Hotiokokokouksista

Osuipa tämä käteen jos jotakuta kiinostaa

http://hoitokokous.blogspot.com/

Kaikki voivat ilmeisesti halutessaan esittää täydennyksiä tähän sivustoon? Niin hyvässä kuin pahassaa.
475227
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 47

Vanhimmat

Vaikka kirjoitat paljon etkä varmaan jaksa tarkistaa kirjoituksiasi, olisko liikaa vaadittu jos edes otsikkoon näkisit senverran vaivaa että siitä ei tulisi tämän avauksen tyyliä hotiokokokouksineen.

Äänestä
  • ymmärrä mistään mitään. Torvi!

    Äänestä

jatkuvasti samaa vuodesta toiseen? Luuletko sinä että sinun taivaspaikkasi varmistuu tuollaisella.

Kaikista paras hoitopaikka on Herran Siionissa. Siellä nälkäiset ruokitaan,ja sairaat hoidetaan niillä hoitopenningeillä mitä seurakuntaan on jätetty.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kaikeen lukemaan tosin kannattaa suhtautua kriittisesti mutta tietääpä kun nämäkin linkit olet kahlannut läpi mitä tietoa etsii ja todennäköisesti mistä :-)

    Äänestä

Aloittaja

  • Aloittaja

    oman pesän likaajiin? kirjoitti:

    ..tai sanoisinko....omat koirat purevat. Jos niin on olen surullinen tähtesi.

    että tälläisiä sivuja ilmaantuu nettiin. Voisit miettiä mistä se ketoo. Niissä on paljon asiaa mutta myös paljon asiatonta. Kehoitan kriittisyyteen kun niitä luet.

    Surullista on se että asioista ei voi ja saa avoimesti kysyä. Silti vaikka kysyjä on vl ulkona se ei silti tarkoita sitä ettei hänelle ole velvollisuutta vastata silloin kun kysytään uskon perusteista?

    Vai oletko erimieltä siitä.

    Silti vaikka kysyjä olisi väärässä ei raamattu kehoita meitä halveksimaan kysyjää vaan päin vastoin kaikessa rakkaudessa ja pitkä mielisyydessä puhumaan tälläisen ihmien kanssa.

    => kuitenkin tiedän että näin ei tapahdu

    Äänestä

  • oman pesän likaajiin? kirjoitti:

    ..tai sanoisinko....omat koirat purevat. Jos niin on olen surullinen tähtesi.

    Pesänlikaamisesta jos puhutaan, sinuntapaisesi salakähmärit niitä ovat. Asiallisen tiedon lisääminen ihmisille vl-liikkeestä ei ole pesänlikaamista vaan päinvastoin.

    Äänestä

  • oman pesän likaajiin? kirjoitti:

    ..tai sanoisinko....omat koirat purevat. Jos niin on olen surullinen tähtesi.

    vl-opin epäjohdonmukaisuuksia. On säälimätöntä leimata kyselijää katkeraksi. Sinulla sen sijaan taitaa omatekoiset "uskon eväät"olla hälyttävän vähissä.

    Ei hyshys oikeita ja aidosti uskovia koskaan ole haukkunut.Petaa sensijaan itse petisi puhtaammin!

    Äänestä

  • oman pesän likaajiin? kirjoitti:

    ..tai sanoisinko....omat koirat purevat. Jos niin on olen surullinen tähtesi.

    On kestämätön tilanne ettei SRK ole itse käynnistänyt tutkimusta hoitokokouksista. Herää kysymys, onko vaara että ennen pitkää koko SRK kaatuu siihen. Verrattavissa USAn Watergate-jupakkaan. Suurikin mahti on kaatunut salailuun ja valehtelmiseen.

    Mitä jos kerrankin kokeiltaisiin rehelisyyttä ja totuutta?

    Äänestä

  • Tavallinen perheenisä (vl) kirjoitti:

    On kestämätön tilanne ettei SRK ole itse käynnistänyt tutkimusta hoitokokouksista. Herää kysymys, onko vaara että ennen pitkää koko SRK kaatuu siihen. Verrattavissa USAn Watergate-jupakkaan. Suurikin mahti on kaatunut salailuun ja valehtelmiseen.

    Mitä jos kerrankin kokeiltaisiin rehelisyyttä ja totuutta?

    SRK:n alkuperäinen tehtävä oli lähetystyö. Lakkautetaan SRK ja perustetaan tilalle yhdistys, joka todella tekee lähetystyötä.

    Äänestä

  • UPDATE_7899535 kirjoitti:

    että tälläisiä sivuja ilmaantuu nettiin. Voisit miettiä mistä se ketoo. Niissä on paljon asiaa mutta myös paljon asiatonta. Kehoitan kriittisyyteen kun niitä luet.

    Surullista on se että asioista ei voi ja saa avoimesti kysyä. Silti vaikka kysyjä on vl ulkona se ei silti tarkoita sitä ettei hänelle ole velvollisuutta vastata silloin kun kysytään uskon perusteista?

    Vai oletko erimieltä siitä.

    Silti vaikka kysyjä olisi väärässä ei raamattu kehoita meitä halveksimaan kysyjää vaan päin vastoin kaikessa rakkaudessa ja pitkä mielisyydessä puhumaan tälläisen ihmien kanssa.

    => kuitenkin tiedän että näin ei tapahdu

    "Pidän kiinostavana sitä
    että tälläisiä sivuja ilmaantuu nettiin. Voisit miettiä mistä se ketoo. Niissä on paljon asiaa mutta myös paljon asiatonta. Kehoitan kriittisyyteen kun niitä luet. "

    Tässähän on tietenkin hyvä puoli se, että jos ihmiset ovat huolestuneita aidosti tällaisista asioista.

    "Surullista on se että asioista ei voi ja saa avoimesti kysyä. Silti vaikka kysyjä on vl ulkona se ei silti tarkoita sitä ettei hänelle ole velvollisuutta vastata silloin kun kysytään uskon perusteista?

    Vai oletko erimieltä siitä. "

    En ole eri mieltä. Mutta se mikä on mennyt ei enää palaa. Ja huomisesta emme tiedä. Mutta mitä me voimme tehdä näille asioille?

    "Silti vaikka kysyjä olisi väärässä ei raamattu kehoita meitä halveksimaan kysyjää vaan päin vastoin kaikessa rakkaudessa ja pitkä mielisyydessä puhumaan tälläisen ihmien kanssa.

    => kuitenkin tiedän että näin ei tapa"

    Tuskin kenelläkään on täällä kokopäivätyönä aikaa tällaiseen.
    Eikä ainakaan kaikilla edes henkiset voimavarat eikä aikakaan riitä tähän. Eikä sitä voi vaatia.
    Minusta tämä on enemmän ammatti-ihmisen alaa.

    Äänestä

  • jopa tarpeellinen kirjoitti:

    "Pidän kiinostavana sitä
    että tälläisiä sivuja ilmaantuu nettiin. Voisit miettiä mistä se ketoo. Niissä on paljon asiaa mutta myös paljon asiatonta. Kehoitan kriittisyyteen kun niitä luet. "

    Tässähän on tietenkin hyvä puoli se, että jos ihmiset ovat huolestuneita aidosti tällaisista asioista.

    "Surullista on se että asioista ei voi ja saa avoimesti kysyä. Silti vaikka kysyjä on vl ulkona se ei silti tarkoita sitä ettei hänelle ole velvollisuutta vastata silloin kun kysytään uskon perusteista?

    Vai oletko erimieltä siitä. "

    En ole eri mieltä. Mutta se mikä on mennyt ei enää palaa. Ja huomisesta emme tiedä. Mutta mitä me voimme tehdä näille asioille?

    "Silti vaikka kysyjä olisi väärässä ei raamattu kehoita meitä halveksimaan kysyjää vaan päin vastoin kaikessa rakkaudessa ja pitkä mielisyydessä puhumaan tälläisen ihmien kanssa.

    => kuitenkin tiedän että näin ei tapa"

    Tuskin kenelläkään on täällä kokopäivätyönä aikaa tällaiseen.
    Eikä ainakaan kaikilla edes henkiset voimavarat eikä aikakaan riitä tähän. Eikä sitä voi vaatia.
    Minusta tämä on enemmän ammatti-ihmisen alaa.

    Sanoit:

    "Mutta se mikä on mennyt ei enää palaa. Ja huomisesta emme tiedä. Mutta mitä me voimme tehdä näille asioille?"

    Niinkö olet neuvottomaksi tullut... Jos olet uskovainen, kristinopissa on neuvot.
    Kun on kalinoita eli yhä parinkymmenen vuoden jälkeen on ristiriitoja ja jäljiltämme on murhetta, emmekö tietysti käy korjaamaan asioita. Niin se Jumalansana opettaa!

    Ensin käymme tutkimaan asioita. Tilaamme riippumattomalta tutkijalta, esim. Kirkon tutkimuslaitoksesta selvityksen. Tutkija haastatelkoot noina aikoina eri puolille joutuneita ja silloisia luottamushenkilöitä menettelyistä, ratkaisuista ja kristillisyyden silloisesta tilasta.

    Järjestämme keskustelutilaisuuksia joissa tutkimustulokset julkistetaan, eri puolilla maata esim. rauhanyhdistyksissä. Niihin kutsutaan kaikki joita nämä kysymykset mahdollisesti kiinnostavat, myös ne jotka erotettiin. Avoimesti.

    SRK julkistaa samaten julkisen anteeksipyynnön kaikille, jotka mahdollisesti joutuivat vääristä m enettelyistä kärsimään. Julkasitaan tiedotusvälineissä ja pidetään Oulussa lehdistötilaisuus asiasta.

    SRK ilmoittaa että irtisanoutuu jatkossa epäkristillisistä menetelmistä.

    Ei se ole paha, kun myöntää nöyrästi virheensä. Vaan se on paha, jos ylpeys estää nöyrtymästä ja erehdyksiään myöntämästä. Sillä ei ole yhden yhtäkään joka hyvää tekee. Tässä maailmassa sattuu erehdyksiä kaikkein jaloimmillekin ihmisille ja hyvillekin organisaatioille. Mutta erehdysten myöntäminen ja julkinen korjaaminen on rohkeutta ja voimakkuutta. Luotamme Jumalaan että Hän antaa meille viisautta korjata erehdykset.

    SRK on yhteisönä kollektiivisesti vastuussa rauhanyhdistyksissä kaikkialla tehdyistä ratkaisuista. Sen tulee olla tämän prosessin aloitteentekijä.

    Käytännössä meidän pitää itsemme, jokaisen yksittäisen ry:n jäsenen, ottaa nämä asiat omissa paikallisissa rauhanyhdistyksissä esille. Sieltä päin sitten aloitteita SRK:n johtokunnalle ja työvaliokunnalle.

    Yksinkertaista. Kun on vain halu korjata ja rakentaa asioita.

    Äänestä

  • tehtvävä oli lähetystyö kirjoitti:

    SRK:n alkuperäinen tehtävä oli lähetystyö. Lakkautetaan SRK ja perustetaan tilalle yhdistys, joka todella tekee lähetystyötä.

    SRK:n "omistavat" paikallisyhdistykset. Me lähetämme vuosittain edustajamme vuosikokoukseen. Jos haluamme todella muuttaa SRK:n toimintaa enemmän sananjulistuksen suuntaan, meidän edustajamme tulisi valmistella asiasta esitys vuosikokoukselle. Hyvissä ajoin ennen Valkealan vuosikokousta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Jolla korvat on se kuulkoon kirjoitti:

    Sanoit:

    "Mutta se mikä on mennyt ei enää palaa. Ja huomisesta emme tiedä. Mutta mitä me voimme tehdä näille asioille?"

    Niinkö olet neuvottomaksi tullut... Jos olet uskovainen, kristinopissa on neuvot.
    Kun on kalinoita eli yhä parinkymmenen vuoden jälkeen on ristiriitoja ja jäljiltämme on murhetta, emmekö tietysti käy korjaamaan asioita. Niin se Jumalansana opettaa!

    Ensin käymme tutkimaan asioita. Tilaamme riippumattomalta tutkijalta, esim. Kirkon tutkimuslaitoksesta selvityksen. Tutkija haastatelkoot noina aikoina eri puolille joutuneita ja silloisia luottamushenkilöitä menettelyistä, ratkaisuista ja kristillisyyden silloisesta tilasta.

    Järjestämme keskustelutilaisuuksia joissa tutkimustulokset julkistetaan, eri puolilla maata esim. rauhanyhdistyksissä. Niihin kutsutaan kaikki joita nämä kysymykset mahdollisesti kiinnostavat, myös ne jotka erotettiin. Avoimesti.

    SRK julkistaa samaten julkisen anteeksipyynnön kaikille, jotka mahdollisesti joutuivat vääristä m enettelyistä kärsimään. Julkasitaan tiedotusvälineissä ja pidetään Oulussa lehdistötilaisuus asiasta.

    SRK ilmoittaa että irtisanoutuu jatkossa epäkristillisistä menetelmistä.

    Ei se ole paha, kun myöntää nöyrästi virheensä. Vaan se on paha, jos ylpeys estää nöyrtymästä ja erehdyksiään myöntämästä. Sillä ei ole yhden yhtäkään joka hyvää tekee. Tässä maailmassa sattuu erehdyksiä kaikkein jaloimmillekin ihmisille ja hyvillekin organisaatioille. Mutta erehdysten myöntäminen ja julkinen korjaaminen on rohkeutta ja voimakkuutta. Luotamme Jumalaan että Hän antaa meille viisautta korjata erehdykset.

    SRK on yhteisönä kollektiivisesti vastuussa rauhanyhdistyksissä kaikkialla tehdyistä ratkaisuista. Sen tulee olla tämän prosessin aloitteentekijä.

    Käytännössä meidän pitää itsemme, jokaisen yksittäisen ry:n jäsenen, ottaa nämä asiat omissa paikallisissa rauhanyhdistyksissä esille. Sieltä päin sitten aloitteita SRK:n johtokunnalle ja työvaliokunnalle.

    Yksinkertaista. Kun on vain halu korjata ja rakentaa asioita.

    ja myös kovin oikeamielisesti ja rakkasti.

    Näin ptäisi tehdä. EI kovuudella vaan rakkuadella lähestyä niitä joiden kassa kiistaa on.

    Äänestä

  • oman pesän likaajiin? kirjoitti:

    ..tai sanoisinko....omat koirat purevat. Jos niin on olen surullinen tähtesi.

    hyshysiä likaajaksi tarvita.

    Äänestä

  • Tässä esimerkki linkistäsi:

    Nainen saarnaajana

    Ongelmalliseksi naisen paikka varhaisessa lestadiolaisuudessa tulee silloin, kun aletaan puhua naisista saarnaajina. Erityisongelmia aiheuttaa jo terminologia. Ajan dokumenteissa käytetään tavallisesti ilmausta "saarnaavainen vaimo", jonka toiminnan alasta ei olla täysin varmoja. Vastaavan kaltainen ongelma löytyy Paavalin kirjeestä roomalaisille (16:2), jossa kirjoittaja käyttää seurakunnan tehtäviä hoitavan naisen asemasta sanaa, jonka merkityksestä on paljon keskusteltu feministisessä teologiassa.

    TÄSSÄ 1776 raamatusta: sama Paavalin kirje roomalaisille 16:2 :

    P. PAAVALIN EPISTOLA ROOMALAISILLE
    Luku 16
    1. Minä annan teidän haltuunne Pheben, meidän sisaremme, joka on Kenkrean seurakunnan palveluspiika:
    2. Että te häntä ottaisitte vastaan Herrassa, niinkuin pyhäin sopii. Ja olkaat hänelle kaikissa asioissa avulliset, joissa hän teitä tarvitsee; sillä hän on monelle avullinen ollut ja itse minulle.
    3. Tervehtikäät Priskillaa ja Akvilaa, minun auttajiani Kristuksessa Jesuksessa,

    Äänestä

Kun juuri on päättynyt herätysliikkeemme opin ymmärryksen kannalta tärkeä kokous Oulussa, on ehkä hyvä muistella millaisista persoonista on takavuosina saattanut olla kyse. Näistä asioista ei meillä nuoremmalla polvella ole ollut harmainta aavistusta. Täytyy myöntää että sitä ihmettelee, hämmästelee historian ihmeitä.

Eräässä ketjussa eräs meikäläinen nähtävästi asioista perillä oleva on kuvannut hoitokousten johtavaa saarnaajaa näin:

"Inhottava kirjoittaa näin raaka analyysi mutta kumminkin. HS oli uudenheräyksen opissa oleva narsisti. Hän kaivoi ja kaiveli henkiä lähes kaikesta. Hän nautti asemastaan ja ihmisten pelokkuudesta jonka hänen kovat otteensa aiheuttivat. Mutta oli hänellä myös paljon kannattajia ja saarnamiehistä monet katsoivat häneltä löytyvän oikean opin avaimet.

HS katsoi sen minkä ihminen silmillä näkee. Kaikessa joka häntä uhkasi hän näki väärän hengen. HS oli erikoisesti tarrautunut vastustamaan kaikkea maallista kehitystä. Kuten televisio, koululaitoksen uudistaminen, tehtaiden kameravalvontajärjestelmät ym.

Hänen puheensa oli oikean ja selvän kuuloista, useimmat kuulijoista ihastuivat ja kokivat että ompa mies raittiisti uskomassa kun on selvät ja kirkkaat mielipiteet. Täällä palstalla on myös joitain kirjoittajia jotka jättävät itsestään ns. oikean ja raittiin uskovaisen kuvan mutta joiden sanoma ei kestä minkäänlaista kritiikkiä.

Tämä on jonkillainen ongelma kristillisyydessä vieläkin. Tässä yhteisössä ei ole rakentavaa ja oppositioasetelman purkavaa kriittistä keskustelukulttuuria. Vieläkin julkisesti asioita kyselevä leimataan väärähenkiseksi vaikka hän sydämmestään vakuuttaa uskoaan. Raamatun mukaan suun tunnustus riittää merkiksi sydämmen uskosta. Ei siinäkään tarvitse kilvoitella tekojen tai tekemättä jättämisien tiellä.

Kokonaisuudessaan HS on vaarallinen esimerkki siitä mihin yksiin käsiin keskittynyt valta johtaa.

Siionissa opetetaan kuuliaisuus seurakuntaäidin äänelle, mutta jossain on mentävä kohtuus tässäkin. Jos seurakuntaäidin ääni rupeaa yskähtelemään ja epäilyttää ollaanko oikealla tiellä silloin pitäisi olla mahdollisuus kysellä ilman leimautumista. Jumala hallitsee ja Jeesus on taivaassa. Seurakuntaäidin ääni muodostuu ihmisaivoissa. Jeesus tai Jumala ei toimi kuiskaajana maan päällä kenenkään ihmisen korvaan. - -"

Tämän oli kirjoittanut nimimerkki kaikkitietävä.

Voi vain toivoa että kunpa hoitokokousten taustat tosiaan kunnolla selvitetään. Tämä on ollut meikäläisyydelle sellainen soppa jossa on monella kadonnut opillinen raittius. Millä lailla nuo ajat nykyajassa vaikuttavat, harvalla lie tietoa.

Äänestä
  • Tuosta kirjoituksesta tulikin mieleeni.

    Juuri äsken edesmennyt, vl-herätysliikkeen pitkäaikainen saarnaaja ja SRK:n pääsihteeri sekä johtokunnassa kauan toiminut Erkki Reinikainen totesi papeille pitämässään alustuksessa vuonna 1987: hoitokokous-ajat olivat kristillisyydessä "joukkohysterian" aikaa, jossa harhauduttiin monewlla tavoin toimimaan ilman Jumalan sanan perustaa.

    Reinikaisen näkemys ei siis tue nykyisen SRK:n pääsihteerin esittämää näkemystä siitä että hoitokokousten syynä olisi ollut "yhteiskunnan maallistuminen". Todellinen syy oli SRK:n sisäinen, pitkälti yhden saarnaajan auktoriteettiasemaan liittynyt kriisi. Viittaan edellisen kirjoittajan kirjoitukseen.

    Äänestä


  • "Jolla korvat on se kuulkoon"

    Tämä tarkoittaa varmaan sitä hengellistä puolta.

    Mutta meillä on myös maallinen osa. Ja se tarvitsee maallista informaatioita, kuten autoista jne.

    Äänestä

  • perillisiä täällä: kirjoitti:

    Täältä löytyy H Saaren perilliset:

    http://members.lycos.co.uk/larssi

    Katsokaa ja hämmästykää!

    Siellä ei esiinny sen kaltaista toimintaa ollenkaan.
    Paremminkin tämä palsta on sitä. Täällä on parjausta ja valehtelua.

    Äänestä

  • papeille pitämä alustus on olemassa, se on maakunta-arkistossa, jota hallinnoi Lohi ja Piri. Piri on pappina naapurikunnassani. Olen miettinyt, että soitan hänelle ja kysyn, miksi näin tärkeää asiaa salataan! Olen epäröinyt siksi kun minut on aikoinaan Saaren johdolla erotettu RY:stä ja näin ollen minulle on helppo olla vastaamatta mitään.

    Tunsin kummankin, Saaren ja Reinikaisen ja olen nähnyt heidän johtavan ”hoitokokouksia” sovussa ja yksimielisyydessä, myös opillisessa yksimielisyydessä. Kun, aikoinani näin lehdestä (syntymäpäivähaastattelu) että Reinikainen oli tullut toisiin ajatuksiin ja nähnyt, että oli eksytty moniin vääriin oppeihin. Silloin en saanut vastausta keneltäkään: ”Mistä tuli opillinen selkeys?” Myöhemmin selvisi, että kirkon ylin johto oli tämän selkeyden takana, eli arkkipiispa Mikko Juva!

    Onko nyt niin, että tätä alustusta ei voida julkistaa koska samalla tulisi ilmi, että RY:n ulkopuolinen Juva on neuvonut ”Jumalanvaltakuntaa.” Olipa niin tai näin, niin joka tapauksessa jos papeilla on ollut oikeus tämä opillisesti selkeyttävä alustus kuulla, niin kyllä se samanlainen oikeus pitää olla kaikilla uskovilla.

    Ilahduin viestistäsi, kirjoitat: ”Voi vain toivoa että kunpa hoitokokousten taustat tosiaan kunnolla selvitetään. Tämä on ollut meikäläisyydelle sellainen soppa jossa on monella kadonnut opillinen raittius. Millä lailla nuo ajat nykyajassa vaikuttavat, harvalla lie tietoa.”
    Tämä jos mikä on oikein oivallettu! Ehdottaisin, että otatte joukolla tämän asian puheeksi RY:llä, en usko, että enää ketään painostettaisiin ”henkiparannukseen”, vaikka kysyisittekin tätä asiaa. Toinen mahdollisuus olisi kääntyä Lohen tai Pirin puoleen, sillä heidän päätettävissä alustuksen julkistaminen on ja he ovat jo niin ”isoja”, että tuskin pelkäävät. Kiitos kirjoituksestasi, hyvää UUTTA VUOTTA sinulle. t. Heino

    Äänestä

  • HK. kirjoitti:

    papeille pitämä alustus on olemassa, se on maakunta-arkistossa, jota hallinnoi Lohi ja Piri. Piri on pappina naapurikunnassani. Olen miettinyt, että soitan hänelle ja kysyn, miksi näin tärkeää asiaa salataan! Olen epäröinyt siksi kun minut on aikoinaan Saaren johdolla erotettu RY:stä ja näin ollen minulle on helppo olla vastaamatta mitään.

    Tunsin kummankin, Saaren ja Reinikaisen ja olen nähnyt heidän johtavan ”hoitokokouksia” sovussa ja yksimielisyydessä, myös opillisessa yksimielisyydessä. Kun, aikoinani näin lehdestä (syntymäpäivähaastattelu) että Reinikainen oli tullut toisiin ajatuksiin ja nähnyt, että oli eksytty moniin vääriin oppeihin. Silloin en saanut vastausta keneltäkään: ”Mistä tuli opillinen selkeys?” Myöhemmin selvisi, että kirkon ylin johto oli tämän selkeyden takana, eli arkkipiispa Mikko Juva!

    Onko nyt niin, että tätä alustusta ei voida julkistaa koska samalla tulisi ilmi, että RY:n ulkopuolinen Juva on neuvonut ”Jumalanvaltakuntaa.” Olipa niin tai näin, niin joka tapauksessa jos papeilla on ollut oikeus tämä opillisesti selkeyttävä alustus kuulla, niin kyllä se samanlainen oikeus pitää olla kaikilla uskovilla.

    Ilahduin viestistäsi, kirjoitat: ”Voi vain toivoa että kunpa hoitokokousten taustat tosiaan kunnolla selvitetään. Tämä on ollut meikäläisyydelle sellainen soppa jossa on monella kadonnut opillinen raittius. Millä lailla nuo ajat nykyajassa vaikuttavat, harvalla lie tietoa.”
    Tämä jos mikä on oikein oivallettu! Ehdottaisin, että otatte joukolla tämän asian puheeksi RY:llä, en usko, että enää ketään painostettaisiin ”henkiparannukseen”, vaikka kysyisittekin tätä asiaa. Toinen mahdollisuus olisi kääntyä Lohen tai Pirin puoleen, sillä heidän päätettävissä alustuksen julkistaminen on ja he ovat jo niin ”isoja”, että tuskin pelkäävät. Kiitos kirjoituksestasi, hyvää UUTTA VUOTTA sinulle. t. Heino

    ihan hyvin pyytää Piriä julkistamaan ko alustus. Pirihän oli yksi puimatantereen puhdistaja itsekin ja Lohen kannan me kaikki tiedämme.
    Ei nämä asiat itsestään korjaannu, vaikka kuinka yrittää "unohtaa". Luulisi Pirilläkin olevan motiivia asian rehelliseen käsittelemiseen.

    Äänestä

  • voisit kirjoitti:

    ihan hyvin pyytää Piriä julkistamaan ko alustus. Pirihän oli yksi puimatantereen puhdistaja itsekin ja Lohen kannan me kaikki tiedämme.
    Ei nämä asiat itsestään korjaannu, vaikka kuinka yrittää "unohtaa". Luulisi Pirilläkin olevan motiivia asian rehelliseen käsittelemiseen.

    mutta luulen, että pyyntööni ei suostuta! Näin Pirin täällä koulun järjestämässä itsenäisyyspäivän juhlassa, en ollut kuitenkaa hänen kanssaan lähemmin tekemisessä ja semmoisessa tilaisuudessa olisikin hankala tätä pyyntöä esittää. Niinikoski on täällä ollut pappina ja asuu vielä täällä. Hän on varmaan ollut kyseisessä kokouksessa, minäpä yritän häntä saada puhumaan Pirille, että hän ymmärtäisi miten tärkeästä asiasta on kyse. Hyvää UUTTA VUOOTTA sinulle. t. Hein

    Äänestä

  • HK. kirjoitti:

    mutta luulen, että pyyntööni ei suostuta! Näin Pirin täällä koulun järjestämässä itsenäisyyspäivän juhlassa, en ollut kuitenkaa hänen kanssaan lähemmin tekemisessä ja semmoisessa tilaisuudessa olisikin hankala tätä pyyntöä esittää. Niinikoski on täällä ollut pappina ja asuu vielä täällä. Hän on varmaan ollut kyseisessä kokouksessa, minäpä yritän häntä saada puhumaan Pirille, että hän ymmärtäisi miten tärkeästä asiasta on kyse. Hyvää UUTTA VUOOTTA sinulle. t. Hein

    ajatus, että kysyt Niinikoskelta asiasta. Niinikoski vaikuttaa todella miellyttävältä ja positiiviselta henkilöltä ja varmaan ymmärtää asian tärkeyden. Pääasia, että saadaan tämä asia vakavassa mielessä eteenpäin ja Sinä Heino olet oikea henkilö meitä muita edustamaan.
    Siunattua Uutta Vuotta Sinullekin, kuin myös muillekin "palstalaisille".

    Äänestä

  • onkin hyvä kirjoitti:

    ajatus, että kysyt Niinikoskelta asiasta. Niinikoski vaikuttaa todella miellyttävältä ja positiiviselta henkilöltä ja varmaan ymmärtää asian tärkeyden. Pääasia, että saadaan tämä asia vakavassa mielessä eteenpäin ja Sinä Heino olet oikea henkilö meitä muita edustamaan.
    Siunattua Uutta Vuotta Sinullekin, kuin myös muillekin "palstalaisille".

    olen aivan väärä henkilö edustamaan ketään! Mutta voin minä Niinikoskea yrittää taivutella puhumaan Pirille. Nämä asiat ovat kuitenkin niin suuria ja kauaskantoisia, että jos Jumala ei tule ja auta, niin mikään ei mene eteenpäin. Eikö teistä kukaan tunne esim. Mauri Kinnusta, hän on myös tutkija ja varmasti tuttu myös Lohen kanssa, minä en häntä tunne, vaikka olenkin muutaman kerran häneen ollut yhteydessä. RY:n piirissä on paljon oppineita – vaikutusvaltaisia ihmisiä, miksi he kaikki ovat hiljaa!

    On rauhanyhdistyksessä myös puhujia jotka kyllä eivät kannata tätä Saaren tuomaa oppia. Yhden oikein miellyttävän puhujan näin Ylivieskassa vuosi sitten, tämä puhuja – kanttori on Yrjö Koskimäki, hän lupasi tulla käymään, sanoin: ”et uskalla tulla”, hän väitti: ”kyllä uskallan”. Olin oikeassa, häntä ei ole näkynyt! Mistä johtuu tämmöinen arkuus vieläkin? Miten se Luther runoili: ”Jos veis he henkemme, osamme, onnemme, ne heidän olkohon, vaan meidän iät on Jumalan valtakunta”. HYVÄÄ UUTTA VUOTTA kaikille kirjoittajille ja lukijoille. t. Heino

    Äänestä

  • HK. kirjoitti:

    olen aivan väärä henkilö edustamaan ketään! Mutta voin minä Niinikoskea yrittää taivutella puhumaan Pirille. Nämä asiat ovat kuitenkin niin suuria ja kauaskantoisia, että jos Jumala ei tule ja auta, niin mikään ei mene eteenpäin. Eikö teistä kukaan tunne esim. Mauri Kinnusta, hän on myös tutkija ja varmasti tuttu myös Lohen kanssa, minä en häntä tunne, vaikka olenkin muutaman kerran häneen ollut yhteydessä. RY:n piirissä on paljon oppineita – vaikutusvaltaisia ihmisiä, miksi he kaikki ovat hiljaa!

    On rauhanyhdistyksessä myös puhujia jotka kyllä eivät kannata tätä Saaren tuomaa oppia. Yhden oikein miellyttävän puhujan näin Ylivieskassa vuosi sitten, tämä puhuja – kanttori on Yrjö Koskimäki, hän lupasi tulla käymään, sanoin: ”et uskalla tulla”, hän väitti: ”kyllä uskallan”. Olin oikeassa, häntä ei ole näkynyt! Mistä johtuu tämmöinen arkuus vieläkin? Miten se Luther runoili: ”Jos veis he henkemme, osamme, onnemme, ne heidän olkohon, vaan meidän iät on Jumalan valtakunta”. HYVÄÄ UUTTA VUOTTA kaikille kirjoittajille ja lukijoille. t. Heino

    Lämmin kiitos monista rehellisistä kirjoituksistasi, joissa olet hoitokokousten tapauksia kuvaten havainnollistanut kauhun ja pelon täyttämiä vuosia kun siionia mukamas yritettiin saada "puhtaaksi". Siitä sairaasta menosta aiheutuivat tuhansien ihmisten kärsimykset, aivan syyttä.

    Lähtökohtahan oli eräiden saarnaajien sairaalloiset luulot, heidän omat nuoruusvuosien kokemukset ja niiden aiheuttamat psyyken tasapainottomuudet. Erityisesti tietenkin HS, mutta oli heitä muitakin psyykeltään tasapainottomia sekä ylpeitä saarnaajia.

    Lisäksi oli se valtataistelu SRK:n johtokunnassa. Myös menneiden vuosien pimeät poliittiset rahat, joiden vastaanotosta ja käytöstä ei selvitystä ollut tehty rauhanyhdistysten jäsenille, painoivat SRK:n johtokunnan eräiden jäsenten omaatuntoa, vaikka itse väärinkäytös olikin sen paljastuessa vanhentunut.

    SRK käynnisti hoitokokoukset läpi koko maan kaikissa rauhanyhdistyksissä. Tuhannet joutuivat ulos ilman omaa syytään, tuhansien sukulaisuus- ja ystävyyssuhteet ja koko sosiaalinen tukiverkosto romahti.

    Sinä olet tehnyt täällä arvokasta työtä, Heino, näiden vakavien ja traagisten tapahtumien saamiseksi selvityksen kohteeksi.

    Toivotan sinulle mitä lämpimimmin onnellista ja hyvää uutta vuotta sekä voimia edelleen työllesi!

    Äänestä

  • HK. kirjoitti:

    mutta luulen, että pyyntööni ei suostuta! Näin Pirin täällä koulun järjestämässä itsenäisyyspäivän juhlassa, en ollut kuitenkaa hänen kanssaan lähemmin tekemisessä ja semmoisessa tilaisuudessa olisikin hankala tätä pyyntöä esittää. Niinikoski on täällä ollut pappina ja asuu vielä täällä. Hän on varmaan ollut kyseisessä kokouksessa, minäpä yritän häntä saada puhumaan Pirille, että hän ymmärtäisi miten tärkeästä asiasta on kyse. Hyvää UUTTA VUOOTTA sinulle. t. Hein

    Luultavasti se on kaikilla vl-papeilla, koskapa sitä näkyy käytetyn myös Joensuun ry:n historiikin lähteenä.

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    Luultavasti se on kaikilla vl-papeilla, koskapa sitä näkyy käytetyn myös Joensuun ry:n historiikin lähteenä.

    Herää kysymys, ovatko papit salanneet sen tavallisilta uskovaisilta keskinäisellä sopimuksella.

    Olisiko mahdollista että Reinikaisen käsitykset, jotka hän esitti ehkä siinä tarkoituksessa, että hhoitokokousten menettelyt korjattaisiin, eivät saaneet SRK:n työvaliokunnassa ja johtokunnassa kannatusta. Johtoa alkoi pelottaa juliisen perääntymisen seuraamukset heidän omille asemmilleen.

    Papisto piti Reinikaisen ajatukset salassa yhteisestä sopimuksesta, muuhun päätelmään ei voi tulla. Muutoin edes joku heistä olisi kertonut hoitokokousten vääristä opillisista tulkinnoista rauhanyhdistyksessään.

    Kun sinä Leena keskustelit tästä alustuksesta Reinikaisen kanssa, kävikö silloin ilmi, oliko ER tarkoittanut, että asiasta käydään vl-yhteisössä vapaasti yhteistä keskinäistä keskustelua, esim. Päivämiehessä ja rauhanyhdistyksissä?

    Äänestä

  • Palstan lukija kirjoitti:

    Herää kysymys, ovatko papit salanneet sen tavallisilta uskovaisilta keskinäisellä sopimuksella.

    Olisiko mahdollista että Reinikaisen käsitykset, jotka hän esitti ehkä siinä tarkoituksessa, että hhoitokokousten menettelyt korjattaisiin, eivät saaneet SRK:n työvaliokunnassa ja johtokunnassa kannatusta. Johtoa alkoi pelottaa juliisen perääntymisen seuraamukset heidän omille asemmilleen.

    Papisto piti Reinikaisen ajatukset salassa yhteisestä sopimuksesta, muuhun päätelmään ei voi tulla. Muutoin edes joku heistä olisi kertonut hoitokokousten vääristä opillisista tulkinnoista rauhanyhdistyksessään.

    Kun sinä Leena keskustelit tästä alustuksesta Reinikaisen kanssa, kävikö silloin ilmi, oliko ER tarkoittanut, että asiasta käydään vl-yhteisössä vapaasti yhteistä keskinäistä keskustelua, esim. Päivämiehessä ja rauhanyhdistyksissä?

    Anteeksi, kirjoitin virheellisesti otsikon.

    P.o. "VL-pappien sopimus salaamisesta?"

    Äänestä

  • HK. kirjoitti:

    mutta luulen, että pyyntööni ei suostuta! Näin Pirin täällä koulun järjestämässä itsenäisyyspäivän juhlassa, en ollut kuitenkaa hänen kanssaan lähemmin tekemisessä ja semmoisessa tilaisuudessa olisikin hankala tätä pyyntöä esittää. Niinikoski on täällä ollut pappina ja asuu vielä täällä. Hän on varmaan ollut kyseisessä kokouksessa, minäpä yritän häntä saada puhumaan Pirille, että hän ymmärtäisi miten tärkeästä asiasta on kyse. Hyvää UUTTA VUOOTTA sinulle. t. Hein

    Heino ne omat vanhat asiat mistä sinua todellisuudessa nuhdeltiin ja tule sitten tänne palstalle jos enää viitsit. Nimittäin tietoa löytyy..

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    Luultavasti se on kaikilla vl-papeilla, koskapa sitä näkyy käytetyn myös Joensuun ry:n historiikin lähteenä.

    jos joku tarvitsee voin s-postissa lähettää

    Äänestä

  • Palstan lukija kirjoitti:

    Herää kysymys, ovatko papit salanneet sen tavallisilta uskovaisilta keskinäisellä sopimuksella.

    Olisiko mahdollista että Reinikaisen käsitykset, jotka hän esitti ehkä siinä tarkoituksessa, että hhoitokokousten menettelyt korjattaisiin, eivät saaneet SRK:n työvaliokunnassa ja johtokunnassa kannatusta. Johtoa alkoi pelottaa juliisen perääntymisen seuraamukset heidän omille asemmilleen.

    Papisto piti Reinikaisen ajatukset salassa yhteisestä sopimuksesta, muuhun päätelmään ei voi tulla. Muutoin edes joku heistä olisi kertonut hoitokokousten vääristä opillisista tulkinnoista rauhanyhdistyksessään.

    Kun sinä Leena keskustelit tästä alustuksesta Reinikaisen kanssa, kävikö silloin ilmi, oliko ER tarkoittanut, että asiasta käydään vl-yhteisössä vapaasti yhteistä keskinäistä keskustelua, esim. Päivämiehessä ja rauhanyhdistyksissä?

    >>>"Herää kysymys, ovatko papit salanneet sen tavallisilta uskovaisilta keskinäisellä sopimuksella.
    Olisiko mahdollista että Reinikaisen käsitykset, jotka hän esitti ehkä siinä tarkoituksessa, että hoitokokousten menettelyt korjattaisiin, eivät saaneet SRK:n työvaliokunnassa ja johtokunnassa kannatusta. Johtoa alkoi pelottaa julkisen perääntymisen seuraamukset heidän omille asemmilleen.
    Papisto piti Reinikaisen ajatukset salassa yhteisestä sopimuksesta, muuhun päätelmään ei voi tulla. Muutoin edes joku heistä olisi kertonut hoitokokousten vääristä opillisista tulkinnoista rauhanyhdistyksessään."

    Äänestä

  • minulta löytyy kirjoitti:

    jos joku tarvitsee voin s-postissa lähettää

    [email protected]. Katsotaan oletko todellinen.

    Äänestä

  • ensin kirjoitti:

    Heino ne omat vanhat asiat mistä sinua todellisuudessa nuhdeltiin ja tule sitten tänne palstalle jos enää viitsit. Nimittäin tietoa löytyy..

    perään. Et muuten vaikuta uskottavalta, Heinoon verrattuna, joka sentäs omalla nimellään täällä kirjoittaa.

    Äänestä

  • Palstan lukija kirjoitti:

    Herää kysymys, ovatko papit salanneet sen tavallisilta uskovaisilta keskinäisellä sopimuksella.

    Olisiko mahdollista että Reinikaisen käsitykset, jotka hän esitti ehkä siinä tarkoituksessa, että hhoitokokousten menettelyt korjattaisiin, eivät saaneet SRK:n työvaliokunnassa ja johtokunnassa kannatusta. Johtoa alkoi pelottaa juliisen perääntymisen seuraamukset heidän omille asemmilleen.

    Papisto piti Reinikaisen ajatukset salassa yhteisestä sopimuksesta, muuhun päätelmään ei voi tulla. Muutoin edes joku heistä olisi kertonut hoitokokousten vääristä opillisista tulkinnoista rauhanyhdistyksessään.

    Kun sinä Leena keskustelit tästä alustuksesta Reinikaisen kanssa, kävikö silloin ilmi, oliko ER tarkoittanut, että asiasta käydään vl-yhteisössä vapaasti yhteistä keskinäistä keskustelua, esim. Päivämiehessä ja rauhanyhdistyksissä?

    hoitokokousvirheitä ole korjattu kun kerran Heikki Saari paljastui lakihenkiseksi. Siihen Reinikainen vastasi, että hän pani pallon liikkeelle pitämällä alustuksen vl-papeille.

    Se minua yhä ihmetyttää, kenen tahdosta alustus on pidetty pimennossa. V. 1987 Reinikainen oli pj, joten ...?

    Äänestä

  • minulta löytyy kirjoitti:

    jos joku tarvitsee voin s-postissa lähettää

    Kirjoitapas alustus tälle palstalle kaikkien nähtäväksi. Ei siitä niin kovin suurta vaivaa sinulle olisi.
    Avoimuus on voimaa. Avoimuus on hyvä suoja väärää hengellistä vallankäyttöä vastaan.

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    Luultavasti se on kaikilla vl-papeilla, koskapa sitä näkyy käytetyn myös Joensuun ry:n historiikin lähteenä.

    Olen tässä lueskellut näiltä sivuilta jostain oudosta alustuksesta useammilta sivuilta. Voisiko joku valistaa mistä on kysymys. Olen itse "vl-pappi", mutta ole koskaan aikaisemmin kuullut tästä alustuksesta mitään. Olen toiminut pappina 1980-luvun loppupuolelta lähtien.

    Äänestä

  • Ihmettelevä vl-pappi kirjoitti:

    Olen tässä lueskellut näiltä sivuilta jostain oudosta alustuksesta useammilta sivuilta. Voisiko joku valistaa mistä on kysymys. Olen itse "vl-pappi", mutta ole koskaan aikaisemmin kuullut tästä alustuksesta mitään. Olen toiminut pappina 1980-luvun loppupuolelta lähtien.

    http://scratchpad.wikia.com/wiki/Erkki_Reinikaisen_alustus_Oulussa_28.4.1987

    Äänestä

  • metaskeema kirjoitti:

    Mitä tuolta sivulta olisi pitänyt selvitä???
    Jo otsikko oli hämärä.
    Joitakin ajatuksia kristillisyyden tapahtumista 1970-luvulla ja välittömästi ennen sitä etoja alustuksesta SRK:n julkaisemasta ja sen jälkeen". Mitä tämä tarkoittaa??

    Oliko varsinainen asia tässä:

    Ensiksi esim. rauhanyhdistysten johtokuntien asema hoitokokousten aikana saattoi ylikorostua eräänlaiseksi "Jumalanhuoneen hallitukseksi", jolle mielellään sysättiin ja jonka täytyi ottaa hoidettavakseen sielunhoidollisia ratkaisuja


    Ja ystävä hyvä. Ei tällaista nimimerkkien peitossa tapahtuvaa keskustelua voi tosissaan pitää asiallisen artikkelin lähdeviitteinä. En tiedä kuka sivut on tehnyt, mutta alkeellisimmankin tieteellisen koulutuksen saanut tajuaa, että nimimerkkilähteet ovat täysin arvottomia.

    Äänestä

  • on kysymys kirjoitti:

    Mitä tuolta sivulta olisi pitänyt selvitä???
    Jo otsikko oli hämärä.
    Joitakin ajatuksia kristillisyyden tapahtumista 1970-luvulla ja välittömästi ennen sitä etoja alustuksesta SRK:n julkaisemasta ja sen jälkeen". Mitä tämä tarkoittaa??

    Oliko varsinainen asia tässä:

    Ensiksi esim. rauhanyhdistysten johtokuntien asema hoitokokousten aikana saattoi ylikorostua eräänlaiseksi "Jumalanhuoneen hallitukseksi", jolle mielellään sysättiin ja jonka täytyi ottaa hoidettavakseen sielunhoidollisia ratkaisuja


    Ja ystävä hyvä. Ei tällaista nimimerkkien peitossa tapahtuvaa keskustelua voi tosissaan pitää asiallisen artikkelin lähdeviitteinä. En tiedä kuka sivut on tehnyt, mutta alkeellisimmankin tieteellisen koulutuksen saanut tajuaa, että nimimerkkilähteet ovat täysin arvottomia.

    Se tässä ilmeisesti on niin kiinnostavaa. Siksi alustus haluttaisiin saada kokonaan luettavaksi.

    Alustuksessa on tiettävästi 13 sivua, joten vain pieni osa asioista on tiedossa.

    Äänestä

  • metaskeema kirjoitti:

    Se tässä ilmeisesti on niin kiinnostavaa. Siksi alustus haluttaisiin saada kokonaan luettavaksi.

    Alustuksessa on tiettävästi 13 sivua, joten vain pieni osa asioista on tiedossa.

    Mutta miksi ihmisiä kiinnostaa, mitä ER sanoi 70-luvusta?????
    Olettaako joku, että siellä on jotain uutta ja outoa?
    Mitä merkitystä sillä on vaikka ER paljastaisi, että kuu on juustoa???

    Tuntuu siltä, että poruka on lukenut liikaa Da Vinci-koodia.

    Äänestä

  • kiinnostaa? kirjoitti:

    Mutta miksi ihmisiä kiinnostaa, mitä ER sanoi 70-luvusta?????
    Olettaako joku, että siellä on jotain uutta ja outoa?
    Mitä merkitystä sillä on vaikka ER paljastaisi, että kuu on juustoa???

    Tuntuu siltä, että poruka on lukenut liikaa Da Vinci-koodia.

    Arvelen, että samat tiedot löytyvät muualtakin. Ehkä asia kiinnostaa siksi, että Reinikaisen arvellaan sanoneen jotain sellaista, minkä SRK on aiemmin kiistänyt.

    Minua kiinnostaa 70-luvun tapahtumat, joten alustuskin kiinostaa.

    Äänestä

tarkoituksellisesti kääntää tavallisen riviuskovaisen huomio toisaalle? Oliko SRK:lla kenties jotain salattavaa enemmänkin - esim. SYT:in rahojen suhteen?

Luurankoja voi löytyä kaapista enemmänkin!

Äänestä
  • SRK:n johtokunta halusi varmistaa joukon lojaalisuuden, ehdottoman uskollisuuden. Pantiin porukka seinää vasten ja katsottiin että joka pullikoi yhtään eli kysyy pienintäkään kysymystä, sille nappi ottaan... eikun se julistetaan Saatanan lapseksi ja eristetään.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_7899535 kirjoitti:

Osuipa tämä käteen jos jotakuta kiinostaa

http://hoitokokous.blogspot.com/

Kaikki voivat ilmeisesti halutessaan esittää täydennyksiä tähän sivustoon? Niin hyvässä kuin pahassaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu