Punaiset voittivat sisällissodan

Lahtareiden sodanpäämääränä oli säilyttää torpparijärjestelmä eli maaorjuus, punaiset pyrkivät sen murskaamaan. Vaikka lahtarit voittivatkin sisällissodan taistelut - samaan aikaan keski-euroopassa rikollista hyökkäyssotaa käyvän Saksan tultua suomalaisten aatevelifasistiensa eli lahtareiden avuksi - he eivät kuitenkaan saavuttaneet sitä mihin sodalla pyrkivät: Orjuuden säilyttämiseen Suomessa. Ja sotaa käydään jotta sodanpäämäärät saavutettaisiin, lahtarit eivät onnistuneet, punaiset onnistuivat. Punaiset voittivat.

Siinäkin mielessä että lahtarit pyrkivät tekemään Suomesta Saksan vasallivaltion jolla olisi saksalainen kuningas. Mutta Suomihan sai itsenäisyytensä - bolsevikeilta.

Ja tänäkin päivänä oikeistolaiset pässit pitävät lahtareita jotenkin isänmaallisina. Puhumattakaan Suomea ulkomaille myyvistä porvareista.

Oikeistolaiset ovat idiootteja.
18708
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Suomesta ei tullut tasavaltaa bolsevikkien tuella, vaan siksi, että Saksa hävisi Ensimmäisen Maailmansodan ja Saksa muuttui keisarikunnasta Weimarin tasavallaksi.

Äänestä
  • Suomesta tuli itsenäinen tasavalta bolshevikkien ansiosta. Niin kauan kun Venäjällä oli porvarihallitus, niin Suomen porvaristo halusi kuulua tiukasti Venäjään. Poikkeuksena oli pieni, lähinnä rantaruotsalaisista muodostunut, aktivistiryhmä, joka lähetti miehiä Saksaan sotaoppiin. Porvarien mieli kuitenkin muuttui syksyllä 1917, kun bolshevikit nousivat Venäjällä valtaan.

    Suomessa on yritetty antaa valheellista kuvaa siitä, että porvaristo olisi ajannut Suomen itsenäistymistä ja sosialistit olisivat vastustaneet sitä, vaikka asia oli täysin päinvastoin. Ja Leninhän se oli, joka Suomelle itsenäisyyden lopulta lahjoitti.

    Vuonna 1918 perustettu Kokoomus kuitenkin yritti kaikin keinoin lahjoittaa Suomen ylimmän vallan saksalaisten käsiin. Saksan tappio maailmansodassa kuitenkin onneksi teki nämä epäisänmaalliset suunnitelmat tyhjiksi ja Suomi säilytti itsenäisyytensä.

    Äänestä

  • Tuon verran vielä täytyy tarkentaa. Viittasin siis hallitusmuodosta käytyyn taisteluun en Suomen itsenäistymiseen.

    Äänestä

  • puolueeton tarkkailija kirjoitti:

    Suomesta tuli itsenäinen tasavalta bolshevikkien ansiosta. Niin kauan kun Venäjällä oli porvarihallitus, niin Suomen porvaristo halusi kuulua tiukasti Venäjään. Poikkeuksena oli pieni, lähinnä rantaruotsalaisista muodostunut, aktivistiryhmä, joka lähetti miehiä Saksaan sotaoppiin. Porvarien mieli kuitenkin muuttui syksyllä 1917, kun bolshevikit nousivat Venäjällä valtaan.

    Suomessa on yritetty antaa valheellista kuvaa siitä, että porvaristo olisi ajannut Suomen itsenäistymistä ja sosialistit olisivat vastustaneet sitä, vaikka asia oli täysin päinvastoin. Ja Leninhän se oli, joka Suomelle itsenäisyyden lopulta lahjoitti.

    Vuonna 1918 perustettu Kokoomus kuitenkin yritti kaikin keinoin lahjoittaa Suomen ylimmän vallan saksalaisten käsiin. Saksan tappio maailmansodassa kuitenkin onneksi teki nämä epäisänmaalliset suunnitelmat tyhjiksi ja Suomi säilytti itsenäisyytensä.

    4.12.1917 Suomen senaatin antamassa Suomen itsenäisyysjulistuksessa komeilee ainakin ensimmäisenä erään P.E. Svinhuhvudin nimi (nuorsuomalainen, vuonna 1918 hänestä tuli kokoomuslainen puolueen perustamisen jälkeen), hänen ollessa senaatin puheenjohtaja:

    Lähde: Wikipedia

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_itsenäisyysjulistus

    Eduskunta hyväksyi tämän esityksen 6.12.1917, joka on Suomen itsenäisyyspäivä.



    Muut itsenäisyysjulistuksessa mainitut jäsenet käyvät ilmi ao. linkin takaa:

    lähde: Wikipedia

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Svinhufvudin_I_hallitus


    Kovasti ainakin vaikuttavat nuo senaatin jäsenet ns. porvaripuolueiden jäseniltä, joten tuskin ovat ainakaan Suomen itsenäistymistä vastustamassa olleet.

    Äänestä

  • Lähdeaineistosta poimittua kirjoitti:

    4.12.1917 Suomen senaatin antamassa Suomen itsenäisyysjulistuksessa komeilee ainakin ensimmäisenä erään P.E. Svinhuhvudin nimi (nuorsuomalainen, vuonna 1918 hänestä tuli kokoomuslainen puolueen perustamisen jälkeen), hänen ollessa senaatin puheenjohtaja:

    Lähde: Wikipedia

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_itsenäisyysjulistus

    Eduskunta hyväksyi tämän esityksen 6.12.1917, joka on Suomen itsenäisyyspäivä.



    Muut itsenäisyysjulistuksessa mainitut jäsenet käyvät ilmi ao. linkin takaa:

    lähde: Wikipedia

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Svinhufvudin_I_hallitus


    Kovasti ainakin vaikuttavat nuo senaatin jäsenet ns. porvaripuolueiden jäseniltä, joten tuskin ovat ainakaan Suomen itsenäistymistä vastustamassa olleet.

    Kovasti oli myöhäissyntyistä Suomen porvariston itsenäisyys into. Ehkä olis parempi, että te wikipediaihmiset, opiskelisitte historiaa myös kirjallisuutta lukemalla.

    Äänestä

  • Tasavaltalainen kirjoitti:

    Kovasti oli myöhäissyntyistä Suomen porvariston itsenäisyys into. Ehkä olis parempi, että te wikipediaihmiset, opiskelisitte historiaa myös kirjallisuutta lukemalla.

    Ketähän mahtoivat olla nuo 88 kansanedustajaa, jotka vastustivat Suomen julistautumista itsenäiseksi?

    Äänestä

  • Jallu* kirjoitti:

    Ketähän mahtoivat olla nuo 88 kansanedustajaa, jotka vastustivat Suomen julistautumista itsenäiseksi?

    Äänestyksessä oli vastakkain kaksi ehdotusta itsenäisyyden toteuttamisesta:

    Porvarien ehdotus:

    "Sen johdosta, että hallitus on tehnyt Eduskunnalle esityksen uudeksi hallitusmuodoksi, joka on rakennettu sille pohjalle, että Suomi on riippumaton tasavalta, Eduskunta korkeimman valtiovallan haltiana päättää puolestaan hyväksyä tämän periaatteen ja hyväksyä myös, että hallitus saattaakseen Suomen valtiollisen itsenäisyyden tunnustetuksi, ryhtyy niihin toimenpiteisiin, jotka hallitus on sitä varten tarpeelliseksi ilmoittanut."


    Sosialistien ehdotus:

    "Suomen korkeimman valtiovallan haltiana lausuu Suomen eduskunta periaatteen, että Suomi on oleva riippumaton tasavalta. Tämä riippumattomuus on koetettava toteuttaa sovinnollista tietä Venäjän kanssa aikaansaatavalla sopimuksella. siitä ehdotusta tekemään olisi asetettava yhteinen neuvottelukunta, jossa olisi yhtä monta Suomen ja Venäjän edustajaa. Neuvottelukunnan tulisi tehdä myös muita ehdotuksia Suomen ja Venäjän suhteiden järjestämiseksi--. Suomen olisi koetettava saada myös muut valtiot tunnustamaan Suomen riippumaton tasavalta ja tekemään sen kanssa sopimuksia suhteiden järjestämisestä--."


    Porvarien itsenäisyysjulistus osottautui pian paskapaperin arvoiseksi, koska mikään valtio ei tunnustannut Suomen itsenäisyyttä. Lopulta porvarit taipuivat toimimaan sosialistien ehdotuksen pohjalta ja eräänä kuuluisana uudenvuodenyönä Svinhufvud aneli lakki kourassa Leniniltä itsenäisyyden tunnustamista. Lenin viisaana ja jalona miehenä lahjoitti Suomelle itsenäisyyden.

    Äänestä

  • Historia tutuksi kirjoitti:

    Äänestyksessä oli vastakkain kaksi ehdotusta itsenäisyyden toteuttamisesta:

    Porvarien ehdotus:

    "Sen johdosta, että hallitus on tehnyt Eduskunnalle esityksen uudeksi hallitusmuodoksi, joka on rakennettu sille pohjalle, että Suomi on riippumaton tasavalta, Eduskunta korkeimman valtiovallan haltiana päättää puolestaan hyväksyä tämän periaatteen ja hyväksyä myös, että hallitus saattaakseen Suomen valtiollisen itsenäisyyden tunnustetuksi, ryhtyy niihin toimenpiteisiin, jotka hallitus on sitä varten tarpeelliseksi ilmoittanut."


    Sosialistien ehdotus:

    "Suomen korkeimman valtiovallan haltiana lausuu Suomen eduskunta periaatteen, että Suomi on oleva riippumaton tasavalta. Tämä riippumattomuus on koetettava toteuttaa sovinnollista tietä Venäjän kanssa aikaansaatavalla sopimuksella. siitä ehdotusta tekemään olisi asetettava yhteinen neuvottelukunta, jossa olisi yhtä monta Suomen ja Venäjän edustajaa. Neuvottelukunnan tulisi tehdä myös muita ehdotuksia Suomen ja Venäjän suhteiden järjestämiseksi--. Suomen olisi koetettava saada myös muut valtiot tunnustamaan Suomen riippumaton tasavalta ja tekemään sen kanssa sopimuksia suhteiden järjestämisestä--."


    Porvarien itsenäisyysjulistus osottautui pian paskapaperin arvoiseksi, koska mikään valtio ei tunnustannut Suomen itsenäisyyttä. Lopulta porvarit taipuivat toimimaan sosialistien ehdotuksen pohjalta ja eräänä kuuluisana uudenvuodenyönä Svinhufvud aneli lakki kourassa Leniniltä itsenäisyyden tunnustamista. Lenin viisaana ja jalona miehenä lahjoitti Suomelle itsenäisyyden.

    Itsenäisyys oli julistettu ja tunnustettu. Mutta mitä teki sosialidemokraattinen puolue? Ryhtyi avoimeen kapinaan maailman kansanvaltaisinta järjestelmää vastaan tavoitteenaan muuttaa se Neuvosto-Venäjän mallin mukaiseksi proletariaatin diktatuuriksi.
    Eduskunta joutui historiansa vaikeimman paikan eteen tammikuussa 1918. Mutta siitä selvittiin ja niin Suomessa on länsimainen demokratia tänäkin päivänä.

    Äänestä

  • Jallu* kirjoitti:

    Itsenäisyys oli julistettu ja tunnustettu. Mutta mitä teki sosialidemokraattinen puolue? Ryhtyi avoimeen kapinaan maailman kansanvaltaisinta järjestelmää vastaan tavoitteenaan muuttaa se Neuvosto-Venäjän mallin mukaiseksi proletariaatin diktatuuriksi.
    Eduskunta joutui historiansa vaikeimman paikan eteen tammikuussa 1918. Mutta siitä selvittiin ja niin Suomessa on länsimainen demokratia tänäkin päivänä.

    Suojeluskuntien julistaminen hallituksen joukoiksi 12.1.1918 oli käytännössä sodanjulistus kansalle. Suojeluskuntain avulla porvareilla oli tarkoituksena murskata demokratia ja siirtää "tsaarin valta" pysyvästi porvaristolle.

    Äänestä

  • Jallu* kirjoitti:

    Itsenäisyys oli julistettu ja tunnustettu. Mutta mitä teki sosialidemokraattinen puolue? Ryhtyi avoimeen kapinaan maailman kansanvaltaisinta järjestelmää vastaan tavoitteenaan muuttaa se Neuvosto-Venäjän mallin mukaiseksi proletariaatin diktatuuriksi.
    Eduskunta joutui historiansa vaikeimman paikan eteen tammikuussa 1918. Mutta siitä selvittiin ja niin Suomessa on länsimainen demokratia tänäkin päivänä.

    Porvarillinen senaatti julisti 25.1.1918 suojeluskunnat hallituksen joukoiksi, mikä voidaan tulkita sodan julistukseksi kansaa vastaan. Suojeluskuntain avulla porvariston oli tarkoitus murskata demokratia ja siirtää "tsaarin valta" porvaristolle pysyvästi. Estääkseen porvariston vallankeskittämishankkeet työväestö aloitti 27.1. demokratiavallankumouksen.

    Äänestä

  • Kansandemokraatti kirjoitti:

    Suojeluskuntien julistaminen hallituksen joukoiksi 12.1.1918 oli käytännössä sodanjulistus kansalle. Suojeluskuntain avulla porvareilla oli tarkoituksena murskata demokratia ja siirtää "tsaarin valta" pysyvästi porvaristolle.

    Entäs ketäs vastaan punaisten kapina oli tavallaan suunnattu ?

    Eikös Suomessa ollut silloin yleisellä & yhtäläisellä äänioikeudella (koko kansahan oli saanut ääni- ja vaalioikeuden v. 1906) - vaaleilla valittu eduskunta ja tämän asettama hallitus ?

    Eikös tämän voisi ymmärätää oleva suunnattu demokratiaa vastaan ?

    Äänestä

  • Kansandemokraatti kirjoitti:

    Suojeluskuntien julistaminen hallituksen joukoiksi 12.1.1918 oli käytännössä sodanjulistus kansalle. Suojeluskuntain avulla porvareilla oli tarkoituksena murskata demokratia ja siirtää "tsaarin valta" pysyvästi porvaristolle.

    Lenin ei vetänyt, vaikka tunnusti Suomen itsenäisyyden, venäläisiä sotajoukkoja pois Suomesta.
    Suomen demokraattisesti valittu ja laillinen yhteiskuntajärjestys nimitti 25.1.1918 suojeluskunnat maan hallituksen joukoiksi. Hallituksen joukot ryhtyivät riisumaan näitä venäläisiä joukkoja aseista. Syntyi vapaussota, johon sosialidemokraatit tulivat mukaan tavalla, jonka varmaan kaikki tiedämme.

    Äänestä

  • DemokratiA kirjoitti:

    Entäs ketäs vastaan punaisten kapina oli tavallaan suunnattu ?

    Eikös Suomessa ollut silloin yleisellä & yhtäläisellä äänioikeudella (koko kansahan oli saanut ääni- ja vaalioikeuden v. 1906) - vaaleilla valittu eduskunta ja tämän asettama hallitus ?

    Eikös tämän voisi ymmärätää oleva suunnattu demokratiaa vastaan ?

    Perinpohjainen tutustuminen vuoden 1917 historiaan saattaisi muuttaa noita käsityksiä.

    Äänestä

  • Jallu* kirjoitti:

    Lenin ei vetänyt, vaikka tunnusti Suomen itsenäisyyden, venäläisiä sotajoukkoja pois Suomesta.
    Suomen demokraattisesti valittu ja laillinen yhteiskuntajärjestys nimitti 25.1.1918 suojeluskunnat maan hallituksen joukoiksi. Hallituksen joukot ryhtyivät riisumaan näitä venäläisiä joukkoja aseista. Syntyi vapaussota, johon sosialidemokraatit tulivat mukaan tavalla, jonka varmaan kaikki tiedämme.

    Suomessa ollut sotaväki oli tsaarin aikaisia jäänteitä. Eivät he olleet bolsheviikkien tänne lähettämiä. Eikä bolshevikeillä olisi ollut mitään mahdollisuutta siirtää sotilaita Venäjälle alle kuukaudessa. Mannerheimin venäläiset upseeritoverit luovuttivat varuskunten aseet suojeluskunnille ja niitä käytettiin Suomen kansaa ja meitä solidaarisesti auttaneita venäläisiä sotilaita vastaan.

    Äänestä

  • Kansandemokraatti kirjoitti:

    Suomessa ollut sotaväki oli tsaarin aikaisia jäänteitä. Eivät he olleet bolsheviikkien tänne lähettämiä. Eikä bolshevikeillä olisi ollut mitään mahdollisuutta siirtää sotilaita Venäjälle alle kuukaudessa. Mannerheimin venäläiset upseeritoverit luovuttivat varuskunten aseet suojeluskunnille ja niitä käytettiin Suomen kansaa ja meitä solidaarisesti auttaneita venäläisiä sotilaita vastaan.

    Ei hallituksen joukoissa venäläisiä sotilaita taistellut, mutta Punaisen Suomen armeijassa heitä taisteli. Lenin lähetti joukkoja (matruusit ym.) sekä sotakalustoa ja tarvikkeita. Lenin oli aseveli tai -toveri.

    Äänestä

Joo! Mitä todella olisit nyt mieltä, jos punaiset todella olisivat voittaneet?

Haikaileeko VIro kovasti menneitä? Entäpä ex-itäsaksalaiset?

Ei duunari voi kansaa johtaa, kuin demokratian kautta äänestämällä.

Ojas ollaan muuten.

Äänestä
  • Jos kansa olisi voittanut sodan Suomessa vuonna 1918, niin se olisi muuttanut Suomen ja maailman historiankulkua niin paljon, että on täysin mahdotonta arvailla millaisessa maailmassa me nyt eläisimme. 20-ja 30-luvulla ainakin Suomen työtätekevillä olisi ollut paremmat olot kun valkoisessa Suomessa oli.

    Äänestä

1917 Venäjän porvarihallitus hajoitti Suomen vasemmistoenemmistöisen eduskunnan sen jälkeen, kun ed.k. oli hyväksynyt ns. valtalain, jossa päätettiin sosialidemkr. enemmistön ja joidenkin porvarien äänin, että ylin valta Suomessa kuuluu Suomen kansalle eikä suinkaan Tsaarin jälkeen valtaan nousseiden porvarien johtamalle Venäjälle. Suomen oikeistossa oli kannatusta pysyä Venäjään.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


vapaa mies kirjoitti:

Lahtareiden sodanpäämääränä oli säilyttää torpparijärjestelmä eli maaorjuus, punaiset pyrkivät sen murskaamaan. Vaikka lahtarit voittivatkin sisällissodan taistelut - samaan aikaan keski-euroopassa rikollista hyökkäyssotaa käyvän Saksan tultua suomalaisten aatevelifasistiensa eli lahtareiden avuksi - he eivät kuitenkaan saavuttaneet sitä mihin sodalla pyrkivät: Orjuuden säilyttämiseen Suomessa. Ja sotaa käydään jotta sodanpäämäärät saavutettaisiin, lahtarit eivät onnistuneet, punaiset onnistuivat. Punaiset voittivat.

Siinäkin mielessä että lahtarit pyrkivät tekemään Suomesta Saksan vasallivaltion jolla olisi saksalainen kuningas. Mutta Suomihan sai itsenäisyytensä - bolsevikeilta.

Ja tänäkin päivänä oikeistolaiset pässit pitävät lahtareita jotenkin isänmaallisina. Puhumattakaan Suomea ulkomaille myyvistä porvareista.

Oikeistolaiset ovat idiootteja.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu