Suomessa ei ole ollut noin 40 vuoteen varsinaista alistettua proletariaattia. Suomen työkansa edustaa ns. työväen aristokratiaa tai pikkuporvaristoa; porvarit ovat lahjoneet työläiset länsimaissa materiaalisella hyvällä. Kapitalistinen riisto on siirtynyt kehitysmaihin, joiden työväenluokan sanoinkuvaamattoman ankeasta asemasta suomalainenkin paperityöläinen nauttii.
Solidaarisuudesta kehitysmaiden riistettyjen kanssa on mahdotonta puhua, jos puolueen tai liikkeen tavoitteena on oman maan työväen eliitin aseman parantaminen.
Suomessa ei työväenluokkaa
mies suomalainen
6
688
Vastaukset 6
- yhden toopen kamu, rohmunen
katos työväenluokka määritellään siten, mikä sen asema ja paikka on yhteiskunnallisen tuotannon järjestelmässä ja mikä sen suhde on tuotantovälineisin, eli omistussuhde ja tuotannon tuloksiin, eli vaihto- ja jakosuhde! Ei siten, kuten sä teet, että määrittelet mitä työväenluokka polittisilta aatteiltaan ja arvomaailmaltaan edustaa.
Tässä suomalaisen kapitalismin kehityksessä menee myös silleen, että työväenluokka kasvaa ja kerrostuu. kasvua tapahtuu mm. siten, että yteiskunnallisista välikerroksista, kuten pienporvaristosta esim. teknisten toimihenkilöiden työ alkaa samaistua perusteiltaan työväenluokan duuneihin. Tämä kerrostuminen taas, esimerkiksi työläisten ansiotason mukaan tuottaa ilmiön, jossa työväenluokasta erottu korkeapalkkaiset ns. "aristrokraattiset" duunarit, vaiks paperikoneen käyttöhenkilö ja vaikka pätkätyötä tekevä pienipalkkainen myyjä. Mutta kumpikin kuuluu työväenluokkaan.- mies suomalainen
>>katos työväenluokka määritellään siten, mikä sen asema ja paikka on yhteiskunnallisen tuotannon järjestelmässä ja mikä sen suhde on tuotantovälineisin, eli omistussuhde tuotannon tuloksiin, eli vaihto- ja jakosuhde!
Nimenomaan. Tästä syystä "työväenluokka"-määritelmän alle ei voida yhtäaikaa niputtaa 3000e kuukaudessa tienaavaa suomalaista paperityöläistä ja muutamalla dollarilla kuukaudessa pärjäävää indonesialaista kumitossujen ompelijaa. Yhteiskunnallisen tuotannon järjestelmä kattaa nimittäin koko maailman. Suomalainen "työläinen" myös suorittaa yhä useammin mentalista, ei fyysistä työtä.
>>että yteiskunnallisista välikerroksista, kuten pienporvaristosta esim. teknisten toimihenkilöiden työ alkaa samaistua perusteiltaan työväenluokan duuneihin.
Väittäisin, että vanhalle ja uudelle pienporvaristolle on tyypillistä pyrkimys sosiaalisen aseman parantamiseen mm. koulutuksen kautta. Pitää muistaa, että ikäluokasta lähes puolet käy lukion ja varmaankin saman verran suorittaa korkeakouluopintoja. Keskiluokka omana kokonaisuutenaan on muodostunut perinteisen luokkajaon haastajaksi. - yhden toopen kamu, rohmunen
mies suomalainen kirjoitti:
>>katos työväenluokka määritellään siten, mikä sen asema ja paikka on yhteiskunnallisen tuotannon järjestelmässä ja mikä sen suhde on tuotantovälineisin, eli omistussuhde tuotannon tuloksiin, eli vaihto- ja jakosuhde!
Nimenomaan. Tästä syystä "työväenluokka"-määritelmän alle ei voida yhtäaikaa niputtaa 3000e kuukaudessa tienaavaa suomalaista paperityöläistä ja muutamalla dollarilla kuukaudessa pärjäävää indonesialaista kumitossujen ompelijaa. Yhteiskunnallisen tuotannon järjestelmä kattaa nimittäin koko maailman. Suomalainen "työläinen" myös suorittaa yhä useammin mentalista, ei fyysistä työtä.
>>että yteiskunnallisista välikerroksista, kuten pienporvaristosta esim. teknisten toimihenkilöiden työ alkaa samaistua perusteiltaan työväenluokan duuneihin.
Väittäisin, että vanhalle ja uudelle pienporvaristolle on tyypillistä pyrkimys sosiaalisen aseman parantamiseen mm. koulutuksen kautta. Pitää muistaa, että ikäluokasta lähes puolet käy lukion ja varmaankin saman verran suorittaa korkeakouluopintoja. Keskiluokka omana kokonaisuutenaan on muodostunut perinteisen luokkajaon haastajaksi."Nimenomaan. Tästä syystä "työväenluokka"-määritelmän alle ei voida yhtäaikaa niputtaa 3000e kuukaudessa tienaavaa suomalaista paperityöläistä ja muutamalla dollarilla kuukaudessa pärjäävää indonesialaista kumitossujen ompelijaa. Yhteiskunnallisen tuotannon järjestelmä kattaa nimittäin koko maailman. Suomalainen "työläinen" myös suorittaa yhä useammin mentalista, ei fyysistä työtä."
Työväenluokkaan kuuluminen riippuu siis työläisen objektiivisesta suhteesta tuotantovälineisiin ja asemasta tuotannossa. Täten esim. mainitsemasi paperiduunari ja indonesian ompelija ovat selkeesti työväenluokaan kuuluvia, vaikka määrittäisit kokomaailman yhtenäiseksi tuotantojärjestelmäksi. Ja vaikka tekisi mentaalistakin työtä, se on alisteinen objektiivisuudelle. Työväenluokkaan kuuluminen ei siis riipu työn fyysisyydestä. Työväenluokkaan kuuluu moni insinöörikin teknilistyneiltä aloilta, joissa työläisiltäkin edellytetään korkeaa koulutusta.
"Väittäisin, että vanhalle ja uudelle pienporvaristolle on tyypillistä pyrkimys sosiaalisen aseman parantamiseen mm. koulutuksen kautta. Pitää muistaa, että ikäluokasta lähes puolet käy lukion ja varmaankin saman verran suorittaa korkeakouluopintoja. Keskiluokka omana kokonaisuutenaan on muodostunut perinteisen luokkajaon haastajaksi."
Kaikissa yhteskuntaluokissa ja -kerroksissa pyritän yhteiskunnallisen ja sosiaalisen aseman parantamiseen, koska esim. suomalainenkin yhteiskunta perustuu töille, jotka edellyttävät koulutusta. Työväenluokan työtkin, kuten vaikka metalliduunit, jossain konepajassa, siellä työstökoneet, kuten sorvit ovat tietokoneohjaisia niinkun oikeastaan kaikki koneet, tai mainitun paperiduunarin työt. Eli koluttautuminen ei ole kriteeri luokkajaossa. Eikä keskiluokka ole sinällään luokka, koska koostuu erilaisita kerroksista, joilla on esim. erilainen omistussuhde tuotantovälineisiin, kun keksiluokkaan kuuluu pienomistajaa ja -kauppiasta. Eikä siis tulotasokaan vies työläistä keskiluokkaan vaikka tienaisi enemmän kuin vaikka joku pienporvaristoon kuuluva, koska kysymys luokkajaossa on jokaisen ihmisen objektiivisesta suhteesta just tuotantovälineisiin, ei subjektiivisesta!
- Kehitys matkalla
Kapitalismin jälkeen tulee proletariaatin diktatuuri. Vai mites se menee?
Mutta mitä tulee sitten??
Mikä seuraa proletariaatin diktatuuria??
Joo, käytäntö on osoittanut, että aina seuraa proletariaatin helvetti - sinne aapo on viemässä suomalaista työmiestä.
/Kalle, joka ei ennusta vaan kertoo tapahtuneita tosiasioita- B-mies
antipunikki kirjoitti:
Mutta mitä tulee sitten??
Mikä seuraa proletariaatin diktatuuria??
Joo, käytäntö on osoittanut, että aina seuraa proletariaatin helvetti - sinne aapo on viemässä suomalaista työmiestä.
/Kalle, joka ei ennusta vaan kertoo tapahtuneita tosiasioitaTarkoittanet ihannoimasi kapitalismin yli 150 vuotista voittokulkua kohti raamatullista finaalia. Tai mitenkä kansantaiteilija Juice laulussaan sen sanookaan kun, "maapallo hautaansa nilkutaa"..
On otsonikato, kasvihuoneilmiö, ilmastomuutos, sulavat napajäätiköt, hapansateet, kemikalisoituminen, aavikoituminen, eliölajien sukupuutto, raaka-aineiden loppuminen, ydinsaasteet, väestöräjähdys, nälänhätä, köyhyys, sadat sodat jne. Ja päälle sokea itsekkyys ja markkinavoimat, joka tulee varmaan vielä haudan reunalle rahastamaan..
Kerta kaikkiaan, ja tällä rajallisella telluksella... ja sinä vain katselisit ikkunasta tätä helvettisi kauneutta...liikauttamatta evääkään..
Menestyksekästä Uutta Vuotta ?
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lehtikankaan oppilas kuolema
Mistä lie tyttöparka löytyny, mikä ajaa tekemään itsemurhan tuon ikäsenä 😞21988Uskallanko laittaa sulle viestiä?
Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S62957- 34857
- 106831
Mies joka on oikeasti kiinnostunut
Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää125806- 38723
Rauha, sopiiko
Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.76612- 42599
Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!
Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle66591Kunnanhallitus
Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.31576- 40567
Nyt kaatuu Kuisla
Reima Kuisla hakee saneeraukseen – Joitakin velkoja on jo ulosotossa https://www.ilkkapohjalainen.fi/reima-kuisla-hakee27533Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas
Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei2502- 49498
Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys
Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev116489- 94486
- 60464
- 45436
- 39433
Miks oot niin helverin itsepäinen ja tyhmä, että et ymmärrä kuinka pidän susta
Se satuttaa minua todella paljon.. - naiselle41430