Määrittele ALOITTELIJA

Kiitos.Hyvä alku. Lisää ideoita.

Vedättelijä kirjoitti:

Kiitos.Hyvä alku. Lisää ideoita.

Niin Olisin Kiinnostunut painista ainakin harrastusmielessä, mutta onko jonkun ikäisenä liian myöhäistä aloittaa .... voiko painia kuntoilumielessä harrastaa vaikkei löytyisikään oman painoista vastusta ... jos on myöhäistä aloittaa joskus mikä on se myöhäinen ikä ?

Niin ja toinen kysymys onko jotku painijat " Ylikehittyneitä " jos he haluavat epävirallisesti haastaa itseään painavamman painijan painiin ...... toivottavasti ei ollut typerä kysymys tai sitten oli

Kiitos. Tuumailit asiaa tuolta kantilta.

Siis poika/tyttö tulee esimerkiksi syksyllä
salille. Valmentajien ym. avustuksella maksetaan
ensimmäinen aloittelijalisenssi.

Seuraavan vuoden alussa hänelle tulisi lisenssi-
lasku, jossa on summa auki. Voisi maksaa 10€,
30€ tai 60€ (2007 hinnat).

Sitä seuraavan vuoden alussa ja siitä lähtien
laskulla olisi 60€ (tai mikä hinta silloin on).

Painiliitto ei enää hyväksyisi aloittelija-
maksuja sen jälkeen.

Näinkö meinasit?

Vedättelijä kirjoitti:

Siis poika/tyttö tulee esimerkiksi syksyllä
salille. Valmentajien ym. avustuksella maksetaan
ensimmäinen aloittelijalisenssi.

Seuraavan vuoden alussa hänelle tulisi lisenssi-
lasku, jossa on summa auki. Voisi maksaa 10€,
30€ tai 60€ (2007 hinnat).

Sitä seuraavan vuoden alussa ja siitä lähtien
laskulla olisi 60€ (tai mikä hinta silloin on).

Painiliitto ei enää hyväksyisi aloittelija-
maksuja sen jälkeen.

Näinkö meinasit?

tarkoitan, että jos vaikka ekat kisat v 2006 joulukuussa. viimeiset A-passilla v 2008 joulukuussa ja v, 2009 kilpapassi. eli ekoista kisoista se 2 vuotta, ei ekasta passista. ja jos nyt käy niin ohraisesti, että ei yhtään natsaa siellä kilpailijoissa, niin passin voi taas seuraavana vuonna vaihtaa takaisin A:han. onnistuu, yks tuttu teki näin. kun ensiks paini 3 vuotta a-passilla, sitten vaihdettiin kilpapassiin ja kun siellä ei poika jatkuvasti voittanutkaan, vaihtoivat takaisin a-passiin. painiliitto hyväksyi tämän kyselyn jälkeen. tosin tämäkin poika olisi ollut täys kilpasarjalainen, oli vaan tottunut helppoihin ja nuoriin aloittelijoihin, joten kovemmat matsit oli liikaa. mielenkiinnolla odotan, mikä on pojan passi tulevana vuonna.

jos aloittelijoissa roikkuu 5 vuotta on se liikaa. sitten kun poika (tai tyttö) vihdoin siirtyy kilpasarjaan, on siellä meno niin kovaa, että loppuu koko painiminen. ja mikä aloittelija on 5 vuotta paininut kaveri?

Itsekin tulee tutkittua kaikenmoista painin tiimoilta, mutta että lisenssilistoja läpi monelta vuodelta?? Missä ne listat muuten mahtaa olla, eihän siellä liiton sivuilla ole kuin tämän vuoden?

eikä sun listas kerro kaikkea. esim vuonna 2004 on ihan vissisti muutama kymmenen aloittelijaa paininut A-passilla, eli passi on maksettu, kisoihin on menty näyttämällä pankkisiirto ja tietoja ei ole koskaan lähetetty painiliittoon. eli enemmän noita 3 vuotta ja kauemminkin aloittelijoina olleita on.

- Pekka - kirjoitti:

Itsekin tulee tutkittua kaikenmoista painin tiimoilta, mutta että lisenssilistoja läpi monelta vuodelta?? Missä ne listat muuten mahtaa olla, eihän siellä liiton sivuilla ole kuin tämän vuoden?

Tiedot löytyvät seuraavilta sivuilta:

http://www.painiliitto.net/lisenssit/spllp2003.htm

http://www.painiliitto.net/lisenssit/spllp2004.htm

http://www.painiliitto.net/lisenssit/spllp2005.htm

http://www.painiliitto.net/lisenssit/spllp.htm

Täytyy muistaa, että nämä 300 aloittelijaa ei
ole välttämättä käynyt yhdessäkään kilpailussa.

Siinä olisi jollekin leppoisa homma, kun tutkisi
tulosluetteloista, miten nämä aloittelijat
ovat pärjänneet.

- Pekka - kirjoitti:

Itsekin tulee tutkittua kaikenmoista painin tiimoilta, mutta että lisenssilistoja läpi monelta vuodelta?? Missä ne listat muuten mahtaa olla, eihän siellä liiton sivuilla ole kuin tämän vuoden?

Lopettakaa jaarittelu toisarvoisilla asioilla ja ruvetkaa tekemään seuraanne painijoita.

maks 2 vuotta kirjoitti:

eikä sun listas kerro kaikkea. esim vuonna 2004 on ihan vissisti muutama kymmenen aloittelijaa paininut A-passilla, eli passi on maksettu, kisoihin on menty näyttämällä pankkisiirto ja tietoja ei ole koskaan lähetetty painiliittoon. eli enemmän noita 3 vuotta ja kauemminkin aloittelijoina olleita on.

Ei se lista kovin paljoa heitä. Jos lisenssi on
maksettu Painiliittoon viitteellä, se näkyy
silloin noilla nettisivuilla.

Jos on välillä vaihtanut seuraa, niin silloin
on voinut päästä ohi silmieni.

Painifani kirjoitti:

Lopettakaa jaarittelu toisarvoisilla asioilla ja ruvetkaa tekemään seuraanne painijoita.

Jäi vähän epäselväksi, mihin vedät aloittelijan
rajan.

maks 2 vuotta kirjoitti:

jos aloittelijoissa roikkuu 5 vuotta on se liikaa. sitten kun poika (tai tyttö) vihdoin siirtyy kilpasarjaan, on siellä meno niin kovaa, että loppuu koko painiminen. ja mikä aloittelija on 5 vuotta paininut kaveri?

Koska paini ja nyrkkeily ovat vähän niinkuin "villejä" lajeja, maks 2 vuotta painia ennenkuin kilpailuihin on niin tuulesta temmattua kuin olla ja osaa. Kun lähdetään liikkeelle siitä, että
kilpailuissa käynti on yhtä tärkeää ja arvokasta painijalle kuin itse saliharjoittelu niin on ensiarvoisen tärkeää että noita molempia siis kilpailureissuja ja salipainiaharjoituksia tehdään ahkerasti ilman mitään veteen piirrettyjä aikarajoitteita.

Judossa kilpaileminen alkaa keltaisesta vyöstä, ja sen saavuttaa jokainen aloittelija 12-16 viikossa eli about kolmessa ja puolessa kuukaudessa. Painissakin pitäisi päästää nappulat kisaamaan vähintään samaan aikaan eli kolme kuukautta siitä kun on tullut salille. Pääsee kehittymään molemmat tasot, kilpailu ja harjoittelu samanaikaisesti.

Kävin läpi Painiliiton nettisivuja ja tutkin
aloittelijoiden määrää vuosilta 2003-2006.

Neljänä peräkkäisenä vuotena aloittelijalisenssin
oli hankkinut vain 5 painijaa. (2003-2006)

Kolmena peräkkäisenä vuotena aloittelijalisenssin
oli hankkinut 297 painijaa. (2004-2006)

Näyttäisi, että sellainen yleisesti hyväksytty
raja vuosissa olisi 3 vuotta. Käytännössä se tar-
koittaa reilua kahta vuotta, sillä suurin osa
aloittelijoista tulee salille syksyisin.

Tuollaiset vuosiin perustuvat rajathan eivät
kerro mitään painijan taidoista tai sitä minkä
ikäisenä ensimmäinen lisenssi on lunastettu.

Painiliiton rekisteristä löytyy esimerkiksi
2005 syntynyt painija. Ei kai häntä kukaan
tosissaan voi 4-vuotiaana panna kilpasarjaan.

Eli aloittelijalisenssi voidaan mielestäni
rajoittaa joihinkin vuosiin Painiliiton toimesta,
mutta aloittelijasarjoissa painimiseen täytyy
olla muut rajat kuin se mitä kortissa lukee.

Poistetaan aloittelijalisenssi.
Tilalle tulisi:
- painin harrastaja
- ensimmäisen vuoden lisenssi
- kilpailulisenssi

PAININ HARRASTAJA on henkilö, joka ei käy kilpai-
luissa, mutta pyörii harjoituksissa ja joukon
mikana. Häneltä ei perittäisi lisenssimaksua,
mutta tiedot toimitettaisiin Painiliittoon ja
hänellä olisi mahdollisuus hankkia vakuutus ja
Molski-lehti edullisesti liiton kautta.

ENSIMMÄISEN VUODEN lisenssi olisi hinnaltaan
nykyisen aloittelijalisenssin luokkaa. Sen voisi
lunastaa vain YHDEN kerran. Se oikeuttaisi paini-
maan ihan missä kilpailuissa hyvänsä. Olisi myös
mahdollisuus edullisen vakuutuksen ja Molski-
lehden hankintaan.

KILPAILULISENSSI olisi kaikilla kilpailuissa
käyvillä ensimmäisen vuoden jälkeen.

Aloittelijakilpailuita voidaan silti edelleen
järjestää. Kilpailukutsussa määritellään, millä
perusteella aloittelijasarjaan pääsee.

Siis edelleen: Millaisia määritelmiä kisakut-
suissa voisi olla?

Meillä toinen poika aloitti marraskuussa eräänä vuonna.Kilpaili ensimmäisen kerran saman vuoden joulukuussa.Ja A lisensillä.
Seuraavana vuonna jo kilpailulisenssi.
Parissa ekassa kilpailussa voitot ja pari tappiota jotka meinasivat lopettaa koko harrastuksen.Liikkeitä nyt ei vielä montaa korvien välissä ollut mutta muutama hyvin opeteltu ja niilläkin pärjäsi.
Kotona kannustettiin sekä salilla jatkamaan.Että sinussahan on poika aineksia tähän hommaan.Vaikka ei olla painittu kuin pari kuukautta ja selällään olet jo käyttänyt useita vuosia painineita.
No poika jatkoi vaikka ei niin lajista tykännytkään.Nyt ollaan muutama vuosi painittu ja menestystäkin on tullut muutaman SM sekä KLL mitallin verran.Eikä vieläkään ole lajiin rakastunut.
Yksi pojistamme käy silloin tällöin harjoituksissa,on aloittelija lisensillä paininut muutaman vuoden.Ei niin innostunut lajista vaikka on aloittelijoissa pärjännytkin.
Kilpailuihin on lähtenyt kun muutkin eikä ole kotiin voinut yksinkään jättää.
Ja meinasin ensivuonnakin vielä ottaa sille aloittelija lisenssin.
Sitä en tiedä haluaako enää ensivuonna kilpailuihin lähteä.
Sekä yksi pojistamme käy harjoituksissa mutta kilpailuihin ei halua osallistua ollenkaan. Ja sanoi että jos pakotetaan ei lähde enää harjoituksiinkaan (14V)Mutta ompahan hyvä harjotus kaveri muille.Ja hyvä kun jotain viitsii harrastaa.
Eiköhän tämä lisenssi asiakin ole jokaisen vanhemman sekä valmentajien ratkaistavissa.
Turha alkaa vääntämään mitään sääntöä tästä kun meitä on niin monen laisia harrastajia tässäkin lajissa.
Ja voi olla että monen kohdalta se sitten loppuukin kokonaan.
Ja jos se meidän nuorimmaisen kilpailuinto nyt jotenkin vaan jatkuisi ja joku muu sen hänen voittamansa mitallin haluaa,kun nyt on jo muutaman vuoden aloittelijoissa paninut niin tulee vaan rohkesti pyytämään sille kukasen ansaitsisi niin varmasti annetaan.

Jokainen olkoon kirjoitti:

Meillä toinen poika aloitti marraskuussa eräänä vuonna.Kilpaili ensimmäisen kerran saman vuoden joulukuussa.Ja A lisensillä.
Seuraavana vuonna jo kilpailulisenssi.
Parissa ekassa kilpailussa voitot ja pari tappiota jotka meinasivat lopettaa koko harrastuksen.Liikkeitä nyt ei vielä montaa korvien välissä ollut mutta muutama hyvin opeteltu ja niilläkin pärjäsi.
Kotona kannustettiin sekä salilla jatkamaan.Että sinussahan on poika aineksia tähän hommaan.Vaikka ei olla painittu kuin pari kuukautta ja selällään olet jo käyttänyt useita vuosia painineita.
No poika jatkoi vaikka ei niin lajista tykännytkään.Nyt ollaan muutama vuosi painittu ja menestystäkin on tullut muutaman SM sekä KLL mitallin verran.Eikä vieläkään ole lajiin rakastunut.
Yksi pojistamme käy silloin tällöin harjoituksissa,on aloittelija lisensillä paininut muutaman vuoden.Ei niin innostunut lajista vaikka on aloittelijoissa pärjännytkin.
Kilpailuihin on lähtenyt kun muutkin eikä ole kotiin voinut yksinkään jättää.
Ja meinasin ensivuonnakin vielä ottaa sille aloittelija lisenssin.
Sitä en tiedä haluaako enää ensivuonna kilpailuihin lähteä.
Sekä yksi pojistamme käy harjoituksissa mutta kilpailuihin ei halua osallistua ollenkaan. Ja sanoi että jos pakotetaan ei lähde enää harjoituksiinkaan (14V)Mutta ompahan hyvä harjotus kaveri muille.Ja hyvä kun jotain viitsii harrastaa.
Eiköhän tämä lisenssi asiakin ole jokaisen vanhemman sekä valmentajien ratkaistavissa.
Turha alkaa vääntämään mitään sääntöä tästä kun meitä on niin monen laisia harrastajia tässäkin lajissa.
Ja voi olla että monen kohdalta se sitten loppuukin kokonaan.
Ja jos se meidän nuorimmaisen kilpailuinto nyt jotenkin vaan jatkuisi ja joku muu sen hänen voittamansa mitallin haluaa,kun nyt on jo muutaman vuoden aloittelijoissa paninut niin tulee vaan rohkesti pyytämään sille kukasen ansaitsisi niin varmasti annetaan.

jos poikasi ei halua painia, miksi väen vängällä niitä sinne salille ja kisoihin raahaat? koska lahjoja on ja toinenkin heti monta vuotta aloittelijoissa on pärjännyt hyvin. haloo! kukahan siellä nyt haluaa pojistaaan painijoita ja päteä? pojat ei ainakaan. ¨

munkin pojasta povattiin piirinmestaria ja vaikka mitä heittolajeissa, kun pallo lensi jo 7 vuotiaana 40 m. ei silti se puoli kiinnostanut joten ei tuputettu. vieläkin käy sisuhuipentumissa paiskaamassa keihästä ja kiekkoa kylmiltään ja mitskun aina ottaa.

paini kiinnosti. salille vietiin ja into oli kova, kai lahjojakin, kun valmentaja yllytti puolen vuoden harjoittelun jälkeen käymään kisoissa. niihin mentiin ja menestys oli vaihtelevaa. pojalta meinasi mennä luu kurkkuun kun muutama sälli oli ihan pitelemätön, oli lavat lattiassa aika lailla heti. ruvettiin tutkimaan kisatietoja ja kas kas, nämä pitelemättömät olivatkin näitä useamman vuoden aloittelijoita, eli juuri sinun poikasi kaltaisia. mistäs tietää, vaikka olisivat samassa sarjassa vääntäneet.

no, ne tappiot kestettiin kuin mies ja oltiin viisaampia. kisojen jälkeen olen tutkinut netissä jokaisen poikaani vastaan tulleen jannun kisatiedot. ja hänet on voittanut vain nämä monta vuotta aloittelijoissa puuhastelleet. ensi vuonna saavat jäädä sinne puuhastelemaan lisää, sillä minun poikani siirtyy kilpasarjaan. ihan rakkaudesta lajiin eikä vanhempien painostuksesta.

minua nämä aloittelijat eivät siis enää kosketa. mutta monia muita kylläkin. ja sinunlaistesi takia koko aloittelijasysteemi saa huonon maineen. jos kerran poikiasi ei paini kiinnosta, miksi niitä väkisellä salille viet ja kilpailutat? eikö ole sama tämän nuorimmaisesikin kohdalla sitten millä lisenssillä painii? pelkäätkö sinä vai pelkääkö poikasi niin häviöitä, ettette kilpasarjaan uskalla. säälittävää. ja sinäkin varmaan aikuinen mies!

kukaan ei ole poikasi mitalin kipeä. tuskin hänkään, sillä luultavasti niistä yhtäkään hän ei ole aidosti itse ansainnut, kunhan on mukamas aloittelijana käynyt pyörittelemässä taitamattomimpiaan, sarjassa, jonne hän ei kuulu. aivan sama kuin minä ilmoittaisin 11 vuotiaisiin kuuluvan poikani 9-vuotiaisiin yleisurheilukilpailuissa. kyllä saisivat 9veet kyytyiä.

rupesi kiehauttamaan kirjoitti:

jos poikasi ei halua painia, miksi väen vängällä niitä sinne salille ja kisoihin raahaat? koska lahjoja on ja toinenkin heti monta vuotta aloittelijoissa on pärjännyt hyvin. haloo! kukahan siellä nyt haluaa pojistaaan painijoita ja päteä? pojat ei ainakaan. ¨

munkin pojasta povattiin piirinmestaria ja vaikka mitä heittolajeissa, kun pallo lensi jo 7 vuotiaana 40 m. ei silti se puoli kiinnostanut joten ei tuputettu. vieläkin käy sisuhuipentumissa paiskaamassa keihästä ja kiekkoa kylmiltään ja mitskun aina ottaa.

paini kiinnosti. salille vietiin ja into oli kova, kai lahjojakin, kun valmentaja yllytti puolen vuoden harjoittelun jälkeen käymään kisoissa. niihin mentiin ja menestys oli vaihtelevaa. pojalta meinasi mennä luu kurkkuun kun muutama sälli oli ihan pitelemätön, oli lavat lattiassa aika lailla heti. ruvettiin tutkimaan kisatietoja ja kas kas, nämä pitelemättömät olivatkin näitä useamman vuoden aloittelijoita, eli juuri sinun poikasi kaltaisia. mistäs tietää, vaikka olisivat samassa sarjassa vääntäneet.

no, ne tappiot kestettiin kuin mies ja oltiin viisaampia. kisojen jälkeen olen tutkinut netissä jokaisen poikaani vastaan tulleen jannun kisatiedot. ja hänet on voittanut vain nämä monta vuotta aloittelijoissa puuhastelleet. ensi vuonna saavat jäädä sinne puuhastelemaan lisää, sillä minun poikani siirtyy kilpasarjaan. ihan rakkaudesta lajiin eikä vanhempien painostuksesta.

minua nämä aloittelijat eivät siis enää kosketa. mutta monia muita kylläkin. ja sinunlaistesi takia koko aloittelijasysteemi saa huonon maineen. jos kerran poikiasi ei paini kiinnosta, miksi niitä väkisellä salille viet ja kilpailutat? eikö ole sama tämän nuorimmaisesikin kohdalla sitten millä lisenssillä painii? pelkäätkö sinä vai pelkääkö poikasi niin häviöitä, ettette kilpasarjaan uskalla. säälittävää. ja sinäkin varmaan aikuinen mies!

kukaan ei ole poikasi mitalin kipeä. tuskin hänkään, sillä luultavasti niistä yhtäkään hän ei ole aidosti itse ansainnut, kunhan on mukamas aloittelijana käynyt pyörittelemässä taitamattomimpiaan, sarjassa, jonne hän ei kuulu. aivan sama kuin minä ilmoittaisin 11 vuotiaisiin kuuluvan poikani 9-vuotiaisiin yleisurheilukilpailuissa. kyllä saisivat 9veet kyytyiä.

Niin minäkin ja vien lapsiani minne haluan.
Sinun kakarasi varmasti niitä vollottavia ylipainoisia joille piäisi jakaa mitallit jo pelkästä kilpailu paikalle tulemisesta.

rupesi kiehauttamaan kirjoitti:

jos poikasi ei halua painia, miksi väen vängällä niitä sinne salille ja kisoihin raahaat? koska lahjoja on ja toinenkin heti monta vuotta aloittelijoissa on pärjännyt hyvin. haloo! kukahan siellä nyt haluaa pojistaaan painijoita ja päteä? pojat ei ainakaan. ¨

munkin pojasta povattiin piirinmestaria ja vaikka mitä heittolajeissa, kun pallo lensi jo 7 vuotiaana 40 m. ei silti se puoli kiinnostanut joten ei tuputettu. vieläkin käy sisuhuipentumissa paiskaamassa keihästä ja kiekkoa kylmiltään ja mitskun aina ottaa.

paini kiinnosti. salille vietiin ja into oli kova, kai lahjojakin, kun valmentaja yllytti puolen vuoden harjoittelun jälkeen käymään kisoissa. niihin mentiin ja menestys oli vaihtelevaa. pojalta meinasi mennä luu kurkkuun kun muutama sälli oli ihan pitelemätön, oli lavat lattiassa aika lailla heti. ruvettiin tutkimaan kisatietoja ja kas kas, nämä pitelemättömät olivatkin näitä useamman vuoden aloittelijoita, eli juuri sinun poikasi kaltaisia. mistäs tietää, vaikka olisivat samassa sarjassa vääntäneet.

no, ne tappiot kestettiin kuin mies ja oltiin viisaampia. kisojen jälkeen olen tutkinut netissä jokaisen poikaani vastaan tulleen jannun kisatiedot. ja hänet on voittanut vain nämä monta vuotta aloittelijoissa puuhastelleet. ensi vuonna saavat jäädä sinne puuhastelemaan lisää, sillä minun poikani siirtyy kilpasarjaan. ihan rakkaudesta lajiin eikä vanhempien painostuksesta.

minua nämä aloittelijat eivät siis enää kosketa. mutta monia muita kylläkin. ja sinunlaistesi takia koko aloittelijasysteemi saa huonon maineen. jos kerran poikiasi ei paini kiinnosta, miksi niitä väkisellä salille viet ja kilpailutat? eikö ole sama tämän nuorimmaisesikin kohdalla sitten millä lisenssillä painii? pelkäätkö sinä vai pelkääkö poikasi niin häviöitä, ettette kilpasarjaan uskalla. säälittävää. ja sinäkin varmaan aikuinen mies!

kukaan ei ole poikasi mitalin kipeä. tuskin hänkään, sillä luultavasti niistä yhtäkään hän ei ole aidosti itse ansainnut, kunhan on mukamas aloittelijana käynyt pyörittelemässä taitamattomimpiaan, sarjassa, jonne hän ei kuulu. aivan sama kuin minä ilmoittaisin 11 vuotiaisiin kuuluvan poikani 9-vuotiaisiin yleisurheilukilpailuissa. kyllä saisivat 9veet kyytyiä.

Toinenkun vähän kehasee.Toinen on kateudesta tulessa, palaa varmaan perseen karvatkin.
Hah hah hah auttakaa kuolen nauruun!!!!!

Tehkää uusi otsikko jossa voi kehua tai olla kateellinen.
Hah hah haha hahaahhaaah eihän tästä tule loppua.

Jokainen olkoon kirjoitti:

Meillä toinen poika aloitti marraskuussa eräänä vuonna.Kilpaili ensimmäisen kerran saman vuoden joulukuussa.Ja A lisensillä.
Seuraavana vuonna jo kilpailulisenssi.
Parissa ekassa kilpailussa voitot ja pari tappiota jotka meinasivat lopettaa koko harrastuksen.Liikkeitä nyt ei vielä montaa korvien välissä ollut mutta muutama hyvin opeteltu ja niilläkin pärjäsi.
Kotona kannustettiin sekä salilla jatkamaan.Että sinussahan on poika aineksia tähän hommaan.Vaikka ei olla painittu kuin pari kuukautta ja selällään olet jo käyttänyt useita vuosia painineita.
No poika jatkoi vaikka ei niin lajista tykännytkään.Nyt ollaan muutama vuosi painittu ja menestystäkin on tullut muutaman SM sekä KLL mitallin verran.Eikä vieläkään ole lajiin rakastunut.
Yksi pojistamme käy silloin tällöin harjoituksissa,on aloittelija lisensillä paininut muutaman vuoden.Ei niin innostunut lajista vaikka on aloittelijoissa pärjännytkin.
Kilpailuihin on lähtenyt kun muutkin eikä ole kotiin voinut yksinkään jättää.
Ja meinasin ensivuonnakin vielä ottaa sille aloittelija lisenssin.
Sitä en tiedä haluaako enää ensivuonna kilpailuihin lähteä.
Sekä yksi pojistamme käy harjoituksissa mutta kilpailuihin ei halua osallistua ollenkaan. Ja sanoi että jos pakotetaan ei lähde enää harjoituksiinkaan (14V)Mutta ompahan hyvä harjotus kaveri muille.Ja hyvä kun jotain viitsii harrastaa.
Eiköhän tämä lisenssi asiakin ole jokaisen vanhemman sekä valmentajien ratkaistavissa.
Turha alkaa vääntämään mitään sääntöä tästä kun meitä on niin monen laisia harrastajia tässäkin lajissa.
Ja voi olla että monen kohdalta se sitten loppuukin kokonaan.
Ja jos se meidän nuorimmaisen kilpailuinto nyt jotenkin vaan jatkuisi ja joku muu sen hänen voittamansa mitallin haluaa,kun nyt on jo muutaman vuoden aloittelijoissa paninut niin tulee vaan rohkesti pyytämään sille kukasen ansaitsisi niin varmasti annetaan.

vastannut äiti/isä. Miksi ihmeessä viet poikiasi kilpailemaan ja salille kun ei heitä kerran kiinnosta? Jos vuosia aloittelijoissa roikkunut poikasi lopettaa kilpailemisen siksi, että joutuu kovempaan sarjaan, saa lopettaakin. Ei kukaan pakosta urheile.

rupesi kiehauttamaan kirjoitti:

jos poikasi ei halua painia, miksi väen vängällä niitä sinne salille ja kisoihin raahaat? koska lahjoja on ja toinenkin heti monta vuotta aloittelijoissa on pärjännyt hyvin. haloo! kukahan siellä nyt haluaa pojistaaan painijoita ja päteä? pojat ei ainakaan. ¨

munkin pojasta povattiin piirinmestaria ja vaikka mitä heittolajeissa, kun pallo lensi jo 7 vuotiaana 40 m. ei silti se puoli kiinnostanut joten ei tuputettu. vieläkin käy sisuhuipentumissa paiskaamassa keihästä ja kiekkoa kylmiltään ja mitskun aina ottaa.

paini kiinnosti. salille vietiin ja into oli kova, kai lahjojakin, kun valmentaja yllytti puolen vuoden harjoittelun jälkeen käymään kisoissa. niihin mentiin ja menestys oli vaihtelevaa. pojalta meinasi mennä luu kurkkuun kun muutama sälli oli ihan pitelemätön, oli lavat lattiassa aika lailla heti. ruvettiin tutkimaan kisatietoja ja kas kas, nämä pitelemättömät olivatkin näitä useamman vuoden aloittelijoita, eli juuri sinun poikasi kaltaisia. mistäs tietää, vaikka olisivat samassa sarjassa vääntäneet.

no, ne tappiot kestettiin kuin mies ja oltiin viisaampia. kisojen jälkeen olen tutkinut netissä jokaisen poikaani vastaan tulleen jannun kisatiedot. ja hänet on voittanut vain nämä monta vuotta aloittelijoissa puuhastelleet. ensi vuonna saavat jäädä sinne puuhastelemaan lisää, sillä minun poikani siirtyy kilpasarjaan. ihan rakkaudesta lajiin eikä vanhempien painostuksesta.

minua nämä aloittelijat eivät siis enää kosketa. mutta monia muita kylläkin. ja sinunlaistesi takia koko aloittelijasysteemi saa huonon maineen. jos kerran poikiasi ei paini kiinnosta, miksi niitä väkisellä salille viet ja kilpailutat? eikö ole sama tämän nuorimmaisesikin kohdalla sitten millä lisenssillä painii? pelkäätkö sinä vai pelkääkö poikasi niin häviöitä, ettette kilpasarjaan uskalla. säälittävää. ja sinäkin varmaan aikuinen mies!

kukaan ei ole poikasi mitalin kipeä. tuskin hänkään, sillä luultavasti niistä yhtäkään hän ei ole aidosti itse ansainnut, kunhan on mukamas aloittelijana käynyt pyörittelemässä taitamattomimpiaan, sarjassa, jonne hän ei kuulu. aivan sama kuin minä ilmoittaisin 11 vuotiaisiin kuuluvan poikani 9-vuotiaisiin yleisurheilukilpailuissa. kyllä saisivat 9veet kyytyiä.

isän (pakko olla isä) kaltaiset vievät pohjan koko aloittelijasysteemiltä.

Tee mitä haluat kakaroillasi kirjoitti:

Niin minäkin ja vien lapsiani minne haluan.
Sinun kakarasi varmasti niitä vollottavia ylipainoisia joille piäisi jakaa mitallit jo pelkästä kilpailu paikalle tulemisesta.

sen ikuisen aloittelijan isukki. Sen jonka poika pelkää vellit housuissa ihan oikeita painijoita siellä kilpailijoissa.

Sinulle vastannut nimenomaan kertoi, että heidän poikansa lähtee nyt kilpasarjaan. Ei oikein sovi vollottavaan ylipainoiseen mitalinruikuttajaan. Mutta sinulle ja pojallesi se sopisi. Taitaa poikasi olla se kärpäsen kokoinen alimittainen laiheliini, joka kiloissa määritellyissä aloittelijasarjoissa saa aina vastaansa nuorempiaan. Eihän sellaiselle sovi ikäkausisarjat, koska siellä voisi tulla vastaan jopa ihan samanikäisiä ja samantaitoisia tai hui, vielä parempia. Voisi tulla vaikka tappioita.

Kuulepas, tämän otsikko oli; Määrittele aloittelija. Sinä olet sen määritellyt niin, että isä ratkaiskoon. Entäs jos aloittelijat poistettaisiin kokonaan? Loppuisiko teillä paini siihen?

Kukahan on nyt lapsellinen? Ja kukahan on säälittävä ruikuttava mitalien kerääjä? Pysyy aloitttelijoisa, kun tietää, ettei niitä enää muualta saa.

hou hou kirjoitti:

Toinenkun vähän kehasee.Toinen on kateudesta tulessa, palaa varmaan perseen karvatkin.
Hah hah hah auttakaa kuolen nauruun!!!!!

Tehkää uusi otsikko jossa voi kehua tai olla kateellinen.
Hah hah haha hahaahhaaah eihän tästä tule loppua.

itsellesi.

Jokainen olkoon kirjoitti:

Meillä toinen poika aloitti marraskuussa eräänä vuonna.Kilpaili ensimmäisen kerran saman vuoden joulukuussa.Ja A lisensillä.
Seuraavana vuonna jo kilpailulisenssi.
Parissa ekassa kilpailussa voitot ja pari tappiota jotka meinasivat lopettaa koko harrastuksen.Liikkeitä nyt ei vielä montaa korvien välissä ollut mutta muutama hyvin opeteltu ja niilläkin pärjäsi.
Kotona kannustettiin sekä salilla jatkamaan.Että sinussahan on poika aineksia tähän hommaan.Vaikka ei olla painittu kuin pari kuukautta ja selällään olet jo käyttänyt useita vuosia painineita.
No poika jatkoi vaikka ei niin lajista tykännytkään.Nyt ollaan muutama vuosi painittu ja menestystäkin on tullut muutaman SM sekä KLL mitallin verran.Eikä vieläkään ole lajiin rakastunut.
Yksi pojistamme käy silloin tällöin harjoituksissa,on aloittelija lisensillä paininut muutaman vuoden.Ei niin innostunut lajista vaikka on aloittelijoissa pärjännytkin.
Kilpailuihin on lähtenyt kun muutkin eikä ole kotiin voinut yksinkään jättää.
Ja meinasin ensivuonnakin vielä ottaa sille aloittelija lisenssin.
Sitä en tiedä haluaako enää ensivuonna kilpailuihin lähteä.
Sekä yksi pojistamme käy harjoituksissa mutta kilpailuihin ei halua osallistua ollenkaan. Ja sanoi että jos pakotetaan ei lähde enää harjoituksiinkaan (14V)Mutta ompahan hyvä harjotus kaveri muille.Ja hyvä kun jotain viitsii harrastaa.
Eiköhän tämä lisenssi asiakin ole jokaisen vanhemman sekä valmentajien ratkaistavissa.
Turha alkaa vääntämään mitään sääntöä tästä kun meitä on niin monen laisia harrastajia tässäkin lajissa.
Ja voi olla että monen kohdalta se sitten loppuukin kokonaan.
Ja jos se meidän nuorimmaisen kilpailuinto nyt jotenkin vaan jatkuisi ja joku muu sen hänen voittamansa mitallin haluaa,kun nyt on jo muutaman vuoden aloittelijoissa paninut niin tulee vaan rohkesti pyytämään sille kukasen ansaitsisi niin varmasti annetaan.

Jos olet se, kuka luulen, seuraan mielenkiinnolla painiiko poikasi vielä ensi vuodenkin A-passilla.

Voisitko ystävällisesti selventää, mitä tarkoittaa "muutaman vuoden paininut aloittelijalisenssillä". 3 vuotta ? 4 vuotta?

Jokainen olkoon kirjoitti:

Meillä toinen poika aloitti marraskuussa eräänä vuonna.Kilpaili ensimmäisen kerran saman vuoden joulukuussa.Ja A lisensillä.
Seuraavana vuonna jo kilpailulisenssi.
Parissa ekassa kilpailussa voitot ja pari tappiota jotka meinasivat lopettaa koko harrastuksen.Liikkeitä nyt ei vielä montaa korvien välissä ollut mutta muutama hyvin opeteltu ja niilläkin pärjäsi.
Kotona kannustettiin sekä salilla jatkamaan.Että sinussahan on poika aineksia tähän hommaan.Vaikka ei olla painittu kuin pari kuukautta ja selällään olet jo käyttänyt useita vuosia painineita.
No poika jatkoi vaikka ei niin lajista tykännytkään.Nyt ollaan muutama vuosi painittu ja menestystäkin on tullut muutaman SM sekä KLL mitallin verran.Eikä vieläkään ole lajiin rakastunut.
Yksi pojistamme käy silloin tällöin harjoituksissa,on aloittelija lisensillä paininut muutaman vuoden.Ei niin innostunut lajista vaikka on aloittelijoissa pärjännytkin.
Kilpailuihin on lähtenyt kun muutkin eikä ole kotiin voinut yksinkään jättää.
Ja meinasin ensivuonnakin vielä ottaa sille aloittelija lisenssin.
Sitä en tiedä haluaako enää ensivuonna kilpailuihin lähteä.
Sekä yksi pojistamme käy harjoituksissa mutta kilpailuihin ei halua osallistua ollenkaan. Ja sanoi että jos pakotetaan ei lähde enää harjoituksiinkaan (14V)Mutta ompahan hyvä harjotus kaveri muille.Ja hyvä kun jotain viitsii harrastaa.
Eiköhän tämä lisenssi asiakin ole jokaisen vanhemman sekä valmentajien ratkaistavissa.
Turha alkaa vääntämään mitään sääntöä tästä kun meitä on niin monen laisia harrastajia tässäkin lajissa.
Ja voi olla että monen kohdalta se sitten loppuukin kokonaan.
Ja jos se meidän nuorimmaisen kilpailuinto nyt jotenkin vaan jatkuisi ja joku muu sen hänen voittamansa mitallin haluaa,kun nyt on jo muutaman vuoden aloittelijoissa paninut niin tulee vaan rohkesti pyytämään sille kukasen ansaitsisi niin varmasti annetaan.

että sinunlaisiakin ihmisiä on painipiireissä. Suurin osa mukavia, reiluja tyyppejä ja sitten pitää törmätä sinulaiseen omannavantuijottelijaan. Ennenkaikkea säälin poikiasi, varsinkin tätä nuorempaa, jota ajaa kisoihin vanhemman halu menestyä. Ei poikasi tajua, että sieltä aloittelijoista pitäisi pyrkiä pois, ellet kerro. Ja sinähän et kerro, koska sinusta on kiva, kun poikasi napsivat mitaleita.

Kukaan ei tosiaankaan poikasi mitaleja kadehdi. Mutta sinua ja poikaasi säälivät kyllä. Kehtaatko antaa poikasi ripustaa ne mitalit hyllyynsä kun varsin hyvin tiedät, millä lailla hän ne ansainnut on?

Tee mitä haluat kakaroillasi kirjoitti:

Niin minäkin ja vien lapsiani minne haluan.
Sinun kakarasi varmasti niitä vollottavia ylipainoisia joille piäisi jakaa mitallit jo pelkästä kilpailu paikalle tulemisesta.

Kuinka voit ajatella ja puhua lapsesta tuohon tyyliin? Lapsi on aina lapsi oli paksu tai laiha.Aikuisen kuuluu AINA puhua lapsesta kunnioittavaan sävyyn,silloin suakin kunnioitetaan.

asioissa.

Siellä aloittelijoissa roikkuu myös sellaisia, joista ei ihan oikeasti ole vielä kilpasarjaan. Syitä on monia, osa luettelemasi kaltaisia. Mutta joku loukkaantuminen ei vielä kerro koko totuutta. 4 kuukauden tauko ei vaikuta vielä oikein paljon lahjakkaaseen poikaan. Aikuiseen ehkä, mutta ei lapseen.

Mutta suurin osa roikkujista on niitä, jotka ovat siellä siksi, kun vanhemmat niin haluavat. Useimmat ovat ns painiperheen nuorimmaisia, jotka eivät ehkä ole niin kiinnostuneita lajista kuin sisarukset ja isä. Ja isän päähän ei sovi, että joku heidän perheestä ei paini.

Kirjoitit, että joillakin se paini on 2 tai 3-laji. Ettei aikaa ole niin kovaan harjoitteluun, Kuitenkin nämä pojat jotka harrastavat monia lajeja ovat useimmiten aika lahjakkaita ja liikunnallisia ja pärjäävät lajissa kuin lajissa. Heitä harvemmin näkee aloittelijoissa kovin kauaa.

Sitten taloudelliset seikat. En ymmärrä miten se voisi taloutta kaataa, jos perheen 2-3 painijalla on kilpalisenssi ja 1 jää vuodesta toiseen ilman? Kyllä syyt ovat jossain muualla.

Tuolla ylempänä on jonkun vanhemman kirjoitus, joka mielestäni kuvaa oikein tämmöisen ikuisen aloittelijan vanhemman prototyyppiä. Siellä on vanhempi menestynyt painija ja sitten on nuorempi,jota ei touhu niin kiinnosta. Tätä nuorempaa pidetään mukana aloittelijoiden sarjassa, siksi, että pärjää siellä (kilpasarjassa ei välttämättä pärjäisi) ja siksi että hän edes yleensä painisi. Väärä peruste. Ja vie pohjan koko systeemiltä, jos isi saa määrätä missä poika painii. Ja näin usein on, koska kaikista, varsinkin pikkuseurojen valmentajista ei ole sitä jämäkästi sanomaan. Usein isä on vielä se valmentaja. Ellei lasta kiinnosta, pitäisi jättää kotiin. Ja mitä saa lapsi tuollaisesta? Helppoja voittoja ja väärän kuvan lajista, Ja kun ikää tulee, tulee vastaan jo seurakavereiden ilkkuminenkin, että "vieläkään ei vaippahousu uskalla oikeisiin sarjoihin" Tätäkin olen kuullut, ja silloin se paini viimeistään loppuu.

joissakin kirjoitti:

asioissa.

Siellä aloittelijoissa roikkuu myös sellaisia, joista ei ihan oikeasti ole vielä kilpasarjaan. Syitä on monia, osa luettelemasi kaltaisia. Mutta joku loukkaantuminen ei vielä kerro koko totuutta. 4 kuukauden tauko ei vaikuta vielä oikein paljon lahjakkaaseen poikaan. Aikuiseen ehkä, mutta ei lapseen.

Mutta suurin osa roikkujista on niitä, jotka ovat siellä siksi, kun vanhemmat niin haluavat. Useimmat ovat ns painiperheen nuorimmaisia, jotka eivät ehkä ole niin kiinnostuneita lajista kuin sisarukset ja isä. Ja isän päähän ei sovi, että joku heidän perheestä ei paini.

Kirjoitit, että joillakin se paini on 2 tai 3-laji. Ettei aikaa ole niin kovaan harjoitteluun, Kuitenkin nämä pojat jotka harrastavat monia lajeja ovat useimmiten aika lahjakkaita ja liikunnallisia ja pärjäävät lajissa kuin lajissa. Heitä harvemmin näkee aloittelijoissa kovin kauaa.

Sitten taloudelliset seikat. En ymmärrä miten se voisi taloutta kaataa, jos perheen 2-3 painijalla on kilpalisenssi ja 1 jää vuodesta toiseen ilman? Kyllä syyt ovat jossain muualla.

Tuolla ylempänä on jonkun vanhemman kirjoitus, joka mielestäni kuvaa oikein tämmöisen ikuisen aloittelijan vanhemman prototyyppiä. Siellä on vanhempi menestynyt painija ja sitten on nuorempi,jota ei touhu niin kiinnosta. Tätä nuorempaa pidetään mukana aloittelijoiden sarjassa, siksi, että pärjää siellä (kilpasarjassa ei välttämättä pärjäisi) ja siksi että hän edes yleensä painisi. Väärä peruste. Ja vie pohjan koko systeemiltä, jos isi saa määrätä missä poika painii. Ja näin usein on, koska kaikista, varsinkin pikkuseurojen valmentajista ei ole sitä jämäkästi sanomaan. Usein isä on vielä se valmentaja. Ellei lasta kiinnosta, pitäisi jättää kotiin. Ja mitä saa lapsi tuollaisesta? Helppoja voittoja ja väärän kuvan lajista, Ja kun ikää tulee, tulee vastaan jo seurakavereiden ilkkuminenkin, että "vieläkään ei vaippahousu uskalla oikeisiin sarjoihin" Tätäkin olen kuullut, ja silloin se paini viimeistään loppuu.

Tarkoitukseni oli tuoda esille eri seikkoja miksi jotkut painijat ovat aloittelijoina eri aikoja.

Tietenkin on muitakin syitä.

Tero

joissakin kirjoitti:

asioissa.

Siellä aloittelijoissa roikkuu myös sellaisia, joista ei ihan oikeasti ole vielä kilpasarjaan. Syitä on monia, osa luettelemasi kaltaisia. Mutta joku loukkaantuminen ei vielä kerro koko totuutta. 4 kuukauden tauko ei vaikuta vielä oikein paljon lahjakkaaseen poikaan. Aikuiseen ehkä, mutta ei lapseen.

Mutta suurin osa roikkujista on niitä, jotka ovat siellä siksi, kun vanhemmat niin haluavat. Useimmat ovat ns painiperheen nuorimmaisia, jotka eivät ehkä ole niin kiinnostuneita lajista kuin sisarukset ja isä. Ja isän päähän ei sovi, että joku heidän perheestä ei paini.

Kirjoitit, että joillakin se paini on 2 tai 3-laji. Ettei aikaa ole niin kovaan harjoitteluun, Kuitenkin nämä pojat jotka harrastavat monia lajeja ovat useimmiten aika lahjakkaita ja liikunnallisia ja pärjäävät lajissa kuin lajissa. Heitä harvemmin näkee aloittelijoissa kovin kauaa.

Sitten taloudelliset seikat. En ymmärrä miten se voisi taloutta kaataa, jos perheen 2-3 painijalla on kilpalisenssi ja 1 jää vuodesta toiseen ilman? Kyllä syyt ovat jossain muualla.

Tuolla ylempänä on jonkun vanhemman kirjoitus, joka mielestäni kuvaa oikein tämmöisen ikuisen aloittelijan vanhemman prototyyppiä. Siellä on vanhempi menestynyt painija ja sitten on nuorempi,jota ei touhu niin kiinnosta. Tätä nuorempaa pidetään mukana aloittelijoiden sarjassa, siksi, että pärjää siellä (kilpasarjassa ei välttämättä pärjäisi) ja siksi että hän edes yleensä painisi. Väärä peruste. Ja vie pohjan koko systeemiltä, jos isi saa määrätä missä poika painii. Ja näin usein on, koska kaikista, varsinkin pikkuseurojen valmentajista ei ole sitä jämäkästi sanomaan. Usein isä on vielä se valmentaja. Ellei lasta kiinnosta, pitäisi jättää kotiin. Ja mitä saa lapsi tuollaisesta? Helppoja voittoja ja väärän kuvan lajista, Ja kun ikää tulee, tulee vastaan jo seurakavereiden ilkkuminenkin, että "vieläkään ei vaippahousu uskalla oikeisiin sarjoihin" Tätäkin olen kuullut, ja silloin se paini viimeistään loppuu.

ehdottomasti 2v rajana mitä aloittelijoissa saa olla!!sillon aloittelijasarjat pysyy aloittelijasarjana.meillä seurassa ollut tähän asti vuosi rajana mutta kun liittokin suosittaa kahta vuotta niin olemme siirtyneet siihen kans.myös oma 2001 syntynyt likka tulee kisoihin ekakertaa ja tiedän että vastaan tulee mahdollisesti jopa kolme vuotta painineita.se on valitettavaa kun ei yhteisiä pelisääntöjä noudatetta!

MARKO LUOMA kirjoitti:

ehdottomasti 2v rajana mitä aloittelijoissa saa olla!!sillon aloittelijasarjat pysyy aloittelijasarjana.meillä seurassa ollut tähän asti vuosi rajana mutta kun liittokin suosittaa kahta vuotta niin olemme siirtyneet siihen kans.myös oma 2001 syntynyt likka tulee kisoihin ekakertaa ja tiedän että vastaan tulee mahdollisesti jopa kolme vuotta painineita.se on valitettavaa kun ei yhteisiä pelisääntöjä noudatetta!

Meillä on nyt vuosi painimista takana, siis kisoissa käyntiä, syksy kun saapuu, on sitten painittukin 2 vuotta.

Likoissa muuten ei kauheasti vaikuta tuo, miten kauan on paininut. Ainakin minun likkani, joka siis puolen vuoden näennäisharjoittelun jälkeen(näennäisharjoittelin siksi, kun harj.kaveri puuttuum roikuu lähinnä köysistä salilla) lähti kisoihin, pesi ekoissaan koko sakin, myös niitä kauan painineita. Ja sama tahti on jatkunut.

Poíka taas... no, poika sai niitä erittäin pitkään ja hartaasti aloittelijoissa olleita vastaansa ja huomasihan sen heti ensi otteista. Nyt on pojallani vuosi takana kisoja ja on alkanut pärjätä, jos ei nyt loistavasti, niin ainakin hyvin.

Vuoden kuluttua on sitten harkinnassa, mikä lisenssi on seuraava. Pojalla luultavasti kilpalisenssi, mutta likat on ongelmallisia siinäkin suhteessa, että kovin pienikokoiset eivät sitten saakaan siellä kilpasarjassa vastuksia. Omakin likka voisi vaikka heti painua kilpasarjaan, on se aloittelijoissa jo vuoden voittanut - mutta ainakin meillä päin tulee iso aukko, eli monen kilon aukko, seuraavaan tyttökilpasarjaan. Sama juttu tietysti kovin pienikokoisissa pojissa.

Sun likalle tuskin tulee 3 vuotta painineita vastaan - kun ei tule munkaan likalle, joka on pari vuotta vanhempi. Ellei sulla sitten ole jotakin tosi isokoista kasvattia. Tuommoinen 6 vuotias tyttönen painaa yleensä maks. 20-21 kiloa, ja sen ikäiset harvemmin on 3 vuotta painineet.

Likka kirjoitti:

Meillä on nyt vuosi painimista takana, siis kisoissa käyntiä, syksy kun saapuu, on sitten painittukin 2 vuotta.

Likoissa muuten ei kauheasti vaikuta tuo, miten kauan on paininut. Ainakin minun likkani, joka siis puolen vuoden näennäisharjoittelun jälkeen(näennäisharjoittelin siksi, kun harj.kaveri puuttuum roikuu lähinnä köysistä salilla) lähti kisoihin, pesi ekoissaan koko sakin, myös niitä kauan painineita. Ja sama tahti on jatkunut.

Poíka taas... no, poika sai niitä erittäin pitkään ja hartaasti aloittelijoissa olleita vastaansa ja huomasihan sen heti ensi otteista. Nyt on pojallani vuosi takana kisoja ja on alkanut pärjätä, jos ei nyt loistavasti, niin ainakin hyvin.

Vuoden kuluttua on sitten harkinnassa, mikä lisenssi on seuraava. Pojalla luultavasti kilpalisenssi, mutta likat on ongelmallisia siinäkin suhteessa, että kovin pienikokoiset eivät sitten saakaan siellä kilpasarjassa vastuksia. Omakin likka voisi vaikka heti painua kilpasarjaan, on se aloittelijoissa jo vuoden voittanut - mutta ainakin meillä päin tulee iso aukko, eli monen kilon aukko, seuraavaan tyttökilpasarjaan. Sama juttu tietysti kovin pienikokoisissa pojissa.

Sun likalle tuskin tulee 3 vuotta painineita vastaan - kun ei tule munkaan likalle, joka on pari vuotta vanhempi. Ellei sulla sitten ole jotakin tosi isokoista kasvattia. Tuommoinen 6 vuotias tyttönen painaa yleensä maks. 20-21 kiloa, ja sen ikäiset harvemmin on 3 vuotta painineet.

Noissa tytöissä on melkein mahdoton noudattaa
tuota Painiliiton sääntöä:
"Aloittelijalisenssillä saa painia vain aloitte-
lijasarjoissa". Jos meinaa saada edes jonkun-
laiset sarjat niistä harvoista tytöistä, niin
on usemmiten "pakko" rikkoa vähän noita lisenssi-
ja ikärajoja.

Mielestäni ei ole mitään järkeä järjestää
pelkkiä niiauskisoja. Toistaiseksi tytöt ovat
osoittaneet hienoa urheiluhenkeä ja kohdelleet
taidoiltaan heikompia reilusti.

Mielessäni olen vähän ihmetellyt, miksi toisen
pitää makssa 60 euroa ja toisen 7 euroa.
Eikö ne kumpikin voisi maksaa vaikka 33,50
euroa.

MARKO LUOMA kirjoitti:

ehdottomasti 2v rajana mitä aloittelijoissa saa olla!!sillon aloittelijasarjat pysyy aloittelijasarjana.meillä seurassa ollut tähän asti vuosi rajana mutta kun liittokin suosittaa kahta vuotta niin olemme siirtyneet siihen kans.myös oma 2001 syntynyt likka tulee kisoihin ekakertaa ja tiedän että vastaan tulee mahdollisesti jopa kolme vuotta painineita.se on valitettavaa kun ei yhteisiä pelisääntöjä noudatetta!

Nimittäin, jos tyttös paini tänään Vähässäkyrössä, oli siellä pienimmässä tyttösarjassa Luoma -niminen tyttö. Hienostihan tyttö oli kolmas. Tosin sarja (kuten monet muutkin Vähänkyrön sarjat) oli kyllä hirvittävän epäsuhtainen. Sen sarjan voitti luultavasti kisojen köykäisin tyttö (21 kg) ja sarjan toinen oli painavin (yli 25 kg) tyttö. Sun tyttös painoa en tiedä, mutta ei hänkään kovin köykäiseltä näyttänyt.

Ottelujärjestäjä kirjoitti:

Noissa tytöissä on melkein mahdoton noudattaa
tuota Painiliiton sääntöä:
"Aloittelijalisenssillä saa painia vain aloitte-
lijasarjoissa". Jos meinaa saada edes jonkun-
laiset sarjat niistä harvoista tytöistä, niin
on usemmiten "pakko" rikkoa vähän noita lisenssi-
ja ikärajoja.

Mielestäni ei ole mitään järkeä järjestää
pelkkiä niiauskisoja. Toistaiseksi tytöt ovat
osoittaneet hienoa urheiluhenkeä ja kohdelleet
taidoiltaan heikompia reilusti.

Mielessäni olen vähän ihmetellyt, miksi toisen
pitää makssa 60 euroa ja toisen 7 euroa.
Eikö ne kumpikin voisi maksaa vaikka 33,50
euroa.

A-lisenssi kokonaan? Kun siellä on niin monentasoista tallaajaa ja moni noista pienen kokoisista likoista olis varmaan valmis kilpasarjaankin, mutta kun painoa 20 ja rapiat päälle. Ei oikein kannata siirtyä pois A-sarjasta, kun kilpasarjasta ei saa kuin korkeintaan yhden ystävyysottelun ruinattua. Jos kaikki olis samalla passilla liikenteessä, voisi kokenut ottelunjärjestäjä järkätä likoista tasaväkisiä sarjoja.

Ottelujärjestäjä kirjoitti:

Noissa tytöissä on melkein mahdoton noudattaa
tuota Painiliiton sääntöä:
"Aloittelijalisenssillä saa painia vain aloitte-
lijasarjoissa". Jos meinaa saada edes jonkun-
laiset sarjat niistä harvoista tytöistä, niin
on usemmiten "pakko" rikkoa vähän noita lisenssi-
ja ikärajoja.

Mielestäni ei ole mitään järkeä järjestää
pelkkiä niiauskisoja. Toistaiseksi tytöt ovat
osoittaneet hienoa urheiluhenkeä ja kohdelleet
taidoiltaan heikompia reilusti.

Mielessäni olen vähän ihmetellyt, miksi toisen
pitää makssa 60 euroa ja toisen 7 euroa.
Eikö ne kumpikin voisi maksaa vaikka 33,50
euroa.

vääntää monta kiloa painavamman samantasoisen kanssa, vaan sulaa hulluutta.

eri asia, jos ikäeroa on vaikka pari vuotta ja kokemuseroakin jonkun verran. silloin se vanhempi ja kokeneempi voisi olla jonkin verran köykäisempi, mutta kohtuus siinäkin - ei noilla pikkutytöillä kenelläkään voi olla ollenkaan mahdottomasti sitä painitaustaa.

noissa pienemmissä sarjoissa ei helposti tule ajateltua, että hyppäys 20 kilosta 24 kiloon on iso. paljon isompi suhteessa kuin 26 kilosta 30 kiloon.

urheiluhenkeä kirjoitti:

vääntää monta kiloa painavamman samantasoisen kanssa, vaan sulaa hulluutta.

eri asia, jos ikäeroa on vaikka pari vuotta ja kokemuseroakin jonkun verran. silloin se vanhempi ja kokeneempi voisi olla jonkin verran köykäisempi, mutta kohtuus siinäkin - ei noilla pikkutytöillä kenelläkään voi olla ollenkaan mahdottomasti sitä painitaustaa.

noissa pienemmissä sarjoissa ei helposti tule ajateltua, että hyppäys 20 kilosta 24 kiloon on iso. paljon isompi suhteessa kuin 26 kilosta 30 kiloon.

En puhunut mitään kiloista.
Puhuin lähinnä aloittelija- ja kilpailulisens-
sistä.

Ottelujärjestäjä kirjoitti:

En puhunut mitään kiloista.
Puhuin lähinnä aloittelija- ja kilpailulisens-
sistä.

mutta, voitko ottelunjärjestäjänä vastata seuraavaan: laittaisitko 25,5 painavan tytön painimaan samaan sarjaan 21,5 kiloisen kanssa vai sarjaan 29 kg. suunnilleen sama ero molempiin suuntiin. vai jättäisitkö yksinään "omaan sarjaansa"? oletetaan, että kaikki tytöt ovat suunnilleen samanikäisiä.

entä mitä tekisit 45 kg painavalle yksinäiselle pojalle? laittaisitko sarjaan 42 kg vai nostaisitko sarjaan 48 kg? vai jättäisitkö painimaan itsensä kanssa? oletus taas, että pojat sarjoissa suunnilleen samaa ikäluokkaa.

ja vielä utelias kysymys: miksi sarjoja "kaunistellaan"? eli esim sarja on 23 kg, niin siellä painii 21 ja 25 kiloisia? tai sarja on 40 kg ja siellä on kaikkea 38-43 väliltä.

Kisoja seurannut kirjoitti:

Nimittäin, jos tyttös paini tänään Vähässäkyrössä, oli siellä pienimmässä tyttösarjassa Luoma -niminen tyttö. Hienostihan tyttö oli kolmas. Tosin sarja (kuten monet muutkin Vähänkyrön sarjat) oli kyllä hirvittävän epäsuhtainen. Sen sarjan voitti luultavasti kisojen köykäisin tyttö (21 kg) ja sarjan toinen oli painavin (yli 25 kg) tyttö. Sun tyttös painoa en tiedä, mutta ei hänkään kovin köykäiseltä näyttänyt.

joo ihan hyvät kisat näin ekoiksi kisoiksi.tytön paino oli 22kg.voittaja taisi olla myös vanhin (99)ja pari vuotta kisoja takana.mutta ei tasoerot ollu liian isoja et ok.

MARKO LUOMA kirjoitti:

joo ihan hyvät kisat näin ekoiksi kisoiksi.tytön paino oli 22kg.voittaja taisi olla myös vanhin (99)ja pari vuotta kisoja takana.mutta ei tasoerot ollu liian isoja et ok.

Hei. Täältä vastaa sen pikkuisimman sarjan voittajan äiti. En voi olla kommentoimatta tuota tyttöni "kisakokemusta", sillä meillä kisoja on takana nyt aika lailla tasan vuosi. Kisoja on kyllä kierretty paljon, Niihin on aina mukava lähteä, kun näkee jo kavereiksi tulleita tyttöjä (ja poika tietysti poikia).

Sarjan vanhinhan hän oli -99, nuorin oli -01 (eli tyttösi) ja loput -00. Painoa on pikkaisen reilut 21 kg. Tytöt tulevat kyllä äkkkiä tutuiksi, sen verran vähän niitä vielä on. Kiva, että uudet tytöt uskaltavat tulla mukaan.

Eli mekin varmaan ollaan vielä monta kisaa saman maton reunoilla.

Saanko udella miten tyttösi lähti mukaan painiin? Meillä on nyt painia harrastettu 1,5 vuotta ja tyttö lähti salille isonveljen perässä. Harrastettu on välillä aktiivisemmin ja välillä vähemmän, kun kohtuupaljon noita muitakin lajeja molemmille lapsille on kertynyt. Tähän asti touhu on ollut lähinnä köysissä roikkumista ja leikkimistä. Nyt on harjoituksissa myös tyttöni ikäinen tyttö, että hänkin saa ihan oikean harjoituskaverin, kun ei nuo pojat oikein ole kavereina kiehtoneet.

Eiköhän kisoissa törmätä!

K.K. kirjoitti:

Hei. Täältä vastaa sen pikkuisimman sarjan voittajan äiti. En voi olla kommentoimatta tuota tyttöni "kisakokemusta", sillä meillä kisoja on takana nyt aika lailla tasan vuosi. Kisoja on kyllä kierretty paljon, Niihin on aina mukava lähteä, kun näkee jo kavereiksi tulleita tyttöjä (ja poika tietysti poikia).

Sarjan vanhinhan hän oli -99, nuorin oli -01 (eli tyttösi) ja loput -00. Painoa on pikkaisen reilut 21 kg. Tytöt tulevat kyllä äkkkiä tutuiksi, sen verran vähän niitä vielä on. Kiva, että uudet tytöt uskaltavat tulla mukaan.

Eli mekin varmaan ollaan vielä monta kisaa saman maton reunoilla.

Saanko udella miten tyttösi lähti mukaan painiin? Meillä on nyt painia harrastettu 1,5 vuotta ja tyttö lähti salille isonveljen perässä. Harrastettu on välillä aktiivisemmin ja välillä vähemmän, kun kohtuupaljon noita muitakin lajeja molemmille lapsille on kertynyt. Tähän asti touhu on ollut lähinnä köysissä roikkumista ja leikkimistä. Nyt on harjoituksissa myös tyttöni ikäinen tyttö, että hänkin saa ihan oikean harjoituskaverin, kun ei nuo pojat oikein ole kavereina kiehtoneet.

Eiköhän kisoissa törmätä!

no meillä harrastettu painia isompien lasten taholta jo 2000 luvun alusta ja olen ollut itse mukana siitä lähtien valm.tuom.jne.elikkä tyttö on ihan siitä innostuneena tullu kuvioihin mukaan.se on tosi kiva että tyttöjä tulee koko ajan uusia mukaan.jot sitä paree mitä enemmän niin saa niitä sarjojakin tehtyä helpommin.kisoissa törmäillään usein varmasti.

todella hankala toteuttaa.

Katselin Painiliiton tulossivuja ja totesin, ettei
pisteiden laskeminen esimerkiksi vuodelta 2006 ole
välttämättä kovin hankala juttu.

Meitähän on täällä iso joukko kaikenlaisia
Nuijameihiä, Junttamiehiä, HK-lenkkejä ja
Vedättelijöitä. Jos jokaiselle annetaan tehtä-
väksi laskea pisteet yhden kuukauden tuloksista
ja toimittamaan ne yhdelle henkilölle, joka jul-
kaisisi niistä listaa nettiin, ei homma olisi
kovinkaan rankka.

Sivun alussa olisi ensin luettelo kisoista päivä-
määrineen ja sitten luettelo "menestyspisteistä".

Kaikkia kisojahan ei luetteloon saataisi, mutta
ei ihan pieniä nurkkapaineja tarvitsisi ollakkaan.

Toisaalta se saattaisi aktivoida ihmisiä lähettä-
mään tuloksia paremmin Painiliittoon. ("Meidän
pojan pisteistä puuttuu Vimpelin kisat" tai
"Toi naapuriseuran Matti kuuluisi jo kilpasarjaan.
Sen pisteistä puuttuu noi Vimpelin
ja Sumiaisten kisat")

Vedättelijä kirjoitti:

Katselin Painiliiton tulossivuja ja totesin, ettei
pisteiden laskeminen esimerkiksi vuodelta 2006 ole
välttämättä kovin hankala juttu.

Meitähän on täällä iso joukko kaikenlaisia
Nuijameihiä, Junttamiehiä, HK-lenkkejä ja
Vedättelijöitä. Jos jokaiselle annetaan tehtä-
väksi laskea pisteet yhden kuukauden tuloksista
ja toimittamaan ne yhdelle henkilölle, joka jul-
kaisisi niistä listaa nettiin, ei homma olisi
kovinkaan rankka.

Sivun alussa olisi ensin luettelo kisoista päivä-
määrineen ja sitten luettelo "menestyspisteistä".

Kaikkia kisojahan ei luetteloon saataisi, mutta
ei ihan pieniä nurkkapaineja tarvitsisi ollakkaan.

Toisaalta se saattaisi aktivoida ihmisiä lähettä-
mään tuloksia paremmin Painiliittoon. ("Meidän
pojan pisteistä puuttuu Vimpelin kisat" tai
"Toi naapuriseuran Matti kuuluisi jo kilpasarjaan.
Sen pisteistä puuttuu noi Vimpelin
ja Sumiaisten kisat")

Aloittelijat eivät ole niin suuri ongelma Suomen painille, että sen ongelman ratkaisemiseen kannattaisi hirveitä määrää energia tuhlata rupeamalla pyörittämään moista pisterumbajärjestelmää. Ajatus on täysin kuolleena syntynyt. Ei meillä kellään ole niin paljoa ylimääräistä aikaa, että ruvettaisiin talkoilla seuraamaan yli 3000 aloittelijan kisaamisia. Höh höh höö.
Ihan taivaan tosi on, jotta painissa on jo tänä päivänäkin liian vähän niitä käytännön työn tekijöitä. On ihan eri asia heitellä ideoita ilmaan, kuin lähteä niitä käytännössä toteuttamaan.
Jos osassa alueita ei saada edes aluetoimintaa pyörimään, niin vielä moista pistejärjestelmää? Ja minkä takia? Sen vuoksi, jotta muutama poika painii "liian" pitkään aloittelijoissa.
Ensi vuodelle Painiliitto on ensi kertaa ihan virallisesti suosittanut aloittelijalisenssiajaksi kahta vuotta. Tuota suositusta noudattaa varmasti valtaosa. Ainakaan aiemmin tuota suositusta ei ole ollut lisenssisääntöihin kirjattuna.
Kolmenvuoden-aloittelijoista päästäisiin eroon myös sillä, jos aloittelijalisenssillä kevätkauden paininut voisi lunastaa junnulisenssin syyskuun alun jälkeen esimerksi 20 euron lisämaksulla. Tänä päivänähän tuo maksu on 50 euroa. Valtaosa uusista painijoista kun aloittaa homman syksyllä, niin herkästi tulee oltua aloittelijoissa kolmen kalenterivuoden aikana. Ei siis kolmen kalenterivuoden ajan.
Ja mitä taas siihen ajatukseen, jotta aloittelijat voisivat joskus painia kilpasarjoissa ja päinvastoin, niin siinä nousee esiin vastuukysymykset. Muistaakseni olen joskus asiasta keskusteluja käynyt ja sellainen muistikuva on, jotta aloittelijan vakuutus ei ole välttämättä voimassa, jos osallistuu kilpasarjoihin.

- Pekka - kirjoitti:

Aloittelijat eivät ole niin suuri ongelma Suomen painille, että sen ongelman ratkaisemiseen kannattaisi hirveitä määrää energia tuhlata rupeamalla pyörittämään moista pisterumbajärjestelmää. Ajatus on täysin kuolleena syntynyt. Ei meillä kellään ole niin paljoa ylimääräistä aikaa, että ruvettaisiin talkoilla seuraamaan yli 3000 aloittelijan kisaamisia. Höh höh höö.
Ihan taivaan tosi on, jotta painissa on jo tänä päivänäkin liian vähän niitä käytännön työn tekijöitä. On ihan eri asia heitellä ideoita ilmaan, kuin lähteä niitä käytännössä toteuttamaan.
Jos osassa alueita ei saada edes aluetoimintaa pyörimään, niin vielä moista pistejärjestelmää? Ja minkä takia? Sen vuoksi, jotta muutama poika painii "liian" pitkään aloittelijoissa.
Ensi vuodelle Painiliitto on ensi kertaa ihan virallisesti suosittanut aloittelijalisenssiajaksi kahta vuotta. Tuota suositusta noudattaa varmasti valtaosa. Ainakaan aiemmin tuota suositusta ei ole ollut lisenssisääntöihin kirjattuna.
Kolmenvuoden-aloittelijoista päästäisiin eroon myös sillä, jos aloittelijalisenssillä kevätkauden paininut voisi lunastaa junnulisenssin syyskuun alun jälkeen esimerksi 20 euron lisämaksulla. Tänä päivänähän tuo maksu on 50 euroa. Valtaosa uusista painijoista kun aloittaa homman syksyllä, niin herkästi tulee oltua aloittelijoissa kolmen kalenterivuoden aikana. Ei siis kolmen kalenterivuoden ajan.
Ja mitä taas siihen ajatukseen, jotta aloittelijat voisivat joskus painia kilpasarjoissa ja päinvastoin, niin siinä nousee esiin vastuukysymykset. Muistaakseni olen joskus asiasta keskusteluja käynyt ja sellainen muistikuva on, jotta aloittelijan vakuutus ei ole välttämättä voimassa, jos osallistuu kilpasarjoihin.

Ei se idea ihan höpöhöpö ole. Jos katsot
Painiliiton sivuilta ja Molskista tuloksia
vaikka marraskuulta ja yrität laskea pisteitä,
niin väitän, ettet vanhetu kahta tuntia pitem-
pään. Ainakaan rakettien ampuminen ei ole vielä
täydellä teholla alkanut.

Alueen kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.
Moisen homman voi tehdä kuka hyvänsä missäpäin
Suomea hyvänsä.

Esimerkiksi Vedättäjä pystyy sen jälkeen hyvin
nopeasti tekemään nettisivut saamistaan tiedoista.
Tietoja voi sitten kumuloida 2007, 2008, ...

Seurannan voi ottaa myös positiivisesti. Syntyy
varmasti kisaa siitä, kuka komeilee tilaston
kärjessä. Rajan saavuttamiseen voisi liittää
myös jotain "hauskaa" huomioimista. Keksikää.

Tuossa hypyssä 10:stä eurosta 50:een euroon olen
kanssasi samaa mieltä. Sitä pitäisi jollain
keinoin tasoittaa. Maksuhan koostuu varsinaisesta
lisenssistä, vakuutuksesta ja molskilehdestä.
Jos sallittaisiin vapaampi valinta noiden palikoi-
den välillä, voitaisiin päästä parempiin tuloksiin.

Siis:
1.Jos kilpailee, on oltava "varsinainen" lisenssi
Painiliitosta.
2.Kilpaillessa on oltava vakuutus. Voi hankkia
Painiliiton kautta tai muualta.
3.Molskin voi tilata tai olla tilaamatta.
"Varsinaisen" lisenssin omistava saa sen
edullisemin.

Aloittelija kilpasarjassa.
Sellainen ei pitäisi olla mahdollistakaan, mutta
ikävä kyllä moista näkyy hyvin yleisesti. Ilmei-
sesti raha tai järjestäjien tietämättömyys
ratkaisee.

Vedättelijä kirjoitti:

Ei se idea ihan höpöhöpö ole. Jos katsot
Painiliiton sivuilta ja Molskista tuloksia
vaikka marraskuulta ja yrität laskea pisteitä,
niin väitän, ettet vanhetu kahta tuntia pitem-
pään. Ainakaan rakettien ampuminen ei ole vielä
täydellä teholla alkanut.

Alueen kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.
Moisen homman voi tehdä kuka hyvänsä missäpäin
Suomea hyvänsä.

Esimerkiksi Vedättäjä pystyy sen jälkeen hyvin
nopeasti tekemään nettisivut saamistaan tiedoista.
Tietoja voi sitten kumuloida 2007, 2008, ...

Seurannan voi ottaa myös positiivisesti. Syntyy
varmasti kisaa siitä, kuka komeilee tilaston
kärjessä. Rajan saavuttamiseen voisi liittää
myös jotain "hauskaa" huomioimista. Keksikää.

Tuossa hypyssä 10:stä eurosta 50:een euroon olen
kanssasi samaa mieltä. Sitä pitäisi jollain
keinoin tasoittaa. Maksuhan koostuu varsinaisesta
lisenssistä, vakuutuksesta ja molskilehdestä.
Jos sallittaisiin vapaampi valinta noiden palikoi-
den välillä, voitaisiin päästä parempiin tuloksiin.

Siis:
1.Jos kilpailee, on oltava "varsinainen" lisenssi
Painiliitosta.
2.Kilpaillessa on oltava vakuutus. Voi hankkia
Painiliiton kautta tai muualta.
3.Molskin voi tilata tai olla tilaamatta.
"Varsinaisen" lisenssin omistava saa sen
edullisemin.

Aloittelija kilpasarjassa.
Sellainen ei pitäisi olla mahdollistakaan, mutta
ikävä kyllä moista näkyy hyvin yleisesti. Ilmei-
sesti raha tai järjestäjien tietämättömyys
ratkaisee.

Eihän siellä liiton sivuilla ole kuin osa kisojen tuloksista, jote se siitä luotettavuudesta. Meidänkin seuran poikia oli marraskuussa ainakin kolmissa kisoissa, joista ei tuolla tuloksia.

- Pekka - kirjoitti:

Eihän siellä liiton sivuilla ole kuin osa kisojen tuloksista, jote se siitä luotettavuudesta. Meidänkin seuran poikia oli marraskuussa ainakin kolmissa kisoissa, joista ei tuolla tuloksia.

Siksi pitääkin merkata painipassiin kisat.

Jos halutaan aidosti seurata

Tero

No kerro, mitä sanon seuran puntarimiehille,
kun he kysyvät minulta, ketkä ovat aloitteli-
joita?

Avaa jostain mielenkiintoisesta aiheesta uusi
keskustelu ja vedätä sinne 20-50 keskustelijaa/
väittelijää/haistattelijaa. Silloin saat mielei-
sesi aiheen.

sulla on tosiaan tullut aika pitkiksi pyhien aikana, mutta löytämäsi info on perin mielenkiintoista. Oma käsitykseni oli tosin jo aiemmin, ettei niitä ikialoittelijoita ja järjestelmän väärinkäyttäjiä mahdotonta määrää ole. Kuten itsekin arvelit, niin mitään erillistä seurantajärjestelmää on turha lähteä luomaan.
Keitäkö nämä 3. vuoden aloittelijat sitten ovat? Pystyn vastaamaan vain oman seuran kohdalta, mutta meillä ne ovat olleet painijoita, jotka ovat aloittaneet painikoulussa syksyllä 2004 (koko seura perustettiin vasta maaliskuussa samana vuonna). Näin painivuosia ei ole takana ollut kolmea, vaikka lisenssi onkin ollut kolmena vuonna.
Tänä vuonna valtaosa vaihtaa kisalisenssille, mutta pari poikaa jää yhä aloittelijoiksi. Esimerkiksi toinen näistä pojista on käynyt kisoissa tasan kerran vuonna 2005. Tykkää harrastaa, muttei kilpailla. Miksi hänen pitäisi maksaa vakuutuksesta enemmän kun vähempikin riittää?
Ja meidän seurassa KAIKILLA painijoilla on oltava lisenssi. Aloittelijalisenssi sisältyy painikausimaksuun, mutta kisalisenssi pitää kaikkien maksaa itse. Ja tämä ihan vain sen takia, että pystymme varmistamaan oman selustan vahingon sattuessa.
Muutamassa seurassa on vuosien mittaan karvaasti koettu, mitä voi pahimmillaan sattua silloin, kun vakuutukset eivät ole kunnossa. Seura kun on maksumiehen roolissa silloin, jos haveri käy ja vakuutukset eivät ole kunnossa. Tästä aiheesta on joskus keskusteltu tälläkin palstalla.
Samalla viisiin järjestävä seura on maksumiehenä silloin, jos lisenssitön vääntää heidän kisoissa.

- Pekka - kirjoitti:

sulla on tosiaan tullut aika pitkiksi pyhien aikana, mutta löytämäsi info on perin mielenkiintoista. Oma käsitykseni oli tosin jo aiemmin, ettei niitä ikialoittelijoita ja järjestelmän väärinkäyttäjiä mahdotonta määrää ole. Kuten itsekin arvelit, niin mitään erillistä seurantajärjestelmää on turha lähteä luomaan.
Keitäkö nämä 3. vuoden aloittelijat sitten ovat? Pystyn vastaamaan vain oman seuran kohdalta, mutta meillä ne ovat olleet painijoita, jotka ovat aloittaneet painikoulussa syksyllä 2004 (koko seura perustettiin vasta maaliskuussa samana vuonna). Näin painivuosia ei ole takana ollut kolmea, vaikka lisenssi onkin ollut kolmena vuonna.
Tänä vuonna valtaosa vaihtaa kisalisenssille, mutta pari poikaa jää yhä aloittelijoiksi. Esimerkiksi toinen näistä pojista on käynyt kisoissa tasan kerran vuonna 2005. Tykkää harrastaa, muttei kilpailla. Miksi hänen pitäisi maksaa vakuutuksesta enemmän kun vähempikin riittää?
Ja meidän seurassa KAIKILLA painijoilla on oltava lisenssi. Aloittelijalisenssi sisältyy painikausimaksuun, mutta kisalisenssi pitää kaikkien maksaa itse. Ja tämä ihan vain sen takia, että pystymme varmistamaan oman selustan vahingon sattuessa.
Muutamassa seurassa on vuosien mittaan karvaasti koettu, mitä voi pahimmillaan sattua silloin, kun vakuutukset eivät ole kunnossa. Seura kun on maksumiehen roolissa silloin, jos haveri käy ja vakuutukset eivät ole kunnossa. Tästä aiheesta on joskus keskusteltu tälläkin palstalla.
Samalla viisiin järjestävä seura on maksumiehenä silloin, jos lisenssitön vääntää heidän kisoissa.

JäVossa nassikoissa aloitetaan 5-vuotiaana , jotkut jo pari kuukautta aiemmin. Silloin HETI seura ottaa jo eka treeneihin vakuutuksen, eli aloittelijalisenssin. Siksi voi meilläkin näyttää että joku poika jo kolmatta vuotta pitää aloittelijalisenssiä, mutta sehän on aikas normaalia, kun olisi se hupaisaa 6-vuotiaille kisalisenssejä miettiä...==)))

Tero Luostarinen

old_profile_33462 kirjoitti:

JäVossa nassikoissa aloitetaan 5-vuotiaana , jotkut jo pari kuukautta aiemmin. Silloin HETI seura ottaa jo eka treeneihin vakuutuksen, eli aloittelijalisenssin. Siksi voi meilläkin näyttää että joku poika jo kolmatta vuotta pitää aloittelijalisenssiä, mutta sehän on aikas normaalia, kun olisi se hupaisaa 6-vuotiaille kisalisenssejä miettiä...==)))

Tero Luostarinen

Meidänkin seurassa on muutama poika, jotka eivät käy kisoissa ollenkaan mutta tykkäävät silti mahdottomasti käydä painitreeneissä. Heille riittänee tuo A-lisenssi kunnes oikeisiin kisoihin lähtevät?

old_profile_33462 kirjoitti:

JäVossa nassikoissa aloitetaan 5-vuotiaana , jotkut jo pari kuukautta aiemmin. Silloin HETI seura ottaa jo eka treeneihin vakuutuksen, eli aloittelijalisenssin. Siksi voi meilläkin näyttää että joku poika jo kolmatta vuotta pitää aloittelijalisenssiä, mutta sehän on aikas normaalia, kun olisi se hupaisaa 6-vuotiaille kisalisenssejä miettiä...==)))

Tero Luostarinen

Vuoden 2006 nuorimmat kilpalisenssiläiset:

Syntymävuosi tyttöjä poikia yhteensä

2000 0 3 3
1999 1 13 14
1998 1 34 35
1997 5 79 84
1996 5 101 106
1995 14 114 128
1994 21 132 153
1993 9 115 124

Edellisen mukaan en pidä kovinkaan huonona
juttuna, jos jossain kisoissa kaikki 8-vuotta
ja nuoremmat pannaan aloittelijoihin.

Myös rajat "2-vuotta paininut", "vuonna 2xxx tai
jälkeen aloittaneet", "syksyllä 2xxx aloittaneet",
jne. Olisi ihan mukava, jos ne "rajat" näkyisi-
vät jo kisakutsussa.

Parhaiten jako eri sarjoihin onnistuu, jos pun-
tarin hoitajat ovat tarkkoja ja kyselevät vähän
enemmän.

Suurimmat sekaannukset saadaan aikaan tekemällä
"aloittelijoiden puntari" ja "poikien puntari"
ja uskotaan, että ihmiset menevät oikeaan
puntariin. Kokemukseni mukaan on paljon ihmisiä,
jotka menevät ihan mihin sattuu.

Kyllä aika tutkimuksen tosiaan vetäisit. Taitaa johtopäätös tästä kaikesta olla, että aloittelijalisenssi-systeemi ei ole mikään ongelma. Sehän tuntuu toimivan varsin hyvin.

Vedättelijä kirjoitti:

Vuoden 2006 nuorimmat kilpalisenssiläiset:

Syntymävuosi tyttöjä poikia yhteensä

2000 0 3 3
1999 1 13 14
1998 1 34 35
1997 5 79 84
1996 5 101 106
1995 14 114 128
1994 21 132 153
1993 9 115 124

Edellisen mukaan en pidä kovinkaan huonona
juttuna, jos jossain kisoissa kaikki 8-vuotta
ja nuoremmat pannaan aloittelijoihin.

Myös rajat "2-vuotta paininut", "vuonna 2xxx tai
jälkeen aloittaneet", "syksyllä 2xxx aloittaneet",
jne. Olisi ihan mukava, jos ne "rajat" näkyisi-
vät jo kisakutsussa.

Parhaiten jako eri sarjoihin onnistuu, jos pun-
tarin hoitajat ovat tarkkoja ja kyselevät vähän
enemmän.

Suurimmat sekaannukset saadaan aikaan tekemällä
"aloittelijoiden puntari" ja "poikien puntari"
ja uskotaan, että ihmiset menevät oikeaan
puntariin. Kokemukseni mukaan on paljon ihmisiä,
jotka menevät ihan mihin sattuu.

Vuoden 2006 nuorimmat kilpalisenssiläiset:

Syntymävuosi tyttöjä poikia yhteensä

2000 0 3 3
1999 1 13 14
1998 1 34 35
1997 5 79 84
1996 5 101 106
1995 14 114 128
1994 21 132 153
1993 9 115 124

Huolestuttavaa näissä luvuissa on se, että
12-ikävuoden jälkeen kilpailulisenssit alkavat
vähetä!!!

Aloittelijalisenssit alkavat huveta jo nuorem-
pana. Se ei johdu ikävä kyllä kilpalisenssiin
siirtymisestä.

Tarttis varmaan tehdä jotain.

UPDATE_6865234 kirjoitti:

Kyllä aika tutkimuksen tosiaan vetäisit. Taitaa johtopäätös tästä kaikesta olla, että aloittelijalisenssi-systeemi ei ole mikään ongelma. Sehän tuntuu toimivan varsin hyvin.

Katsoppa tuo viereinen viestini
"Huolestuttavaa".

Systeemi toimii muuten, mutta mihin ne
aloittelijat katoavat kolmen vuoden jälkeen?
4. vuoden aloittelijoita oli 2006 vain viisi.

Vai syntyykö vuoden 2007 kunniaksi satoihin
nouseva 4. vuoden aloittelijoiden joukko?

Vedättelijä kirjoitti:

Vuoden 2006 nuorimmat kilpalisenssiläiset:

Syntymävuosi tyttöjä poikia yhteensä

2000 0 3 3
1999 1 13 14
1998 1 34 35
1997 5 79 84
1996 5 101 106
1995 14 114 128
1994 21 132 153
1993 9 115 124

Huolestuttavaa näissä luvuissa on se, että
12-ikävuoden jälkeen kilpailulisenssit alkavat
vähetä!!!

Aloittelijalisenssit alkavat huveta jo nuorem-
pana. Se ei johdu ikävä kyllä kilpalisenssiin
siirtymisestä.

Tarttis varmaan tehdä jotain.

Sama ongelma on varmaan kaikissa lajeissa. Kun ei taidot riitä aivan huipulle, niin motivaatio loppuu. Tullaan murrosikään ja vastakkainen sukupuoli alkaa kiinnostaa.
Painiliiton sivulla oleva lisenssien ikäjakaumapiirros kertoo sen oleellisen. Saamme painiin hyvin alle 10-vuotiaita kavereita, mutta kun ikää tulee lisää, niin väki vähenee. Ja aina ne pidot eivät parane.
Ja sen suhteen tarttis kyllä jotain tehdä, että sitä katoa saataisiin hillittyä. Ikänä sitä ei estämään pystytä, mutta jos kato edes puolittuisi/ikäluokka, niin harrastajamäärät nousisivat kummasti.
Sen eteen varmaan tehdään joka seurassa työtä niillä resursseilla mitä on olemassa. Ja otetaan kiitollisuudella vastaan järkeviä ehdotuksia tilanteen parantamiseksi.

old_profile_33462 kirjoitti:

JäVossa nassikoissa aloitetaan 5-vuotiaana , jotkut jo pari kuukautta aiemmin. Silloin HETI seura ottaa jo eka treeneihin vakuutuksen, eli aloittelijalisenssin. Siksi voi meilläkin näyttää että joku poika jo kolmatta vuotta pitää aloittelijalisenssiä, mutta sehän on aikas normaalia, kun olisi se hupaisaa 6-vuotiaille kisalisenssejä miettiä...==)))

Tero Luostarinen

Kuulostaa näistä eri seurojen puheenvuoroista ja
muualtakin saamani tiedon perusteella, että
tärkein syy aloittelijalisenssin hankkimiseen
onkin VAKUUTUS eikä kilpailuihin meno.

Miksi ihmeessä Painiliitto toimii jonkun firman
VAKUUTUSAGENTTINA? Senhän pitäisi keskittyä
painin kehittämiseen eikä tuhlata rajallisia
resursseja vakuutusyhtiöiden ja pankkien
tukemiseen.

Mikäli olen ymmärtänyt oikein, niin Painiliiton
saama sponsoriraha (voisi sanoa myös korvaus
vakuutusmyyjänä toimimisesta) on melko vaatima-
ton.

Tuon vakuutushommanhan voisi heittää kokonaan
pois Painiliitosta. Aivan hyvin sen saman
vakuutuksen voisi hoitaa joku Joutomies
vaatimatonta korvausta vastaan.

Vuonna 2006 7 euron aloittelijalisenssimaksu
ei kattanut edes Painiliitolle aiheituneita
kuluja. Vuoden 2007 10 euroakin voi olla tar-
kalla.

PAINILIITON ON KESKITYTTÄVÄ PAININ TUKEMISEEN.

Vedättelijä kirjoitti:

Katsoppa tuo viereinen viestini
"Huolestuttavaa".

Systeemi toimii muuten, mutta mihin ne
aloittelijat katoavat kolmen vuoden jälkeen?
4. vuoden aloittelijoita oli 2006 vain viisi.

Vai syntyykö vuoden 2007 kunniaksi satoihin
nouseva 4. vuoden aloittelijoiden joukko?

olet systemaattisesti tutkinut lisenssitiedot ja viime vuoden kisat. hälyttävää et löytänyt. pieni vinkki: katsopa pohjanmaan alueen kisoja ja älä vahtaa lisenssitietoja, vaan kisatietoja. jos jannulla on lisenssi ollut vuonna 2005, eli 2006 olisi ollut toinen lisenssivuosi, ei asia ole ihan näin. ko jannulla löytyy silti kisatietoja vuodesta 2003. useita tämmöisiä tapauksia tiedän ihan lähipiiristäni. eli he ovat maksaneet lisenssimaksun ja näyttämällä pankkisiirtoa on menty kisoihin. näin on "ostettu" vuosi tai kaksi lisää aikaa.

voin itsekin penkoa, jos viitseliäisyyttä tän illan aikana löytyy, on meinaan viimeinen lomailta, voi alkaa näyttää tilastosi toisenlaiselta.

UPDATE_6865234 kirjoitti:

Kyllä aika tutkimuksen tosiaan vetäisit. Taitaa johtopäätös tästä kaikesta olla, että aloittelijalisenssi-systeemi ei ole mikään ongelma. Sehän tuntuu toimivan varsin hyvin.

Jos mielestänne SPL:n lisenssiasiat asiat ovat kunnossa, niin välittäkää toki viesti siitä myös liittoon, jotta osaavat tehdä asialle jotain.

Toisaalta, jos lisenssit aiheuttavat noin paljon keskustelu... jossain mättää.

Puheenjohtaja kertoilee julkisesti 10.000:sta painin harrastajasta. Lisenssejä on vapaa 4.000 kpl. Missä loput? Miten kaikki saadaan rekisteröidyiksi?

Olisihan se hieno ilmoittaa OPM:öön luku 10.000. Miten avustukset kasvaisivatkaan?

totta mooses kirjoitti:

olet systemaattisesti tutkinut lisenssitiedot ja viime vuoden kisat. hälyttävää et löytänyt. pieni vinkki: katsopa pohjanmaan alueen kisoja ja älä vahtaa lisenssitietoja, vaan kisatietoja. jos jannulla on lisenssi ollut vuonna 2005, eli 2006 olisi ollut toinen lisenssivuosi, ei asia ole ihan näin. ko jannulla löytyy silti kisatietoja vuodesta 2003. useita tämmöisiä tapauksia tiedän ihan lähipiiristäni. eli he ovat maksaneet lisenssimaksun ja näyttämällä pankkisiirtoa on menty kisoihin. näin on "ostettu" vuosi tai kaksi lisää aikaa.

voin itsekin penkoa, jos viitseliäisyyttä tän illan aikana löytyy, on meinaan viimeinen lomailta, voi alkaa näyttää tilastosi toisenlaiselta.

Kaivoin todelle vain vuoden 2006 tiedot.

Mitä tarkoitat tuolla pankkisiirrolla?
Tietysti aina voi maksaa Painiliiton tilille
(tai vaikka kenen) jotain. Se ei kohdistu
keneenkään painijaan, jos ei vastaavia tietoja
painijasta toimiteta Painiliittoon.

Jos taas maksetaan Painiliiton viitteellä, niin
tieto kohdistuu kyllä ja näkyy jopa netissä.

Tuo sinun juttu on vanha kikka "kaksi
yhdenhinnalla". Maksa pankissa Matin viitteellä
maksu, mutta kirjoita kuittiin velipoika Mikon
nimi. Silloin Matti saa lisenssikortin liitosta
ja Mikko pääsee painimaan kuitilla. Matti näkyy
netissä, mutta Mikko ei.

Toinen hyvä versio on maksaa lisenssi omalle
tililleen. Punnituksessa ei ehkä huomata, mille
tilille rahat on lähetetty - ja vahinkojahan
sattuu.

Käytännössä en ole näitä kyllä tavannut. Tuota
ekaa viritystä kerran epäilin.

Tuo sinun juttusi merkitsisi, että ne 46, joiden
tietoja en löytänyt lisensseistä, voisi olla
niitä potenttiaalisia "pankkisiirtomaksajia".

Aineistoa katsellesani totesin, että suurin
ryhmä oli omissa kotikisoissaan kerran painiskel-
leita.

Yksi urhoollinen löytyi, joka oli ollut kolmet
kisat ilman lisenssiä. 7 oli päässyt kaksiin
kisoihin.

Minusta tuo aineisto ei osoita vielä kovin
suurta keplottelua tai suorastaan systemaattista
sellaista.

Vedättelijä kirjoitti:

Kaivoin todelle vain vuoden 2006 tiedot.

Mitä tarkoitat tuolla pankkisiirrolla?
Tietysti aina voi maksaa Painiliiton tilille
(tai vaikka kenen) jotain. Se ei kohdistu
keneenkään painijaan, jos ei vastaavia tietoja
painijasta toimiteta Painiliittoon.

Jos taas maksetaan Painiliiton viitteellä, niin
tieto kohdistuu kyllä ja näkyy jopa netissä.

Tuo sinun juttu on vanha kikka "kaksi
yhdenhinnalla". Maksa pankissa Matin viitteellä
maksu, mutta kirjoita kuittiin velipoika Mikon
nimi. Silloin Matti saa lisenssikortin liitosta
ja Mikko pääsee painimaan kuitilla. Matti näkyy
netissä, mutta Mikko ei.

Toinen hyvä versio on maksaa lisenssi omalle
tililleen. Punnituksessa ei ehkä huomata, mille
tilille rahat on lähetetty - ja vahinkojahan
sattuu.

Käytännössä en ole näitä kyllä tavannut. Tuota
ekaa viritystä kerran epäilin.

Tuo sinun juttusi merkitsisi, että ne 46, joiden
tietoja en löytänyt lisensseistä, voisi olla
niitä potenttiaalisia "pankkisiirtomaksajia".

Aineistoa katsellesani totesin, että suurin
ryhmä oli omissa kotikisoissaan kerran painiskel-
leita.

Yksi urhoollinen löytyi, joka oli ollut kolmet
kisat ilman lisenssiä. 7 oli päässyt kaksiin
kisoihin.

Minusta tuo aineisto ei osoita vielä kovin
suurta keplottelua tai suorastaan systemaattista
sellaista.

ja olen tutkinut tän vuoden pohjanmaan kisat pohjanmaan painijoiden osalta. noh, ei kai siellä kovin hälyttävää ole, mutta kovin moni tuntuu painivan ilman lisenssiä. monta kisaa takana ja ei tietoja painiliitossa. tai sitten ovat näitä pankkisiirrolla painijoita.

yhdeltä löysin kisatietoja peräti vuodelta 2002 asti ja kisojakin kohtuudella kierretty, eli oli jo viidennen vuoden aloittelija. innolla seuraan mikä on passi ensi vuonna, passi sentäs löytyi.

muutamalta löytyi kisatietoja vuodelta 2003, eli viime vuonna oltiin jo neljännen vuoden aloittelijoita, passitiedot muuten löytyivät vain vuodelta 2005.

sitten oli näitä 2004 kilpailemisen aloittaneita ja heiltä osalta passit vasta 2006. en oikein tiedä, mitä tuolla halutaan. että lapsi käy paineissa mutta tietoja ei koskaan lähetetä liittoon, kisatiedothan kuitenkin löytyvät kun vaan jaksaa googlettaa.

ja sitten tähän pärjäämiseen; kyllähän nuo edelliset pojat siellä sarjojensa kärjessä kovasti keikkuivat, pakkohan jo onkin tuolla kokemuksella. vähäsen tätä "pärjäämistä" vääristi nämä ns isot sarjat, johon oli monessa kisassa laitettu kaikki mikä ei muualle sopinut, eli siellä oli isoja ikä- ja varmaan painoerojakin pojilla. eli siellä nämä rutinoituneet aloittelijat olivat usein jääneet häviölle, liekö ko kisajärjestäjä huomannut kovin tutun nimen ja laittanut tarkoituksella kovempaan sarjaan... tiedä tuota...

ueimmilta kisatietoja löytyi vain vuodelta 2005,osalta v 2006 (muutama oli käynyt yhdessä kisassa joulukuussa 2005, joten ne laskin 2006 aloittaneeksi). ja useimmitenhan nämä 2005 aloittaneet olivat parempia kuin 2006 aloittaneet, mutta sehän lienee selvää.

sitten oli myös näitä kauan kilpailleita, mutta useimmiten sarjojensa viimeisenä olijoita, joten heillä lienee perusteltua aloittelijoissa pysyminen. mutta totuuden nimessä löysin vain 2 nimeä semmoista.

eli nyt pitäisi sankka joukko näitä v 2005 aloittaneita (ja teitysti tuo eka ryhmä kovin kovin kauan aloittelijoissa olleita) siirtyä kilpasarjaan, heitä oli nimittäin reilusti yli puolet pohjanmaan aloittelijoista.

eli kovin yleistä ei tuo aloittelijoissa roikkuminen ole, parikymmentä poikaa noita oli kaikenkaikkiaan. mutta kovin nuo nimet,joita tutkin kovin tutulta kuulostivat, sukunimi useilla viittasi vahvasti toisen sukupolven painijaan.

pohjanmaa kiinnosti siksi, kun täällä on muutamaan kertaan valitettu, että siellä se suurin ongelma aloittelijoissa olisi. ja omat juuretkin sinne johtavat...

totta mooses kirjoitti:

ja olen tutkinut tän vuoden pohjanmaan kisat pohjanmaan painijoiden osalta. noh, ei kai siellä kovin hälyttävää ole, mutta kovin moni tuntuu painivan ilman lisenssiä. monta kisaa takana ja ei tietoja painiliitossa. tai sitten ovat näitä pankkisiirrolla painijoita.

yhdeltä löysin kisatietoja peräti vuodelta 2002 asti ja kisojakin kohtuudella kierretty, eli oli jo viidennen vuoden aloittelija. innolla seuraan mikä on passi ensi vuonna, passi sentäs löytyi.

muutamalta löytyi kisatietoja vuodelta 2003, eli viime vuonna oltiin jo neljännen vuoden aloittelijoita, passitiedot muuten löytyivät vain vuodelta 2005.

sitten oli näitä 2004 kilpailemisen aloittaneita ja heiltä osalta passit vasta 2006. en oikein tiedä, mitä tuolla halutaan. että lapsi käy paineissa mutta tietoja ei koskaan lähetetä liittoon, kisatiedothan kuitenkin löytyvät kun vaan jaksaa googlettaa.

ja sitten tähän pärjäämiseen; kyllähän nuo edelliset pojat siellä sarjojensa kärjessä kovasti keikkuivat, pakkohan jo onkin tuolla kokemuksella. vähäsen tätä "pärjäämistä" vääristi nämä ns isot sarjat, johon oli monessa kisassa laitettu kaikki mikä ei muualle sopinut, eli siellä oli isoja ikä- ja varmaan painoerojakin pojilla. eli siellä nämä rutinoituneet aloittelijat olivat usein jääneet häviölle, liekö ko kisajärjestäjä huomannut kovin tutun nimen ja laittanut tarkoituksella kovempaan sarjaan... tiedä tuota...

ueimmilta kisatietoja löytyi vain vuodelta 2005,osalta v 2006 (muutama oli käynyt yhdessä kisassa joulukuussa 2005, joten ne laskin 2006 aloittaneeksi). ja useimmitenhan nämä 2005 aloittaneet olivat parempia kuin 2006 aloittaneet, mutta sehän lienee selvää.

sitten oli myös näitä kauan kilpailleita, mutta useimmiten sarjojensa viimeisenä olijoita, joten heillä lienee perusteltua aloittelijoissa pysyminen. mutta totuuden nimessä löysin vain 2 nimeä semmoista.

eli nyt pitäisi sankka joukko näitä v 2005 aloittaneita (ja teitysti tuo eka ryhmä kovin kovin kauan aloittelijoissa olleita) siirtyä kilpasarjaan, heitä oli nimittäin reilusti yli puolet pohjanmaan aloittelijoista.

eli kovin yleistä ei tuo aloittelijoissa roikkuminen ole, parikymmentä poikaa noita oli kaikenkaikkiaan. mutta kovin nuo nimet,joita tutkin kovin tutulta kuulostivat, sukunimi useilla viittasi vahvasti toisen sukupolven painijaan.

pohjanmaa kiinnosti siksi, kun täällä on muutamaan kertaan valitettu, että siellä se suurin ongelma aloittelijoissa olisi. ja omat juuretkin sinne johtavat...

Totta Mooses puhuu.

Otin malliksi Ilmajoen kisat 12.4.2003.
Haaviin jäi muutamia mielenkiintoisia tapauksia:

1. Vuonna 97 syntynyt poika
- ei lisenssiä koko vuonna 2003, vaikka kisoissa
jo keväällä
- 2004, 2005, 2006 aloittelijalisenssi
- menestynyt kohtuullisesti 2006 aloittelijoissa
- 2006 5:stä kisasta 6 Vedättelijän rankinpist
2. Vuonna 95 syntynyt poika
- aloittelija tai kilpalisenssi 2003 (netistä ei näe kumpi)
- 2004 ja 2005 kilpailulisenssi
- 2006 aloittelijalisenssi
- 2006 ei kilpaillut aloittelijoissa
3. Vuonna 96 syntynyt poika
- aloittelija tai kilpalisenssi 2003
- 2004 ja 2005 ei lisenssiä
- 2006 aloittelijalisenssi
- en tutkinut, onko välivuosina kilpaillut
- 2006 ei kilpailutietoja aloittelijoissa
4. Vuonna 96 syntynyt poika
- 2003 kilpaillut ilman lisenssiä
- 2004 ja 2005 ei lisenssiä
- 2006 aloittelijalisenssi
- en tutkinut, onko välivuosina kilpaillut
- 2006 kilpaillut aloittelijoissa

Noihin kaikkiin voi olla ihan järkevä syy, mutta
sitä ei netti pysty vielä kertomaan

Harkitsija kirjoitti:

Jos mielestänne SPL:n lisenssiasiat asiat ovat kunnossa, niin välittäkää toki viesti siitä myös liittoon, jotta osaavat tehdä asialle jotain.

Toisaalta, jos lisenssit aiheuttavat noin paljon keskustelu... jossain mättää.

Puheenjohtaja kertoilee julkisesti 10.000:sta painin harrastajasta. Lisenssejä on vapaa 4.000 kpl. Missä loput? Miten kaikki saadaan rekisteröidyiksi?

Olisihan se hieno ilmoittaa OPM:öön luku 10.000. Miten avustukset kasvaisivatkaan?

Suomessa on tällä hetkellä vähän yli sata
toimivaa painiseuraa. Jotta päästäisiin 10000
harrastajaan, olisi joka seurasta kaavittava
vähintään 100 harrastajaa.

2007 tuli Painiliittoon uusi lisenssiluokka:
HARRASTAJALISENSSI
- se ei maksa mitään
- sillä ei pääse kilpailemaan
- ei sisällä vakuutusta
- ei sisällä Molskia
- siinä ei ole ikärajaa

Ainoa vaatimus on, että seuraan kuuluvan henkilön
TÄYDELLISET nimi-, osoite ja suntymäaikatiedot
toimitetaan liittoon.

Painiliitto saa näin todellisen harrastajamäärän
tietoon ja voi käyttää niitä anoessaan Opetus-
ministeriösta toimintarahoja.

Harrastajaksi kelpaa siis vaikka harjoitussalin
nurkassa sukkaa kutova isomummi.

Vedättelijä kirjoitti:

Suomessa on tällä hetkellä vähän yli sata
toimivaa painiseuraa. Jotta päästäisiin 10000
harrastajaan, olisi joka seurasta kaavittava
vähintään 100 harrastajaa.

2007 tuli Painiliittoon uusi lisenssiluokka:
HARRASTAJALISENSSI
- se ei maksa mitään
- sillä ei pääse kilpailemaan
- ei sisällä vakuutusta
- ei sisällä Molskia
- siinä ei ole ikärajaa

Ainoa vaatimus on, että seuraan kuuluvan henkilön
TÄYDELLISET nimi-, osoite ja suntymäaikatiedot
toimitetaan liittoon.

Painiliitto saa näin todellisen harrastajamäärän
tietoon ja voi käyttää niitä anoessaan Opetus-
ministeriösta toimintarahoja.

Harrastajaksi kelpaa siis vaikka harjoitussalin
nurkassa sukkaa kutova isomummi.

Tämänhän jo muut liitot lienevät osaavat erinomaisen hyvin. Sitä samaa ei oma liittomme osanne erinomaisen hyvin.

Harkitsija kirjoitti:

Tämänhän jo muut liitot lienevät osaavat erinomaisen hyvin. Sitä samaa ei oma liittomme osanne erinomaisen hyvin.

Josko viittisitte ensin lukea mitä vuoden 2007 lisenssijärjestelmä sisältää ja vasta sen jälkeen arvostella mitä osataan ja mitä ei?

teilläkin kirjoitti:

Josko viittisitte ensin lukea mitä vuoden 2007 lisenssijärjestelmä sisältää ja vasta sen jälkeen arvostella mitä osataan ja mitä ei?

Kun oikein tarkkaan noita lisenssijärjestelmiä lukee, niin kannattajalisenssiläisistäkin pitää viitonen maksaa Painiliitolle. Kysynpä vaan, jotta minkä takia näitä jäseniä hankkisin?
Seuran kannalta paljon parempi on "kaapata" nuo kannattajat seuran jäseniksi.

- Pekka - kirjoitti:

Kun oikein tarkkaan noita lisenssijärjestelmiä lukee, niin kannattajalisenssiläisistäkin pitää viitonen maksaa Painiliitolle. Kysynpä vaan, jotta minkä takia näitä jäseniä hankkisin?
Seuran kannalta paljon parempi on "kaapata" nuo kannattajat seuran jäseniksi.

2007 alusta tuli UUSI HARRASTAJALISENSSI.
Se ei maksa mitään.

2007 on edelleen olemassa KANNATTAJALISENSSI.
Se on tarkoitettu henkilöille, jotka haluavat
tukea rahallisesti seuraa ja Painiliittoa.

Vedättelijä kirjoitti:

2007 alusta tuli UUSI HARRASTAJALISENSSI.
Se ei maksa mitään.

2007 on edelleen olemassa KANNATTAJALISENSSI.
Se on tarkoitettu henkilöille, jotka haluavat
tukea rahallisesti seuraa ja Painiliittoa.

enpä tuota ollut huomannutkaan. Pitäisikö hommata viides Molski-lehti tulemaan meitin perheeseen...

Kävin läpi Painiliiton sivuilla olevat
vuoden 2006 kilpailut, joissa oli aloittelija-
sarjoja. Löysin 31 kisaa.

Aloittelijasarjoissa oli käynyt 46 painijaa ilman
mitään lisenssiä. Yksi heistä oli
kilpaillut 3 kertaa, 7 oli kilpaillut
2 kertaa ja lopuilla 38:lla oli yksi kerta.

Seuroittain puuttuvat lisenssimäärät:
LoVo 7
Virkiä 7
IK 5
LaihLu 5
KOOVEE 3
AuPs 2
SPM 2
TeRi 2
VVV 2
RV 2 tai 1
Heta 1
JPI 1
JyPÄ 1
LaLu 1
MiMo 1
MuurY 1
VaKP 1
VaSa 1
VaaKu 1

Vedättelijä kirjoitti:

Kävin läpi Painiliiton sivuilla olevat
vuoden 2006 kilpailut, joissa oli aloittelija-
sarjoja. Löysin 31 kisaa.

Aloittelijasarjoissa oli käynyt 46 painijaa ilman
mitään lisenssiä. Yksi heistä oli
kilpaillut 3 kertaa, 7 oli kilpaillut
2 kertaa ja lopuilla 38:lla oli yksi kerta.

Seuroittain puuttuvat lisenssimäärät:
LoVo 7
Virkiä 7
IK 5
LaihLu 5
KOOVEE 3
AuPs 2
SPM 2
TeRi 2
VVV 2
RV 2 tai 1
Heta 1
JPI 1
JyPÄ 1
LaLu 1
MiMo 1
MuurY 1
VaKP 1
VaSa 1
VaaKu 1

mä oon kanssa huomannut, että kisoissa käy paljon aloittelijasarjoissa painijoita, joilta ei koko vuonna ilmesty tietoja painiliiton sivuille lisensseistä. miten tämä on mahdollista? päästävätkö sitten jotkut kisoihin ilman lisenssiä? miksi sen enää hankkisimme meistä kukaan, jos sitä ei kisoissa edellytetä? typeriähän me olemme, jotka sen kiltisti joka vuosi maksavat, kun sitä ei näköjään tarvita.

entäs sitten nämä pankkisiirron näyttäjät. päästetäänkö nekin aina vaan kisoihin? jos A-maksu on maksettu tammikuussa ja samaa kuittia näytetään vielä joulukuussa, niin mitä siitä hyötyy ja kuka? se painijako? kun on "virallisesti" ollut A-sarjassa vähemmän kuin tosiasiassa on ollut?

Eikös Painiliiton nyt pitäisi ohjeistaa, että ilman lisenssiä ei ole asiaa kisoihin. Ja jos vielä joulukuussa näytetään tammikuussa maksettua pankkisiirtoa, niin semmoiselta eväys myös kisoihin. Ihme kikkailua tuommoinen. Osallistumismaksut tietysti voi periä, vaikkei molskille päästettäisikään. Niin ne peritään muissakin kisoissa, vaikket ikinä lähdössä starttaisikaan.

ahkera kirjoitti:

mä oon kanssa huomannut, että kisoissa käy paljon aloittelijasarjoissa painijoita, joilta ei koko vuonna ilmesty tietoja painiliiton sivuille lisensseistä. miten tämä on mahdollista? päästävätkö sitten jotkut kisoihin ilman lisenssiä? miksi sen enää hankkisimme meistä kukaan, jos sitä ei kisoissa edellytetä? typeriähän me olemme, jotka sen kiltisti joka vuosi maksavat, kun sitä ei näköjään tarvita.

entäs sitten nämä pankkisiirron näyttäjät. päästetäänkö nekin aina vaan kisoihin? jos A-maksu on maksettu tammikuussa ja samaa kuittia näytetään vielä joulukuussa, niin mitä siitä hyötyy ja kuka? se painijako? kun on "virallisesti" ollut A-sarjassa vähemmän kuin tosiasiassa on ollut?

Eikös Painiliiton nyt pitäisi ohjeistaa, että ilman lisenssiä ei ole asiaa kisoihin. Ja jos vielä joulukuussa näytetään tammikuussa maksettua pankkisiirtoa, niin semmoiselta eväys myös kisoihin. Ihme kikkailua tuommoinen. Osallistumismaksut tietysti voi periä, vaikkei molskille päästettäisikään. Niin ne peritään muissakin kisoissa, vaikket ikinä lähdössä starttaisikaan.

..muistaakseni Painiliitolle lähetettävässä kilpailuraportissa on kohta: puuttuneet lisenssit. Jos tuohon kohtaan pistettäisiin niiden painijoiden nimet, joilta lisenssikortti olisi hukkunut/vieläsaamatta/unohtunut/pankkisiirtonäytettävänä/koirasyönyt/jäänyttoistenhousejentaskuun/jnejne, niin Painiliitosta varmaan muistaisivat laskulla asian johdosta.

- Pekka - kirjoitti:

..muistaakseni Painiliitolle lähetettävässä kilpailuraportissa on kohta: puuttuneet lisenssit. Jos tuohon kohtaan pistettäisiin niiden painijoiden nimet, joilta lisenssikortti olisi hukkunut/vieläsaamatta/unohtunut/pankkisiirtonäytettävänä/koirasyönyt/jäänyttoistenhousejentaskuun/jnejne, niin Painiliitosta varmaan muistaisivat laskulla asian johdosta.

miksei tuota sitten käytetä? Minäkin oon kummastellut muutamia poikia ja tyttöjäkin, joilla ei lisenssiä virallisesti oo, mutta jotka kisoja kiertävät kovastikin.

Ite kanssa typeränä sen 6 painijalle hankin, olis pitänyt jättää hankkimatta, kun näköjään ilmankin olis kisoihin päässyt. Kahdelle hankin vielä vuosi sitten joulukuussa yksiä kisoja varten. Typeryyttä varmaan, sinnekin kisoihin pääsi ilman ja jopa kilpalisenssillä aloittelijasarjaan.

Hemminki2 kirjoitti:

miksei tuota sitten käytetä? Minäkin oon kummastellut muutamia poikia ja tyttöjäkin, joilla ei lisenssiä virallisesti oo, mutta jotka kisoja kiertävät kovastikin.

Ite kanssa typeränä sen 6 painijalle hankin, olis pitänyt jättää hankkimatta, kun näköjään ilmankin olis kisoihin päässyt. Kahdelle hankin vielä vuosi sitten joulukuussa yksiä kisoja varten. Typeryyttä varmaan, sinnekin kisoihin pääsi ilman ja jopa kilpalisenssillä aloittelijasarjaan.

Painoin vahingossa näppäintä 6 kolmosen yläpuolelta, eli 3 hankin, en sentäs suurperheellinen oo.

hemminki2 kirjoitti:

Painoin vahingossa näppäintä 6 kolmosen yläpuolelta, eli 3 hankin, en sentäs suurperheellinen oo.

Kerkisin jo miettimään, että aika ehtiviä nämä painimiehet on "6:lle lapselle lisenssi".

Mutta ei kuitenkaan tuu toteutumaan. Homma jatkuu kuten ennenkin.

Likka kirjoitti:

Mutta ei kuitenkaan tuu toteutumaan. Homma jatkuu kuten ennenkin.

Yritän ajaa asiaa tähän suuntaan.
Kyllä ne jotkut asiat muuttuvatkin.

Vedättelijä kirjoitti:

Yritän ajaa asiaa tähän suuntaan.
Kyllä ne jotkut asiat muuttuvatkin.

Tuo olis ainaskin muutos parempaan. Ja häipyis nuo sooloilijat, jotka on sitä mieltä, että hyö saa tehdä mitä tykkäävät.

Likka kirjoitti:

Tuo olis ainaskin muutos parempaan. Ja häipyis nuo sooloilijat, jotka on sitä mieltä, että hyö saa tehdä mitä tykkäävät.

oliko prosentti vai kaks vai ei sitäkää maksaako vaivaa asiaa vääntää siihen suuntaan

sooloilijoita oli kirjoitti:

oliko prosentti vai kaks vai ei sitäkää maksaako vaivaa asiaa vääntää siihen suuntaan

En ehdottanut jakoa kolmeen lisenssiin
pelkästään aloittelijoiden painimisen
kannalta. Keskustelu KISAJÄRJESTÄJIEN
aloittelijasarjoihin osallistumisesta
jää silti vellomaan.

Tarkoitus on saada Painiliittoon lisää
jäseniä ja kertymään vähän enemmän rahaa,
jotta voidaan tukea painia.

Toisena tarkoituksena on poistaa epäkohtaa,
joka syntyy nykyisen aloittelijalisenssin ja
kilpailulisenssin hintaerosta.

Seuraavaksi onkin syytä keskustella siitä,
mitä eri lisenssien pitäisi maksaa 2008.

Vedättelijä kirjoitti:

En ehdottanut jakoa kolmeen lisenssiin
pelkästään aloittelijoiden painimisen
kannalta. Keskustelu KISAJÄRJESTÄJIEN
aloittelijasarjoihin osallistumisesta
jää silti vellomaan.

Tarkoitus on saada Painiliittoon lisää
jäseniä ja kertymään vähän enemmän rahaa,
jotta voidaan tukea painia.

Toisena tarkoituksena on poistaa epäkohtaa,
joka syntyy nykyisen aloittelijalisenssin ja
kilpailulisenssin hintaerosta.

Seuraavaksi onkin syytä keskustella siitä,
mitä eri lisenssien pitäisi maksaa 2008.

Minusta taas tuo aloittelijalisenssin ja kilpailijalisenssin hintaero ei ole mikään epäkohta. Päinvastoin se on helkutin hyvä juttu.
Kun aloittelijalisenssin hinta on tänä vuonna kympin, niin sen voi aivan vaivattomasti upottaa seuran painikausimaksuun. Sen jälkeen seura huolehtii asian ja kaikilla aloittelijoilla on lisenssi.
Nyt kun tuli liitolta suositus parista vuodesta aloittelijalisenssillä, niin on ollut erittäin helppo saada vanhemmat maksamaan se kalliimpi lisenssi. Tilanne olisi vallan toinen, jos aloittelijalisenssi olisi selvästi nykyistä kalliimpi.
Ja ihan en tuota vedättelijän ajatuksenjuoksua tässä asiassa ymmärrä. Etkös jossain vaiheessa todistellut, että ei niitä useamman vuoden aloittelijoita niin mahdotonta määrää ole? Miksi pitäisi romuttaa toimiva järjestelmä?
Ja mitä tulee siihen aloittelijasarjakysymykseen, niin vastaus täältä Kainuun suunnalta on perin yksinkertainen. Aloittelijasarjoissa painivat aloittelijalisenssin omaavat.
Se maksuton harrastajalisenssi on muuten ok, mutta ottakaa huomioon, ettei niissä ole vakuutusturvaa. Ja jos ohjatuissa treeneissä sattuu haaveri, niin seura voi joutua maksumieheksi. Eikä siellä maksajaa haettaessa auta edes välttämättä se, että "harjoittelu tapahtuu omalla vastuulla". Niitä ei siis kannata kenellekään painia harrastavalle tuputtaa. Kaikille sukulaisille kyllä.

sooloilijoita oli kirjoitti:

oliko prosentti vai kaks vai ei sitäkää maksaako vaivaa asiaa vääntää siihen suuntaan

kun sun mielestä ei kannata. jos esimerkix aran aloittelevan painijan vastukseksi tulee parikin sellaista esim jo vuonna 2004 kilpailun aloittanutta ja paiskaa oikein kunnolla mattoon, niin silloin niitä on liikaa.

ja jos kisoissa tai harkoissa sattuu tapaturma ja jätkällä ei lisenssiä eikä vakuutusta, on silloin kisajärjestäjän persus tulessa, samoin salilla painiseuran johtokunnan. niin silloin se yksikin puuttuva lisenssi on liikaa.

mua ainaskin ottaa päästä lukea vuodesta toiseen samoja nimiä aloittelijoissa. vain iät ja painot muuttuu vuosien saatossa. montaa niitä ei oo, myönnän, mutta nekin muutamat ottaa aivoon.

ma ainaskin ootan oikein innolla tän vuoden maksettuja lisenssejä. ja jos mä ne tietämäni muutaman jannun sieltä aloittelijoista vielä bongaan, niin voin vaikkapa lähettää vapaamuotoien kirjelmän painiliittoon. ok, ei ne niille mitään voi. mutta kisoissa voin myös narauttaa nää jätkät järjestäjille, että ne joutuis oikein kovaan sarjaan. viime keväänä yksissä kisoissa niin teinkin ja ainaskin yksi ikialoittelija joutui vääntämään n 6 kg painavamman kanssa.

ja aatelkaa; mulla ei oo edes aloittelijoita enää. vain 1 tyttöpainija ja tytöissä tätä "ikuinen aloittelija" - ongelmaa en oo huomannu.

- Pekka - kirjoitti:

Minusta taas tuo aloittelijalisenssin ja kilpailijalisenssin hintaero ei ole mikään epäkohta. Päinvastoin se on helkutin hyvä juttu.
Kun aloittelijalisenssin hinta on tänä vuonna kympin, niin sen voi aivan vaivattomasti upottaa seuran painikausimaksuun. Sen jälkeen seura huolehtii asian ja kaikilla aloittelijoilla on lisenssi.
Nyt kun tuli liitolta suositus parista vuodesta aloittelijalisenssillä, niin on ollut erittäin helppo saada vanhemmat maksamaan se kalliimpi lisenssi. Tilanne olisi vallan toinen, jos aloittelijalisenssi olisi selvästi nykyistä kalliimpi.
Ja ihan en tuota vedättelijän ajatuksenjuoksua tässä asiassa ymmärrä. Etkös jossain vaiheessa todistellut, että ei niitä useamman vuoden aloittelijoita niin mahdotonta määrää ole? Miksi pitäisi romuttaa toimiva järjestelmä?
Ja mitä tulee siihen aloittelijasarjakysymykseen, niin vastaus täältä Kainuun suunnalta on perin yksinkertainen. Aloittelijasarjoissa painivat aloittelijalisenssin omaavat.
Se maksuton harrastajalisenssi on muuten ok, mutta ottakaa huomioon, ettei niissä ole vakuutusturvaa. Ja jos ohjatuissa treeneissä sattuu haaveri, niin seura voi joutua maksumieheksi. Eikä siellä maksajaa haettaessa auta edes välttämättä se, että "harjoittelu tapahtuu omalla vastuulla". Niitä ei siis kannata kenellekään painia harrastavalle tuputtaa. Kaikille sukulaisille kyllä.

Toit esille monia hyviä näkökohtia.

En todellakaan funtsannut juttua pelkästä
aloittelijoiden usean vuoden lisensseistä enkä
lisenssittä painimisesta.

Yritän saada kohtuullisilla hinnoilla homman
pyörimään sekä painijan että liiton kannalta
sopuisasti.

Vuonna 2006 Painiliitolla oli 2589 aloittelija
lisenssiä (7€), jotka tuottivat Painiliitolle
pelkästään kuluja ja paljon työtä. Positiivisena
puolena oli suuret harrastajaluvut, jotka voitiin
osoittaa Opetusministeriölle.

Mitäs tapahtuisi, jos vähän muutettaisiin 2008:
1. HARRASTAJALISENSSI
- ei kilpailuoikeutta Painiliiton kalenterikilpailuissa
- ei maksa mitään
- ei lähetetä lisenssikorttia
- siihen voisi halutessaan ottaa vakuutuksen
Painiliiton kautta (saisi varmaan suunnilleen
samoihin hintoihin kuin nykyiset aloittelijat)
- voisi tilata edullisemman Molski-lehden

Mielestäni tämä on Painliitolle edullista, koska
turhia kuluja ja työtä jää pois.
Painijoille se maksaisi 0€-5€ (5€ on arvioitu
vakuutuksen hinta). Olisi myös edullinen.
Molskin voisi saada esim. 25€:lla.

2. ENSIMMÄINEN LISENSSI
- kilpailuoikeus kaikkiin kisoihin
- lisenssikortti lähetetään
- Painiliitto ottaisi esim 10€ (se kattaisi
lisenssistä aiheutuvat kulut ja muutama euro
jäisi liittoonkin)
- siihen voisi ottaa vakuutuksen Painiliiton kautta (samaa luokkaa kuin harrastajilla, ehkä noin 5€)
- Molski edullisesti, ehkä 25€

Näin Painiliitolle saataisiin todellisia tulojakin
(tosin ei kovin paljon, mutta ei olisi persnet-
toista kuten 2006 aloittelijasysteemi)

Painijalle tulisi ensimmäisenä kilpailuvuonna
kuluja 10-15€. Ei ole kallista.

3. KILPALISENSSI
- voisi olla jotain 20€-25€
- siihen voisi ottaa vakuutuksen Painiliiton
kautta (ehkä noin 20€)
- Molskin voisi tilata edullisemmin 25€

Painiliitolle jäisi tuloja.
Painijoille tulisi maksamaan 40€-45€ vuodessa.
Ei olisi pakko tilata Molskia. Sopisi hyvin
myös sisarusperheille.

Näin minun mutuni mukaan homma voisi toimia.
Tehkää parannusehdotuksia!

Siitä vaan kaikki aritmeetikot ja vakuutus-
matemaatikot töihin.

oot semmoinen kirjoitti:

kun sun mielestä ei kannata. jos esimerkix aran aloittelevan painijan vastukseksi tulee parikin sellaista esim jo vuonna 2004 kilpailun aloittanutta ja paiskaa oikein kunnolla mattoon, niin silloin niitä on liikaa.

ja jos kisoissa tai harkoissa sattuu tapaturma ja jätkällä ei lisenssiä eikä vakuutusta, on silloin kisajärjestäjän persus tulessa, samoin salilla painiseuran johtokunnan. niin silloin se yksikin puuttuva lisenssi on liikaa.

mua ainaskin ottaa päästä lukea vuodesta toiseen samoja nimiä aloittelijoissa. vain iät ja painot muuttuu vuosien saatossa. montaa niitä ei oo, myönnän, mutta nekin muutamat ottaa aivoon.

ma ainaskin ootan oikein innolla tän vuoden maksettuja lisenssejä. ja jos mä ne tietämäni muutaman jannun sieltä aloittelijoista vielä bongaan, niin voin vaikkapa lähettää vapaamuotoien kirjelmän painiliittoon. ok, ei ne niille mitään voi. mutta kisoissa voin myös narauttaa nää jätkät järjestäjille, että ne joutuis oikein kovaan sarjaan. viime keväänä yksissä kisoissa niin teinkin ja ainaskin yksi ikialoittelija joutui vääntämään n 6 kg painavamman kanssa.

ja aatelkaa; mulla ei oo edes aloittelijoita enää. vain 1 tyttöpainija ja tytöissä tätä "ikuinen aloittelija" - ongelmaa en oo huomannu.

Näyttää siellä jo yksi 4. vuoden aloittelija
olevan. Ehkä siihen on hyvä syy.

Ehdotan edelleen vuodelle 2008 tuota "viritystäni".

oot semmoinen kirjoitti:

kun sun mielestä ei kannata. jos esimerkix aran aloittelevan painijan vastukseksi tulee parikin sellaista esim jo vuonna 2004 kilpailun aloittanutta ja paiskaa oikein kunnolla mattoon, niin silloin niitä on liikaa.

ja jos kisoissa tai harkoissa sattuu tapaturma ja jätkällä ei lisenssiä eikä vakuutusta, on silloin kisajärjestäjän persus tulessa, samoin salilla painiseuran johtokunnan. niin silloin se yksikin puuttuva lisenssi on liikaa.

mua ainaskin ottaa päästä lukea vuodesta toiseen samoja nimiä aloittelijoissa. vain iät ja painot muuttuu vuosien saatossa. montaa niitä ei oo, myönnän, mutta nekin muutamat ottaa aivoon.

ma ainaskin ootan oikein innolla tän vuoden maksettuja lisenssejä. ja jos mä ne tietämäni muutaman jannun sieltä aloittelijoista vielä bongaan, niin voin vaikkapa lähettää vapaamuotoien kirjelmän painiliittoon. ok, ei ne niille mitään voi. mutta kisoissa voin myös narauttaa nää jätkät järjestäjille, että ne joutuis oikein kovaan sarjaan. viime keväänä yksissä kisoissa niin teinkin ja ainaskin yksi ikialoittelija joutui vääntämään n 6 kg painavamman kanssa.

ja aatelkaa; mulla ei oo edes aloittelijoita enää. vain 1 tyttöpainija ja tytöissä tätä "ikuinen aloittelija" - ongelmaa en oo huomannu.

kun sait tuon pojan 6kg painavamman kanssa painimaan?
Mielestäni osoitat yhtä suurta tyhmyyttä toiminnallasi kuin hekin jotka roikkuvat aloittelijoissa.

Vedättelijä kirjoitti:

Toit esille monia hyviä näkökohtia.

En todellakaan funtsannut juttua pelkästä
aloittelijoiden usean vuoden lisensseistä enkä
lisenssittä painimisesta.

Yritän saada kohtuullisilla hinnoilla homman
pyörimään sekä painijan että liiton kannalta
sopuisasti.

Vuonna 2006 Painiliitolla oli 2589 aloittelija
lisenssiä (7€), jotka tuottivat Painiliitolle
pelkästään kuluja ja paljon työtä. Positiivisena
puolena oli suuret harrastajaluvut, jotka voitiin
osoittaa Opetusministeriölle.

Mitäs tapahtuisi, jos vähän muutettaisiin 2008:
1. HARRASTAJALISENSSI
- ei kilpailuoikeutta Painiliiton kalenterikilpailuissa
- ei maksa mitään
- ei lähetetä lisenssikorttia
- siihen voisi halutessaan ottaa vakuutuksen
Painiliiton kautta (saisi varmaan suunnilleen
samoihin hintoihin kuin nykyiset aloittelijat)
- voisi tilata edullisemman Molski-lehden

Mielestäni tämä on Painliitolle edullista, koska
turhia kuluja ja työtä jää pois.
Painijoille se maksaisi 0€-5€ (5€ on arvioitu
vakuutuksen hinta). Olisi myös edullinen.
Molskin voisi saada esim. 25€:lla.

2. ENSIMMÄINEN LISENSSI
- kilpailuoikeus kaikkiin kisoihin
- lisenssikortti lähetetään
- Painiliitto ottaisi esim 10€ (se kattaisi
lisenssistä aiheutuvat kulut ja muutama euro
jäisi liittoonkin)
- siihen voisi ottaa vakuutuksen Painiliiton kautta (samaa luokkaa kuin harrastajilla, ehkä noin 5€)
- Molski edullisesti, ehkä 25€

Näin Painiliitolle saataisiin todellisia tulojakin
(tosin ei kovin paljon, mutta ei olisi persnet-
toista kuten 2006 aloittelijasysteemi)

Painijalle tulisi ensimmäisenä kilpailuvuonna
kuluja 10-15€. Ei ole kallista.

3. KILPALISENSSI
- voisi olla jotain 20€-25€
- siihen voisi ottaa vakuutuksen Painiliiton
kautta (ehkä noin 20€)
- Molskin voisi tilata edullisemmin 25€

Painiliitolle jäisi tuloja.
Painijoille tulisi maksamaan 40€-45€ vuodessa.
Ei olisi pakko tilata Molskia. Sopisi hyvin
myös sisarusperheille.

Näin minun mutuni mukaan homma voisi toimia.
Tehkää parannusehdotuksia!

Siitä vaan kaikki aritmeetikot ja vakuutus-
matemaatikot töihin.

mitä ehdotuksessasi oli eroa nykyiseen.
Sorry en tosiaan löytänyt sitä pointtia mitä tarkoitit. Mitä eroa ehdotuksellasi on nykyiseén muuta kuin se että molski vapaaehtoinen?

avautunu kirjoitti:

mitä ehdotuksessasi oli eroa nykyiseen.
Sorry en tosiaan löytänyt sitä pointtia mitä tarkoitit. Mitä eroa ehdotuksellasi on nykyiseén muuta kuin se että molski vapaaehtoinen?

Suurin muutos on siinä, että ehdotus poistaa
koko aloittelijalisenssin. Se on erittäin työläs
ja kallis Painiliitolle.

Toisaalta se estää roikkumisen vuosikausia
aloittelijalisenssillä, kun sitä ei enää ole.
Esimerkiksi ne nykyiset 3. vuoden aloittelijat
(yli 600) alkavat tuoda vähän rahaa painiliitolle
tai sitten heistä ei ole enää niin paljon kuluja,
jos rupeavat harrastajalisenssiläisiksi.

Hintahyppy ENSIMMÄISESTÄ KILPALISENSSISTÄ
varsinaiseen KILPALISENSSIIN on kohtuullisempi.

Vakuutus (Painiliiton kautta) ja Molski on kaikissa kolmessa lisenssissä vapaaehtoinen.
Jos vakuutusta ei ota Painiliiton kautta, on
vakuutustodistus edelleen toimitettava liittoon.

Ehdotelkaa lisää parannuksia vuodelle 2008.
Kysykää, jos ette ymmärtäneet toisen aivoituksia.

- Pekka - kirjoitti:

Minusta taas tuo aloittelijalisenssin ja kilpailijalisenssin hintaero ei ole mikään epäkohta. Päinvastoin se on helkutin hyvä juttu.
Kun aloittelijalisenssin hinta on tänä vuonna kympin, niin sen voi aivan vaivattomasti upottaa seuran painikausimaksuun. Sen jälkeen seura huolehtii asian ja kaikilla aloittelijoilla on lisenssi.
Nyt kun tuli liitolta suositus parista vuodesta aloittelijalisenssillä, niin on ollut erittäin helppo saada vanhemmat maksamaan se kalliimpi lisenssi. Tilanne olisi vallan toinen, jos aloittelijalisenssi olisi selvästi nykyistä kalliimpi.
Ja ihan en tuota vedättelijän ajatuksenjuoksua tässä asiassa ymmärrä. Etkös jossain vaiheessa todistellut, että ei niitä useamman vuoden aloittelijoita niin mahdotonta määrää ole? Miksi pitäisi romuttaa toimiva järjestelmä?
Ja mitä tulee siihen aloittelijasarjakysymykseen, niin vastaus täältä Kainuun suunnalta on perin yksinkertainen. Aloittelijasarjoissa painivat aloittelijalisenssin omaavat.
Se maksuton harrastajalisenssi on muuten ok, mutta ottakaa huomioon, ettei niissä ole vakuutusturvaa. Ja jos ohjatuissa treeneissä sattuu haaveri, niin seura voi joutua maksumieheksi. Eikä siellä maksajaa haettaessa auta edes välttämättä se, että "harjoittelu tapahtuu omalla vastuulla". Niitä ei siis kannata kenellekään painia harrastavalle tuputtaa. Kaikille sukulaisille kyllä.

Lisenssijärjestelmästä riippumatta on kaikkien
hyvä tietää, että harjoituksissa, kilpailuissa
ja niihin liittyvillä matkoilla, on olemassa
SLU:n toimesta joitain vakuutuksia.

Löytyy seuraavasta linkistä:

http://www.slu.fi/seurapalvelut/toimi_seurassa/vakuutukset/

.................. kirjoitti:

kun sait tuon pojan 6kg painavamman kanssa painimaan?
Mielestäni osoitat yhtä suurta tyhmyyttä toiminnallasi kuin hekin jotka roikkuvat aloittelijoissa.

ainaskin se ikialoittelija poistui matolta erittäin tiukan väännön jälkeen niukasti hävinneenä parkuen. sitten myöhemmin tää kaveri paiskoi pukuhuoneessa tossujaan sun muuta, mitä laukustaan löysi. eli häviö otti koville ja selvästi kaveri oli tottunut helposti voittamaan ja tappio pitkästä ottikin luonnon päälle. sitten tuli piiiitkä tauko ennen seuraavia kisoja ja siellä sama juttu: kaveri joutuikin kohtalaisen isokoisena 3 vee vanhempiinsa ja hävisi taas - tällä kertaa maltillisemmin.

nyt on kuulemma kisapassi plakkarissa. eli tyytyväinen olen.

ja mitä toi 6 kiloo nyt on. mun tyttöni vääntää jatkuvasti 4-6 kg painavampien kanssa kun niitä likkoja ei sarjoihin tarpeeksi ole. ja pienikokoisiin likkoihin tuommoien ero tuntuu enemmän kuin isompiin poikiin.

rupesko mietityttään, että missäs mä käräytän sun ikialoittelijas?

Vedättelijä kirjoitti:

Näyttää siellä jo yksi 4. vuoden aloittelija
olevan. Ehkä siihen on hyvä syy.

Ehdotan edelleen vuodelle 2008 tuota "viritystäni".

Näyttää olevan vuonna 2007
jo kolme 4. vuoden aloittelijaa.

Sitä ei ole Painiliitto kieltänyt.
Aloittelijalisenssillä saa osallista
vain aloittelijasarjoihin.

Aloittelijalisenssissä on siis kaksi etua:
- pääsee huomattavasti halvemmalla (10€ vai 60€)
- on pakko painia helpommissa aloittelijasarjoissa

Kaikkien kannattaa hankkia aloittelijalisenssi.

Vedättelijä kirjoitti:

Näyttää olevan vuonna 2007
jo kolme 4. vuoden aloittelijaa.

Sitä ei ole Painiliitto kieltänyt.
Aloittelijalisenssillä saa osallista
vain aloittelijasarjoihin.

Aloittelijalisenssissä on siis kaksi etua:
- pääsee huomattavasti halvemmalla (10€ vai 60€)
- on pakko painia helpommissa aloittelijasarjoissa

Kaikkien kannattaa hankkia aloittelijalisenssi.

Hyvä, että joku muukin on nyt huomannut tämän epäsuhdan.

Miten voi itseään naurattamatta muita kutsua aloittelijaksi esim 10 vuotias poika, joka on
paininut jo viisikin vuotta?

Maikki. kirjoitti:

Hyvä, että joku muukin on nyt huomannut tämän epäsuhdan.

Miten voi itseään naurattamatta muita kutsua aloittelijaksi esim 10 vuotias poika, joka on
paininut jo viisikin vuotta?

Painia pidemmän aikaa seuranneena pidän 10-vuotiasta nappulaa kyllä ihan aloittelijana. Oli painivuosia sitte takana tai ei.

Vedättelijä kirjoitti:

Näyttää olevan vuonna 2007
jo kolme 4. vuoden aloittelijaa.

Sitä ei ole Painiliitto kieltänyt.
Aloittelijalisenssillä saa osallista
vain aloittelijasarjoihin.

Aloittelijalisenssissä on siis kaksi etua:
- pääsee huomattavasti halvemmalla (10€ vai 60€)
- on pakko painia helpommissa aloittelijasarjoissa

Kaikkien kannattaa hankkia aloittelijalisenssi.

Tarkennus:
Vuonna 06.01.2007 mennessä on ALOITTELIJA-
LISENSSIN lunastanut 7 henkilöä, joilla
on ollut lisenssi jo vuonna 2004.

4:llä on ollut aloittelijalisenssi koko ajan
2:lla ei mitään lisenssiä 2005, muulloin aloit
1:llä kilpalisenssi 2005, muulloin aloittelija

Painiliitto ei ole kieltänyt lunastamasta
aloittelijalisenssiä useampaan kertaan eikä
palaamasta aloittelijaksi.

Kannattaa hankkia 2007 aloittelijalisenssi(10€)

Vedättelijä kirjoitti:

Tarkennus:
Vuonna 06.01.2007 mennessä on ALOITTELIJA-
LISENSSIN lunastanut 7 henkilöä, joilla
on ollut lisenssi jo vuonna 2004.

4:llä on ollut aloittelijalisenssi koko ajan
2:lla ei mitään lisenssiä 2005, muulloin aloit
1:llä kilpalisenssi 2005, muulloin aloittelija

Painiliitto ei ole kieltänyt lunastamasta
aloittelijalisenssiä useampaan kertaan eikä
palaamasta aloittelijaksi.

Kannattaa hankkia 2007 aloittelijalisenssi(10€)

et ei taida vedättelijän ohjeiden mukaan sillä lisenssillä olla SM-kisoihin asiaa.

saisko parempia ohjeita?

Mietin vaan kirjoitti:

et ei taida vedättelijän ohjeiden mukaan sillä lisenssillä olla SM-kisoihin asiaa.

saisko parempia ohjeita?

Aivan oikein. SM-kisoissa ei toistaiseksi ole
aloittelijasarjoja, joten aloittelijalisenssillä
sinne ei saa osallistua.

Mutta aloittelijasarjoihin saa/pitää osallistua
riippumatta siitä, kuinka mones aloittelijali-
senssi on menossa tai onko palannut aloittelijaksi.

06.01.2007 mennessä on lunastettu 52 aloittelijalisenssiä.

Seuraavassa on lisenssin lunastaneiden
ensimmäisen lisenssin lunastusvuosi.
Tutkiminen on aloitettu vuodesta 2004.

2004 7
2005 10
2006 31
2007 4

Vedättelijä kirjoitti:

Aivan oikein. SM-kisoissa ei toistaiseksi ole
aloittelijasarjoja, joten aloittelijalisenssillä
sinne ei saa osallistua.

Mutta aloittelijasarjoihin saa/pitää osallistua
riippumatta siitä, kuinka mones aloittelijali-
senssi on menossa tai onko palannut aloittelijaksi.

06.01.2007 mennessä on lunastettu 52 aloittelijalisenssiä.

Seuraavassa on lisenssin lunastaneiden
ensimmäisen lisenssin lunastusvuosi.
Tutkiminen on aloitettu vuodesta 2004.

2004 7
2005 10
2006 31
2007 4

Kun nyt olet päättänyt hankkia vähintään väitöskirjan ainekset aloittelijalisenssin hankinnoista, niin selvitätkö saman tien, paljonko nämä vuonna 2004 eka lisenssin lunastaneet aloittelijat ovat kilpailleet vuosien saatossa?
Minusta se kilpaileminen ja siellä kisoissa menestyminen kertyy enemmän kuin lisenssivuosien määrä. Samoin kannattaa ottaa huomioon poikien iät. Jos eka lisenssi otetaan jo kolmivuotiaana, niin silloin niitä aloittelijavuosia kertyy kummasti enemmän.
Ja mitäs taas tulee aloittelijaksi palaamisesta, niin tuolloin 2005 syntyi hirmu sotku siitä, kun liitosta pistivät menemään aloittelijalisenssimaksutkin suoraan kotiin. Silloin moni maksoi suotta sen paremman lisenssin ja niitä siitä oiottiin pitkin vuotta. Muistaakseni meidän seurassakin muutama poika piti hetken aikaa kilpalisenssiä hallussaan, joka sitten muutama viikko myöhemmin vaihtui aloittelijaksi. Ehkä kaikki eivät viitsineet sen reilun 50 euron takia ruveta asiasta liittoon soittelemaan.

- Pekka - kirjoitti:

Kun nyt olet päättänyt hankkia vähintään väitöskirjan ainekset aloittelijalisenssin hankinnoista, niin selvitätkö saman tien, paljonko nämä vuonna 2004 eka lisenssin lunastaneet aloittelijat ovat kilpailleet vuosien saatossa?
Minusta se kilpaileminen ja siellä kisoissa menestyminen kertyy enemmän kuin lisenssivuosien määrä. Samoin kannattaa ottaa huomioon poikien iät. Jos eka lisenssi otetaan jo kolmivuotiaana, niin silloin niitä aloittelijavuosia kertyy kummasti enemmän.
Ja mitäs taas tulee aloittelijaksi palaamisesta, niin tuolloin 2005 syntyi hirmu sotku siitä, kun liitosta pistivät menemään aloittelijalisenssimaksutkin suoraan kotiin. Silloin moni maksoi suotta sen paremman lisenssin ja niitä siitä oiottiin pitkin vuotta. Muistaakseni meidän seurassakin muutama poika piti hetken aikaa kilpalisenssiä hallussaan, joka sitten muutama viikko myöhemmin vaihtui aloittelijaksi. Ehkä kaikki eivät viitsineet sen reilun 50 euron takia ruveta asiasta liittoon soittelemaan.

Tuossa ylempänä on pengottu vuoden 2006
kilpailuista 31.
"Mooses" tonki myös asioita melko hartaasti.
Minun juttuni on tuossa yläpuolella otsikolla
"Pengottua".

On aivan oikein, että kilpalisenssiin siirryt-
täessä kannattaa ottaa huomioon nuo mainitse-
masi seikat (kilpailujen määrä, menestys ja ikä).

Vuonna 2007 kannattaa ilman muuta maksaa
aloittelijalisenssi tai jopa palata aloitteli-
jaksi. Silloin pääsee huomattavasti halvemmalla
ja aloittelijasarjoissa pärjää paremmin kuin
ikäkausisarjoissa.

Toivottavasti 2008 lisenssijärjestelmään saadaan
muutosta.

Muaki naurattaa kirjoitti:

Painia pidemmän aikaa seuranneena pidän 10-vuotiasta nappulaa kyllä ihan aloittelijana. Oli painivuosia sitte takana tai ei.

kymppivuotias lunastaa neljännen aloittelijalisenssinsä, kun toinenkin vaihtoehtoehto olisi. eihän se 10 vuotias mikään painija oo. mutta mikäs sitten on se toinen 10 vuotias, jolla salia takana vuosi ja joka lähtee ekoihin kisoihin ja saa vastaansa tämän jo ties miten monennen vuoden aloittelijan? onko tää tuoreempi aloittelija sitten oikein tosi-tosi -aloittelija, kun tää toinen on vaan aloittelija? no ei oo. tää toinen kun voisi jo olla kilpasarjalainen ikäkausisarjoissa.

vaikka sä pitäisitkin kaikkia sen ikäisiä aloittelijoina,niin mä en pidä.

Vedättelijä kirjoitti:

Lisenssijärjestelmästä riippumatta on kaikkien
hyvä tietää, että harjoituksissa, kilpailuissa
ja niihin liittyvillä matkoilla, on olemassa
SLU:n toimesta joitain vakuutuksia.

Löytyy seuraavasta linkistä:

http://www.slu.fi/seurapalvelut/toimi_seurassa/vakuutukset/

Tämä vakuutus on tarkoitettu seurojen vapaaehtoistyöväelle,ei urheilijoille.
Se on se vakuutus, jota seurat voivat mahdollisesti käyttää, kun sattuu vahinko aloittelijalle jolla ei ole lisenssiä.

vaan kaikille tasapuolisesti kirjoitti:

Tämä vakuutus on tarkoitettu seurojen vapaaehtoistyöväelle,ei urheilijoille.
Se on se vakuutus, jota seurat voivat mahdollisesti käyttää, kun sattuu vahinko aloittelijalle jolla ei ole lisenssiä.

Aivan oikein. Nämä vakuutukset ei ole painijoille
vaan vapaaehtoistyöntekijöille.

Tuosta tapaturmavakuutuksesta on kokemustakin.
Vakuutusyhtiö jopa maksoi jotain.

Tuo toinen, TOIMINNANVASTUUVAKUUTUS, saattaa
tulla tarpeeseen, kun joku vetää seuraa tai
seuran valmentajaa tai muuta toimijaa oikeuteen.
Syynä saattaisi olla vaikka jonkun vakuutetun
tai vakuuttamattoman loukkaantuminen harjoituk-
sissa.

Ainahan joku täytyy saada syylliseksi, jos
joku loukkaantuu esim. tupakoimisesta, liukkaal-
la kävelemisestä tai painimisesta.

tämä vastaus viestiketjuun sisemmälle

Poikkeuksen tekevät nassikkapainijat, jotka eivät ole kilpailleet, vaikka heillä on ollut aloittelijan lisenssi jopa 4 vuotta.

Siinä sitä ihmettelemistä riittää ensimmäisissä kilpailuissa kun muutama vanhempi on sormella osoittelemassa ja kyselemässä mikset ole jo kilpasarjassa!

Siis edelleen järki käteen.

1-2 vuotta kilpaillutta painijaa voidaan pitää aloittelijana.

Kiitos asiallisesta puheenvuorosta.

a lisenssin voi lunastaa vain kahtena peräkkäisenä vuotena, miksiköhän tuossa vedättelijan listassa on noin monta v 2004 ekaa kertaa lisenssin lunastaneita?

mielestä kirjoitti:

a lisenssin voi lunastaa vain kahtena peräkkäisenä vuotena, miksiköhän tuossa vedättelijan listassa on noin monta v 2004 ekaa kertaa lisenssin lunastaneita?

..ihan ajatuksen kanssa. Jos lukeminen ei onnistu, niin pyytäkää jotain kaveria lukemaan. Kaksi vuotta a-lisenssiä on SUOSITUS ei mikään pakko. Joten sitä a-lisenssiä voi lunastella vaikka kymmenen vuotta, itse asiassa kauemminkin, mutta silloin painihommat pitää aloittaa jo tosi nuorena.
Suositus on siis suositus, ei mikään pakko. Poikamiehenä ollessa meidänkin kerho, Banaanilaakson poikamiehet suositteli, jotta jäsentemme pitäisi päästä naisiin viikottain kahteen otteeseen perjantaina ja lauantaina. Olosuhteiden pakosta vain kävi useampana vuotena niin, jotta pääsimme naisiin vuosittain kesä- ja joulukuussa. Suosituksella ja ehdottomalla määräyksellä oli vissi ero jo tuolloin. Valitettavasti.

- Pekka - kirjoitti:

..ihan ajatuksen kanssa. Jos lukeminen ei onnistu, niin pyytäkää jotain kaveria lukemaan. Kaksi vuotta a-lisenssiä on SUOSITUS ei mikään pakko. Joten sitä a-lisenssiä voi lunastella vaikka kymmenen vuotta, itse asiassa kauemminkin, mutta silloin painihommat pitää aloittaa jo tosi nuorena.
Suositus on siis suositus, ei mikään pakko. Poikamiehenä ollessa meidänkin kerho, Banaanilaakson poikamiehet suositteli, jotta jäsentemme pitäisi päästä naisiin viikottain kahteen otteeseen perjantaina ja lauantaina. Olosuhteiden pakosta vain kävi useampana vuotena niin, jotta pääsimme naisiin vuosittain kesä- ja joulukuussa. Suosituksella ja ehdottomalla määräyksellä oli vissi ero jo tuolloin. Valitettavasti.

vastasin markku v:lle joka kirjoitti seuraavaa: "Aloittelija on 1-2 vuotta kilpaillut painija. Eli aloittelijalisenssin voi lunastaa vain kahtena vuotena peräkkäin. "

pääsääntöisesti - järjenkäyttö on tässäkin sallittu. jos joku ottaa v 2003 syntyneelle a-lisenssin, ei kukaan oleta, että poika on kahden vuoden kuluttua, 6 vuotiaana kilpasarjalainen.

eli sielläkin on yksi, jonka mielestä aloittelijalisenssin voisi lunastaa vain kahtena vuotena. jo nyt siellä on enemmän neljännen kuin toisen vuoden aloittelijoita.

kohta tulee 2 "kolmannen vuoden aloittelijaa" lisää, kun minä maksan painijoitteni lisenssin. tilastoissa näyttävät olevan kolmannen, käytännössä ovat toisen vuoden aloittelijoita, eli eka lisenssi on otettu yksiä kisoja varten joulukuussa 2005. tämmöisiä "tilastoharhoja" siellä on varmaan muitakin.

tiedän toki, että se kaksi vuotta on vain suositus. mutta en ymmärrä miksi se otetaan vuodesta toiseen ihan hyvälle painijalle. yhdeltä isältä kysyinkin, kun poikansa lunasti neljännen A-lisenssinsä, että miksi. syy oli selvä: poika ei kuulemma harjoittele, käy vain kisoissa, kun siellä on kivaa - tietysti voittaminen on kaikista kivaa. viime vuonna poika sitten lunasti kilpapassin valmentajan painostuksesta - painiura tyssäsi muutamiin ekoihin kisoihin, kun ne hänen kanssaan yhtä aikaa aloittaneet, jo pari vuotta kilpasarjassa olleet, pojat pistivät mattoon.

sillon vasta mennään kilpasarjaan kun isistä tuntuu. se on nii komiaa, ku poika rohmuaa ne aloittelijoiden ykköspytyt jatkuvasti. on se hianua retostella sit sukulaasille, että meirän kloppi oli taas ykkönen, pisti kaikkien hartiat mattoa kohren... ja yksikin siitä sarjasta taisi olla heti ihan samanikäänen...ja toinen taas näytti melkeen samankokooseltakin...

sitte se kloppi kulkee viis vuotta aloittelijoissa ja sen jälkeen se voiki lopettaa komian painiuran ja isukki taas retostelee, että mahiksia olis ollu vaikka mihin, mutta ku kiinnostus lopahti, se on tuo jääkiekko haastavapaa ja mukavamaa, kun se on joukkueurheilua, sitä me nyt harrastellaan.

näin on. jos on kolme tai viisi vuotta aloittelija, niin sitten on, ketäs se muka nyppii. aina silloin tällöin jotkut keltanokat kehtaa ihmetellä, että mikä ihmeen aloittelija on 10 vuotias poika, 6 vuotiaana salille tullut ja 7 vuotiaana ekoihin kisoihin astellut. mutta sehän on täys aloittelija ku isi niin sanoo, isistä näes tuntuu siltä.

ja ohan se selvää, että jotkut on yksinkertasesti parempia ku toiset. näihän se on joka lajissa. sillä ei tietenkään ole mitään merkitystä, että ne jotkut o harjoitelleetkin muutaman vuoden kauemmin. meirän ville on paljon paree ku naapurin kalle. ville on käynyt 5 vuotta salilla ja kilpaillu neljä. kalle alkoi puoli vuotta sitte salitreenit ja oisitte nähneet miten komiasti meirän ville selätti sen kallen kisoissa. vaikka ovat ihan samanikäisiä ja samankokoisia. mutta meirän ville onki parempi ku kalle, olis sittekki vaikkei ois yhtää salilla kulkenu. sillä ei oo merkitystä, että ville o kauemmin harjoitellu , ville on luonnonlahjakkuus. sanoo villen isi.

älkää tosiaankaa ottako mitää kalliita kilpalisenssejä. a-lisenssillä pääsee iha tarpeeks kisoihi ja ku siellä tarpeeksi monta vuotta kulkee,ni alkaa niitä voittojaki tulla. ne on paljon mukavampia ku tappiot. sillo viimestää niitä tulee, ku muut aloittelijat on 9 vuotiaita ja oma on 14. mutta sillonki se oma on vaa niin paljo muita parempi.

on se näin kirjoitti:

sillon vasta mennään kilpasarjaan kun isistä tuntuu. se on nii komiaa, ku poika rohmuaa ne aloittelijoiden ykköspytyt jatkuvasti. on se hianua retostella sit sukulaasille, että meirän kloppi oli taas ykkönen, pisti kaikkien hartiat mattoa kohren... ja yksikin siitä sarjasta taisi olla heti ihan samanikäänen...ja toinen taas näytti melkeen samankokooseltakin...

sitte se kloppi kulkee viis vuotta aloittelijoissa ja sen jälkeen se voiki lopettaa komian painiuran ja isukki taas retostelee, että mahiksia olis ollu vaikka mihin, mutta ku kiinnostus lopahti, se on tuo jääkiekko haastavapaa ja mukavamaa, kun se on joukkueurheilua, sitä me nyt harrastellaan.

näin on. jos on kolme tai viisi vuotta aloittelija, niin sitten on, ketäs se muka nyppii. aina silloin tällöin jotkut keltanokat kehtaa ihmetellä, että mikä ihmeen aloittelija on 10 vuotias poika, 6 vuotiaana salille tullut ja 7 vuotiaana ekoihin kisoihin astellut. mutta sehän on täys aloittelija ku isi niin sanoo, isistä näes tuntuu siltä.

ja ohan se selvää, että jotkut on yksinkertasesti parempia ku toiset. näihän se on joka lajissa. sillä ei tietenkään ole mitään merkitystä, että ne jotkut o harjoitelleetkin muutaman vuoden kauemmin. meirän ville on paljon paree ku naapurin kalle. ville on käynyt 5 vuotta salilla ja kilpaillu neljä. kalle alkoi puoli vuotta sitte salitreenit ja oisitte nähneet miten komiasti meirän ville selätti sen kallen kisoissa. vaikka ovat ihan samanikäisiä ja samankokoisia. mutta meirän ville onki parempi ku kalle, olis sittekki vaikkei ois yhtää salilla kulkenu. sillä ei oo merkitystä, että ville o kauemmin harjoitellu , ville on luonnonlahjakkuus. sanoo villen isi.

älkää tosiaankaa ottako mitää kalliita kilpalisenssejä. a-lisenssillä pääsee iha tarpeeks kisoihi ja ku siellä tarpeeksi monta vuotta kulkee,ni alkaa niitä voittojaki tulla. ne on paljon mukavampia ku tappiot. sillo viimestää niitä tulee, ku muut aloittelijat on 9 vuotiaita ja oma on 14. mutta sillonki se oma on vaa niin paljo muita parempi.

Juuri tälläinen ajattelu saa aikaan tälläisen keskustelun.
Kuten niin monessa muussakin asiassa järjen käyttö sallittua jos ei ole luoja sitä suonnut voi mennä sieltä salilta tai kilpailuissa kysymään muilta että pitäisköhän tai jokohan sen tarvis siirtyä kaliipaan lisensiin.
Alle kymmenen vuotiaat eivät ole kahden aloittelija lisensin jälkeen mitään kokeneita painijoita VAI??
Ja kuka vittu näillä lasten mitaleilla kehuskelee,ne vanhemmat jotka eivät ole ikinä mitään itse saavuttaneet.Ja niiden juttuja niiden hyvistä lapsista kun kuuntelee niin sääliksi käy.
Ja useimmiten niille nauretaan takana päin ovat varmaan vähän yksin kertaisia.

Äripäätä kirjoitti:

Juuri tälläinen ajattelu saa aikaan tälläisen keskustelun.
Kuten niin monessa muussakin asiassa järjen käyttö sallittua jos ei ole luoja sitä suonnut voi mennä sieltä salilta tai kilpailuissa kysymään muilta että pitäisköhän tai jokohan sen tarvis siirtyä kaliipaan lisensiin.
Alle kymmenen vuotiaat eivät ole kahden aloittelija lisensin jälkeen mitään kokeneita painijoita VAI??
Ja kuka vittu näillä lasten mitaleilla kehuskelee,ne vanhemmat jotka eivät ole ikinä mitään itse saavuttaneet.Ja niiden juttuja niiden hyvistä lapsista kun kuuntelee niin sääliksi käy.
Ja useimmiten niille nauretaan takana päin ovat varmaan vähän yksin kertaisia.

nyt oli mieleen tämä kirjoitus jossa tuli totuuksia
ja vielä oikeanlaisia

että vaikka on 31.12.2005 lisenssi, se ei tarkoita sitä, että se olisi ollut koko vuoden. mä maksoin silloin 2005 joulukuussa vasta ekan lisenssin yksiä kisoja varten.

huomioon kirjoitti:

että vaikka on 31.12.2005 lisenssi, se ei tarkoita sitä, että se olisi ollut koko vuoden. mä maksoin silloin 2005 joulukuussa vasta ekan lisenssin yksiä kisoja varten.

Edellä oleva on raakaa tilastoa.
En ota siinä kantaa mihinkään.

Vedättelijä kirjoitti:

Edellä oleva on raakaa tilastoa.
En ota siinä kantaa mihinkään.

aloittelijoissa saattaa olla mukana vasta toisen vuoden aloittelijoita. mutta v 2004 aloittanut on varmasti ainaski kolmannen vuoden aloittelija.

ja toki suurin osa jätti sen lisenssin hoitamatta, jotka vaan yksissä kisoissa kävivät vaikka v 2005. minä olin vaan niin lainkuuliainen.

3 vuoden kirjoitti:

aloittelijoissa saattaa olla mukana vasta toisen vuoden aloittelijoita. mutta v 2004 aloittanut on varmasti ainaski kolmannen vuoden aloittelija.

ja toki suurin osa jätti sen lisenssin hoitamatta, jotka vaan yksissä kisoissa kävivät vaikka v 2005. minä olin vaan niin lainkuuliainen.

Painiliitto ei ole rajoittanut aloittelijalisens-
sien lunastuskertoja. Siis niitä voi lunastaa
niin monena vuotena kuin huvittaa.

Väärin toimivat ne, jotka painivat kilpailuissa
ilman lisenssiä tai kilpasarjassa aloittelija-
lisenssillä.

Lainkuuliainen on toiminut aivan oikein.

Edellä oleva tilasto ei kerro, missä vaiheessa
vuotta lisenssi on lunastettu tai onko joku
kilpaillut ennen lisenssin lunastamista ilman
lisenssiä.

ja 5-vuotiasta ei tarvi tuoda millään lisenssillä mihinkään kisoihin. ei ainakaan painikisoihin.

lisenssillä kirjoitti:

ja 5-vuotiasta ei tarvi tuoda millään lisenssillä mihinkään kisoihin. ei ainakaan painikisoihin.

Ensi vuonna hän on 6-vuotias, seuraavana
7-vuotias...

Milloin hän pääsee aloittelijasarjaan?

Huolestunut isä kirjoitti:

Ensi vuonna hän on 6-vuotias, seuraavana
7-vuotias...

Milloin hän pääsee aloittelijasarjaan?

tai oot vähä yksinkertanen. poikas pääsee vaikka heti aloittelijoihin. ei kukaan laita 5 vuotiasta, ei ees 6 vuotiasta kilpasarjalaisten joukkoon. vaikka heti oikaset painiliittoot lisenssis. täytyypä käydä tsiikaamassa sivuilta, millon sinne ilmestyy 2002 vuotiaalle lisenssi ilman A:ta...

sä provoilet kirjoitti:

tai oot vähä yksinkertanen. poikas pääsee vaikka heti aloittelijoihin. ei kukaan laita 5 vuotiasta, ei ees 6 vuotiasta kilpasarjalaisten joukkoon. vaikka heti oikaset painiliittoot lisenssis. täytyypä käydä tsiikaamassa sivuilta, millon sinne ilmestyy 2002 vuotiaalle lisenssi ilman A:ta...

2002 syntyneelle lisenssi... ei sentäs metusalemeita olla.

lisenssillä kirjoitti:

ja 5-vuotiasta ei tarvi tuoda millään lisenssillä mihinkään kisoihin. ei ainakaan painikisoihin.

Nimimerkki "Lisenssillä" toi esiin hyvän
rajanvetojutun tähän aloittelijan määrittelyyn.

Hänen mielestään vuonna 2007 kuusi vuotta täyt-
tävä ei ole valmis aloittelijasarjoihin.

Mikähän olisi mielestänne sopiva ikä:
4v, 4,5v, 5v, 5,5v, 6v, 6,5v, 7v, 7,5v vai 8v ?

Et voi tietää kuka on aloittanut milloinkin.
Et voi tietää tuon tilaston perusteella.
Painikoulu alkanut syksyllä,ei vältämättä ole otettu lisensiä enää loppuvuodeksi.
Tullut mukaan keväällä kesän tauko jatkaa syksyllä mutta ei viitsi ottaa enää lopuvuodeksi lisensiä kun ei käy kilpailuissa.
Ottanut heti lisensin kun ensimäisiin harjoituksiin tuli syksyllä tai ihan vuoden lopussa.Jatkaa kevään ja syksyn ei ole käynnyt kilpailuissa,jo kaksi vuotta aloittelija??
Kolmas vuosi, ensimmäiset kilpailut pitäisikö mennä jo saman tien niin sanottuihin koviin otteluihin.
Tai jos aloittanut paini harrastuksen 4-5 vuotiaana niin 7 vuotiaana pitäisi ottaa jo parempi lisensi.
Sitten siellä ikäkausikilpailuissa tulee niitä huonoja sarjoja kun muuten ei niitä otteluja tulisi,ja taas tulee sanomista ja kuukausipaineihin ei saa osallistua jos on parempi lisenssi.
Olen sitä mieltä että kyllä se on valmentajien ja vanhempien hyvin pitkälle ratkaistavissa kuinka kokenut se painija nyt sitten on ja millä tasolla se on.
Voihan olla että jollakin on esimerkiksi vaikeuksia edes joka viikko päästä harjoituksiin pitempiä sairauksia ym. silti näkyy että lisensi on otettu jo 2004 voi olla että on koko kevään ollut pois harjoituksista mutta lisensi ollut koko ajan.

No joku vääntää siintä taas kohta että halutaan niitä helppoja otteluita ja palkintoja ja mitalleja.
No niitäkin tähän porukkaan mahtuu mutta ei kannata olla katkera se sitten kyllä pitkässä juoksussa näkyy jos ura jatkuu.
Turhaa vatvomista näistä sarjoista ja aloitteilijoista, näitä saa pyöritellä niin kauan kuin painitaan.

tilasto kirjoitti:

Et voi tietää kuka on aloittanut milloinkin.
Et voi tietää tuon tilaston perusteella.
Painikoulu alkanut syksyllä,ei vältämättä ole otettu lisensiä enää loppuvuodeksi.
Tullut mukaan keväällä kesän tauko jatkaa syksyllä mutta ei viitsi ottaa enää lopuvuodeksi lisensiä kun ei käy kilpailuissa.
Ottanut heti lisensin kun ensimäisiin harjoituksiin tuli syksyllä tai ihan vuoden lopussa.Jatkaa kevään ja syksyn ei ole käynnyt kilpailuissa,jo kaksi vuotta aloittelija??
Kolmas vuosi, ensimmäiset kilpailut pitäisikö mennä jo saman tien niin sanottuihin koviin otteluihin.
Tai jos aloittanut paini harrastuksen 4-5 vuotiaana niin 7 vuotiaana pitäisi ottaa jo parempi lisensi.
Sitten siellä ikäkausikilpailuissa tulee niitä huonoja sarjoja kun muuten ei niitä otteluja tulisi,ja taas tulee sanomista ja kuukausipaineihin ei saa osallistua jos on parempi lisenssi.
Olen sitä mieltä että kyllä se on valmentajien ja vanhempien hyvin pitkälle ratkaistavissa kuinka kokenut se painija nyt sitten on ja millä tasolla se on.
Voihan olla että jollakin on esimerkiksi vaikeuksia edes joka viikko päästä harjoituksiin pitempiä sairauksia ym. silti näkyy että lisensi on otettu jo 2004 voi olla että on koko kevään ollut pois harjoituksista mutta lisensi ollut koko ajan.

No joku vääntää siintä taas kohta että halutaan niitä helppoja otteluita ja palkintoja ja mitalleja.
No niitäkin tähän porukkaan mahtuu mutta ei kannata olla katkera se sitten kyllä pitkässä juoksussa näkyy jos ura jatkuu.
Turhaa vatvomista näistä sarjoista ja aloitteilijoista, näitä saa pyöritellä niin kauan kuin painitaan.

Tilasto kertoo vuonna 2007 aloittelijalisenssin
lunastaneista vain sen, milloin heidän on todettu
ensimmäisen kerran lunastaneen Painiliiton
lisenssin.

Tilasto alkaa vuodesta 2003 ja sen lähteenä on
Painiliiton internetsivut vuosilta 2003-2007.

Tilasto ei kerro sitä, milloin joku on aloittanut
painin harrastamisen.

Epätarkkuutta tilastoon voi aiheuttaa esimerkisi
saman nimiset ja ikäiset henkilöt. Myös nimi ja
ikätiedoissa tapahtuneet muutokset aiheuttavat
epätarkkuutta.

Tilastoissa on aina enemmän tai vähemmän epätark-
kuutta (puhutaan plus miinus jotain prosenttia).
Tieteellistä tarkkuutta tällä palstalla tuskin
tarvitaan.

Tilasto ei ota kantaa mihinkään. Sitä voi kukin
käyttää apuna tehdessään omia päätelmiään ja
ehdotuksiaan.

ei toi sun tilastos tosiaan paljoa kerro. enemmän kertois se, milloin kisat on aloitettu. joku voi ottaa lisenssin 2000 eikä käy ikinä kisoissa. toinen kiertää kisoja 2003 ja 2004 ja vasta 2005 on eka lisenssi.

JOS mä saan ittestäni sen verran paljon irti, että jaksan ruveta penkomaan poikien ja tyttöjen kisatietoja, voin laittaa rinnalle noista nyt näkyvistä aloittelijoista, että koska kisat on aloitettu, kaikista ei tietty löydy, jos on oikein tavallinen nimi.

mutta uskoisin sen olevan niin mittava urakka, että enpä tiiä viittinkö ruveta... no, jos varaa tarpeeks keppanaa koneen viereen...;~)

kekkonen kirjoitti:

ei toi sun tilastos tosiaan paljoa kerro. enemmän kertois se, milloin kisat on aloitettu. joku voi ottaa lisenssin 2000 eikä käy ikinä kisoissa. toinen kiertää kisoja 2003 ja 2004 ja vasta 2005 on eka lisenssi.

JOS mä saan ittestäni sen verran paljon irti, että jaksan ruveta penkomaan poikien ja tyttöjen kisatietoja, voin laittaa rinnalle noista nyt näkyvistä aloittelijoista, että koska kisat on aloitettu, kaikista ei tietty löydy, jos on oikein tavallinen nimi.

mutta uskoisin sen olevan niin mittava urakka, että enpä tiiä viittinkö ruveta... no, jos varaa tarpeeks keppanaa koneen viereen...;~)

kaikista ei tietty löydy, jos on oikein tavallinen nimi.

hivenen lisäselvitystä tähän lausahdukseesi kaipaamme

kerro tarkemmin kirjoitti:

kaikista ei tietty löydy, jos on oikein tavallinen nimi.

hivenen lisäselvitystä tähän lausahdukseesi kaipaamme

eli kun nimen syöttää googleen, sieltä pamahtaa kaikki tästä kaverista, mitä netistä löytyy, myös samannimisistä, myös painikisojen tulokset. jos nimi on joku mika mattila (täysin tuulesta temmattu), niitä sivuja tulee varmaan 20... eli ei riitä kenenkään aika ja kärsivällisyys selata kaikkia läpi.

mutta totesin illalla, ettei keppana eikä into riittäny, liian rankka urakka, alkuun tosin pääsin. voin joskus jatkaa. laitan sitten tänne keskustelua siitä. sen jo ehin toteamaan, että kisatietoja aika monelta aloittelijalta löytyi vuodelta 2003. vaikkei vedättelijän mukaan niitä lisenssejä silloin oo ollukkaan.

kekkonen kirjoitti:

eli kun nimen syöttää googleen, sieltä pamahtaa kaikki tästä kaverista, mitä netistä löytyy, myös samannimisistä, myös painikisojen tulokset. jos nimi on joku mika mattila (täysin tuulesta temmattu), niitä sivuja tulee varmaan 20... eli ei riitä kenenkään aika ja kärsivällisyys selata kaikkia läpi.

mutta totesin illalla, ettei keppana eikä into riittäny, liian rankka urakka, alkuun tosin pääsin. voin joskus jatkaa. laitan sitten tänne keskustelua siitä. sen jo ehin toteamaan, että kisatietoja aika monelta aloittelijalta löytyi vuodelta 2003. vaikkei vedättelijän mukaan niitä lisenssejä silloin oo ollukkaan.

Et saa kaikkia tietoja.Et edes kilpailu tuloksia.

ei löydy kirjoitti:

Et saa kaikkia tietoja.Et edes kilpailu tuloksia.

mutta aika kattavan kuitenkin. olen kokeillut tuttujen tietämieni painijoiden kesken ja kaikki kisat, joista löytyy tulokset painiliiton sivuilta, löytyvät. ei välttämättä eka haulla, mutta kun hakee toisen kerran (eli vikalla sivulla on usein kohta, että samankaltaisia sivuja on jätetty pois, ja kysyy näytetäänkö ne) niin johan löytyy.

kokeile huvikses. mäkin yllätyin, kun yks tuttava puhuu pojastaan siihen malliin, että se olis vauva ja justiin vasta painimisen aloittanut eikä siitä vielä mihinkään oo, niin pojaltapa löytyi mittava kisahistoria vuodelta 2003 alkaen.

kekkonen kirjoitti:

mutta aika kattavan kuitenkin. olen kokeillut tuttujen tietämieni painijoiden kesken ja kaikki kisat, joista löytyy tulokset painiliiton sivuilta, löytyvät. ei välttämättä eka haulla, mutta kun hakee toisen kerran (eli vikalla sivulla on usein kohta, että samankaltaisia sivuja on jätetty pois, ja kysyy näytetäänkö ne) niin johan löytyy.

kokeile huvikses. mäkin yllätyin, kun yks tuttava puhuu pojastaan siihen malliin, että se olis vauva ja justiin vasta painimisen aloittanut eikä siitä vielä mihinkään oo, niin pojaltapa löytyi mittava kisahistoria vuodelta 2003 alkaen.

Kyllä tuolla lailla äkkiä selviää, milloin on ekat kisat käyty. Ja onko lisenssiä ollenkaan. Monet painii ilman lisenssiä.

Tottamaar kirjoitti:

Kyllä tuolla lailla äkkiä selviää, milloin on ekat kisat käyty. Ja onko lisenssiä ollenkaan. Monet painii ilman lisenssiä.

Monet tosiaan painivat vuosia ilman lisenssiä ja sitten ollaan niin aloittelijaa, niin aloittelijaa.
Hah haa, pitäisi sitten varmaan kummastella "luonnon lahjakkuuksiksi".
Kenenkähän etu tuollainen oikeastaan on?
- seura saa helppoja pisteitä
- vanhemmat keräävät palkintoja
- lapsi luulee olevansa voittamaton

:-:-:-:- kirjoitti:

Monet tosiaan painivat vuosia ilman lisenssiä ja sitten ollaan niin aloittelijaa, niin aloittelijaa.
Hah haa, pitäisi sitten varmaan kummastella "luonnon lahjakkuuksiksi".
Kenenkähän etu tuollainen oikeastaan on?
- seura saa helppoja pisteitä
- vanhemmat keräävät palkintoja
- lapsi luulee olevansa voittamaton

Mä oon nyt seuraillu noita liiton sivuille tipahtelevia lisenssitietoja ja ainaskin nyt sinne on ilmestyny muutama mun tietämä nimi, jotka jo viime vuotena kovin innokkaasti kisasivat, saattoivat kisata jo edellisvuonnakin. Ja osa ilman lisenssiä viime vuonna kisanneita ei näy vieläkään, mutta ohan tässä aikaa maksella noita lisenssejä.

Mitähän nuo ny vasta lisenssin laittaneet oikein meinaavat? Uskoovatkohan he ihan tosissaan, ettei muut tiedä heidän lapsensa kisanneen jo kauan. Ja kukaan muu kuin kotiseura ei tiedä miten monta vuotta on harjoiteltu.

Sanoi Jarska kirjoitti:

Mä oon nyt seuraillu noita liiton sivuille tipahtelevia lisenssitietoja ja ainaskin nyt sinne on ilmestyny muutama mun tietämä nimi, jotka jo viime vuotena kovin innokkaasti kisasivat, saattoivat kisata jo edellisvuonnakin. Ja osa ilman lisenssiä viime vuonna kisanneita ei näy vieläkään, mutta ohan tässä aikaa maksella noita lisenssejä.

Mitähän nuo ny vasta lisenssin laittaneet oikein meinaavat? Uskoovatkohan he ihan tosissaan, ettei muut tiedä heidän lapsensa kisanneen jo kauan. Ja kukaan muu kuin kotiseura ei tiedä miten monta vuotta on harjoiteltu.

Näinkin on voinut käydä.
Tai pitävät vaikka välivuoden jos on tullut aika ottaa kalliimpi lisensi.
Tulevat sitten ensi vuonna taas aloittelijoihin,keräämään kaikki hienot isot ykkösmitalit ja kimaltelevat pokaalit muitten kiusaks.
Ja taas vanhemmat pääsevät retostelemaan että on se meidän Petteri kova poika.
Tai ovat jättäneet kokonaan ostamatta ja kilpailevat silti.
Olkaa nyt tarkkoja kilpailuissa ettei siellä vaan näy ketään kuka on jättänyt maksamatta.
Pitäisi varmaan ryhmittäytyä vähän porukalla sinne vaakapöytinen ympärille että varmasti kaikkien lisensi lappu tulee nähdyksi.
Pitäisikö meidän pitää oikein kokous näistä aloittelijoista,Että saataisiin ne järjestykseen,on ne sen verran kovia rikollisia.
Tässähän menee Suomalaisen painin maine jos näistä sana leviää.
Kannattaisin salakieltä näille sivuille ettei kukaan pääsisi jäljille.

Ne on lopettanu kirjoitti:

Näinkin on voinut käydä.
Tai pitävät vaikka välivuoden jos on tullut aika ottaa kalliimpi lisensi.
Tulevat sitten ensi vuonna taas aloittelijoihin,keräämään kaikki hienot isot ykkösmitalit ja kimaltelevat pokaalit muitten kiusaks.
Ja taas vanhemmat pääsevät retostelemaan että on se meidän Petteri kova poika.
Tai ovat jättäneet kokonaan ostamatta ja kilpailevat silti.
Olkaa nyt tarkkoja kilpailuissa ettei siellä vaan näy ketään kuka on jättänyt maksamatta.
Pitäisi varmaan ryhmittäytyä vähän porukalla sinne vaakapöytinen ympärille että varmasti kaikkien lisensi lappu tulee nähdyksi.
Pitäisikö meidän pitää oikein kokous näistä aloittelijoista,Että saataisiin ne järjestykseen,on ne sen verran kovia rikollisia.
Tässähän menee Suomalaisen painin maine jos näistä sana leviää.
Kannattaisin salakieltä näille sivuille ettei kukaan pääsisi jäljille.

ihan oikea ongelma niin kauan, kun näitä maksamattomia/lisenssin hankkimattokia on. mitäs jos 85 % tekis samoin ja vaan 15 % hankkis? vois herätä suuri painikansakin ihmettelemään.

herää kysymys, että maksanko enää itsekään... kun näemmä joka kisaan pääsee ilman passia ilman mitään jälkiseuraamuksia.

otetaan sitten seuraavaksi parin vuoden päästä oikea kilpalisenssi, niin saa taas kehua, että "me ainaski mentii suoraan kilpasarjaan..."

tää on kirjoitti:

ihan oikea ongelma niin kauan, kun näitä maksamattomia/lisenssin hankkimattokia on. mitäs jos 85 % tekis samoin ja vaan 15 % hankkis? vois herätä suuri painikansakin ihmettelemään.

herää kysymys, että maksanko enää itsekään... kun näemmä joka kisaan pääsee ilman passia ilman mitään jälkiseuraamuksia.

otetaan sitten seuraavaksi parin vuoden päästä oikea kilpalisenssi, niin saa taas kehua, että "me ainaski mentii suoraan kilpasarjaan..."

Eihän tämä ongelma ole kuin muutamalla täällä sivuilla kirjoittavilla.
Makssako enää itsekkään no sehän on jokaisen oma asia jos niin haluaa tehdä ja mennä tämän "ISON" ?? maksamattomien joukon mukana.Elikkä jos joku paskoo housuun paskotko sinäkin??
Tästä ihme kehumisesta täällä nyt on tullut jo vitsi.
Olen nyt jonkin verran kilpailuissa kiertänyt mutta tuota kehumista en nyt ole kuullut kuin muutamalta,mutta kun kaveria katsoo niin voi jättää senkin omaan arvoonsa ei sen puoleen pojat ovat kyllä olleet ihan lahjakkaita.
Mutta siellä missä elämän alkuvaiheilla on jotain jaettu niin nämä aika ihmiset on jätetty ilman.
Jos joku sanoo jotakin kaveria lahjakkaaksi, niin ainhan voi mennä katsomaan sen edesottamuksia,että oliko niissä kehuissa perää.

Kenelle kirjoitti:

Eihän tämä ongelma ole kuin muutamalla täällä sivuilla kirjoittavilla.
Makssako enää itsekkään no sehän on jokaisen oma asia jos niin haluaa tehdä ja mennä tämän "ISON" ?? maksamattomien joukon mukana.Elikkä jos joku paskoo housuun paskotko sinäkin??
Tästä ihme kehumisesta täällä nyt on tullut jo vitsi.
Olen nyt jonkin verran kilpailuissa kiertänyt mutta tuota kehumista en nyt ole kuullut kuin muutamalta,mutta kun kaveria katsoo niin voi jättää senkin omaan arvoonsa ei sen puoleen pojat ovat kyllä olleet ihan lahjakkaita.
Mutta siellä missä elämän alkuvaiheilla on jotain jaettu niin nämä aika ihmiset on jätetty ilman.
Jos joku sanoo jotakin kaveria lahjakkaaksi, niin ainhan voi mennä katsomaan sen edesottamuksia,että oliko niissä kehuissa perää.

tuolta alta. ja sen jälkeen mun laskemat prosentit. ei olekaan kyse ihan muutamasta jannusta.

koko aloittelijakeskustelua vähän turhana. ainahan siellä on muutama pyörinyt turhan kauan, mutta ajattelin, että se koskee vain muutamaa.

mutta näin ei taidakaan olla.

tää tilasto kyllä näyttää vähän toista valoa. eli tällä hetkellä a-lisenssejä 194. Näistä 3. vuoden tai vielä pidemmän ajan aloittelijoita on 64 kpl, eli 33 %, kolmasosa. ei hyvä. ja noita 4 (ja 5) vuoden aloittelijoitakin peräti reilut 10 %, eli periaatteessa joka kymmenes kisoissa kävijä on paininut hurjan kauan A-passilla.

koko totuuttahan tää ei kerro, kaikki näistä eivät kilpaile. mutta toisaalta osa näistä on kilpaillut myös ennen lisenssin hankkimistakin.

voi kekkonen, koeta saada keppanaa tarpeeksi, että väsäät joku viikonloppu semmoisen listan, mistä vuodesta nää jannut kisanneet. olis mielenkiintosta nähdä vierekkäin.

mäkin oon surutta mollannut tätä "maikkia" ja muita aloittelijoiden puolestapuhujia, mutta nehän on laittaneet tänne ihan asiaa. mielenkiintosta nähä, mitkä on prosentit, kun loppuosa lisensseistä ilmestyy maksuun.

tää käy mielenkiintoiseksi. ilmeisesti tää "ikuinen aloittelija" onkin ihan oikea ongelma eikä vain muutaman jauhopään vaahtoama juttu. 4 ja viidennen vuoden alokkaita noin 10 %, kolmannen vuoden ja kauemmin olleita yhteensä vajaa 30 %. eli jälleen joka 10. kisapaikalla oleva aloittelija on paininut jo väh. 4 vuotta ja noin joka 3 tai 4 on paininut väh 3 vuotta.

mielenkiinnolla seuraan, miten rosentit kehittyy...