Miksi Hämeenkyrö ei lähtenyt Ikaalisten ja Parkanon kanssa terveydenhoidossa yhteistyöhön. Kuvitteleeko H.kyrö ettei paras-hankkeen määräykset sairaanhoitoalueen asukasmäärästä koske H.kyröä. Entäpä sitten kun jäätte yksin ja tuleekin valtiolta määräys ryhtyä yhteistyöhön. Melko huonot on silloin neuvotteluasemat.
Kuntayhteistyö
ummakumma
291793
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Toisia, kun omillaan on tukeva olla. -toistaiseksi.
päin vaan ikaalinen parkano suunta kuolevaa mutta tuonne tampereen suuntaan tässä pitäis alkaa itseään myydä.
Ikävää vaa että Ylöjärvi ei huoli H.kyröä yhteistyöhön. Ainoastaan kuntaliitokseen. Kyllähän Ikaalinen ja Parkanokin Tampereen suuntaan keskittyy, mutta yksin kun ei tänäpäivänä enee voi olla. Kuinka käy kun tulee kesäkuu ja yhteistyökuviot pitäisi olla selvillä. Ei taidi H.kyrössä olla 20 000 asukasta vielä kesällä ilman muuttoryntäystä..
mukana. Pirkanmaan Jätehuolto Tampereen, Kangasalan, Lempäälän, Nokian jne siunauksella on päättänyt ottaa Hämeenkyrön yhteistyökumppanikseen ja sitäkautta vain ja ainoastaan kaatopaikakseen, kiitos meidän loistaville päättäjille (tai sen sisäpiirille), kiitos ja vielä kerran kiitos. Rakenna ny tästä keskustelua, vai että kuntayhteistyötä, jamma, jamma!!!!!!
Parkano teki päätöksen palkata konsultti (taas) tarkastelemaan yhteistyö kuvioita.
Hämppäkyrö ei katsonut konsultoinnin antavan mitään uutta arvoa asiaan, vaan konsultilla pelaaminen osoittaa ainoastaan päättämättömyyttä.
Hämeenkyrö on jo nyt useissa yhteistyö kuvioissa mukana. mm.dialyysi-hoitojen myynnissä Ikaalisiin/Viljakkalaan..
Eiköhän Ikaalinen saanut muutama vuosi sitten entisen keh. yhtiön toim. johtajan kautta tarpeekseen konsulteista. Oli jätti laskuja, mutta konsultteja ei kai kukaan nähnyt.Laskut oli kuitenkin todellisuutta. Näin veronmaksajia kuset.
kuspäitä joka iikka!! ne kattelee vaan omaa napaansa.. niin se vaan on..
Ikaalinen, Parkano ja Kihniö palkkasivat konsultin selvittelemään sosiaali- ja terveyspalveluiden yhteenliittämistä. Pyysivät Hämeenkyröäkin mukaan. Olisimme saaneet maksaa suuren osan konsultin 30 tuhannen euron hinnastakin samalla, suurin kunta kun olemme.
Kihniö ja Parkano ovat täältä katsottuna varsin kaukana ja aivan väärässä maantieteellisessä suunnassa, kuten Ikaalinenkin. Hämeenkyrön työssäkäynti- ja asiointisuunta on luontevasti Tamperetta kohti, ei Parkanon suuntaan.
Paras-hankkeen laki on puitelaki. Se ei kerro tarkkaa tapaa, miten asiat tulee hoitaa. Kukaan ei vielä osaa tarkasti selittää (lain selitystekstejä ei vielä ole olemassa), mitä laki sitten tulevaisuudessa oikeasti tarkoittaa. Tarkoittaako se sitä, että terveydenhuollon ja siihen kiinteästi liittyvien sosiaalipalveluiden järjestäminen on tuotettava yli 20 000 asukkaan organisaatiossa vai riittääkö yhteistyö eri muodoissa.
Yhteistyötä Hämeenkyrö on tehnyt jo vuosia moneen eri suuntaan ja monella eri tavalla sekä terveyspalveluiden että sosiaalipalveluiden saralla. Myymme ja ostamme palveluita sekä toisilta kunnilta että yksityisiltä palveluntarjoajilta.
Hämeenkyrö käy koko ajan neuvotteluja eri puolille erilaisista yhteistyökuvioista. Kaikki neuvottelut vain eivät päädy lehtien palstoille, eivät ainakaan silloin, kun ovat kesken. Eivät kunnan päättäjät ole missään nimessä itseensä tyytyväisiä ja omaan napaansa tuijottelevia - eivät ainakaan kaikki.
Miten niin Ikaalinene ja Parkano on kaukana ja väärässä suunnassa. Ei kai Tampere sen kauemmaksi H.kyröstä siirry vaikka yhteistyötä Ikaalisiinpäin tekisikin. Kyllä Ikaalistenkin työssäkäynti- ja asiointisuunta on paremmin Tampereen kuin Parkanon suuntaan, mutta ei se millään tavalla estä yhteistyötä Parkanon eikä Kihniönkään kanssa. Jostain vaan on pakosta yhteistyökuntia löydettävä.
Ikaalisissa oli maanantaina 15.01 seminaari puitelaista ja kuntayhteistyöstä. Parkanosta, Kihniöstä ja Ikaalisista oli valtuutettuja ja kuntien virkamiehiä mukana. Hämeenkyröstä ei ollut ketään, vaikka tilaisuuteen oli tietääkseni kutsuttu myös Hämeenkyrön päättäjät. Paikalla olleen sisäministeriön asiantuntijan mukaan puitelaki tarkoittaa nimenomaan, että terveydenhuollon ja sosiaalipalveluiden järjestäminen on tuotettava noin 20 000 asukkaan organisaatiossa. Pelkkä yhteistyö, vähän sinne ja vähän tänne ei riitä. Tämän perusteella on selvää, että ei riitä se että ostaa ja myy palveluita toisilta kunnilta tai yksityisiltä palveluntarjoajilta. Hämeenkyrön neuvottelutilanteesta ja neuvottelusuunnista en voi tietää, mutta yhteistyötä Ikaalinen, Parkano, Kihniö suuntaan ei kuitenkaan pitäisi lopullisesti hylätä. Nyt olisi tilaisuus neuvotella samalla kertaa koko seutukunnan yhteistyökuvio kuntoon.
Tapio Tienari
www.tapio-tienari.info
Ikävä kyllä olet erehtynyt siltä osin, että Hämeenkyrön päättäjiäkin olisi kutsuttu. Ko. tilaisuus oli vain annettu tiedoksi tänne päin.
Ikävä kyllä olet väärässä. Hämeenkyröön tilaisuus annettiin vain tiedoksi, kutsua sinne ei kuulunut. On vaikea olla paikalla kutsumattomana vieraana.
Kutsun kohtalosta en tiedä. Kuitenkin tiedän että seudun johtoryhmällä oli joulukuulla neuvottelu, jossa on tehty päätös seminaarin pitämisestä. Hämeenkyröstä oli edustajat paikalla seminaarin pitämisestä sopimassa. Yhteisesti sovittu seminaari kaiketi tarkoittaa että kaikilla on oikeus osallistua. Edellisessä viestissäni yritin kuitenkin kiinittää huomiota Sote puolen yhteistyöhön, asukaspohjaan ja organisaatioon. Todellinen ongelmapaikka kai kuitenkin on yhteistyön periaatteissa.
Tapio Tienari
www.tapio-tienari.info
"voimamies".
Todellinen ongelmapaikka on Ikaalisen velkaisuus.
Eilisessä Hämeenkyrönsanomissa päätoimittajan mielipidekirjoitus oli taas asiaa:
"Hämeenkyrö, velattomana, itsenäisenä kuntana tulee jatkamaan olemassaolonsa alleviivaamista, täysin suveerina kuntana".
-Lingvistiä mukaellen-
Parkano, Ikaalinen on niin velkaisia pesiä, ettei niiden kompukseen kukaan halua.
-Fakta-
..vai vielä konsulttia tarvitaan velkaisuuden toteamiseen..
Höh. Kummassakin kunnassa reilu kymppitonni, vanhaa rahaa, velkaa per/asukas..
Mistä nappaatte verotuloja lisää tuon peittämiseen??
Valtion pussista? Taikasauvalla?
Se on totta että Ikaalisten ongelma on iso velka. Ei se ole mikään salaisuus. Kuitenkin puitelain mukaan H.kyrönkin on oltava yhteistyössä muiden kuntien kanssa saadakseen Sote puolelle 20 000 asukkaan yhteisen organisaation. Ainakin sisäministeriön Reijo Vuorento oli seminaarissa sitä mieltä, että yhteistyö tarkoittaa yhteistä toimivaa organisaatiota muiden kuntien kanssa. Ei siis riitä että tehdään yhteistyötä vähän sinne ja tänne. Kenen kanssa H.kyrö sitten yhteistyötä tekee on sitten H.kyrön päättäjien oma asia. Toin vaan esille sen että Ikaalinen, Parkano, Kihniö on yksi vaihtoehto, ja omasta puolestani pitäisin hyvänä vaihtoehtona että H.kyrö olisi siinä mukana. Ei sen takia että H.kyrö maksaisi muden velat pois, koska siihen tuskin riittää H.kyrönkään rahat. Ei kai yhteistyö mitään maksa, vaan sillä tavoitellaan säästöjä kaikille. H.kyrön talous varmasti on kunnossa eikä talouden takia tarvi ketään kumppania, mutta puitelaki minun käsittääkseni vaatii riittävää asukaspohjaa, eikä pelkkä omillaan toimeen tuleminen riitä täyttämään lain tarkoitusta.
Ajattelin vielä selventää käytyä keskustelua siltä osin, että nyt puhutaan kuntien välisestä yhteistyöstä. Ei puhuta kuntaliitoksista vaan Sote:n 20 000 asukkaan yhteistyöalueesta. Kuntaliitokset on sitten aivan eri asia, enkä ole niihin täällä käydyssä keskustelussa ottanut mitään kantaa.
Tapio Tienari
www.tapio-tienari.info
Ei Hämeenkyrö ole missään vaiheessa kieltäytynyt yhteistyöstä. Hämeenkyrö vain kieltäytyi tulemasta mukaan ko. konsultin selvityksen tekemiseen. Mielestäni ne ovat kaksi eri asiaa, eikö totta?
Ainakin sosiaalipuolella tehdään huomattavan paljon yhteistyötä Ikaalisten kanssa, samoin tehtiin edesmenneen Viljakkalan kanssa.
[email protected]
Toivotaan että yhteistyö jatkossakin toimii, ja toimii niin että puitelain tarkoitus ja vaatimukset toteutuvat. Konsultin käyttäminen selvityksen tekemiseen on varsinaisesti resurssikysymys. Jos omista organisaatioista riittää väkeä tekemään selvitystä, niin on se minusta aina parempi vaihtoehto. Mutta löytyykö resursseja huomioiden melko kireä aikataulu.
Yhteistyöhön jatkossakin luottaen.
Tapio Tienari
www.tapio-tienari.info
Konsultin palkkion maksaa seutukunta. Hämeenkyrö kuuluu seutukuntaan ja maksaa sitä kautta osan selvityksestä. Summa tosin ei ole 30 000 vaan hankerahoituksella tulee osa kustannuksista. Yhteistyö eri muodoissa ei riitä. Yhteinen lautakunta tai toimielin tarvitaan. Hämeenkyrössäkin olisi aika tutustua faktoihin.
Ei taida Hämeenkyrö tarvita enää Ikaalista sekottamaan Hämeenkyrön asioita. On osattu jo ihan ominpäin sotkee kaikki tällä polttolaitos sähäläämiselläkin. Ei taida mielenkiinto päättäjillä riittää enää yhteistyön tekemiseen.
Käsittääkseni kuitenkin edellinen nimimerkki tiesi enemmän kuin sinä ko. asiasta.
Luoteis-Pirkanmaan seutukunta hallinnoi ko. projektia/hanketta, se on totta. Rahat kuitenkin tulevat tähän projektiin siihen osallistuvilta kunnilta omien asukaslukujensa suhteessa ( mahd. muut rahoitukset?). Hämeenkyrö ei siis osallistu kustannuksiin.
[email protected]
Oman käsitykseni ja saamani tiedon perusteella ko. projektiin/hankkeeseen ei kerätä erillistä rahoitusta kunnilta, vaan kustannukset (- hankerahat) maksetaan seutukunnan kassasta, mihin Hämeenkyrökin on jäsenmaksunsa maksanut asukaslukunsa suhteessa.
Tervetuloa iloisten maksajien joukkoon.
Eli nimenomaan siihen kerätään erillinen rahoitus. Koska pysyt nimimerkin suojissa, on vaikea arvioida sitä, miten tarkkoja tietosi tai tietolähteesi ovat. Luotan kyllä omaan tietolähteeseeni, eli seutukunnan johtoryhmän jäseneen.
[email protected]
Ikävä kyllä normaalisti asioista hyvin perillä oleva ummakumma on nyt kuunnellut väärillä korvilla. Selvitin kuka loppujenlopuksi maksaa konsultin kustannukset, ja saamaani tietoa pidän 100% varmana. Vastaukseksi sain, että selvityksen tekemiseen osallistuvat kunnat maksavat selvityksen. Epäselvyyden asiassa on ehkä aiheuttanut se, että käytännössä seutukunta maksaa selvityksen ja ko. kunnat maksavat kulut takaisin seutukunnalle asukaslukujensa suhteessa.
Tapio Tienari
www.tapio-tienari.info
Me olemme ainakin samaa mieltä asiasta.
loppukustannus laskua sai Parkano n.miltsin ja Ikaalinen n.800 000 euroo..
Hämeenkyrölle palautetaan n.10 000.
Jako luusereihin ja selviytyjään kasvaa..
Vai vielä kimppaan :)
Ikaalinen sai sairaanhoitopiiriltä 563 000€ lisälaskua, ei 800 000€. Onko Nokia sitten superluuseri, kun sai lisälaskua yli kaksi miljoonaa. Kohtuullinen selviytyjä on Kihniökin 105 000€ palautuksella, mutta Toijala on superselviytyjä, melkein miljoonan euron palautuksella. Mitähän näistäkin sitten pystyy päättelemään.
Tapio Tienari
www.tapio-tienari.info
laskuja ja palautuksia ole. Kyllä se asianosaisilla on varmasti ollut tiedossa että mitä sieltä tupsahtaa. Nyt Kyllä varmaan Ikaalihlaisten pitäisi ruveta sairastamaan halvemmalla. Ja Hämeenkyröläiset on ollut hölmöjä kun etukäteen liikaa ovat maksaneet....
Yksi syy lisälaskuihin on varmasti ollut se, etteivät kaikki kunnat ole osanneet/voineet varautua siihen, että sairaanhoitopiiri purkaa oikeastikin leikkausjonoja.
Toinen syy lienee se, että toisissa kunnissa perusterveydenhuolto pystyy ottamaan vastaan potilaan nopeammin. Eli potilaita ei makuuteta Taysissa tai muissa sairaaloissa kalliilla lisämaksupaikoilla (=mikäli potilas ei tarvitse enää erikoissairaanhoitoa ja perusterveydenhuolto ei pysty ottamaa ko. potilasta vastaa, sairaanhoitopiiri laskuttaa kuntia tuplahinnalla.)
[email protected]