Aluksi haluan sanoa, aivan puhtaasta sydämestäni, etten ole teille kateellinen, rakkaat vanhoillislestadiolaiset. Olen elänyt vanhoillislestadiolaisena aikoinan tarpeeksi, jottette voi minua tietämättömyydestäni syyttellä. Ette voi myöskään syytellä minua katkeruudesta, koska ette minua tunne. Vastaan jokaisesta sanastani ja seison niiden takana hamaan loppuun asti.
Vanhoillisletadiolaisena on aivan ihana olla. Saa olla aivan ihanan pudas, juuri kuin Jumala on minut luonut, synnyttää ja synnyttää ja hoitaa lapsia ja kotia. On aivan ihanaa kun ei tarvitse käyttää meikkiä, eikä välttämättä huolehtia itsestään muutenkaan, kun niitä lapsia tulee, entisen mahan laskeuduttua kohoaakin kohta uusi. Siinäkin on tietty harha. Äidit ovat väsyneitä (on varmasti onnellisiakin), koska eivät jaksa ajatella, että kohta saattaa olla jo raskaana, eikä entinen, hyävssä lykyssä kaksikaan, ole ehtinyt vaipoistaan ulos. Aikaa kaikille lapsille ei liikene mitenkään tarpeeksi, vaan vanhimmat lapste auttavat jo hyvin nuorena äitiä kotiaskarerissa ja lasten hoidossa ja heiltä täten jää kahdenkeskeinen suhde vanhemma/vanhempien kanssa elämättä, kuten lapsen tarpeet vaatisi, sekä lapsuus elämättä. Olen kuullut tuhansia kertoja sanonnan; "Meidän lapset on niin reippaita." ja samaan syyssyn kuuluu: "Haeppa, tuopppa, teeppä, menppä." kun ei äidin omat kädet riitä. Valoa ei aivan heti tunnelin päässä näy, kun Isä jouttuu hankkimaan elannon ja lapsia "siunaantuu siunaantumistaan". ollaan väsyneitä, mutta manipuloimisen kautta ollaan opittu pitämään kaikkea tapahtunutta Jumalan tahtona.
Olen tavannut paljon entisiä vanhoillislestadiolaisia, sekä ihmisiä, joiden elämä menee on, että niitä, joilla tilanne on pikemminkin off. Enemmän ja enemmän tulee kuitenkin entisitä vanhoillislestadiolaisista vastaan niitä ,jotka ovat puhjennet kukkaan. He ovat silmin nähden vapautuneita ja onnellisia heräämisestään ja kertovat, kuinka suuressa harhassa he ovat näinkin pitkään eläneet. Ettei olisi enempäänsä jaksaneet. Että elämä, jonka he jo hyvinkin vuorena aloittivat, veivät heistä mehut täysin. Ja kun seitsemäntoistavuotiaana tehtyjä lapsia ei pois voida antaa, on eläminen siltä osin ikään kuuluvalla tavalla jäänyt elämättä, sillä lapset ovat oiva tehokeino manipuloida ihminen tyytymään siihen tilaan, mikä on, koska lapset pysyvät siinä, ovat ja ovat, aina vaan.
Vaikka vanhgoillislestadiolaiset kynsivätkin aivan vapaasti entisiä vanhoillislestadiolaisia, sekin on pieni hinta, kuin se, että antaa koko elämänsä, voimavaransa ja ymmäryksensä tuolle kauhealle harhaopille.
Muuta Srk on tehty vahvaksi.
Srk on suurehko elin, näin suomen mittakaavassa luettuna. Suureksi sen tekee juuri järjestäytyneisyys, kuin kuningaskunnalla, jolla on hallitsija ja joukko kilttejä, tottelevaisia ja hyvin koulittuja alaisa.
Srk: lla on näihin lampaisiinsa valta, jota ei hevillä "maailman tuulet" heilauta, koska sen allan avain on ihmisen herkin alue, usko, jolla johtaminen on mitä tehokkain tapa hallita ihmismieltä.
Srk:lla on ry:n toimitiloja ympäri suomen, on suuuret suviseurat, on rahavirrat, kolehdit (jotka muuten kannetaan ry:lle/srk:lle), kansanopistot, päivämiehet, jäsenmaksut ja ahkerat pienet muurahaiset, jotka leipovat iloisina myyjäisiin ja milloin kuhunkin kissanristiäisiin.
Suviseurat ovat myös erittäin vaikuttava tapahtuma, jonka vielä vaikuttavammaksi tekee yhä kasvama lippurivistö keskikentällä ylväästi hulmuten. Lippuja on monesta maasta.
Millä ansiolla liput liehuvat?
VAnhoillislestadiolaiset eivät liioin tee diakonissatyötä. En tiedä maata, johon he olisivat avustuksiaan lähettäneet, hankkineet köyhille avustusta, ruokaa tai muutakaan. Liput liehuvat esimerkiksi sen Togon yhden miehen ansiosta, joka sieltä kaukaa on keksinyt tutun/puhujien saarnamatkojen ansiosta vanhoillislestadiolaisten parannuksen tehdä ja täten saanut oman lippunsa suomeen, vanhoillislestadiolaisten suviseuroihin.
Kristillinen lähetystyö tekee avustavaa työtä lokemattomissa köyhissa maissa ympäri maailman. He ovat avustraneet, viettaneet aikaa paikallisten ihmisten kanssa, rakentaneet kirkkoja ja vieneet Jumalan sanaa, eikä yhtäkään lippua liehu yhdessäkäöän salossa sen kunniaksi.
Vaikka se, jos joku, olisi kunnian arvoista, Kristtillinen lähetystyö tekee hyvää Jumalan tahdon mukaisesti, vaatimattomasti, mitään pyytämättä. He (seurakunnat ja diakoniat) auttavat myös vanhoillislestadiolaisia perheitä heidän rahallisissa ahdingoissaan (tiedän esimerkkejä), kun omalta ry:ltä rahaa ei kehdata mennä kysymään siinä olettamuksessa, että rahaa ei anneta. Ajatelkaa, seurakunta, jonka te vanhoillislestadiolaiset hyvilla mielin toivotatte helvettiin, auttava teitä, jälleen mitään pyytämättä/ketään syyttämättä.
Mutta te vain pysytte lujina ja lojaaleina suurille johtajillenne, jonka sanotte olevan Jumala, mutta joka aivan epäilemättä on tämä suuri ja mahtava Srk.
Minun puolestanne voitte rauhassa jatkaa nukkumista omalta tilaltanne ja seurataa kiitollisena johtajienne, minne tienne loppujenlopuksi meneekään. Mutta älkää turhaan sääliteltö meitä, kun ette näe, millaisessa tilassa itse olette siellä.
Vanhoillisletadiolaisena on aivan ihana olla. Saa olla aivan ihanan pudas, juuri kuin Jumala on minut luonut, synnyttää ja synnyttää ja hoitaa lapsia ja kotia. On aivan ihanaa kun ei tarvitse käyttää meikkiä, eikä välttämättä huolehtia itsestään muutenkaan, kun niitä lapsia tulee, entisen mahan laskeuduttua kohoaakin kohta uusi. Siinäkin on tietty harha. Äidit ovat väsyneitä (on varmasti onnellisiakin), koska eivät jaksa ajatella, että kohta saattaa olla jo raskaana, eikä entinen, hyävssä lykyssä kaksikaan, ole ehtinyt vaipoistaan ulos. Aikaa kaikille lapsille ei liikene mitenkään tarpeeksi, vaan vanhimmat lapste auttavat jo hyvin nuorena äitiä kotiaskarerissa ja lasten hoidossa ja heiltä täten jää kahdenkeskeinen suhde vanhemma/vanhempien kanssa elämättä, kuten lapsen tarpeet vaatisi, sekä lapsuus elämättä. Olen kuullut tuhansia kertoja sanonnan; "Meidän lapset on niin reippaita." ja samaan syyssyn kuuluu: "Haeppa, tuopppa, teeppä, menppä." kun ei äidin omat kädet riitä. Valoa ei aivan heti tunnelin päässä näy, kun Isä jouttuu hankkimaan elannon ja lapsia "siunaantuu siunaantumistaan". ollaan väsyneitä, mutta manipuloimisen kautta ollaan opittu pitämään kaikkea tapahtunutta Jumalan tahtona.
Olen tavannut paljon entisiä vanhoillislestadiolaisia, sekä ihmisiä, joiden elämä menee on, että niitä, joilla tilanne on pikemminkin off. Enemmän ja enemmän tulee kuitenkin entisitä vanhoillislestadiolaisista vastaan niitä ,jotka ovat puhjennet kukkaan. He ovat silmin nähden vapautuneita ja onnellisia heräämisestään ja kertovat, kuinka suuressa harhassa he ovat näinkin pitkään eläneet. Ettei olisi enempäänsä jaksaneet. Että elämä, jonka he jo hyvinkin vuorena aloittivat, veivät heistä mehut täysin. Ja kun seitsemäntoistavuotiaana tehtyjä lapsia ei pois voida antaa, on eläminen siltä osin ikään kuuluvalla tavalla jäänyt elämättä, sillä lapset ovat oiva tehokeino manipuloida ihminen tyytymään siihen tilaan, mikä on, koska lapset pysyvät siinä, ovat ja ovat, aina vaan.
Vaikka vanhgoillislestadiolaiset kynsivätkin aivan vapaasti entisiä vanhoillislestadiolaisia, sekin on pieni hinta, kuin se, että antaa koko elämänsä, voimavaransa ja ymmäryksensä tuolle kauhealle harhaopille.
Muuta Srk on tehty vahvaksi.
Srk on suurehko elin, näin suomen mittakaavassa luettuna. Suureksi sen tekee juuri järjestäytyneisyys, kuin kuningaskunnalla, jolla on hallitsija ja joukko kilttejä, tottelevaisia ja hyvin koulittuja alaisa.
Srk: lla on näihin lampaisiinsa valta, jota ei hevillä "maailman tuulet" heilauta, koska sen allan avain on ihmisen herkin alue, usko, jolla johtaminen on mitä tehokkain tapa hallita ihmismieltä.
Srk:lla on ry:n toimitiloja ympäri suomen, on suuuret suviseurat, on rahavirrat, kolehdit (jotka muuten kannetaan ry:lle/srk:lle), kansanopistot, päivämiehet, jäsenmaksut ja ahkerat pienet muurahaiset, jotka leipovat iloisina myyjäisiin ja milloin kuhunkin kissanristiäisiin.
Suviseurat ovat myös erittäin vaikuttava tapahtuma, jonka vielä vaikuttavammaksi tekee yhä kasvama lippurivistö keskikentällä ylväästi hulmuten. Lippuja on monesta maasta.
Millä ansiolla liput liehuvat?
VAnhoillislestadiolaiset eivät liioin tee diakonissatyötä. En tiedä maata, johon he olisivat avustuksiaan lähettäneet, hankkineet köyhille avustusta, ruokaa tai muutakaan. Liput liehuvat esimerkiksi sen Togon yhden miehen ansiosta, joka sieltä kaukaa on keksinyt tutun/puhujien saarnamatkojen ansiosta vanhoillislestadiolaisten parannuksen tehdä ja täten saanut oman lippunsa suomeen, vanhoillislestadiolaisten suviseuroihin.
Kristillinen lähetystyö tekee avustavaa työtä lokemattomissa köyhissa maissa ympäri maailman. He ovat avustraneet, viettaneet aikaa paikallisten ihmisten kanssa, rakentaneet kirkkoja ja vieneet Jumalan sanaa, eikä yhtäkään lippua liehu yhdessäkäöän salossa sen kunniaksi.
Vaikka se, jos joku, olisi kunnian arvoista, Kristtillinen lähetystyö tekee hyvää Jumalan tahdon mukaisesti, vaatimattomasti, mitään pyytämättä. He (seurakunnat ja diakoniat) auttavat myös vanhoillislestadiolaisia perheitä heidän rahallisissa ahdingoissaan (tiedän esimerkkejä), kun omalta ry:ltä rahaa ei kehdata mennä kysymään siinä olettamuksessa, että rahaa ei anneta. Ajatelkaa, seurakunta, jonka te vanhoillislestadiolaiset hyvilla mielin toivotatte helvettiin, auttava teitä, jälleen mitään pyytämättä/ketään syyttämättä.
Mutta te vain pysytte lujina ja lojaaleina suurille johtajillenne, jonka sanotte olevan Jumala, mutta joka aivan epäilemättä on tämä suuri ja mahtava Srk.
Minun puolestanne voitte rauhassa jatkaa nukkumista omalta tilaltanne ja seurataa kiitollisena johtajienne, minne tienne loppujenlopuksi meneekään. Mutta älkää turhaan sääliteltö meitä, kun ette näe, millaisessa tilassa itse olette siellä.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Sorry, kun on niin paljon kirjoituvirheitä, (nopeasti kirjootettu), mutta toivoen, että saatte selvää.
Myöskin nänä vasta pinnalle pulpahtaneet hyväksikäyttötapaukset avaavat varmasti monien silmät näkemään, mitä tällainen järjestäytynyt lahkolaisuus voikaa ihmismielelle tehdä.
olet säälittävä tapaus, just tuollainen entinen vanhoillislestadiolainen joka kääntää kaikki asiat toisinpäin.. Se tiedetään uskovaisten porukoissa, että kun vl kieltää uskonsa niin se on ihan mahotonta touhua.. pitää saada näyttää oikein kaikille et mä oon vähän kovis..
Sun juttus oli kaikki niin keksittyjä, kaikki äitit on väsyneitä yms..
Meillä on 12 lasta ja ei meillä ainankaa olla väsyneitä.. sisaruksilla on kaikilla isot perheet ja ovat onnellisia ilman väsymyksiä.. jos ne eivät olisi onnellisia niin miks he uskoisivat. No siks kun pääsemme kerran voittajina perille Taivaan kotiin.
Aha. Siis olen minä säälittävä tapaus. Kumpa voisin nähsä sinut pikkuinen kasvoista kasvoihin, ymmärrettäisiin varmasti toisiamme paljon paremmin.
"Just tollanen entinen vanhoillislestadiolainen."
Just.
Mä oon vähän kovis. Olen sentään 23- vuotias, ja pikkuhiljaa alan hahmottaa sen tosiasian, ettei yksikään ihminen tämän maan päällä mikään kovis ole, eikä tarvitse ollakaan. Ei tosiasioiden kertomiseen kovutta tarvita, vaan rohkeutta.
Mutta sellaista tunnustusta teiltä on hyvin vaikea saada, että rohkea olisin. Ei ikinä.
"Niin kekksittyjä, että kaikki äitit on väsyneitä"
En kai sanonut, että kaikki?
Sinä et taida sentään vielä kaksitoistavuotiaana äiti olla? Toivottavasti.
Asioilla on aina kovin monta puolta. Et voi tietää toisten onnea, etkä surua. Minäkin puhuin vain ihmisistä, jotka ovat misulle puhuneet. Kaikki eivät puhu, tai sitten vain ovat onnellisia. Suon kaikille senkin.
Kivointahan tässä on että sinä voitat. Niin, ja pääset sinne taivaan kotiin. Onnea matkaan, äläkä kompastu.
Luulisi että kun sinä "Joulupukki" olet siinä "oikeassa" uskossa, sinulla riittää rakkautta myös sellaiselle "eksyneelle lampaalle". Mistä tulevat kovat ja tylyt sanasi?
Ne kertovat että olet peloissasi. Karkeus ja tylyys nousevat aina pelosta. Milloin eivät ole huonon kotikasvatuksen tulosta.
Ei ex-lestadiolainen kirjoittaja uhkaa sinua millään lailla, ole ihan rauhassa. Sinun uskosi on sinulla ja niin kauan kuin pidät siitä kiinni, ei se minnekään katoa.
Mutta uskovaisina me haluamme tietysti kuunnella lähimmäisiämme, myös silloin kun he esittävät herätysliikettämme koskevaa kritiikkiä.
Hassuinta on että haluaisit tehdä vanhoillislestadiolaisistsa äideistä yli-ihmisiä. Eivät he ole. He ovat ihana samanlaisia tavallisia ihmisiä rajallisine voimavaroineen kuin muutkin. Tämä tarkoittaa myös sitä, että hekin saattavat joskus - tietysti aivan äärettömän harvon - kokea myös väsymystä ja uupumusta. :-)
Tottakai ihminen venyy vaativissa elämäntilanteissa ja jaksaa enemmän kuin sitä arvaisikaan ennakolta. Eri asia on mitä mieltä on panna oma vaimonsa raskaaseen vl-äidin osaan. Mutta jos molemmat aviopuolisot ovat yhteisestä sopimuksesta niin sopineet, sehän on OK. Lapsiltahan ei kysytä,millaisen lapsuuden he tahtoisivat.
Tämä Lumihiutale-kirjoittaja halusi kuvata omia kokemuksiaan ja tuntemuksiaan. Se on arvokas puheenvuuoro. Tuo sinä "Joulupukki" myös lisää omia kokemuksiasi ja perustelujasi tähän keskusteluun.
Olen iloinen, että sinä elät onnellisessa ja tasapuolisesti kaikille rakkautta ja turvaa tarjoavassa kodissa. Hyvää uutta vuotta 2007 sinulle, "Joulupukki".
että Joulupukki on satuolento. Se siis kertookin satuja.
Joulupukki osoittaa juuri sen harhaisuuden ja valheen missä elää, mikä idiootti! Vieläkö tuollaisia harhaisia mielisairaita on vapaalla? Ei hitsi, lääkitystä ja terapiaa tarvit. Taivaan kotiin, ei hitto, herää jo typerys. Alkuperäiselle kiitos hyvästä kirjoituksesta. Toivottavasti nämä harhaopin kannattajat heräisivät harhastaan ja aivopesusta todellisuuteen.
että vanhoillislestadiolaisten elämä on ruusuista Raamatun vastaisten valheoppien sekä SRK:n keksimien älyttömien ja ihmiselämälle vieraiden sääntöjen puristuksessa, joko valehtelee tai on hiukka "huhhahhei".
>>> Ei tosiasioiden kertomiseen kovutta tarvita, vaan rohkeutta.
Naulan kantaan sanottu. Kovuutta ja epäinhimilistä rakkaudettomuutta tässä maailmassa riittää.
Jumalan sanan mukaista olisi että meissä säilyy herkkyys ja myötätunto, yhdistyeenä lujuuteen ja rohkeuteen toimia tämän maailman itsekkyyttä ja kovuutta vastaan, hyvyyden puolella, ja heikompien lähimmäistemme puolesta.
Jos tosiaan olet vasta 23-vuotias, hyvä Snowflake, osoitat huomttavaa kypsyyttä kirjoituksessasi ja vastatessasi "Joulupukille" ystävällisesti ja maltillisesti, jopa rohkaisevasti.
Onnittelen sinua, olet selvästikin joutunut asioita pohtimaan, ja välittänyt niin tehdä. Jatka samaan malliin. Kaikkea hyvää sinulle!
ai olet idiootti, niin varmaan!!
En elä valheessa, onnellisuudessa... taitaa sinulla itellä olla ongelmia elämäsi kanssa..
"Meillä on 12 lasta"
synnyttänyt ne 12 lasta?
vaan minun äitini.
oikein hyvin. Sinä yrität puolustaa sitä oravanpyörää, jossa pyörit itse mukana.
Kaikkea hyvää elämääsi.
kiits, eikö se ole pääasia et on onnellinen. Olkoot sitten missä elämän tilanteessa kuin haluaa.
Annetaan ihmisten elää rauhassa ja uskoa mihin haluaa..
Hyvää loppu elämää sinullekkin!!
Älkää todellakaan väittäkö, että vl väsyisi vaikka hänellä olisi satalasta! VL ei väsy eikä tunne avuttomuutta, niin on heidät, Jumalan omaisuuskansa rakennettu!
Yksikään vl ei ole koskaan väsynyt tai muutenkaan huonolla tuulella, koska heilöle annetaan vain sen verran kuormaa kuin he jaksavat ilomielin kantaa.
mennään nukkuuuuuun täääääääääääl on on hauskoja ihmisiä että oikeee tulin vaan käymäs kattoon kaikkia ne ihmiset keksiii kun muuta tekemistä ei ooo ottakaa jostaki muualta oppi täältä sitä ei saaa täällä ei oo ku masentuneet ihmiset eronneet ja karanneeet et et kaikille hyvää lääkitystä ja apteekkiin lyhyitä jonoja et älkää saamaan aikaan menkö porrastakaaa
Yleensä joulupukin hommasta saa palkkaa.
Tietysti, silloin on "laulettava myös sen lauluja, jonka lepää syö." ja vaikkei palkkaa ei tulekaan, niin kun ei paremmasta tiedä ja kun on kerrottu että "helvetti" on kaikkialla muualla, niin, joka on tämän uskonut on todellisessa "vankilassa"! Nämä ovat niitä oppeja, mitä ei Raamattu tunne. Hengellinen kiristäminen, väkivalta, petos ja uhkailu.
"Missä Herran henki on, siinä on vapaus"
Lakiuskonnoilla, missä "lahkohenkisyys" vaikuttaa ei ole tähän varaa, vaan he todellisuudessa vartioivat ja johtavat pelolla laumaansa, ja se on evankeliumin vastaista. Tietysti silloin täytyy tehdä muutamia lisä käskyjä, (esim. ehkäisykielto ja "ainoa oikea oppi" jne. että voidaan laumalle sanoa, että miksi Jumala pelastaa vain "meidän porukan". Valitettavasti "meidän porukkaan" kuuluvat ovat monesti kykenemättömiä itse mitenkään edes ymmärtämään "lain alaista tilaansa", koska se on opetettu SRK:n toimesta tarkoittavan Jumalan armoa. Todellisuudessa asioilla on väärä merkitys.
"SNOWFLAKE" oletko yhtään kanssani samaa mieltä?
Kiinnostaa olen keskustellut opeistanne Raamatun valossa: Laaja haku ja vain keskustelijan/nimimerkin kohdalle: puupappi
Usko on vapautta ja iloa. Täydellista vapautta ja iloa. Jos se ei ole sitä, voit kysyä itseltäsi; kuka on sinun Jumalasi?
Olen ehdottomasti samaa mieltä kanssasi siitä, että vanhoillislestadiolaiset ovat kykenemättömiä ymmärtämään lain alaista tilaansa.
Ei armon,
Vaan lain.
määrännyt, että vl-henkilö ei vastoin elämän ja fysiikan lakeja saa koskaan väsyä? Tietääkö joku, löytyykö tällaista päätöstä puhujien kokouksesta joltakin vuodelta?
vatti pipi?
opettaa hengellisiä satuja, joilla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa.
Tämä on syytä kaikkien muistaa.
merkitsee ihmiselämän uhraamista SRK:n harhaoppi- ja sääntöalttarille.
Kannattaako?
mielenkiintoista tekstiä. itse olen myöskin tullut siihen tulokseen, että asia kuin asia, siinä on ymmärrettävä huumoria ja pitää löytyä kritiikkiä! ei maailmassa ole mitään täydellistä. ei srk ole "täydellinen jumalan elin". jos joku on onnellinen 20 lapsen kera niin hyvä niin. mutta jos rohkenee epäillä jo hyvissä ajoin, voi säästyä monelta ikävyydeltä. se on myöhäistä 50 vuotiaana huomata, että oho, oispa ollu hauska tehä sillon nuorena sitä ja tätä. säälin niitä jotka menevät nuorena naimisiin. kyllä sitä onnea saa kokea varmasti myöhemminkin..
säälin myöskin niitä, jotka uskon asioiden kanssa pohdiskellen päätyvät mielisairaalaan. ilmeisesti rohkeus loppuu jossain vaiheessa, eikä pää enää kestä. en väitä, että tämä on automaatio, mutta väitän, että lestaadiolaisten nuorten määrä mielisairaaloissa kasvaa jatkuvasti, koska tiedän tilanteen.
muistakaa ripaus huumoria ja kritiikkiä, uskotpa sitte mihin haluat.
SRK:n nalkkiin, menet naimisiin reilusti alle 2-kymppisenä, väsäät 10-15 lasta; niin 4-kymppisenä et voi enää peruuttaa asioita.
NYT voit päättää, että "minä en tuohon hullunmyllyyn lähde". Ja aikanaan rakennat itsellesi sellaisen elämän kuin itse haluat.
tuohon itse,että jos et hanki isoa perhettä, niin voit sillätavoin välttää kaikki onnettomuudet elämässäsi?
Sittenhän koko maailman perheistä valtaosan pitäisi olla tosi onnellisia.
Eihän, kenenkään avioliiton perhesuunnittelu kuulu ulkopuoliselle, eikä seurakunnalle!
Raamattu ei pakota edes avioliittoon, kuinka ihmeessä, puututaan ja uskalletaan määrätä asioita, mihin Jeesuskaan ei puuttunut ja vielä Raamatun nimissä. TÄMÄ ON VÄÄRIN, ja muut kristityt saamme kärsiä teidän vääristä opetuksista, kun aina osa ihmisistä LUULEE, että "teidän opit" on Raamatusta ja samalla, että Jumala olisi näin julma ja ahdasmielinen ja yrittäisi tappaa äidit. Siksi meillä muilla kristityillä on oikeus saada TEILTÄ selkeät perustelut!
Kun Jeesukselle riittää 0 lastakin, ja Hän ei vahvistanut VT:n "täyttäkää maa" käskyä enää Uudenliiton puolella. Me voimme perustella ehkäisyn sallimisen selkeästi ja monella kohdalla.
Minusta olisi reilua, että nämä vl:t papit tulisivat itse tänne keskustelemaan ja vastaamaan opistaan, eikä laittaisi poikasia "xxxx" tekemään likaista työtä. Sillä todelliset vastaukset puuttuu, ja ilmiselvästi niitä ei edes ole. Tämä on vastuuttomuutta, kun vl:t eikä kukaan ulkopuolinenkaan ymmärrä, mihin Raamatun kohtaan esim. tämä ehkäisykielto perustuu, muiden tuomiseminen helvettiin, tupakointi...
Ehkäisyssä ei ole murhasta kysymys, koska elämää mitään ei ole tapettu. Olen nähnyt näin sairaita selityksiä täällä. Jos näin perustavaa olevat kysymykset on "hukassa" suosittelen lainopillisia ja eteenkin Raamatun käskyihin tutustumista.
Toiseksi aviovuoteen merkitys Raamatussa on enemmän kuin vai suvunjatkaminen.
Puhun seurakunnan virasta käsin ja vastuun kantajana vuosikymmenten kokemuksella.
Pidän suurena epäkohtana, jos vl:t johto vuosikymmenestä toiseen, opettaa väärin, pettäen ja jopa valheellisesti. Miksi puutun tähän, koska kaikki ihmiset, JOPA vl:een piiriin syntyneet ovat JUMALAN omaisuutta, Jeesuksen verellä vapauteen ja totuuteen ostettuja myös tarkoitettuja. Siksi heillä on oikeus tietää totuus ja heitä ei saa opettaa väärin eikä vastoin Jeesuksen sanoja ja Hänen tervettä oppiaan.
Raamatun oppiin kuuluu yksilön vapaus itse tutkia, jokainen opetus: "mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;" (1. Tess. 5:21)
" pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme." (2.Tess. 2:15)
TOSIAANKI sinulle sanon:
Kirjoituskesi oli ymmärrettävä olet vl opetuksen uhri ja et voi valita perheesi kokoa, koska silloin menettäisit "kasvosi" eli samalla luulet, että menetät "uskosi" ja silloin huomaat, että uskosi OLI VAIN TEKOIHIN PERUSTUVAA. (Vert. Ef.2:8-9) Luulet, että usko tarkoitta RY:tä vaikka sen TULISI OLLA RAKKAUS SUHDE JEESUKSEEN, väärä oppi "muualla ei edes voi pelastua" (vl-opetuksen mukaan), ei totta Raamatun mukainen, mutta väärin opin USKONEILLA ON VAIHTOEHDOT VÄHISSÄ JA perhesuunnittelun suhteen ovat tasan 0 (NOLLA).
Ongelmaa lisää se, että ette saa lukea Raamattu itse, (kuten jt) vaan vain vl opetuksen kautta ja RY:llä pakkokäynti pitää huolen ja jatkuva "opillinen aivopesu" ja sukulaiset painostavat viimeistään oikeaan kurssiin, mikä on ominaista kaikille "lakihenkisille" yhteisöille (kuten jt:llekin), jotka myös pysyvät pystyssä lahkohengen varassa.
Jos "tosiaanki" teet vaikka kokeen, että kerrot jättäväsi vl:t ja et nyt toistaiseksi hanki lisää lapsia, lopetat tupakoinnin - otat "aikalisän", kerrot vielä, että olet alkanut käydä vaikka Vapaakirkossa vaiheeksi. - Silloin huomaat viimeistään, että "painostus ja pakkokeinot alkaa toimia", ja evankeliumin vapaus ja rakkaus - näyttää "sarvensa".
Muistatko mitä Jeesus sanoi, niille lukuisille opetuslapislle, jotka jättivät hänet? Ei mitään, vaan antoi heidän mennä. Sitten Jeesus sanoi, vain niille kahdelletoista jääneelle opetuslapsille: "tahdotteko tekin mennä pois". (Joh.6:66-67) TÄMÄ ON EVANKELIUMIN VAPAUTTA!
Jeesuksella OLI varaa antaa ihmisten mennä jos tahtoivat ja Hän antoi heidän itse päättää. Oikea Jumalan rakkaus ei ole pakkoa, eikä se toimi pakolla, eikä pelottelulla. (1.Kor.13:1-13)
Olen tässä vapaudessa, tämä on oikeaa Pyhän Hengen vapautta ja näin opetan seurakunnassa.
Toivottavsti ymmärrätte, miksi en voi teitä kovasti suositella... ainakaan vielä...
ps. Ei ole minulle vielä sitä kutsua tullut Ouluun puhumaan?
"että jos et hanki isoa perhettä, niin voit sillätavoin välttää kaikki onnettomuudet elämässäsi?"
noin kirjoitin?
Jumalalta vastaanotettu iso perhe on hullunmylly ja vastaavasti itse tarkoin suunniteltu perhe on jotenkin parempi.
Mielestäni perheonni ei ole sen koosta kiinni.
Voi olla että ymmärsin sinut väärin. Anteeksi.
Olen varmasti TOSI TYHMÄ, kun rakastan miestäni ja kaikkia elossa olevia yhtätoista lastani.
Ja olisin halunnut pitää myös pikkupoikani jonka vuosi sitten menetin.
Olin varmasti TOSI TYHMÄ 9-vuotiaana, kun rukoilin Jumalaa että "anna minulle uskovainen puoliso ja ainakin 10 lasta".
Kyllä minusta on ennenkin tuntunut ja myös tuossa sinun kirjoituksesi alla rupesi tuntumaan että olen aivan päästäni vialla.
Mutta sen haluan sanoa että olen onnellinen kaheli.
Uskon että Jumala on Elämän ja Kuoleman Herra.
niin jatkan vielä vähän.
Pyydän, että luet Raamatun johdannosta selityksen seurakunnasta. Siinä kerrotaan näkyväisestä ja näkymättömästä seurakunnasta.
Mielestäni vl-kristillisyydessä näkyväiselle seurakunnalle on luettu ne merkit, mitkä kuuluu näkymättömälle seurakunnalle. Siinähän sanotaan että Jumalan seurakunta on Pyhä ja seurakunnan jäseniä yhdistää Pyhä Henki yms.
Meikäläisyydessä on 70-luvulta lähtien ymmärretty että seurakunta on erehtymätön ja se on johtanut ihmisiä ihan harhaan. Siihen liittyen mitä tahansa seurakunta kulloinkin päättää, se on aina oikeassa.
Toivon että tämä asia kirkastuisi meillä, koska esim.julmat hoitokokoukset voitaisiin silloin julkisesti pyytää anteeksi ja samalla tarkastella missä ollaan vikaan menty ja poispoikettu Raamatun opetuksesta.
Uskon,toivon ja rukoilen että Jumala antaisi meille ymmärrystä, viisautta ja myöskin nöyryyttä asioiden hoitamisessa.
Pyydän siihen myös esirukousta.
Kirjoitin:
"Eihän, kenenkään avioliiton perhesuunnittelu kuulu ulkopuoliselle, eikä seurakunnalle!"
Lastesi lukumäärään en ota kantaa nytkään!
En edes henkiseen hyvinvointiisi.
Mutta oppiin, joka kieltää ehkäisyn ja muihin oppeihin, mitä ei koskaan kukaan ole Raamatulla terveesti perustellut.
Tiedän itse miltä tuntuu olla hengellisillä asioilla petetty, mutta sinä itse päätät hengellisen kotisi.
Uskosi todellisen kohteen ja mitkä opit hyväksyt Raamatun sanaksi, onko sinulla loppujen lopuksi mitään vaihtoehtoa. En suinkaan voi luvata Jeesuksen seurassa sinulle vain onnea täällä ajassa, koska "tie on kaita"(Matt.7:13-14), mutta tervettä opetusta ja esimerkkiä, minkä voit elämässäsi siirtää lapsillesi ja se varmasti tuo Jumalan rauhan ja ilon elämääsi. Ei suurperhe ole synti, mutta tunne ja kanna vastuusi äitinä, ja muista, se on oma valintasi, johon ei kukaan saa toista pakottaa, et edes omia lapsiasi.
Kun Jeesus ei jotakin asiaa pidä vääränä, se on riitettävä meille. Raamatun mukaan ei ihmisillä ole mitään oikeutta tehdä omia käskyjä (ILM:22:18), ja niiden perustella tuomita toisia uskovia tai vaatia toisia ihmisiä niitä noudattamaan. Kohdistin kysymykset eteenkin Vl:n johtajille. Et varmaan vastaa opeista tai opetuksesta RY:ssä, välillisesti olet vastuussa, jos et tutki asioita, mihin uskot ja siitä vastaat taas Jumalalle kerran. (1.Tim.4:16, Hepr.4:12-13)
Pyhä Henki todistaa ja kirkastaa Kristuksen sanaa(Joh.16:14), mutta omat opit niihin tarvitaan lakihenkeä ja se taas synnyttää lahkolaisuutta.(Kol.2:20-23, 1.Kor.4:19-20, Gal.4:1-10)
Jumalan Siunausta ja rakkautta sinulle ja kullanmuruillesi!
eikä ole tarviskaan pakottaa lapsiani uskomaan samallatavalla kuin itse uskon. Eihän toisen sieluun voi väkisin uskoa laittaa, ymmärrän että se on lahja ,eikä sitä voi toiselta myös pois ottaakkaan.
Olen sanonut lapsilleni että uskomisen asia on täysin vapaaehtoinen ja että ei tarvitse olla vanhempien takia uskomassa.
Olet oikeassa kun sanot että Raamattua tulee lukea ja tutkistella. Näin haluan kyllä tehdä, vaikkakin tunnen että liian vähäiseksi se on jäänyt.
Miksi sinä käsität että meillä on pakko-oppi?
ompa suurperheen äidillä aikaa olla netissä?
silti tuntuu, että olet varmaan ekaa kertaa tänään netissä.
Lue tämä ketjun avaus esim.
"Aluksi haluan sanoa, aivan puhtaasta sydämestäni, etten ole teille kateellinen, rakkaat vanhoillislestadiolaiset. Olen elänyt vanhoillislestadiolaisena aikoinan tarpeeksi, jottette voi minua tietämättömyydestäni syyttellä. Ette voi myöskään syytellä minua katkeruudesta, koska ette minua tunne. Vastaan jokaisesta sanastani ja seison niiden takana hamaan loppuun asti.
Vanhoillisletadiolaisena on aivan ihana olla. Saa olla aivan ihanan pudas, juuri kuin Jumala on minut luonut, synnyttää ja synnyttää ja hoitaa lapsia ja kotia. On aivan ihanaa kun ei tarvitse käyttää meikkiä, eikä välttämättä huolehtia itsestään muutenkaan, kun niitä lapsia tulee, entisen mahan laskeuduttua kohoaakin kohta uusi. Siinäkin on tietty harha. Äidit ovat väsyneitä (on varmasti onnellisiakin), koska eivät jaksa ajatella, että kohta saattaa olla jo raskaana, eikä entinen, hyävssä lykyssä kaksikaan, ole ehtinyt vaipoistaan ulos. Aikaa kaikille lapsille ei liikene mitenkään tarpeeksi, vaan vanhimmat lapste auttavat jo hyvin nuorena äitiä kotiaskarerissa ja lasten hoidossa ja heiltä täten jää kahdenkeskeinen suhde vanhemma/vanhempien kanssa elämättä, kuten lapsen tarpeet vaatisi, sekä lapsuus elämättä. Olen kuullut tuhansia kertoja sanonnan; "Meidän lapset on niin reippaita." ja samaan syyssyn kuuluu: "Haeppa, tuopppa, teeppä, menppä." kun ei äidin omat kädet riitä. Valoa ei aivan heti tunnelin päässä näy, kun Isä jouttuu hankkimaan elannon ja lapsia "siunaantuu siunaantumistaan". ollaan väsyneitä, mutta manipuloimisen kautta ollaan opittu pitämään kaikkea tapahtunutta Jumalan tahtona.
Olen tavannut paljon entisiä vanhoillislestadiolaisia, sekä ihmisiä, joiden elämä menee on, että niitä, joilla tilanne on pikemminkin off. Enemmän ja enemmän tulee kuitenkin entisitä vanhoillislestadiolaisista vastaan niitä ,jotka ovat puhjennet kukkaan. He ovat silmin nähden vapautuneita ja onnellisia heräämisestään ja kertovat, kuinka suuressa harhassa he ovat näinkin pitkään eläneet. Ettei olisi enempäänsä jaksaneet. Että elämä, jonka he jo hyvinkin vuorena aloittivat, veivät heistä mehut täysin. Ja kun seitsemäntoistavuotiaana tehtyjä lapsia ei pois voida antaa, on eläminen siltä osin ikään kuuluvalla tavalla jäänyt elämättä, sillä lapset ovat oiva tehokeino manipuloida ihminen tyytymään siihen tilaan, mikä on, koska lapset pysyvät siinä, ovat ja ovat, aina vaan.
Vaikka vanhgoillislestadiolaiset kynsivätkin aivan vapaasti entisiä vanhoillislestadiolaisia, sekin on pieni hinta, kuin se, että antaa koko elämänsä, voimavaransa ja ymmäryksensä tuolle kauhealle harhaopille.
Muuta Srk on tehty vahvaksi.
Srk on suurehko elin, näin suomen mittakaavassa luettuna. Suureksi sen tekee juuri järjestäytyneisyys, kuin kuningaskunnalla, jolla on hallitsija ja joukko kilttejä, tottelevaisia ja hyvin koulittuja alaisa.
Srk: lla on näihin lampaisiinsa valta, jota ei hevillä "maailman tuulet" heilauta, koska sen allan avain on ihmisen herkin alue, usko, jolla johtaminen on mitä tehokkain tapa hallita ihmismieltä.
Srk:lla on ry:n toimitiloja ympäri suomen, on suuuret suviseurat, on rahavirrat, kolehdit (jotka muuten kannetaan ry:lle/srk:lle), kansanopistot, päivämiehet, jäsenmaksut ja ahkerat pienet muurahaiset, jotka leipovat iloisina myyjäisiin ja milloin kuhunkin kissanristiäisiin.
Suviseurat ovat myös erittäin vaikuttava tapahtuma, jonka vielä vaikuttavammaksi tekee yhä kasvama lippurivistö keskikentällä ylväästi hulmuten. Lippuja on monesta maasta.
Millä ansiolla liput liehuvat?
VAnhoillislestadiolaiset eivät liioin tee diakonissatyötä. En tiedä maata, johon he olisivat avustuksiaan lähettäneet, hankkineet köyhille avustusta, ruokaa tai muutakaan. Liput liehuvat esimerkiksi sen Togon yhden miehen ansiosta, joka sieltä kaukaa on keksinyt tutun/puhujien saarnamatkojen ansiosta vanhoillislestadiolaisten parannuksen tehdä ja täten saanut oman lippunsa suomeen, vanhoillislestadiolaisten suviseuroihin.
Kristillinen lähetystyö tekee avustavaa työtä lokemattomissa köyhissa maissa ympäri maailman. He ovat avustraneet, viettaneet aikaa paikallisten ihmisten kanssa, rakentaneet kirkkoja ja vieneet Jumalan sanaa, eikä yhtäkään lippua liehu yhdessäkäöän salossa sen kunniaksi.
Vaikka se, jos joku, olisi kunnian arvoista, Kristtillinen lähetystyö tekee hyvää Jumalan tahdon mukaisesti, vaatimattomasti, mitään pyytämättä. He (seurakunnat ja diakoniat) auttavat myös vanhoillislestadiolaisia perheitä heidän rahallisissa ahdingoissaan (tiedän esimerkkejä), kun omalta ry:ltä rahaa ei kehdata mennä kysymään siinä olettamuksessa, että rahaa ei anneta. Ajatelkaa, seurakunta, jonka te vanhoillislestadiolaiset hyvilla mielin toivotatte helvettiin, auttava teitä, jälleen mitään pyytämättä/ketään syyttämättä.
Mutta te vain pysytte lujina ja lojaaleina suurille johtajillenne, jonka sanotte olevan Jumala, mutta joka aivan epäilemättä on tämä suuri ja mahtava Srk.
Minun puolestanne voitte rauhassa jatkaa nukkumista omalta tilaltanne ja seurataa kiitollisena johtajienne, minne tienne loppujenlopuksi meneekään. Mutta älkää turhaan sääliteltö meitä, kun ette näe, millaisessa tilassa itse olette siellä."
Lähinnä tarkoitin ilmaisulla "hullunmylly" sitä, että vl-ihmiset eivät voi itse päättää omista asioistaan ja omasta elämästään.
Kaikkien yläpuolella ja kaikkien valvojana on SRK, joka Raamatun vastaisella valheopillaan "ehkäisy on syntiä" ottaa rajusti kantaa yksittäisten vl-perheiden elämään. Edelleen SRK on määrännyt monet asiat kielletyiksi vl-ihmisiltä. Asiat, jotka ovat aivan tavallisia ja arkipäiväisiä. Näistä on jopa tehty uskomisen mittareita tyyliin: "uskovaisella ihmisellä ei ole TV:tä, uskovaisella ihmisellä ei ole korvakoruja...".
Tämähän on täysin mieletöntä.
Jospa tilanne olisikin niin, että jokainen vl-perhe saisi itse yhdessä Jumalan kanssa päättää esim. lapsiluvustaan, niin tilanne olisi OK. Nyt väliin pistää omat näppinsä yllä mainitulla valheopillaan SRK. Ellei vl-herätysliikkeessä olisi voimassa Raamatun vastainen valheoppi "ehkäisy on syntiä", niin kuinkahan monta 10-20 lapsen perhettä mahtaisi herätysliikkeen piiristä löytyä.
Tämän "ehkäisy on syntiä" valheopin keskeisenä tarkoituksena on turvata vl-herätysliikkeen jäsenmäärä. Tämä on SRK:n ja vl-puhujien motiivi, kun he opettavat tämän asian vastoin Raamattua.
Erittäin keskeinen osa "vl-hullunmyllyä" ovat Raamatun vastaiset hengelliset opit, joita vl-herätysliike opettaa. Mutta ei niistä nyt tässä.
Siitä ei olekaan kysymys että ei saisi rakastaa lapsia ja haluta isoa perhettä. Toki!
Mutta ei ole Raamatun mukaista tehdä siitä evankeliumin EHTO. Ei ole Raamatullista perustetta pitää ehkäisyä syntinä.
Sellaista ei ole Raamatussa.
Jumala loi ihmisen ja antoi hänelle viisautta ja järkeä luoda tiedettä, taidetta ja kehittää teknologiaa. Se on Jumalasta. Perhekoon rajoittamista ihmiset ovat osanneet jollain tapaa tehdä aina kautta historian. Nyt siihen on turvalliset ja terveelliset menetelmät. Ei se tarkoita että eivät ihmiset enää haluaisi lapsia ja perhettä! Mutta ihmiset voivat tarjota jokaiselle lapselle hyvät kasvuolosuhteet, kun eivät tuhoa omia voimiaan ja terveyttään ennenaikaisesti.
Toki ole sinä onnellinen valitsemassasi suurperheen elämäntavassa. Iloitsemme me muutkin että on sinun kaltaisia suuren perheen äitejä.
Mutta kristillisen evankeliumin kanssa ei tällaisilla elämänvalinnoilla ole mitään tekemistä.
tosi hyvin eräässä tv ohjelmassa kun toimittaja kysyi uskosta jumalaan. Juice sanoi jotenkin näin: et en mä rupee selostamaan uskoani jumalaan tässä koska joku "hörhö" saattaa ruveta uskomaan samalla tavalla ja eihän se mene niin jokaisen pitää löytää jumalansa itse. hyvin sanottu.
on kuollut.
jauhamana ollut tietää mistä puhuu.
Vanhoillislestadiolaiset toteavat usein tällä palstalla, että ei ulkopuoliset ymmärrä, kuinka "ihanaa" on vanhoillislestadiolaisuus. Tämä avaus on tullut ns. sisäpiirin tietona.
vanhoillislestadiolaisen elämä on uskonnollista teeskentelyä SRK:n pelossa, tupakansavu verhona ja lähes koko ikä vaippoja vaihtaen.
"Vaikka vanhgoillislestadiolaiset kynsivätkin aivan vapaasti entisiä vanhoillislestadiolaisia, sekin on pieni hinta, kuin se, että antaa koko elämänsä, voimavaransa ja ymmäryksensä tuolle kauhealle harhaopille."
rehellisestä vl-herätysliikkeen analyysistä.
ilman vl-fraaseja ja turhaa kaunistelua.
ja vl-herätysliikkeen arkipäivä on varmaan hyvin pitkälle avauksessa kuvatun kaltaista.
Otapa itse asioista selvää ennen kuin uskot ja sanot mitään. Eli vanhoillislestadiolaisilta itseltään!!!
voi vuosien myötä muuttua hyvinkin karvaan makuiseksi.
avaus.
Kyllä ihminen tosiaan pimentyy, kun sielunvihollinen saa vallan. Sen aistii heti ensi riveiltä, jotka kirjoitit. Mutta eihän se ihmekään ole. Kukaan ei Jumalan valtakunnasta lähde pois jos omatunto on saanut säilyä puhtaana. Eli vaikka itse et sitä 99.9% varmuudella tajuakaan, sinulle on käynyt juuri niin, että olet alkanut uskomaan sielunvihollisen kuiskutuksia ja joutunut synteihin joita et ole jaksanut laittaa sydämeltä pois. Noin surullisesti siinä sit käy. Mutta toivotaan että saisit vielä parannuksen armon ennen kuolemaasi, joka on Jumalan työ, jos Hän on sen niin sallinut tapahtua. Parhainta mahdollista jatkoa Sinulle!
"Kukaan ei Jumalan valtakunnasta lähde pois jos omatunto on saanut säilyä puhtaana."
Sen sijaan jokainen älynlahjat omistava lähtee karkuun vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä heti kun vain kynnelle kykenee.
Tietyt tahot tuntuvan suhtautuvan uskontoon ihan vakavissaan.Niihin satuihin...Vaan,jos moinen tuottaa mielenrauhan,siitä vaan.Eihän se miulle kuulu,eikä se miulta oo pois.
on niin hyvin aivopesty, että hän ei edes huomaa olevansa hengellisten harhaoppien sitoma.
Saatana on ovela.