuttamaan dynaamisia ympäristömuuttujia inhimilliseltä kannalta paremmiksi. Nuo ympäristömuuttujat eivät ole kivitauluihin hakattuja käskyjä, vaan ihmisen toiminnan tulosta. Siksi niihinkään ei tule tuudittautua ikäänkuin jumalallisina säädöksinä tai luonnonvoimina, jotka vain ovat ”eikä niille mitään voi”.

        Ei kilpailutuksessa pyritä pelkästään kustannusten laskuun. Siinä pyritään tuottavuuden kehittämiseen, joka on täysin toinen asia. Kuten mainitsinkin, jos tuottavuus olisi 60-luvun tasolla niin maa missä asuttaisiin olisi hyvin erinäköinen negatiivisella tavalla.

        Taaskaan et ymmärtänyt PerusPena -vertailua. Se, ettei Pena pärjää pääomavaltaisessa liiketoiminnassa johtuu ettei yksittäisillä henkilöillä ole sellaisia taloudellisia pääomia. Ei ole realistista odottaa että Pena pukkaa Citymarketin tasoisen liikekeskuksen tuosta noin vain pystyyn. Oli järjestelmä mikä tahansa, niin jokaisessa on reaaliteetit olemassa.

        Kansan valtaosa hyötyy nykyisestä tilanteesta ilmaisten koulutusten, liki ilmaisen terveydenhoidon, lastenhoidon, sosiaalihuollon tms. kautta. Ihmisille annetaan rahaa siitä etteivät ne käy töissä. Mitä oikein odotat?

        Enpä juuri näkisi suurtakaan vastakkainasettelua työn ja pääoman kannalta, en ainakaan siten että sitä olisi kiihdytetty. Joitakin pörssiyhtiöitä, etenkin koskien valtiotaustaisia, on johdettu taitamattomasti voi väite koskea. Mutta senhän ovat aikaansaaneet aivan meidän ikiomat päättäjämme. Ja sitten näitä päättäjiä äänestetään aina uudestaan ja uudestaan, järkevääkö? Yksilö voi olla viisas, mutta lauma on tyhmä. Tämä pätee äänestyskäyttäytymiseen hyvin.

        "BKT:n nousuun suhteutettuna ostovoimamme meillä kaikilla pitäisi olla puolet suurempi. Niin myös valtion budjetin. Milloin oikein alkaa aika, jolloin myös kansalaiset alkavat hyötyä tuottavuuden kasvusta? "


        Ei se noin yksinkertaisesti mene. Tajuatko mikä inflaatio olisi, jos näin tapahtuisi? Koko ajanhan yhteiskunnan infrastuktuuria kehitetään ja alati kasvava harmaiden panttereiden joukko ottaa suuremman osansa. Voisikohan olla että hyvinvoinnin ylläpidon laskua lamavuosilta maksetaan edelleen?

        Minusta on turhaa populismia kysellä kysymyksiä siitä milloin kansalaiset alkavat hyötyä kasvusta. Jos et huomaa, niin koko ajan siitä hyödytään. Avaa silmäsi ja katso ympärillesi mitä tapahtuu, suosittelen ottamaan kyynikon lasit pois päästä.

        "Vastuuseen tulee aina liittyä myös valta. Nyt yksilön mahdollisuuksia vaikuttaa omaan elämäänsä ollaan jatkuvasti kaventamassa paitsi lakiteitse, myös tämän joutuessa sopeutumaan globaalin kilpailun ja korporaatioiden ylivallan marionetiksi."

        Minusta yksilöllä on enemmän valtaa kuin koskaan nyky-yhteiskunnassa, kiitos parantuneiden tiedonvälitysten sekä liikkumismahdollisuuden. Lisäksi, yksilöiden mahdollisuudet kehittää itseään ovat paremmat kuin koskaan. Ikinä ei ole ollut tälläisia mahdollisuuksia yksilöllä vaikuttaa asemaansa kuin nyt.

        Globaalisaatiota on aina ollut merkantilismista alkaen. Nyt on vain tapahtunut niin, että kehittyvät maat ovat vaatimassa osaansa kakusta. Suomi on ollut nettosaaja golbalisaatiokehityksessä vuosikymmeniä. Nettosaajan rooli jatkuu, kun tiedostetaan että edelleenkin pärjätään niillä hyveillä millä tähän asti. Sosialismi ja tasapäistäminen ei toimi.

        Kannattaisi päivittää vähän terminologiaa "korporaatioiden marioneteista". Stallarit eivät ole muotia enää muuten kuin teeveessä. Minusta on vastuutonta populismia esittää kritiikkiä ilman vaihtoehtoa ja siihen liittyvää vaikutusanalyysiä.


      • Ex-yrittäjä
        perusedellytyksiä kirjoitti:

        Ei kilpailutuksessa pyritä pelkästään kustannusten laskuun. Siinä pyritään tuottavuuden kehittämiseen, joka on täysin toinen asia. Kuten mainitsinkin, jos tuottavuus olisi 60-luvun tasolla niin maa missä asuttaisiin olisi hyvin erinäköinen negatiivisella tavalla.

        Taaskaan et ymmärtänyt PerusPena -vertailua. Se, ettei Pena pärjää pääomavaltaisessa liiketoiminnassa johtuu ettei yksittäisillä henkilöillä ole sellaisia taloudellisia pääomia. Ei ole realistista odottaa että Pena pukkaa Citymarketin tasoisen liikekeskuksen tuosta noin vain pystyyn. Oli järjestelmä mikä tahansa, niin jokaisessa on reaaliteetit olemassa.

        Kansan valtaosa hyötyy nykyisestä tilanteesta ilmaisten koulutusten, liki ilmaisen terveydenhoidon, lastenhoidon, sosiaalihuollon tms. kautta. Ihmisille annetaan rahaa siitä etteivät ne käy töissä. Mitä oikein odotat?

        Enpä juuri näkisi suurtakaan vastakkainasettelua työn ja pääoman kannalta, en ainakaan siten että sitä olisi kiihdytetty. Joitakin pörssiyhtiöitä, etenkin koskien valtiotaustaisia, on johdettu taitamattomasti voi väite koskea. Mutta senhän ovat aikaansaaneet aivan meidän ikiomat päättäjämme. Ja sitten näitä päättäjiä äänestetään aina uudestaan ja uudestaan, järkevääkö? Yksilö voi olla viisas, mutta lauma on tyhmä. Tämä pätee äänestyskäyttäytymiseen hyvin.

        "BKT:n nousuun suhteutettuna ostovoimamme meillä kaikilla pitäisi olla puolet suurempi. Niin myös valtion budjetin. Milloin oikein alkaa aika, jolloin myös kansalaiset alkavat hyötyä tuottavuuden kasvusta? "


        Ei se noin yksinkertaisesti mene. Tajuatko mikä inflaatio olisi, jos näin tapahtuisi? Koko ajanhan yhteiskunnan infrastuktuuria kehitetään ja alati kasvava harmaiden panttereiden joukko ottaa suuremman osansa. Voisikohan olla että hyvinvoinnin ylläpidon laskua lamavuosilta maksetaan edelleen?

        Minusta on turhaa populismia kysellä kysymyksiä siitä milloin kansalaiset alkavat hyötyä kasvusta. Jos et huomaa, niin koko ajan siitä hyödytään. Avaa silmäsi ja katso ympärillesi mitä tapahtuu, suosittelen ottamaan kyynikon lasit pois päästä.

        "Vastuuseen tulee aina liittyä myös valta. Nyt yksilön mahdollisuuksia vaikuttaa omaan elämäänsä ollaan jatkuvasti kaventamassa paitsi lakiteitse, myös tämän joutuessa sopeutumaan globaalin kilpailun ja korporaatioiden ylivallan marionetiksi."

        Minusta yksilöllä on enemmän valtaa kuin koskaan nyky-yhteiskunnassa, kiitos parantuneiden tiedonvälitysten sekä liikkumismahdollisuuden. Lisäksi, yksilöiden mahdollisuudet kehittää itseään ovat paremmat kuin koskaan. Ikinä ei ole ollut tälläisia mahdollisuuksia yksilöllä vaikuttaa asemaansa kuin nyt.

        Globaalisaatiota on aina ollut merkantilismista alkaen. Nyt on vain tapahtunut niin, että kehittyvät maat ovat vaatimassa osaansa kakusta. Suomi on ollut nettosaaja golbalisaatiokehityksessä vuosikymmeniä. Nettosaajan rooli jatkuu, kun tiedostetaan että edelleenkin pärjätään niillä hyveillä millä tähän asti. Sosialismi ja tasapäistäminen ei toimi.

        Kannattaisi päivittää vähän terminologiaa "korporaatioiden marioneteista". Stallarit eivät ole muotia enää muuten kuin teeveessä. Minusta on vastuutonta populismia esittää kritiikkiä ilman vaihtoehtoa ja siihen liittyvää vaikutusanalyysiä.

        Kilpailutuksella voidaan sanoa pyrittävän vaikka mihin, mutta käytännössä siitä on tullut kustannusleikkausautomaatti – halvin tarjous voittaa. On viljalti esimerkkejä, joissa parempi (mutta kalliimpi) tarjous on hylätty halvemman (mutta toimimattomamman) vuoksi. Otetaan nyt yhtenä esimerkkinä vanhusten ruokapalvelu, joka annettiin tarjoajalle jolla ei kerta kaikkiaan ollut enää rahkeita asioiden sujuvaan hoitamiseen.

        Tuottavuuden kasvun ihanuudesta olemme samaa mieltä. Eri mieltä siitä, jakaantuuvatko sen hedelmät nyt oikealla tavalla. Niinikään voimme keskustella siitäkin, ovatko ihmiset keskimäärin onnellisempia nyt kuin vaikkapa 1960-luvulla.

        Kansan valtaosa hyötyy nykyisestä tilanteesta mainitsemillasi tavoilla, mutta niin on hyötynyt jo vuosikymmeniä. Miksi kaikessa tässä esiintyy nyt säästövaatimuksia, vaikka BKT senkuin nousee ja kasvu on ollut ennennäkemätöntä nyt päättyvänkin vuoden aikana?

        Kansa ei kuitenkaan ole ollut ainoa hyötyjä. Koulutus, päiväkotitoiminta ja monet muut yhteiskunnalliset palvelut ovat mahdollistaneet elinkeinoelämälle pystyvien ja osaavien työntekijöiden saannin.

        >Ihmisille annetaan rahaa siitä etteivät ne käy töissä. Mitä oikein odotat?

        Odotan, että luodaan yhteiskunnallisia uudistuksia, joissa ihmisille annetaan mahdollisuuksia toimia muuttuneissa olosuhteissa. Kun kohtuuelintason tuovista työpaikoista joudutaan kilpailemaan raa'asti ja toisaalta ihmisiä ohjataan ja dumpataan näille ”markkinoille” suomatta byrokratiavapaita vaihtoehtoja, eletään työvoiman ostajan markkinoilla. Tämä taas mahdollistaa nk. palkkamaltin, joka taas mahdollistaa tuottavuuden kasvun siirron enenevästi pääomapiireille.

        Palkojen osuus BKT:stä laskee koko ajan: Se oli joskus 1980-luvulla (muistaakseni) reippaasti päälle 50% - 1990 prosentti oli 44,2 ja 1999 enää 37,6 (luvut tästä Ojapellon kirjasta). Mikähän mahtaa olla nyt? Kun ottaa huomioon, että yhteiskunnan osa kootaan pääasiassa palkkaveroista, joita niitäkin alvariinsa lasketaan, selittyy tällä se että kokonaistuottavuuden ankarasta kasvusta huolimatta yhteiskuntasektori näivettyy.

        >Ei se noin yksinkertaisesti mene. Tajuatko mikä inflaatio olisi, jos näin tapahtuisi?

        Tajuan inflaation. Siksi puhuin ostovoimasta, en palkoista.

        >Koko ajanhan yhteiskunnan infrastuktuuria kehitetään ja alati kasvava harmaiden panttereiden joukko ottaa suuremman osansa.

        Harmaista panttereista ei tarvitse huolta kantaa. BKT:han varsin yleisesti mitataan per kansalainen vauvasta-vanhuksiin/menetelmällä. Jos jokaista suomalaista kohden laskettu BKT siis on huimasti noussut, on siis jokaista suomalaista kohden huimasti enemmän rahaa käytettävissä. Mutta ei käytetä, täytyy ”säästää”.

        >Voisikohan olla että hyvinvoinnin ylläpidon laskua lamavuosilta maksetaan edelleen?

        Tokkopa, viittaan edelliseen vastaukseen. Lamavuosien politiikan lasku on kyllä messevä, sitä en kiellä – mutta mikä sen heijastusvaikutus on nykytilanteeseen, vaikea sanoa. Suomen kansalaisiaan kohtaan toteuttama politiikka oli paljon julmempi kuin vaikkapa Ruotsissa, jossa ihmiset pidettiin paremmin työelämässä tai huimasti korkeammilla työttömyyskorvauksilla, vaikka sitten velkarahalla. Silti maa ei ole omaamme verrattuna ainakaan köyhempi.

        Aito työttömyys molemmissa maissa on kuitenkin osapuilleen samalla tasolla eli noin 15%. Naapurimaastamme tämän arvion antoi kansainvälinen McKinsey -tutkimuslaitos kesäkuussa -06, ja omasta maastamme tämän tunnustavat (tosin vähän nihkeästi) jopa poliittiset johtajamme, kun oikein raaputtaa.

        >Minusta on turhaa populismia kysellä kysymyksiä siitä milloin kansalaiset alkavat hyötyä kasvusta.

        Populismia harjoittavat lähinnä ehdokkaina olevat poliitikot, enpä ole sellainen. Mutta jos tämä sellaista on, ei ainakaan turhaa. En ole ainoa, joka on alkanut havahtua kysymään, mihin kaikki hyvä menee kun asiat alkavat olla aika paljon rempammallaan niin yhteiskunnassa, työelämässä, sairastavuudessa kuin työttömien kohtelussakin kuin vaikkapa ”köyhällä” 1980-luvulla.

        >Minusta yksilöllä on enemmän valtaa kuin koskaan nyky-yhteiskunnassa, kiitos parantuneiden tiedonvälitysten sekä liikkumismahdollisuuden.

        Parantunut tiedonvälitys aiheuttaa samalla mediaähkyä. Kun suurella joukolla on mahdollisuus huutaa yhtä aikaa, tärkeätkin asiat tuppaavat uppoamaan yleiseen mölyyn. Mediatulvasta erottumiseen tarvittaisiin jopa seiskapäivää-tyyliä, joka ei ole ideaalinen tärkeistä yhteiskunnallisista asioista puhumiseen.

        >Globaalisaatiota on aina ollut merkantilismista alkaen. Nyt on vain tapahtunut niin, että kehittyvät maat ovat vaatimassa osaansa kakusta. Suomi on ollut nettosaaja golbalisaatiokehityksessä vuosikymmeniä.

        Perin merkillisin keinoin ne sitä osaansa ovat vaatimassa. Suomi on saattanut olla nettosaaja, mutta mikä tämä Suomi on? Ainakin kansalaisten pärjääminen ja hyvinvointi tuntuu olevan hakusessa. Ehkäpä Suomea edustavat ne noin 24 000 kaikkein rikkainta, joiden tulot nykyinen kehitys on monin-moninkertaistanut – ainakaan Suomi ei ole alati huonontuvien yhteiskunnallisten palvelujen ja turvaverkkojen maailmassa kärvistelevä peruspena tai -pirkko, joka roudaa skidiään kauemmas kouluun kun lähisellainen lakkautettiin säästösyistä.

        >Kannattaisi päivittää vähän terminologiaa "korporaatioiden marioneteista". Stallarit eivät ole muotia enää muuten kuin teeveessä. Minusta on vastuutonta populismia esittää kritiikkiä ilman vaihtoehtoa ja siihen liittyvää vaikutusanalyysiä.

        Käyttivätkö stallarit ilmaisua ”korporaatioiden marionetit”? Hauskaa, koska en ole koskaan juuri tutustunut heidän teksteihinsä. Kirjoitin noin, koska tunnen noin. Tämähän oikeastaan tarkoittaa sitä, että ilmaisu on uudelleensyntynyt ja siten tavallaan aivan tuore. Tästä voidaan myös alkaa vetää johtopäätöksiä, että ainakaan ihan kaikki heidän ajatuksensa eivät olleet vääriä, jos samat tuumailut pulpahtavat uudelleen esille ihan itsestään.

        Eikö sinusta ole kohtuutonta odottaa, että näin nettikeskustelussa voit itse kuitata mielipiteesi tyyliin ”nykyjärjestelmä on hyvä”, mutta väittelijöiden pitäisi tuoda monikymmensivuiset vaihtoehdoanalyysit kehiin? Voisin sen tehdäkin, mutta miksi? Ojapellon kirjassa – tämä keskusteluhan liittyy pohjimmiltaan siihen – on tuotu lääkkeet oivasti esille. Hyväksyn ne siinä kuin monet muutkin parannusehdotukset.

        Oli joka tapauksessa varsin virkistävää keskustella vaihteeksi ihan älyllisestikin näkemyksiään perustelevan kanssa. Vuosi päättyvi, ja niin myös minun osuuteni tässä keskustelussa. Hyvää uutta vuotta – toivottavasti sellaista, jonka voimme molemmat hyväksyä.


      • Hyvää uutta vuotta myös
        Ex-yrittäjä kirjoitti:

        Kilpailutuksella voidaan sanoa pyrittävän vaikka mihin, mutta käytännössä siitä on tullut kustannusleikkausautomaatti – halvin tarjous voittaa. On viljalti esimerkkejä, joissa parempi (mutta kalliimpi) tarjous on hylätty halvemman (mutta toimimattomamman) vuoksi. Otetaan nyt yhtenä esimerkkinä vanhusten ruokapalvelu, joka annettiin tarjoajalle jolla ei kerta kaikkiaan ollut enää rahkeita asioiden sujuvaan hoitamiseen.

        Tuottavuuden kasvun ihanuudesta olemme samaa mieltä. Eri mieltä siitä, jakaantuuvatko sen hedelmät nyt oikealla tavalla. Niinikään voimme keskustella siitäkin, ovatko ihmiset keskimäärin onnellisempia nyt kuin vaikkapa 1960-luvulla.

        Kansan valtaosa hyötyy nykyisestä tilanteesta mainitsemillasi tavoilla, mutta niin on hyötynyt jo vuosikymmeniä. Miksi kaikessa tässä esiintyy nyt säästövaatimuksia, vaikka BKT senkuin nousee ja kasvu on ollut ennennäkemätöntä nyt päättyvänkin vuoden aikana?

        Kansa ei kuitenkaan ole ollut ainoa hyötyjä. Koulutus, päiväkotitoiminta ja monet muut yhteiskunnalliset palvelut ovat mahdollistaneet elinkeinoelämälle pystyvien ja osaavien työntekijöiden saannin.

        >Ihmisille annetaan rahaa siitä etteivät ne käy töissä. Mitä oikein odotat?

        Odotan, että luodaan yhteiskunnallisia uudistuksia, joissa ihmisille annetaan mahdollisuuksia toimia muuttuneissa olosuhteissa. Kun kohtuuelintason tuovista työpaikoista joudutaan kilpailemaan raa'asti ja toisaalta ihmisiä ohjataan ja dumpataan näille ”markkinoille” suomatta byrokratiavapaita vaihtoehtoja, eletään työvoiman ostajan markkinoilla. Tämä taas mahdollistaa nk. palkkamaltin, joka taas mahdollistaa tuottavuuden kasvun siirron enenevästi pääomapiireille.

        Palkojen osuus BKT:stä laskee koko ajan: Se oli joskus 1980-luvulla (muistaakseni) reippaasti päälle 50% - 1990 prosentti oli 44,2 ja 1999 enää 37,6 (luvut tästä Ojapellon kirjasta). Mikähän mahtaa olla nyt? Kun ottaa huomioon, että yhteiskunnan osa kootaan pääasiassa palkkaveroista, joita niitäkin alvariinsa lasketaan, selittyy tällä se että kokonaistuottavuuden ankarasta kasvusta huolimatta yhteiskuntasektori näivettyy.

        >Ei se noin yksinkertaisesti mene. Tajuatko mikä inflaatio olisi, jos näin tapahtuisi?

        Tajuan inflaation. Siksi puhuin ostovoimasta, en palkoista.

        >Koko ajanhan yhteiskunnan infrastuktuuria kehitetään ja alati kasvava harmaiden panttereiden joukko ottaa suuremman osansa.

        Harmaista panttereista ei tarvitse huolta kantaa. BKT:han varsin yleisesti mitataan per kansalainen vauvasta-vanhuksiin/menetelmällä. Jos jokaista suomalaista kohden laskettu BKT siis on huimasti noussut, on siis jokaista suomalaista kohden huimasti enemmän rahaa käytettävissä. Mutta ei käytetä, täytyy ”säästää”.

        >Voisikohan olla että hyvinvoinnin ylläpidon laskua lamavuosilta maksetaan edelleen?

        Tokkopa, viittaan edelliseen vastaukseen. Lamavuosien politiikan lasku on kyllä messevä, sitä en kiellä – mutta mikä sen heijastusvaikutus on nykytilanteeseen, vaikea sanoa. Suomen kansalaisiaan kohtaan toteuttama politiikka oli paljon julmempi kuin vaikkapa Ruotsissa, jossa ihmiset pidettiin paremmin työelämässä tai huimasti korkeammilla työttömyyskorvauksilla, vaikka sitten velkarahalla. Silti maa ei ole omaamme verrattuna ainakaan köyhempi.

        Aito työttömyys molemmissa maissa on kuitenkin osapuilleen samalla tasolla eli noin 15%. Naapurimaastamme tämän arvion antoi kansainvälinen McKinsey -tutkimuslaitos kesäkuussa -06, ja omasta maastamme tämän tunnustavat (tosin vähän nihkeästi) jopa poliittiset johtajamme, kun oikein raaputtaa.

        >Minusta on turhaa populismia kysellä kysymyksiä siitä milloin kansalaiset alkavat hyötyä kasvusta.

        Populismia harjoittavat lähinnä ehdokkaina olevat poliitikot, enpä ole sellainen. Mutta jos tämä sellaista on, ei ainakaan turhaa. En ole ainoa, joka on alkanut havahtua kysymään, mihin kaikki hyvä menee kun asiat alkavat olla aika paljon rempammallaan niin yhteiskunnassa, työelämässä, sairastavuudessa kuin työttömien kohtelussakin kuin vaikkapa ”köyhällä” 1980-luvulla.

        >Minusta yksilöllä on enemmän valtaa kuin koskaan nyky-yhteiskunnassa, kiitos parantuneiden tiedonvälitysten sekä liikkumismahdollisuuden.

        Parantunut tiedonvälitys aiheuttaa samalla mediaähkyä. Kun suurella joukolla on mahdollisuus huutaa yhtä aikaa, tärkeätkin asiat tuppaavat uppoamaan yleiseen mölyyn. Mediatulvasta erottumiseen tarvittaisiin jopa seiskapäivää-tyyliä, joka ei ole ideaalinen tärkeistä yhteiskunnallisista asioista puhumiseen.

        >Globaalisaatiota on aina ollut merkantilismista alkaen. Nyt on vain tapahtunut niin, että kehittyvät maat ovat vaatimassa osaansa kakusta. Suomi on ollut nettosaaja golbalisaatiokehityksessä vuosikymmeniä.

        Perin merkillisin keinoin ne sitä osaansa ovat vaatimassa. Suomi on saattanut olla nettosaaja, mutta mikä tämä Suomi on? Ainakin kansalaisten pärjääminen ja hyvinvointi tuntuu olevan hakusessa. Ehkäpä Suomea edustavat ne noin 24 000 kaikkein rikkainta, joiden tulot nykyinen kehitys on monin-moninkertaistanut – ainakaan Suomi ei ole alati huonontuvien yhteiskunnallisten palvelujen ja turvaverkkojen maailmassa kärvistelevä peruspena tai -pirkko, joka roudaa skidiään kauemmas kouluun kun lähisellainen lakkautettiin säästösyistä.

        >Kannattaisi päivittää vähän terminologiaa "korporaatioiden marioneteista". Stallarit eivät ole muotia enää muuten kuin teeveessä. Minusta on vastuutonta populismia esittää kritiikkiä ilman vaihtoehtoa ja siihen liittyvää vaikutusanalyysiä.

        Käyttivätkö stallarit ilmaisua ”korporaatioiden marionetit”? Hauskaa, koska en ole koskaan juuri tutustunut heidän teksteihinsä. Kirjoitin noin, koska tunnen noin. Tämähän oikeastaan tarkoittaa sitä, että ilmaisu on uudelleensyntynyt ja siten tavallaan aivan tuore. Tästä voidaan myös alkaa vetää johtopäätöksiä, että ainakaan ihan kaikki heidän ajatuksensa eivät olleet vääriä, jos samat tuumailut pulpahtavat uudelleen esille ihan itsestään.

        Eikö sinusta ole kohtuutonta odottaa, että näin nettikeskustelussa voit itse kuitata mielipiteesi tyyliin ”nykyjärjestelmä on hyvä”, mutta väittelijöiden pitäisi tuoda monikymmensivuiset vaihtoehdoanalyysit kehiin? Voisin sen tehdäkin, mutta miksi? Ojapellon kirjassa – tämä keskusteluhan liittyy pohjimmiltaan siihen – on tuotu lääkkeet oivasti esille. Hyväksyn ne siinä kuin monet muutkin parannusehdotukset.

        Oli joka tapauksessa varsin virkistävää keskustella vaihteeksi ihan älyllisestikin näkemyksiään perustelevan kanssa. Vuosi päättyvi, ja niin myös minun osuuteni tässä keskustelussa. Hyvää uutta vuotta – toivottavasti sellaista, jonka voimme molemmat hyväksyä.

        Julkisen kilpailutuksen kriteerit perustuvat moneen eri asiaan, joista hinta on vain yksi kriteeri monista. Ei pidä yleistää. Palveluiden hankkiminen on vaativat taiteenlaji ja koska kulttuuri on nuorta, niin on selvää ettei ole vielä parasta mahdollista osaamista. On myös taitamatonta virkamiestyötä, jos ei osata palveluita ostaa. Minulle on sama, ovatko työntekijät virkasuhteessa vai eivät. Pääasia että homma hoituu. Se hyvä puoli on, että jos homma ei voidu niin palvelua tuottavat resurssit voidaan korvata.

        Talouden hedelmiin pätee sama sääntö kuin aina aikaisemminkin. Ahkerat, fiksut ja yritteliäät pärjäävät paremmin. Mikä on oikea suhde, milloin esimerkiksi sosiaaliturva kannustaa loisimiseen tai kannustaa yrittämään hankkia elanto. Kuten sanottu, ketään ei nälkään tapeta ja minusta se on erittäin hyvä lähtökohta. Ei tarvitse mennä kuin muutama kymmenen kilometriä itään, niin siellä on ihmisiä joilla ei ole yhtään mitään.

        Minusta on oikein että säästetään. Aina ei tule olemaan lihavia vuosia, tulee myös laihoja. Jos yhteiskunnan kustannusrakenne säädetään lihavien vuosien varalle, niin noutaja tulee sitä varmemmin jos siihen ei varauduta. Sama pätee mikrotalouteen.

        "Koulutus, päiväkotitoiminta ja monet muut yhteiskunnalliset palvelut ovat mahdollistaneet elinkeinoelämälle pystyvien ja osaavien työntekijöiden saannin."

        Niin, eikös ole hyvä että ovat hyötyneet jotta voidaan saada verotuloja sekä kattaa kaikille palveluita.

        "Odotan, että luodaan yhteiskunnallisia uudistuksia, joissa ihmisille annetaan mahdollisuuksia toimia muuttuneissa olosuhteissa. Kun kohtuuelintason tuovista työpaikoista joudutaan kilpailemaan raa'asti ja toisaalta ihmisiä ohjataan ja dumpataan näille ”markkinoille” suomatta byrokratiavapaita vaihtoehtoja, eletään työvoiman ostajan markkinoilla. Tämä taas mahdollistaa nk. palkkamaltin, joka taas mahdollistaa tuottavuuden kasvun siirron enenevästi pääomapiireille. "

        Ei pidä tuokaan paikkaansa. Nuo väittämät koskevat ääriyhteiskuntaa, jossa ei ole perusturvaa sekä työvoimaa haetaan matalan osaamisen aloille. Eli suorittamaan yksinkertaisia tehtäviä. Suomessa on sellainen tilanne monilla aloilla (rakennus, ICT, LVI mm.) jossa työnhakijan markkinat. Vastahan hiljattain julkaistiin tutkimus, että paikallinen sopiminen nostaa palkkoja. Ja kun osaat homman, niin liksaa tulee loistavasti.

        Kyllä minusta on syytä kantaa huolta ikärakenteesta. Minä en tiedä koska pääsen eläkkeelle. Viime aikoina ovat päässeet 55-63 vuotiaina mutta koska rahoittajien ja rahoitettavien osuus muuttuu dramaattisesti niin luulenpa olevani 70-vuotias. Ei paljoa naurata. Kyllä muuten maksetaan lamavuosien laskua, hyvinvointiyhteiskunnan velkarahoitusta lyhennetään joka vuosi korkoineen melkoisesti. Vain mistäpä arvelisit kertyneen Suomen nykyisen velkatason? Suomella on erilaiset edellytykset ylläpitää sosiaaliturvaa mitä Ruotsilla, miksi politiikka oli mitä oli 90-luvulla. No, kiitos sen niin valtionvelka on kohtuullinen Ruotsiin nähden.


        "Eikö sinusta ole kohtuutonta odottaa, että näin nettikeskustelussa voit itse kuitata mielipiteesi tyyliin ”nykyjärjestelmä on hyvä”, mutta väittelijöiden pitäisi tuoda monikymmensivuiset vaihtoehdoanalyysit kehiin?"

        Ei lainkaan. Perustelen mielipiteitäni ainakin omasta mielestäni kattavasti. En ole kultalusikka suussa syntynyt herrankakara kasvukeskuksen vierestä, mutta siitä huolimatta olen pärjännyt nykysysteemissä mielestäni kohtuullisesti. Tällä perusteella minulle kyllä saa perustella aika vankasti vastakkaisia näkemyksiä koska olen tehnyt itse kaiken mitä olen saanut.

        Lopuksi opettavainen tarina:
        äänestin vasemmistoa ja uskoin heikäläisten politiikkaan. Lopputuloksena kk-ansiot 350e asumistuki.

        Kyllästyin vasemmistolaisuuteen koska sikäläiset eivät ymmärrä yrittäjyyden vastuuta sekä yhteiskunnan kannustavuutta joita itse arvostan. Nykyisestä tienestistä tulevalla verokertymällä elätän neljän työttömän päivärahat.

        Kollektiivisuus ei kannata.


      • Anonyymi
        ajattelua kirjoitti:

        Hauskaa, että todetaan itsestäänselvyyksiä. Ei kukaan työllistä muu kuin valtio huvikseensa porukkaa. Olisipa mielenkiintoista nähdä, minkälainen malli olisi Itsenäisyyspuolueella, työntekijöitä kai pitäisi paapoa kehdosta hautaan?

        Tukiaisrahoilla työllistäminen ei luo pysyviä työpaikkoja lisää vaan vähentää niitä.IPUn/ VLn periaate on luoda pysyviä työpaikkoja eikä näitä tempputyöllistämistä verovaroin.Siksi yrityksen toiminnan on oltava kannattavaa .Tämä voidaan toteuttaa vain itsenäisessä valtiossa eikä EUssa. Sotkeutuminen ulkomaankauppaan pilaa koko Suomen tulevaisuuden koska ne tukiaiset ovat liian suuria monesta syystä. Vientiyritysten tukeminen on kallista ja rahat häipyy muualle.


      • Anonyymi
        kauppa kirjoitti:

        Mitä ihmeen orjuuskäytäntöjä? Työelämä on ihmistä varten, mutta siinäpä se on että jonkin pitää kantaa riskit.

        Suomalaistenko pitää kantaa koko maailman riskit? Siltähän tämä tosiaan tuntuu.


    • -epätietoinen-

      Missä Ojapellon "suurteos" on saatavilla? Voiko sen ladata netistä?

    • -epätietoinen-

      Missä teos on kun sitä ei löytynyt edes yliopiston kirjastosta?

      • Kauko J. La

        Voit tilata kirjoja puhelimitse esim. seuraavita numeroista: 0500-410 921 Mikko Lahtiluoma tai 0400-565 366 Antti Pesonen

        Tämähän on suorastaan oletettavaa, että puoluevallan miehittämät kirjastot keksivät jatkuvasti tekosyitä välttyäkseen tilaamasta Itsenäisyyspuolueen ajatuksia tukevia kirjoja. - Tämä ei ole lajissaan ensimmäinen kerta, kun törmätään tähän ongelmaan.


      • Toinen painos

      • vitsikästä
        Kauko J. La kirjoitti:

        Voit tilata kirjoja puhelimitse esim. seuraavita numeroista: 0500-410 921 Mikko Lahtiluoma tai 0400-565 366 Antti Pesonen

        Tämähän on suorastaan oletettavaa, että puoluevallan miehittämät kirjastot keksivät jatkuvasti tekosyitä välttyäkseen tilaamasta Itsenäisyyspuolueen ajatuksia tukevia kirjoja. - Tämä ei ole lajissaan ensimmäinen kerta, kun törmätään tähän ongelmaan.

        Siis mielestäsi yliopistot ovat korrupteneita valtaapitävien puolesta, koska eivät ota yliopiston kirjastoon teidän "tietokirjallisuutta".


      • KaukoLaihanen
        Toinen painos kirjoitti:

        Ensimmäinen painos on loppuunmyyty, mutta kirjasta otetaan nyt toinen painos.

        Tiedustella voi myös osoitteesta

        http://www.vs-kustannus.com/

        Lisäksi Ojapellon kirjoituksia tullaan julkaisemaan nettimuodossa Ihmisarvo ry:n sivuilla, osoitteessa

        http://sanomat.ihmisarvo.org/

        Kirjan sisältöä on runsain mitoin kiitelty, mikä on ymmärrettävää Ojapellon kohdalla, koska hänen kokemuksensa mm. talousaiheita käsittelevissä keskusteluissa ja erilaisissa paneeleiissa on varsin mittava.
        Hän on kirjoittanut 20 vuoden aikana satoja kirjoituksia eri medioihin.
        Ari Ojapelto on toiminut esitelmöitsijänä ja paneelikeskustelijana kymmenissä erilaisissa tilaisuuksissa yliopistoista ja Eduskunnasta aina kylähullujen päiville asti. Ja hän on ollut haastateltavana asiantuntijana kymmenissä televisio- ja radio-ohjelmissa.
        Yksi kolmesta vakiokeskustelijasta toimittaja Seppo Konttisen ohjelmassa "Talousykkönen" vv. 1998-1999.
        Tämän lisäksi hän on toiminut vakituisena kolumnistina Tekniikka ja Talous-lehdessä vuosina 1994-1995 ja Nykypäivä-lehdessä vv. 1996-1997.

        Kirjan menekki on yllättänyt alkuperäisarviot, mutta kysäntään on päätetty vastata uudella painoksella, joten kaikille kirjasta kiinnostuneille kirja varmasti saadaan.


      • on myyty?
        KaukoLaihanen kirjoitti:

        Kirjan sisältöä on runsain mitoin kiitelty, mikä on ymmärrettävää Ojapellon kohdalla, koska hänen kokemuksensa mm. talousaiheita käsittelevissä keskusteluissa ja erilaisissa paneeleiissa on varsin mittava.
        Hän on kirjoittanut 20 vuoden aikana satoja kirjoituksia eri medioihin.
        Ari Ojapelto on toiminut esitelmöitsijänä ja paneelikeskustelijana kymmenissä erilaisissa tilaisuuksissa yliopistoista ja Eduskunnasta aina kylähullujen päiville asti. Ja hän on ollut haastateltavana asiantuntijana kymmenissä televisio- ja radio-ohjelmissa.
        Yksi kolmesta vakiokeskustelijasta toimittaja Seppo Konttisen ohjelmassa "Talousykkönen" vv. 1998-1999.
        Tämän lisäksi hän on toiminut vakituisena kolumnistina Tekniikka ja Talous-lehdessä vuosina 1994-1995 ja Nykypäivä-lehdessä vv. 1996-1997.

        Kirjan menekki on yllättänyt alkuperäisarviot, mutta kysäntään on päätetty vastata uudella painoksella, joten kaikille kirjasta kiinnostuneille kirja varmasti saadaan.

        Montako kappaletta on myyty ja mikä on alkuperäisarvio? Miksiköhän Ojapellon pestit jäi lyhyeksi?


      • Oli ennustuksissaan oikeassa
        on myyty? kirjoitti:

        Montako kappaletta on myyty ja mikä on alkuperäisarvio? Miksiköhän Ojapellon pestit jäi lyhyeksi?

        Ari Ojapelto ymmärsi varmasti varoittaa EU:ssa harjoitettavan uusliberalistisen talouspolitiikan seurauksista. Näin oletan. Se olisi tietysti voinut olla yksi syy kysyjän esittämään kysymykseen, mutta oleellistahan on se, mitä Ari Ojapelto esittää kirjassaan AHNEUDEN AIKA. Se kannattaa lukea.

        Ari Ojapellon kirjasta löytyy paljon eri poliitikoiden lausuntoja ja tehtyjä päätöksiä ja niiden seurauksia. Siinä arvioidaan myös ketkä käyttivät todellista vataa Suomessa Paavo Lipposen ja Esko Ahon hallitusten aikaan tai se ainakin on selvästi rivien välistä luettavissa.


      • hyvää joulua sullekki
        Oli ennustuksissaan oikeassa kirjoitti:

        Ari Ojapelto ymmärsi varmasti varoittaa EU:ssa harjoitettavan uusliberalistisen talouspolitiikan seurauksista. Näin oletan. Se olisi tietysti voinut olla yksi syy kysyjän esittämään kysymykseen, mutta oleellistahan on se, mitä Ari Ojapelto esittää kirjassaan AHNEUDEN AIKA. Se kannattaa lukea.

        Ari Ojapellon kirjasta löytyy paljon eri poliitikoiden lausuntoja ja tehtyjä päätöksiä ja niiden seurauksia. Siinä arvioidaan myös ketkä käyttivät todellista vataa Suomessa Paavo Lipposen ja Esko Ahon hallitusten aikaan tai se ainakin on selvästi rivien välistä luettavissa.

        Miten se EU:n talouspolitiikka eroaa oleellisesti ETA -sopimuksesta?

        Jos joku pistää linkin teksteihin niin saatanpa kommenoida ja romuttaa ne sadut mitä tämä tyyppi runoilee. Eihän sitä edes kelpuuteta Yliopistolle kirjastoon.


      • monta nimimerkkiä
        hyvää joulua sullekki kirjoitti:

        Miten se EU:n talouspolitiikka eroaa oleellisesti ETA -sopimuksesta?

        Jos joku pistää linkin teksteihin niin saatanpa kommenoida ja romuttaa ne sadut mitä tämä tyyppi runoilee. Eihän sitä edes kelpuuteta Yliopistolle kirjastoon.

        Tämä höpöttäjä on ilmeisesti sama tyyppi kuin tällä palstalla typeryyksiään toisteleva kuppatieteilijä.


      • Satunnainen kävijä
        on myyty? kirjoitti:

        Montako kappaletta on myyty ja mikä on alkuperäisarvio? Miksiköhän Ojapellon pestit jäi lyhyeksi?

        Ensipainos taisi Ahneuden Ajassa olla - muistaakseni - tuhat kappaletta. Se on siis loppuunmyyty nyt muutamassa kuukaudessa. Kun ottaa huomioon, että kirja ei todellakaan ole mikään helppolukuinen viihderomaani vaan pienellä fontilla painettu, lähes 700-sivuinen tietojööti perusteluineen ja viitteineen, vastaanottoa voidaan pitää jopa hämmästyttävänä.

        Ojapellon pesteistä en tiedä muuta kuin sen, että ne ovat olleet varsin pitkiä, mitä tulee hänen työ- tai kolumnistiuriinsa.

        Ojapelto on aikaisemmin joutunut boikottiin näkemyksiensä vuoksi, johtuen analyysiensa oikeaanosunnasta. Hänen osoittauduttuaan liian vaaralliseksi viralliselle totuudelle, kirjoittaja on pyritty kuoliaaksivaientamaan. Tarkoitatko tätä kysymykselläsi lyhyistä pesteistä?

        Nyt, kun vääjäämättömästi hänen esittämänsä asiat ovat toteutuneet ja toteutuvat, hiljaisuuden muuri alkaa pakostakin rakoilla. Seuraan mielenkiinnolla kehityksen vaiheita.

        Olen havaitsevinani, että tällä palstalla Ojapellon teesejä puoltavia henkilöitä pidetään järjestään EU-vastaisina tai IPU-puolueen kannattajina. Omalta kohdaltani voin sanoa, että olen itseasiassa EU:n kannattaja, mutta tahdon unionin siirtyvän ihmistä ja työntekijää, en suurpääomapiirejä puolustavaksi liittymäksi. Valitettavasti tiedot EU:n linjauksista vaikuttavat yhä voimistuvammin viittaavan juuri päinvastaiseen.

        Pidätän itselläni erään oikeuden Euroopan Unionin kannattajana ja Suomen kansalaisena. Se on oikeus sanoa vapaasti, kun meno ei miellytä. Jos tämä oikeus sananvapauteen olisi toteutunut TODELLISESTI 1930-luvun Saksassa tai Neuvostoliitossa, saattaisimme elää aivan erilaisessa maailmassa.

        Me elämme nyt erästä historian käännekohtaa, todellisen isonjaon aikaa. Siksi Ojapellon tuomat faktat ovat erittäin tärkeitä meille kaikille...

        ...olimme sitten vasemmistolaisia, oikeistolaisia, EU:n kannattajia tai vastustajia. Kunhan olemme miettiviä ihmisiä. Kunhan emme juoksentele taisteluhaudoissa, jotka eivät enää ole rintamalinjoilla päinkään.


      • asia ratkaisee
        monta nimimerkkiä kirjoitti:

        Tämä höpöttäjä on ilmeisesti sama tyyppi kuin tällä palstalla typeryyksiään toisteleva kuppatieteilijä.

        Niin, näistä Ojapellon akateemisista näytöistä ei ole kyllä mitään tietoa. Miksiköhän tätä "suurteosta" ei kelpuuteta akateemiseen maailmaan luettavaksi. Eikä edes mihinkään muualle?


      • kaikkia
        Satunnainen kävijä kirjoitti:

        Ensipainos taisi Ahneuden Ajassa olla - muistaakseni - tuhat kappaletta. Se on siis loppuunmyyty nyt muutamassa kuukaudessa. Kun ottaa huomioon, että kirja ei todellakaan ole mikään helppolukuinen viihderomaani vaan pienellä fontilla painettu, lähes 700-sivuinen tietojööti perusteluineen ja viitteineen, vastaanottoa voidaan pitää jopa hämmästyttävänä.

        Ojapellon pesteistä en tiedä muuta kuin sen, että ne ovat olleet varsin pitkiä, mitä tulee hänen työ- tai kolumnistiuriinsa.

        Ojapelto on aikaisemmin joutunut boikottiin näkemyksiensä vuoksi, johtuen analyysiensa oikeaanosunnasta. Hänen osoittauduttuaan liian vaaralliseksi viralliselle totuudelle, kirjoittaja on pyritty kuoliaaksivaientamaan. Tarkoitatko tätä kysymykselläsi lyhyistä pesteistä?

        Nyt, kun vääjäämättömästi hänen esittämänsä asiat ovat toteutuneet ja toteutuvat, hiljaisuuden muuri alkaa pakostakin rakoilla. Seuraan mielenkiinnolla kehityksen vaiheita.

        Olen havaitsevinani, että tällä palstalla Ojapellon teesejä puoltavia henkilöitä pidetään järjestään EU-vastaisina tai IPU-puolueen kannattajina. Omalta kohdaltani voin sanoa, että olen itseasiassa EU:n kannattaja, mutta tahdon unionin siirtyvän ihmistä ja työntekijää, en suurpääomapiirejä puolustavaksi liittymäksi. Valitettavasti tiedot EU:n linjauksista vaikuttavat yhä voimistuvammin viittaavan juuri päinvastaiseen.

        Pidätän itselläni erään oikeuden Euroopan Unionin kannattajana ja Suomen kansalaisena. Se on oikeus sanoa vapaasti, kun meno ei miellytä. Jos tämä oikeus sananvapauteen olisi toteutunut TODELLISESTI 1930-luvun Saksassa tai Neuvostoliitossa, saattaisimme elää aivan erilaisessa maailmassa.

        Me elämme nyt erästä historian käännekohtaa, todellisen isonjaon aikaa. Siksi Ojapellon tuomat faktat ovat erittäin tärkeitä meille kaikille...

        ...olimme sitten vasemmistolaisia, oikeistolaisia, EU:n kannattajia tai vastustajia. Kunhan olemme miettiviä ihmisiä. Kunhan emme juoksentele taisteluhaudoissa, jotka eivät enää ole rintamalinjoilla päinkään.

        Taas panettelet kaikkia. Kukaan ei estä tätä "suurteosta" julkaisemasta tiedon valtatiellä suurimmista, eli Internetistä.

        Ennen kuin voidaan puhua menestyksestä, kirjaa pitäisi myydä kymmeniä tuhansia kappaleita. Jos esim. itsenäisyyspuolueella on n. 10 000 kannattajaa, niin hädin tuskin joka kymmenes omistaa kirjan.

        Minusta on aika heikko esitys että nippa nappa vuoden kaksi on yhdessä pestissä ja sitten tulee taas uutta tilalle.

        Jos se teos on niin hyvä mitä väitetään, niin toistan edelleen sitä kysymystä miksi teosta ei löydy akateemisesta maailmasta?


      • quaest
        monta nimimerkkiä kirjoitti:

        Tämä höpöttäjä on ilmeisesti sama tyyppi kuin tällä palstalla typeryyksiään toisteleva kuppatieteilijä.

        Miten se ETA soppari eroaisi EU:sta niin paljon tuolta mainituilta osin?


      • Irma Ödemark
        kaikkia kirjoitti:

        Taas panettelet kaikkia. Kukaan ei estä tätä "suurteosta" julkaisemasta tiedon valtatiellä suurimmista, eli Internetistä.

        Ennen kuin voidaan puhua menestyksestä, kirjaa pitäisi myydä kymmeniä tuhansia kappaleita. Jos esim. itsenäisyyspuolueella on n. 10 000 kannattajaa, niin hädin tuskin joka kymmenes omistaa kirjan.

        Minusta on aika heikko esitys että nippa nappa vuoden kaksi on yhdessä pestissä ja sitten tulee taas uutta tilalle.

        Jos se teos on niin hyvä mitä väitetään, niin toistan edelleen sitä kysymystä miksi teosta ei löydy akateemisesta maailmasta?

        On vielä ennenaikaista tehdä lopullisia arvioita kirjan myyntiluvuista, koska vasta ensimmäinen painos on nopeasti myyty loppuun.

        Toisen painoksen menekki kertoo jo hieman enemmän.


      • Kajulan Jussi
        Irma Ödemark kirjoitti:

        On vielä ennenaikaista tehdä lopullisia arvioita kirjan myyntiluvuista, koska vasta ensimmäinen painos on nopeasti myyty loppuun.

        Toisen painoksen menekki kertoo jo hieman enemmän.

        Näyttää tosi hyvältä. Tilauksia kakkospainoksesta on tullut jo nyt (puh. 0500-410 921 ja 0400-565 366), joten uskon myös sen menevän kaupaksi ennätysajassa.

        Tämä kertoo kirjan saamasta suuresta mielenkiinnosta, mikä voi perustua vain sen sisällön laatuun ja ajankohtaisuuteen.


      • nähdä oikeat tilastot
        Kajulan Jussi kirjoitti:

        Näyttää tosi hyvältä. Tilauksia kakkospainoksesta on tullut jo nyt (puh. 0500-410 921 ja 0400-565 366), joten uskon myös sen menevän kaupaksi ennätysajassa.

        Tämä kertoo kirjan saamasta suuresta mielenkiinnosta, mikä voi perustua vain sen sisällön laatuun ja ajankohtaisuuteen.

        Olisipa mukava nähdä oikeat tilastot ilman VSL-radiota?

        Yksi asia epäilyttää: jos kirja on niin tärkeä kuin sitä mainostetaan, niin miksi sitä ei voi julkaista internetissä kaikkien saatavilla?


      • missä teos

        Eipä kukaan ole vaivautunut kommentoimaan asiallisesti tätäkään kysymystä.

        Varmaan on tulenarka kysymys kun poikkitieteelliset teoriat eivät kestä tarkempaa arvostelua.


      • Veli Suomi
        missä teos kirjoitti:

        Eipä kukaan ole vaivautunut kommentoimaan asiallisesti tätäkään kysymystä.

        Varmaan on tulenarka kysymys kun poikkitieteelliset teoriat eivät kestä tarkempaa arvostelua.

        Jätä tilaus välittömästi 0500-410 921 tai 0400-565 366, niin varmistat kirjan itsellesi jo toisesta painoksesta. -Ole hyvä, jaksanet hetken odottaa!


      • Ahne-Ahti
        Veli Suomi kirjoitti:

        Jätä tilaus välittömästi 0500-410 921 tai 0400-565 366, niin varmistat kirjan itsellesi jo toisesta painoksesta. -Ole hyvä, jaksanet hetken odottaa!

        Tuleekos se yliopistolle kirjastoon?


      • Raija Enävirta-Koski
        Ahne-Ahti kirjoitti:

        Tuleekos se yliopistolle kirjastoon?

        Onko sinulla edes yliopiston lainauskorttia?
        Muuten olen sitä mieltä, että liittovaltioon emme halua, tulkaamme siis takaisin itsenäisiksi äänestämällä Itsenäisyyspuoluetta.


      • kirjastokorttilainen
        Raija Enävirta-Koski kirjoitti:

        Onko sinulla edes yliopiston lainauskorttia?
        Muuten olen sitä mieltä, että liittovaltioon emme halua, tulkaamme siis takaisin itsenäisiksi äänestämällä Itsenäisyyspuoluetta.

        Älä sinä siitä huoli saanko lainata vai en. Eikös olisi suurempi huoli siitä, kelpuutetaanko sitä teosta ylipäätään mihinkään.


      • kysyn
        Veli Suomi kirjoitti:

        Jätä tilaus välittömästi 0500-410 921 tai 0400-565 366, niin varmistat kirjan itsellesi jo toisesta painoksesta. -Ole hyvä, jaksanet hetken odottaa!

        Saako sitä Akateemisesta kirjakaupasta? En halua jakaa osoitetietojani tuntemattomille.


      • Jos Pesonen
        kaikkia kirjoitti:

        Taas panettelet kaikkia. Kukaan ei estä tätä "suurteosta" julkaisemasta tiedon valtatiellä suurimmista, eli Internetistä.

        Ennen kuin voidaan puhua menestyksestä, kirjaa pitäisi myydä kymmeniä tuhansia kappaleita. Jos esim. itsenäisyyspuolueella on n. 10 000 kannattajaa, niin hädin tuskin joka kymmenes omistaa kirjan.

        Minusta on aika heikko esitys että nippa nappa vuoden kaksi on yhdessä pestissä ja sitten tulee taas uutta tilalle.

        Jos se teos on niin hyvä mitä väitetään, niin toistan edelleen sitä kysymystä miksi teosta ei löydy akateemisesta maailmasta?

        joutuu kustantamaan kirjan,kuten edeltävistä kirjoituksista voi päätellä,tuskin Hän voi omillaan rahoittaa esim. kymmentuhannen kpl erää.......Vai olisiko sinulla siihen varaa???Uskon että tästä kirjasta tullaan ottamaan vielä monta painosta,on se sen verran laatu teos,ja sen mukana kustantajankin pääsevän omilleen....Vaikka en usko Pesosen tätä kustantaneen bisnes mielessä!!!!!!!


      • itsestäsi
        kaikkia kirjoitti:

        Taas panettelet kaikkia. Kukaan ei estä tätä "suurteosta" julkaisemasta tiedon valtatiellä suurimmista, eli Internetistä.

        Ennen kuin voidaan puhua menestyksestä, kirjaa pitäisi myydä kymmeniä tuhansia kappaleita. Jos esim. itsenäisyyspuolueella on n. 10 000 kannattajaa, niin hädin tuskin joka kymmenes omistaa kirjan.

        Minusta on aika heikko esitys että nippa nappa vuoden kaksi on yhdessä pestissä ja sitten tulee taas uutta tilalle.

        Jos se teos on niin hyvä mitä väitetään, niin toistan edelleen sitä kysymystä miksi teosta ei löydy akateemisesta maailmasta?

        typerän!!!!Olet lytännyt teoksen ennekuin olet sitä edes nähnyt??????Kaikki tämän palstan lukijat voivat tehdä omat johtopäätöksensä......


      • Syitä ja muita
        nähdä oikeat tilastot kirjoitti:

        Olisipa mukava nähdä oikeat tilastot ilman VSL-radiota?

        Yksi asia epäilyttää: jos kirja on niin tärkeä kuin sitä mainostetaan, niin miksi sitä ei voi julkaista internetissä kaikkien saatavilla?

        >Yksi asia epäilyttää: jos kirja on niin tärkeä kuin sitä mainostetaan, niin miksi sitä ei voi julkaista internetissä kaikkien saatavilla?

        No, ehkäpä syy on sama kuin muissakin kirjoissa, äänitteissä ja elokuvissa: kun joku on kustantanut niiden teon, olisi varmaan kohtuullista saada ensin ainakin omansa pois.

        Ojapellon tekstejä tullaan kuitenkin julkaisemaan myös netissä, osoitteessa

        http://sanomat.ihmisarvo.org/


      • Kauppatieteilijä
        Syitä ja muita kirjoitti:

        >Yksi asia epäilyttää: jos kirja on niin tärkeä kuin sitä mainostetaan, niin miksi sitä ei voi julkaista internetissä kaikkien saatavilla?

        No, ehkäpä syy on sama kuin muissakin kirjoissa, äänitteissä ja elokuvissa: kun joku on kustantanut niiden teon, olisi varmaan kohtuullista saada ensin ainakin omansa pois.

        Ojapellon tekstejä tullaan kuitenkin julkaisemaan myös netissä, osoitteessa

        http://sanomat.ihmisarvo.org/

        Jos haluaa tosiaan saada sanomaansa läpi, niin raha on toisarvoinen asia.


      • Kauppatieteilijä
        Syitä ja muita kirjoitti:

        >Yksi asia epäilyttää: jos kirja on niin tärkeä kuin sitä mainostetaan, niin miksi sitä ei voi julkaista internetissä kaikkien saatavilla?

        No, ehkäpä syy on sama kuin muissakin kirjoissa, äänitteissä ja elokuvissa: kun joku on kustantanut niiden teon, olisi varmaan kohtuullista saada ensin ainakin omansa pois.

        Ojapellon tekstejä tullaan kuitenkin julkaisemaan myös netissä, osoitteessa

        http://sanomat.ihmisarvo.org/

        Olipa niin sekavat sivut ettei saanut mitään selvää. Kaveri, joka oli tehnyt sivut etsiskeli näköjään töitä. Varmaan ihan pätevä kaveri, mutta henkilöhistoriasta en saanut mitään selvää ja sivujen layout oli aika sekava.

        Tässä tullaan juuri siihen ehkä ydinkysymykseen. Tämän kaltaisia kavereita on varmaan paljon. On ammattitaitoa ja kokemusta sekä näyttöä eri aloita. Osaamistakin on, mutta tässä informaatiotulvassa viestinnän merkitys on tärkeä. Jos olisin etsimässä kaveria, niin taatusti haluaisin että kaveri osaa sanoa selkokielisesti sen mitä haluaa tehdä. Ja ikävä kyllä, työnhaussa 'aktivisti' ei ole välttämättä positiivinen meriitti.


      • Anonyymi
        Kauppatieteilijä kirjoitti:

        Olipa niin sekavat sivut ettei saanut mitään selvää. Kaveri, joka oli tehnyt sivut etsiskeli näköjään töitä. Varmaan ihan pätevä kaveri, mutta henkilöhistoriasta en saanut mitään selvää ja sivujen layout oli aika sekava.

        Tässä tullaan juuri siihen ehkä ydinkysymykseen. Tämän kaltaisia kavereita on varmaan paljon. On ammattitaitoa ja kokemusta sekä näyttöä eri aloita. Osaamistakin on, mutta tässä informaatiotulvassa viestinnän merkitys on tärkeä. Jos olisin etsimässä kaveria, niin taatusti haluaisin että kaveri osaa sanoa selkokielisesti sen mitä haluaa tehdä. Ja ikävä kyllä, työnhaussa 'aktivisti' ei ole välttämättä positiivinen meriitti.

        Lukihäirikön ei kannata lukea tuotakaankirjaa saati arvostella viisaampiaan.


      • Anonyymi
        Kauppatieteilijä kirjoitti:

        Olipa niin sekavat sivut ettei saanut mitään selvää. Kaveri, joka oli tehnyt sivut etsiskeli näköjään töitä. Varmaan ihan pätevä kaveri, mutta henkilöhistoriasta en saanut mitään selvää ja sivujen layout oli aika sekava.

        Tässä tullaan juuri siihen ehkä ydinkysymykseen. Tämän kaltaisia kavereita on varmaan paljon. On ammattitaitoa ja kokemusta sekä näyttöä eri aloita. Osaamistakin on, mutta tässä informaatiotulvassa viestinnän merkitys on tärkeä. Jos olisin etsimässä kaveria, niin taatusti haluaisin että kaveri osaa sanoa selkokielisesti sen mitä haluaa tehdä. Ja ikävä kyllä, työnhaussa 'aktivisti' ei ole välttämättä positiivinen meriitti.

        Kannattaa jättää lukematta jos pää ei kestä. Säästyy muutkin lukemisen haitoista. Mitä olisikaan maailma ilman kirjoja ja niiden lukijoita?


      • Anonyymi
        Syitä ja muita kirjoitti:

        >Yksi asia epäilyttää: jos kirja on niin tärkeä kuin sitä mainostetaan, niin miksi sitä ei voi julkaista internetissä kaikkien saatavilla?

        No, ehkäpä syy on sama kuin muissakin kirjoissa, äänitteissä ja elokuvissa: kun joku on kustantanut niiden teon, olisi varmaan kohtuullista saada ensin ainakin omansa pois.

        Ojapellon tekstejä tullaan kuitenkin julkaisemaan myös netissä, osoitteessa

        http://sanomat.ihmisarvo.org/

        Sensuroitu. Miksihän jo asialliset kirjoituksetkin sensuroidaan?


      • Anonyymi
        hyvää joulua sullekki kirjoitti:

        Miten se EU:n talouspolitiikka eroaa oleellisesti ETA -sopimuksesta?

        Jos joku pistää linkin teksteihin niin saatanpa kommenoida ja romuttaa ne sadut mitä tämä tyyppi runoilee. Eihän sitä edes kelpuuteta Yliopistolle kirjastoon.

        Älä naurata Yliopiston taistolaisuus tuhosi luoton koko höskään ja nykyiset ajat osoittavat sen todeksi. Kirjoitustaito ei ole enää totuuden torvi vaan päinvastoin. Elämä lopulta voittaa kaiken valehtelun ja ulkomailta tulleet höperyydet.Lisäksi yliopistot ovat paikkoja joissa levitetään tuota väärää käsitystä joka nojaa kaupunkien laiskotteluun ja sitä kautta elämän tuhoon.Joutoporukka viis veisaa edes ruuan riittävyydestä kuten Putinin porukka todistaa.Elävät kuin kannibaalit.


      • Anonyymi
        hyvää joulua sullekki kirjoitti:

        Miten se EU:n talouspolitiikka eroaa oleellisesti ETA -sopimuksesta?

        Jos joku pistää linkin teksteihin niin saatanpa kommenoida ja romuttaa ne sadut mitä tämä tyyppi runoilee. Eihän sitä edes kelpuuteta Yliopistolle kirjastoon.

        EUn politiikka on keskusjohtoista ja pakottaa kaikki jäsenmaat mukaan tuettuun kiinapolitiikkaan joka on jo tuhonnut lähes kaiken omavaraisuuden Euroopasta. Ja seurauksena on ollut alistuminen globalisaation koko tuhoon josta ei mikään pelastu jalkojaan kastamatta.Energiaomavaraisuus pahimpana esimerkkinä.Lisäksi ilmastonmuutoshöpikässä sivuutetaan suurimmat syylliset kokonaan. Rikkaat on EUssa armahdettu ja syy vieritetty köyhille jotka joutuvat rikkaiden takia tekemään työtä joka pilaa ilmastoa entistä enemmän.


      • Anonyymi
        Oli ennustuksissaan oikeassa kirjoitti:

        Ari Ojapelto ymmärsi varmasti varoittaa EU:ssa harjoitettavan uusliberalistisen talouspolitiikan seurauksista. Näin oletan. Se olisi tietysti voinut olla yksi syy kysyjän esittämään kysymykseen, mutta oleellistahan on se, mitä Ari Ojapelto esittää kirjassaan AHNEUDEN AIKA. Se kannattaa lukea.

        Ari Ojapellon kirjasta löytyy paljon eri poliitikoiden lausuntoja ja tehtyjä päätöksiä ja niiden seurauksia. Siinä arvioidaan myös ketkä käyttivät todellista vataa Suomessa Paavo Lipposen ja Esko Ahon hallitusten aikaan tai se ainakin on selvästi rivien välistä luettavissa.

        Ainakaan Aho ja Lipponen ei ole lukenut tai samaistanut tätä kirjaa kun vieläkin yrittävät rikastua Putinin joukoissa.Ääretön ahneus on johtanut kaikenkarvaisten tyyppien maanpetolliseenkin toimintaan politiikan siivellä surkein seurauksin kuten nyt nähdään.Ahne yritysväki johtaa kaikkea välittämättä edes ihmishengistä saati demokratiasta ja ruuan saannista.Eilen sama väki juhli Linnassa saavutuyksiaan toivottavasti jatkossa toisessa linnassa leivättömässä pöydässä. Puolueväki on se ahnein joka köyhyydessään vajoaa Fortumin tason saalistukseen jossa ei ole mitään rajoja. Nytkin yrittävät rosvota 13 miljardin rahat sähköstä muutamassa kuukaudessa jollei kukaan sotä pysty estämään.Monet vuodet niille riitti miljardi.Koko bisnes ulkomailla on kansan rahojen rosvoamista keinoilla millä hyvänsä.Siksi nyt on sota. Se on noiden puolueiden syytä.


    • tässä maassa

      Olen lukenut kirjan ja pidin siitä. Se on oikein viihdyttävä kirja.

      • Anonyymi

        Vanha viesti, mutta yhteistä uudempiin siinä on. Kuinka tietämättömiä hölmöjä aina naurattaa kovasti kun ei ymmärretä itse asiasta mitään. Pierre Bourdieu kirjoitti myös taloustieteen olevan lähinnä politiikkaa ei mitään eksaktia tiedettä kuten fysiikka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanha viesti, mutta yhteistä uudempiin siinä on. Kuinka tietämättömiä hölmöjä aina naurattaa kovasti kun ei ymmärretä itse asiasta mitään. Pierre Bourdieu kirjoitti myös taloustieteen olevan lähinnä politiikkaa ei mitään eksaktia tiedettä kuten fysiikka.

        Niin ja Fysiikkahan perustuu jonkun Einsteinin aivoituksiin ja niistä johtuviin ongelmiin. Mitä enemmän tiedettä sitä pidemmälle ongelmiin.Ydinfysiikka tämän todistaa.


    • Anonyymi

      SN häpäisee itsensä .Ei tiennyt mitään todellisuudesta joka nyt on kohdannut Suomen ja koko maailman. Ojapelto käsittri hyvin mihin johtaa ääretön ahneus joka on tullut valtapuolueiden taholta.

    • Anonyymi

      Onneksi kaikki vielä voivat esittää mielipiteitään huolimatta siitä mikä on totuus. 16 vuoden päästä tämäkin totuus on todettu huuhaaksi. Tuohan onkin vain valeuutinen meille jotka elämme todellisessa maailmassa. Tämäkin tieteijijä on sukeltanut syviin vesiin piiloon satujensa seurauksista. Kun nyt inflaatio jyllää ja raha on tiukalla ja niiltä taas otetaan joitka ovat säästäneet niin on helppo käsittää kuka on oikeassa. Sosialismi ja velaksi eläminen on syy nykyiseen jamaan ja lamaan. Ahneus on juuri tätä ja sitä Ojapelto käsitteli varsin perusteellisesti. Mutta eihän kukaan voi näinpitää juttua lukea. En minäkään.Yksinkertaisesti kommentoin koko asiasta: Haistakaa paskla koko valtiovalta. Ette ole mitään oppineet Irvinin ajoista.Ahneus ja epärehellisyys jatkuu sukupolvesta toiseen. Opetus ei mene perille koska sitä ei tehdä. Jauhojengit melskaa ja kansa nauraa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      18
      1625
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      29
      1319
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      64
      1224
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      11
      1122
    5. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      28
      1066
    6. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1046
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      11
      1036
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      6
      1001
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      999
    10. Kaupungin valtuuston yleisötilaisuus

      YouTubessa katsojia 76 Buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha
      Varkaus
      2
      996
    Aihe