Mailmanmarkkina hinta??

Kai nyt jokainen itse seuraa ja pitää tilastoa noinkin tärkeästä asiasta.

http://www.wtrg.com/

Taulukkoja:
http://www.wtrg.com/daily/clfclose.gif
http://www.wtrg.com/daily/rbfclose.gif

Pihi diesel kirjoitti:

http://www.wtrg.com/

Taulukkoja:
http://www.wtrg.com/daily/clfclose.gif
http://www.wtrg.com/daily/rbfclose.gif

http://www.oilnergy.com/1gasoli.htm

http://www.oilnergy.com/1obrent.htm

viesteistäsi päätellen, et ole kiinnostunut mistään siitä, mistä täällä puhutaan. Miksi sitten yleensä käyt täällä? Totta hitossa se tiedetään, että tolppahintaan vaikuttaa muutkin kuin maailmanmarkkinahinta, mutta kas kummaa, kun sen kohoaminen alkaa nostaa tolppahintoja, joskus välittömästi, joskus 2 viikon viiveellä. Anna ihmisten olla kiinnostuneita ympäröivästä maailmastaan, paskaaks se sua häiritsee.

tilastonikkari_ kirjoitti:

viesteistäsi päätellen, et ole kiinnostunut mistään siitä, mistä täällä puhutaan. Miksi sitten yleensä käyt täällä? Totta hitossa se tiedetään, että tolppahintaan vaikuttaa muutkin kuin maailmanmarkkinahinta, mutta kas kummaa, kun sen kohoaminen alkaa nostaa tolppahintoja, joskus välittömästi, joskus 2 viikon viiveellä. Anna ihmisten olla kiinnostuneita ympäröivästä maailmastaan, paskaaks se sua häiritsee.

Ei siinä mitään, mistä toiset on kiinnostuneita muttakun amatöörit luulevat tietävän asioista
ja monet päätelmät perustuvat täysin vääriin tietoihin.

Kun tämä sinun mainitsema raakaöljyn markkinahinta. Ennenkuin siitä tekee mitään johto päätöksiä, kannattaa ottaa asioista selvää
muualta kuin tankkaus.com -sivustosta.

Nimimerkillä alalla työskennellyt

alalla ollut kirjoitti:

Ei siinä mitään, mistä toiset on kiinnostuneita muttakun amatöörit luulevat tietävän asioista
ja monet päätelmät perustuvat täysin vääriin tietoihin.

Kun tämä sinun mainitsema raakaöljyn markkinahinta. Ennenkuin siitä tekee mitään johto päätöksiä, kannattaa ottaa asioista selvää
muualta kuin tankkaus.com -sivustosta.

Nimimerkillä alalla työskennellyt

Koska minäkin olen ollut huomaavinani korrelaatiota noiden mainittujen indikaattorien välillä, niin voisitko ehkä syvässä viisaudessasi kertoa vähän tuosta hinnanmuodostuksesta meille tyhmemmille. Ettemme toki tekisi ihan vääriä johtopäätöksiä toistemme päiden menoksi, omasta puhumattakaan.

Öljyn tie lähteestä etiäpäin on (yksinkertaistettuna) seuraava:

1. raakaöljy pumpataan lähteestä ja menee esim putkea pitkin esim rannikon varastolle

2. raakaöljy treidataan maailmalla raaka-ainepörssissä (esim Platts:issa) => kysyntä & tarjonta määrittää raakaöljyn maailmanmarkkinahinnan

3. (kaupattu) raakaöljy rahdataan jalostamolle tai mihin ostaja sen sitten haluaakin rahdata (esim kemian teollisuuden käyttöön tms)

4. jalostamolla siitä tehdään bensaa, dieseliä jne.

5. jalostettua tavaraa treidataan maailmalla raaka-ainepörssissä (esim Platts:sissa) => kysyntä & tarjonta määrittää jalostettujen tuotteiden maailmanmarkkinahinnan

HUOM! tämmöinen maailmanmarkkinahinta on usein se indexi johon esim. Nesteen niinkuin monen muun tuottajan sopimushinnat on sidottu, vaikkei Nesteen tavaraa siellä Plattsissa edes treidattaisi! Jos maailmanmarkkinahinnat nousee, nousevat Nesteen tukkuasiakkaiden (eri öljy-yhtiöt, Esso, Shell, ST1 jne) hinnat vaikka se Nesteen tukkuasiakkailleen myymä tavara olisikin ostettu sisään halvempien hintojen aikana. Eli kun maailmanmarkkinahinnat nousee, Neste tekee automaattisesti varastovoittoja ja kun maailmanmarkkinahinnat laskee on edessä liki vääjäämättä ainakin jonkun verran varastotappiota).

6. jalostettu tavara rahdataan ostajan haluamaan paikkaan, esim. ostajan varastolle

7. varastolta tuote noudetaan ja viedään jällenmyyntipisteelle => paikallinen hintataso määrittää pumppuhinnan


Pari seikka:
1. Raakaöljyn maailmanmarkkinahinta voi laskea ja jalostettujen tuotteiden hinta voi samanaikaisesti nousta (ja päinvastoin)!!!

Tämä siksi että ensimmäinen on riippuvainen etupäässä tuotannosta ja kysynnästä, kun taas toinen on riippuvainen etupäässä jalostamokapasiteetista ja kysynnästä.

Esim kun hirmumyrsky Katrina (kuten kaikki varmaan muistaa) Meksikonlahdella runteli jalostamoja, niin jalostamokapasiteetin nopea putoaminen nosti bensan hinnan pikavauhtia taivaisiin (tai tarkemmin ottaen pelko vahinkojen laajuudesta ja kapasiteetin putoamisesta ehkä enemmän kuin itse fyysinen vahinko jalostamoilla).

Fakta 1= bensan kulutus maailmalla kasvaa tasaisesti
Fakta 2= uusia jalostamoja ei ole maailmalla rakennettu pitkään aikaan riittävästi (tulevaisuuden kysyntää ajatellen) vaan useimmat yhtiöt mieluummin lisäävät jo olemassa olevien jalostamojen kapasitettia. Tämä siksi että se on nopeampaa ja halvempaa kuin uuden jalostamon rakentaminen, joka on aina ISO projekti; kallis ja aikaa vievä, joita jonninjoutavat viherpiipertäjät eri puolilla maailmaa tykkäävät aina vastustella projektia pitkittäen ja kustannuksia kasvattaen.


Summa summarum
Raakaöljyn maailmanmarkkinahinnan muutoksilla et tee mitään jos bensan hinta kiinnostaa... kaiva esille bensan maailmanmarkkinahinta, sen muutokset vaikuttavat pumppuhintoihin nopeammin.

ghfghfghf kirjoitti:

Öljyn tie lähteestä etiäpäin on (yksinkertaistettuna) seuraava:

1. raakaöljy pumpataan lähteestä ja menee esim putkea pitkin esim rannikon varastolle

2. raakaöljy treidataan maailmalla raaka-ainepörssissä (esim Platts:issa) => kysyntä & tarjonta määrittää raakaöljyn maailmanmarkkinahinnan

3. (kaupattu) raakaöljy rahdataan jalostamolle tai mihin ostaja sen sitten haluaakin rahdata (esim kemian teollisuuden käyttöön tms)

4. jalostamolla siitä tehdään bensaa, dieseliä jne.

5. jalostettua tavaraa treidataan maailmalla raaka-ainepörssissä (esim Platts:sissa) => kysyntä & tarjonta määrittää jalostettujen tuotteiden maailmanmarkkinahinnan

HUOM! tämmöinen maailmanmarkkinahinta on usein se indexi johon esim. Nesteen niinkuin monen muun tuottajan sopimushinnat on sidottu, vaikkei Nesteen tavaraa siellä Plattsissa edes treidattaisi! Jos maailmanmarkkinahinnat nousee, nousevat Nesteen tukkuasiakkaiden (eri öljy-yhtiöt, Esso, Shell, ST1 jne) hinnat vaikka se Nesteen tukkuasiakkailleen myymä tavara olisikin ostettu sisään halvempien hintojen aikana. Eli kun maailmanmarkkinahinnat nousee, Neste tekee automaattisesti varastovoittoja ja kun maailmanmarkkinahinnat laskee on edessä liki vääjäämättä ainakin jonkun verran varastotappiota).

6. jalostettu tavara rahdataan ostajan haluamaan paikkaan, esim. ostajan varastolle

7. varastolta tuote noudetaan ja viedään jällenmyyntipisteelle => paikallinen hintataso määrittää pumppuhinnan


Pari seikka:
1. Raakaöljyn maailmanmarkkinahinta voi laskea ja jalostettujen tuotteiden hinta voi samanaikaisesti nousta (ja päinvastoin)!!!

Tämä siksi että ensimmäinen on riippuvainen etupäässä tuotannosta ja kysynnästä, kun taas toinen on riippuvainen etupäässä jalostamokapasiteetista ja kysynnästä.

Esim kun hirmumyrsky Katrina (kuten kaikki varmaan muistaa) Meksikonlahdella runteli jalostamoja, niin jalostamokapasiteetin nopea putoaminen nosti bensan hinnan pikavauhtia taivaisiin (tai tarkemmin ottaen pelko vahinkojen laajuudesta ja kapasiteetin putoamisesta ehkä enemmän kuin itse fyysinen vahinko jalostamoilla).

Fakta 1= bensan kulutus maailmalla kasvaa tasaisesti
Fakta 2= uusia jalostamoja ei ole maailmalla rakennettu pitkään aikaan riittävästi (tulevaisuuden kysyntää ajatellen) vaan useimmat yhtiöt mieluummin lisäävät jo olemassa olevien jalostamojen kapasitettia. Tämä siksi että se on nopeampaa ja halvempaa kuin uuden jalostamon rakentaminen, joka on aina ISO projekti; kallis ja aikaa vievä, joita jonninjoutavat viherpiipertäjät eri puolilla maailmaa tykkäävät aina vastustella projektia pitkittäen ja kustannuksia kasvattaen.


Summa summarum
Raakaöljyn maailmanmarkkinahinnan muutoksilla et tee mitään jos bensan hinta kiinnostaa... kaiva esille bensan maailmanmarkkinahinta, sen muutokset vaikuttavat pumppuhintoihin nopeammin.

suurin osa kertomastasi oli kyllä tiedossa. Itse en ole seurannut vain raakaöljyä, vaan myös unleaded gasolinea
http://www.oilnergy.com/1gasoli.htm

Myös jalostamomarginaalit ovat tuttuja. Suomessa tuo Neste Oil on niin dominoivassa asemassa, että vain bensaa maahan rahtaavat voivat ehkä hiukan horjuttaa sen asemaa. Saas nähdä mitä Lukoil saa aikaan, vai saako mitään. Kun saman ketjun kalliimman ja halvimman litrahinnan välillä on jopa yli 10 sentin ero on varsin selvää, että paikallinen markkinatilanne on viimekädessä se tolppahinnan vaikuttaja.
Edelleen olen myös kuullut St1'n asemakohtaisesta hinnanasetantajärjestelmästä, joka perustuu online myyntivolyymiin ja siinä tapahtuviin muutoksiin.
Mutta hyvä yhteenveto tuo edellä, kiitos vielä.

niko_ kirjoitti:

suurin osa kertomastasi oli kyllä tiedossa. Itse en ole seurannut vain raakaöljyä, vaan myös unleaded gasolinea
http://www.oilnergy.com/1gasoli.htm

Myös jalostamomarginaalit ovat tuttuja. Suomessa tuo Neste Oil on niin dominoivassa asemassa, että vain bensaa maahan rahtaavat voivat ehkä hiukan horjuttaa sen asemaa. Saas nähdä mitä Lukoil saa aikaan, vai saako mitään. Kun saman ketjun kalliimman ja halvimman litrahinnan välillä on jopa yli 10 sentin ero on varsin selvää, että paikallinen markkinatilanne on viimekädessä se tolppahinnan vaikuttaja.
Edelleen olen myös kuullut St1'n asemakohtaisesta hinnanasetantajärjestelmästä, joka perustuu online myyntivolyymiin ja siinä tapahtuviin muutoksiin.
Mutta hyvä yhteenveto tuo edellä, kiitos vielä.

....muuten ostaisi Neste Oilin välittömästi jos vaan valtio luopuisi puolikkaastaan. Ja sillä taas ei olisi bensan hintoihin pupulla mitään vaikutusta. Polttoaineveron alennuksella saattaisi ollakin. Ala on nyt jo niin kilpailtu, että kohta ei olekaan enää muita kuin ns. kylmäasemia.

Neste Oil muuten vie suuremman jalostamonsa bensantuotannosta jo kolmanneksen Atlantin yli jenkkeihin ja Kanadaan. Yllättävää kyllä siellä hyvälaatuisesta bensasta saa kuulemma parempaa tukkuhintaa kuin Euroopassa, vaikka sitä ei tavallinen normitankkaaja hevin uskoisi.

ghfghfghf kirjoitti:

Öljyn tie lähteestä etiäpäin on (yksinkertaistettuna) seuraava:

1. raakaöljy pumpataan lähteestä ja menee esim putkea pitkin esim rannikon varastolle

2. raakaöljy treidataan maailmalla raaka-ainepörssissä (esim Platts:issa) => kysyntä & tarjonta määrittää raakaöljyn maailmanmarkkinahinnan

3. (kaupattu) raakaöljy rahdataan jalostamolle tai mihin ostaja sen sitten haluaakin rahdata (esim kemian teollisuuden käyttöön tms)

4. jalostamolla siitä tehdään bensaa, dieseliä jne.

5. jalostettua tavaraa treidataan maailmalla raaka-ainepörssissä (esim Platts:sissa) => kysyntä & tarjonta määrittää jalostettujen tuotteiden maailmanmarkkinahinnan

HUOM! tämmöinen maailmanmarkkinahinta on usein se indexi johon esim. Nesteen niinkuin monen muun tuottajan sopimushinnat on sidottu, vaikkei Nesteen tavaraa siellä Plattsissa edes treidattaisi! Jos maailmanmarkkinahinnat nousee, nousevat Nesteen tukkuasiakkaiden (eri öljy-yhtiöt, Esso, Shell, ST1 jne) hinnat vaikka se Nesteen tukkuasiakkailleen myymä tavara olisikin ostettu sisään halvempien hintojen aikana. Eli kun maailmanmarkkinahinnat nousee, Neste tekee automaattisesti varastovoittoja ja kun maailmanmarkkinahinnat laskee on edessä liki vääjäämättä ainakin jonkun verran varastotappiota).

6. jalostettu tavara rahdataan ostajan haluamaan paikkaan, esim. ostajan varastolle

7. varastolta tuote noudetaan ja viedään jällenmyyntipisteelle => paikallinen hintataso määrittää pumppuhinnan


Pari seikka:
1. Raakaöljyn maailmanmarkkinahinta voi laskea ja jalostettujen tuotteiden hinta voi samanaikaisesti nousta (ja päinvastoin)!!!

Tämä siksi että ensimmäinen on riippuvainen etupäässä tuotannosta ja kysynnästä, kun taas toinen on riippuvainen etupäässä jalostamokapasiteetista ja kysynnästä.

Esim kun hirmumyrsky Katrina (kuten kaikki varmaan muistaa) Meksikonlahdella runteli jalostamoja, niin jalostamokapasiteetin nopea putoaminen nosti bensan hinnan pikavauhtia taivaisiin (tai tarkemmin ottaen pelko vahinkojen laajuudesta ja kapasiteetin putoamisesta ehkä enemmän kuin itse fyysinen vahinko jalostamoilla).

Fakta 1= bensan kulutus maailmalla kasvaa tasaisesti
Fakta 2= uusia jalostamoja ei ole maailmalla rakennettu pitkään aikaan riittävästi (tulevaisuuden kysyntää ajatellen) vaan useimmat yhtiöt mieluummin lisäävät jo olemassa olevien jalostamojen kapasitettia. Tämä siksi että se on nopeampaa ja halvempaa kuin uuden jalostamon rakentaminen, joka on aina ISO projekti; kallis ja aikaa vievä, joita jonninjoutavat viherpiipertäjät eri puolilla maailmaa tykkäävät aina vastustella projektia pitkittäen ja kustannuksia kasvattaen.


Summa summarum
Raakaöljyn maailmanmarkkinahinnan muutoksilla et tee mitään jos bensan hinta kiinnostaa... kaiva esille bensan maailmanmarkkinahinta, sen muutokset vaikuttavat pumppuhintoihin nopeammin.

Aika pitkälti näin homma menee.

Lisäksi muistettava että samasta raakaöljystä
"krakataan" bensa, diesel, kevytpolttoöljy,
raskaspolttoöljy ja jopa bitumi. Kaikkien näiden tuotteiden kysyntä ja tuotantokapasiteetti vaikuttaa hintaan. Esim. lämmityskausi vaikuttaa lämmitysöljyn hintaan. Samoin Euroopan dieselpolttoaineen kulutus vaikuttaa lopulta myös bensiinin hintaan. Eikä pidä unohtaa lentopetrolin vaikutusta.

Jalostusmarginaalin muutokset vaikuttavat myös
nyt kun tuotantokapasiteetista on pulaa.
Öljystä sinäänsä ei ole pulaa.

Lisäksi, kenties suurin yksittäinen vaikuttuja
on dollarin ja euron kurssimuutokset.

Siinä hieman perusfaktaa "maailman raakaöljyn hinnan" vaikutuksen lisäksi.

Että nimeni on Albert Einstein jollei raakaöljyn ja bensan sekä polttoöljyn myyntihinnan välillä ole mitään korrelaatiota. Katsotaa nyt hyvät ihmiset Hesarin tämän päivän lehteä sivulta B7 ja väitättekö edelleen, että ei nämä käyrät ole pätkääkään samanlaiset. Bullshit!

tilastonikkari_ kirjoitti:

Että nimeni on Albert Einstein jollei raakaöljyn ja bensan sekä polttoöljyn myyntihinnan välillä ole mitään korrelaatiota. Katsotaa nyt hyvät ihmiset Hesarin tämän päivän lehteä sivulta B7 ja väitättekö edelleen, että ei nämä käyrät ole pätkääkään samanlaiset. Bullshit!

Parahin tilastonikkari_:
Ongelmia luetun ymmärtämisen kanssa?

"kauan sitten allalla ollut" kirjoitti : "1. Raakaöljyn maailmanmarkkinahinta voi laskea ja jalostettujen tuotteiden hinta voi samanaikaisesti nousta (ja päinvastoin)!!!"

Ainakin minä ymmärrän tuon niin, että korrelaatiota löytyy kyllä, mutta on erilaisia ulkoisia tekijöitä jotka vaikuttavat eri tavaraan eri tavalla.

Ja ei, kukaan ei tässä viestiketjussa ole väittänyt että "ei nämä käyrät ole pätkääkään samanlaiset".
Katso itse:
http://www.okkl.fi/files/305_Kansainvlisihintatilastoja.pdf
Sivu 4. TIETYSTI menevät pääosin samoilla linjoilla mutta ei yks-yhteen.

ghfghfghf kirjoitti:

Öljyn tie lähteestä etiäpäin on (yksinkertaistettuna) seuraava:

1. raakaöljy pumpataan lähteestä ja menee esim putkea pitkin esim rannikon varastolle

2. raakaöljy treidataan maailmalla raaka-ainepörssissä (esim Platts:issa) => kysyntä & tarjonta määrittää raakaöljyn maailmanmarkkinahinnan

3. (kaupattu) raakaöljy rahdataan jalostamolle tai mihin ostaja sen sitten haluaakin rahdata (esim kemian teollisuuden käyttöön tms)

4. jalostamolla siitä tehdään bensaa, dieseliä jne.

5. jalostettua tavaraa treidataan maailmalla raaka-ainepörssissä (esim Platts:sissa) => kysyntä & tarjonta määrittää jalostettujen tuotteiden maailmanmarkkinahinnan

HUOM! tämmöinen maailmanmarkkinahinta on usein se indexi johon esim. Nesteen niinkuin monen muun tuottajan sopimushinnat on sidottu, vaikkei Nesteen tavaraa siellä Plattsissa edes treidattaisi! Jos maailmanmarkkinahinnat nousee, nousevat Nesteen tukkuasiakkaiden (eri öljy-yhtiöt, Esso, Shell, ST1 jne) hinnat vaikka se Nesteen tukkuasiakkailleen myymä tavara olisikin ostettu sisään halvempien hintojen aikana. Eli kun maailmanmarkkinahinnat nousee, Neste tekee automaattisesti varastovoittoja ja kun maailmanmarkkinahinnat laskee on edessä liki vääjäämättä ainakin jonkun verran varastotappiota).

6. jalostettu tavara rahdataan ostajan haluamaan paikkaan, esim. ostajan varastolle

7. varastolta tuote noudetaan ja viedään jällenmyyntipisteelle => paikallinen hintataso määrittää pumppuhinnan


Pari seikka:
1. Raakaöljyn maailmanmarkkinahinta voi laskea ja jalostettujen tuotteiden hinta voi samanaikaisesti nousta (ja päinvastoin)!!!

Tämä siksi että ensimmäinen on riippuvainen etupäässä tuotannosta ja kysynnästä, kun taas toinen on riippuvainen etupäässä jalostamokapasiteetista ja kysynnästä.

Esim kun hirmumyrsky Katrina (kuten kaikki varmaan muistaa) Meksikonlahdella runteli jalostamoja, niin jalostamokapasiteetin nopea putoaminen nosti bensan hinnan pikavauhtia taivaisiin (tai tarkemmin ottaen pelko vahinkojen laajuudesta ja kapasiteetin putoamisesta ehkä enemmän kuin itse fyysinen vahinko jalostamoilla).

Fakta 1= bensan kulutus maailmalla kasvaa tasaisesti
Fakta 2= uusia jalostamoja ei ole maailmalla rakennettu pitkään aikaan riittävästi (tulevaisuuden kysyntää ajatellen) vaan useimmat yhtiöt mieluummin lisäävät jo olemassa olevien jalostamojen kapasitettia. Tämä siksi että se on nopeampaa ja halvempaa kuin uuden jalostamon rakentaminen, joka on aina ISO projekti; kallis ja aikaa vievä, joita jonninjoutavat viherpiipertäjät eri puolilla maailmaa tykkäävät aina vastustella projektia pitkittäen ja kustannuksia kasvattaen.


Summa summarum
Raakaöljyn maailmanmarkkinahinnan muutoksilla et tee mitään jos bensan hinta kiinnostaa... kaiva esille bensan maailmanmarkkinahinta, sen muutokset vaikuttavat pumppuhintoihin nopeammin.

kerrankin kunnolla selitetty. Minä jo ajelin 100 km ja etin halavinta paikkaa. Ja täällä tankkasin. Että semmosta.

www.okkl.fi
niillä on parhaimmat graafit ja eniten asiantuntemusta.
Siis klikkaa tilastot ja tsekkaa sieltä.

http://www.oil-gas.fi/?m=2&id=39