Ei uskovia eikä uskovien uskoa
ole sidottu evankelisluterilaiseen kirkkoon, ortodoksiseen, roomalaiskatoliseen, anglikaaniseen kuin SRK:hon eikä rauhanyhdistykseenkään. Usko on oikea, mikäli uskoo Jeesukseen Kristukseen, Jumalaan ja Jumalan sanaan niin, kuin se on kirjoitettu ja kilvoittelee hyvän oman tunnon säilyttämiseksi. Mitä se on? Tuntee joka päivä Jumalan käskyjen perustella itsensä kykenemättömäksi täyttämään Jumalan käskyjä (= 10 käskyä), katuu syntejään, pyytää niitä anteeksi ja uskolla omistaa saadun synnin päästön.
Miksi kuulua kirkkoon?
Kirkon kautta on mahdollista saada erilaisia palveluja, kuten Jumalan palvelukset ja muut kirkossa pidettävät tilaisuudet, ehtoollispalvelut, kaste, rippikoulu, vihkiminen, kodin siunaus, hautaus, hautausmaapalvelut, virkatodistukset = väestörekisteripalvelut, jne. Kaikkia näitä palveluja ei saa rauhanyhdistyksestä eikä mistään muualtakaan. Kirkon palvelujen hinnoittelu kirkkoon kuulumattomilta on suurempi, kuin niiltä, jotka kuuluvat kirkkoon.
Miten tärkeitä muut palvelut ovat?
Väestörekisteripalvelut on saatavissa kuten niiden, jotka kuuluvat siviilirekisteriin. Kirkollisissa toimituksissa kirkkoon kuulumattomat ovat kirkkoon kuuluvien rinnalla toisarvoisia. Ensin ajankohtavaraukset valitsevat kirkkoon kuuluvat sitten muut kristinuskoa tunnustavat suunnat (kaste, vihkiminen, hautaus).
Rauhanyhdistykset
eivät voi antaa kaikkia palveluja. Pappeja on rajallinen määrä. Nyt he ovat kirkon virassa ja saavat palkkansa kirkolta. Mikäli uskovat eroaisivat kirkosta, tulisi jäsenmaksujen suuruutta olennaisesti nostaa. Lähelle kirkollisveron suuruutta vastaavaksi. Tuskin kuitenkaan kirkollisveron suuruiseksi? Ovathan toimitalot, leirikeskukset ja muut tilat pienemmät jne. Olennaisin lisäys kaiketi olisi pappien palkkauksen hoitaminen ja heidän virkojensa järjestely rauhanyhdistysten väestörakennetta ja fyysistä sijoitusta vastaavaksi.
Mitkä seikat puoltavat kirkosta eroa?
Yleinen luopumus Jumalan sanasta ja opilliset erot ja vääryydet kuten naispappeus, homojen / lesbojen siunaus. Jo nyt monen papin on mahdotonta oikeaa uskoaan tunnustaa. Valkealan kirkkoherra erotettiin virastaan, kun hän ei uskonsa tähden suostunut yhteistyöhön naispappien kanssa. Joten aika on kypsä kirkosta eroamiseen ennen kuin uskovat savustetaan sieltä kokonaan ulos.
Kuinka kauan tulisi voida kuulua kirkkoon?
"Te olette maailmassa, mutta ette maailmasta." Niin kauan, kuin uskovat voivat uskoaan kirkossa tunnustaa, merkitsee se myös sitä, että oikea usko kuuluu kirkossa. Siten uskottomia voidaan kutsua parannukseen ja uskovat kuulevat Jumalan sanaa kirkossa.
Milloin kirkosta tulisi erota?
Luontevimmin kirkosta eroaminen tulisi sitoa uskovien pappien kirkkorauhaan. Asia tulisi pohjustaa siten, että uskovat sitoutuvat eroamaan ja järjestämään pappiensa virkajärjestelyt ja palkkauksen viimeistään silloin, kun pappi joutuu naispappeuden vastustajana tai muusta vastaavasta syystä eroamaan kirkosta. Mikäli kirkko erottaa useamman papin samanaikaisesti, tulisi kirkosta eroaminenkin tapahtua tarvittaessa vaikka koko maata koskevana kerralla eroamisena.
Kysymys on aiheellinen
USA:ssa uskovat ovat organisoituneet omaksi kirkoksi. Siellä ei ole samanlaista koko valtakuntaa koskevaa kirkkoa, kuten Suomessa. Siellä on ollut monia eri kirkkoja ja kirkkokuntia, joista mikään ei vastannut USA:n uskovien tarpeita. Tietämäni mukaan USA:ssa uskovat kuuluivat alunalkaen sikäläiseen Lutherilaiseen kirkkoon, mutta havaitsivat, että he eivät voineet vapaasti toimia kirkossa. Heille tuli pian ajankohtaiseksi perustaa oma kirkko.
Suomessa uskovat ovat saaneet kuulua ilman vakavia vainoja kirkkoon. Mitä laajemmalle oikeaa uskoa voidaan vapaasti saarnata, sen parempi. Mutta aika on edellä kerrotuista ja useista mainitsematta jääneestä syystä kypsynyt kirkosta eroamiseen. Tätä helpottavat rauhanyhdistysten omat toimitalot ja muut tilat.
Pappien savustaminen ja vainoaminen uskonsa tähden on jo alkanut. Vaikka Valkealan kirkkoherra ei ollutkaan vanhoillislestadiolainen, niin silti hänen, kuin Luther-säätiön pappien erottaminen kirkosta ja muiden naispappeutta vastustavien savustus on jo tosiasia. Siksi kirkosta eroamisvalmistelut on syytä aloittaa - ja pikaisesti!
Miten kirkon toiminta tulisi järjestää?
Yhdistyslain mukaisesti. Siten parhaiten turvattaisiin jäsenten oikeusturva omavanhurskaiden valtaan pääsyltä. Nykyiset SRK:n ja rauhanyhdistysten säännöt eivät vastaa kaikilta osin Jumalan sanaa eivätkä yhdistyslakia. Samoin SRK:n ja rauhanyhdistysten toimintaan on vakiintunut vakavia oikean uskon vastaisuuksia ja omavanhurskauden oppia. Siksi sääntöjä on syytä tarkistaa.
Olen tehnyt kummallekin tarkistetut mallisäännöt, jotka voi minulta tilata.
ole sidottu evankelisluterilaiseen kirkkoon, ortodoksiseen, roomalaiskatoliseen, anglikaaniseen kuin SRK:hon eikä rauhanyhdistykseenkään. Usko on oikea, mikäli uskoo Jeesukseen Kristukseen, Jumalaan ja Jumalan sanaan niin, kuin se on kirjoitettu ja kilvoittelee hyvän oman tunnon säilyttämiseksi. Mitä se on? Tuntee joka päivä Jumalan käskyjen perustella itsensä kykenemättömäksi täyttämään Jumalan käskyjä (= 10 käskyä), katuu syntejään, pyytää niitä anteeksi ja uskolla omistaa saadun synnin päästön.
Miksi kuulua kirkkoon?
Kirkon kautta on mahdollista saada erilaisia palveluja, kuten Jumalan palvelukset ja muut kirkossa pidettävät tilaisuudet, ehtoollispalvelut, kaste, rippikoulu, vihkiminen, kodin siunaus, hautaus, hautausmaapalvelut, virkatodistukset = väestörekisteripalvelut, jne. Kaikkia näitä palveluja ei saa rauhanyhdistyksestä eikä mistään muualtakaan. Kirkon palvelujen hinnoittelu kirkkoon kuulumattomilta on suurempi, kuin niiltä, jotka kuuluvat kirkkoon.
Miten tärkeitä muut palvelut ovat?
Väestörekisteripalvelut on saatavissa kuten niiden, jotka kuuluvat siviilirekisteriin. Kirkollisissa toimituksissa kirkkoon kuulumattomat ovat kirkkoon kuuluvien rinnalla toisarvoisia. Ensin ajankohtavaraukset valitsevat kirkkoon kuuluvat sitten muut kristinuskoa tunnustavat suunnat (kaste, vihkiminen, hautaus).
Rauhanyhdistykset
eivät voi antaa kaikkia palveluja. Pappeja on rajallinen määrä. Nyt he ovat kirkon virassa ja saavat palkkansa kirkolta. Mikäli uskovat eroaisivat kirkosta, tulisi jäsenmaksujen suuruutta olennaisesti nostaa. Lähelle kirkollisveron suuruutta vastaavaksi. Tuskin kuitenkaan kirkollisveron suuruiseksi? Ovathan toimitalot, leirikeskukset ja muut tilat pienemmät jne. Olennaisin lisäys kaiketi olisi pappien palkkauksen hoitaminen ja heidän virkojensa järjestely rauhanyhdistysten väestörakennetta ja fyysistä sijoitusta vastaavaksi.
Mitkä seikat puoltavat kirkosta eroa?
Yleinen luopumus Jumalan sanasta ja opilliset erot ja vääryydet kuten naispappeus, homojen / lesbojen siunaus. Jo nyt monen papin on mahdotonta oikeaa uskoaan tunnustaa. Valkealan kirkkoherra erotettiin virastaan, kun hän ei uskonsa tähden suostunut yhteistyöhön naispappien kanssa. Joten aika on kypsä kirkosta eroamiseen ennen kuin uskovat savustetaan sieltä kokonaan ulos.
Kuinka kauan tulisi voida kuulua kirkkoon?
"Te olette maailmassa, mutta ette maailmasta." Niin kauan, kuin uskovat voivat uskoaan kirkossa tunnustaa, merkitsee se myös sitä, että oikea usko kuuluu kirkossa. Siten uskottomia voidaan kutsua parannukseen ja uskovat kuulevat Jumalan sanaa kirkossa.
Milloin kirkosta tulisi erota?
Luontevimmin kirkosta eroaminen tulisi sitoa uskovien pappien kirkkorauhaan. Asia tulisi pohjustaa siten, että uskovat sitoutuvat eroamaan ja järjestämään pappiensa virkajärjestelyt ja palkkauksen viimeistään silloin, kun pappi joutuu naispappeuden vastustajana tai muusta vastaavasta syystä eroamaan kirkosta. Mikäli kirkko erottaa useamman papin samanaikaisesti, tulisi kirkosta eroaminenkin tapahtua tarvittaessa vaikka koko maata koskevana kerralla eroamisena.
Kysymys on aiheellinen
USA:ssa uskovat ovat organisoituneet omaksi kirkoksi. Siellä ei ole samanlaista koko valtakuntaa koskevaa kirkkoa, kuten Suomessa. Siellä on ollut monia eri kirkkoja ja kirkkokuntia, joista mikään ei vastannut USA:n uskovien tarpeita. Tietämäni mukaan USA:ssa uskovat kuuluivat alunalkaen sikäläiseen Lutherilaiseen kirkkoon, mutta havaitsivat, että he eivät voineet vapaasti toimia kirkossa. Heille tuli pian ajankohtaiseksi perustaa oma kirkko.
Suomessa uskovat ovat saaneet kuulua ilman vakavia vainoja kirkkoon. Mitä laajemmalle oikeaa uskoa voidaan vapaasti saarnata, sen parempi. Mutta aika on edellä kerrotuista ja useista mainitsematta jääneestä syystä kypsynyt kirkosta eroamiseen. Tätä helpottavat rauhanyhdistysten omat toimitalot ja muut tilat.
Pappien savustaminen ja vainoaminen uskonsa tähden on jo alkanut. Vaikka Valkealan kirkkoherra ei ollutkaan vanhoillislestadiolainen, niin silti hänen, kuin Luther-säätiön pappien erottaminen kirkosta ja muiden naispappeutta vastustavien savustus on jo tosiasia. Siksi kirkosta eroamisvalmistelut on syytä aloittaa - ja pikaisesti!
Miten kirkon toiminta tulisi järjestää?
Yhdistyslain mukaisesti. Siten parhaiten turvattaisiin jäsenten oikeusturva omavanhurskaiden valtaan pääsyltä. Nykyiset SRK:n ja rauhanyhdistysten säännöt eivät vastaa kaikilta osin Jumalan sanaa eivätkä yhdistyslakia. Samoin SRK:n ja rauhanyhdistysten toimintaan on vakiintunut vakavia oikean uskon vastaisuuksia ja omavanhurskauden oppia. Siksi sääntöjä on syytä tarkistaa.
Olen tehnyt kummallekin tarkistetut mallisäännöt, jotka voi minulta tilata.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Etten paremmin sano: no-no, no joo. Jopa jotakin.
tai mikä muu instanssi tahansa katsoo oikeudekseen MUUTTAA Jumalan sanaa laatimistaan "muunnoksista" lakia tehden, hallitsee tällaista yhteisöä muu kuin evankeliumi. Kirkko, joka ei halua palvella totista ja oikeaa Jumalaa, on hukassa.
Kirkossa on otettu niin monessa Jumalan sanan vastainen käytäntö, jota sovelletaan niin, että joka tätä väärää käytäntöä ei noudata, hänet erotetaan kirkosta, pannaan viralta. Ts. oikeaa uskoa ei voi enää kirkossa tunnustaa.
Tästä ei voi vetää muuta johtopäätöstä, kuin minkä avauksessani teen.
kannattaa asiaan paneutua kaikella vakavuudella.
vakavuutta evankeliumin opin säilyttämisen puolesta ei löydy, saa tällaisesta välinpitämättömydestä kärsiä koko kansa.
Toki olet oikeassa, että viisaasti kannattaa menetellä. Nyt se on vielä mahdollista ennen kuin uskovia kirkon työntekijöitä aletaan konkreettisesti savustamaan. Valkealan kirkkoherran viralta pano ja Luther-säätiön pappien erottaminen kirkosta ovat jo riittäviä hälytyskelloja. Asia on todella syytä ottaa vakavasti ja aloittaa pikaisesti asian valmistelu. Se pitäisi saada päätökseen v 2007-2008 aikana ja omaksi kirkoksi järjestäytymisen tulisi tapahtua v 2008-2009 aikana.
Merkittävä palaute tulisi saada uskovaisilta kirkon työntekijöiltä. Heitähän asia ensinnä kirpaisee. Mikäli heitä joukolla savustetaan ev.lut. kirkosta ja jollei heillä ole valmiina virkaa uskovien kirkossa, he putoavat työttömiksi yhteiskunnan hylkiöiksi.
Missä kohden Raamattua mainitaan, että vain heteroita saa siunata?
En ikimaailmassa haluaisi kuulua siihen lahkoon, jota edustat, koska järjestelet ihmiset sellaiseen järjestykseen, jossa vain toisia ihmisiä saadaan siunata ja toisia ei.
Se on kuule Jumala, joka siunaa - eivätkä ihmiset.
Ihmisten tehtävänä on välittää Jumalan siunausta ja Jumala sitten siunaa tai ei - mutta ihminen (pappi trai kuka tahansa) joka kieltää toiselta ihmiseltä siunauksen, tekee äärimmäisen synnin Herran edessä, koska se ihminen on asettanut itsensä Jumalaakin korkeammalle.
Antaa Jumalan siunata keitä tahtoo!
Ihmisten ei tulisi mennä siihen puuttumaan ominen mielipiteineen - kuten sinä näyt tekevän.
Eroa kirkosta - sitten on kirkko taas hitusen helpompi paikka elää, kun kaltaisesi jumalaksi itsensä asettanut on sieltä poistunut.
Sorkke vaan, mutta et kannatusta saa.
(I Kor. 6: 9.-10.) "9. Ettekö tiedä, että vääryyden tekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10. eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät."
Toistan: "Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat .., eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10. eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät."
Jumalan sanan mukaan homot/lesbot eivät ole Jumalan valtakunnan perillisiä. Siis heitä tulee nuhdella heidän synnistään. Jos he tekevät siitä parannuksen, ovat he yhtä kelvollisia, kuin kuka tahansa.
Homouden / lesbouden siunaaminen merkitsee sitä, että hyväksyy nämä synnit.
Jumala on luonut ihmisen mieheksi ja naiseksi, joille Hän on antanut tehtäväksi lisääntyä ja täyttää maa. Tätä tehtävää Jumala ei antanut homoille eikä lesboille. Tehtävä annettiin miehelle ja naiselle. Ei miehelle ja miehelle, ei naiselle ja naiselle.
Mikäli homo/lesbo taipumuksestaan huolimatta pitäytyy taipumuksensa harjoittamisesta, voi hän kuulua seurakuntaan. Mikäli hän menisi pitkäaikaiseen terapiaan, hän voisi parantua koko "taipumuksestaan". Tämä kummallinen taipumus kun syntyy pienen vauvan ja lapsen väärien ja törkeiden kasvukokemusten seurauksena.
Homoille ja lesboille on tyypillistä todella häikäilemätön oman edun tavoittelu. Sama sairaus, mikä omavanhurskaillakin on. He rikkovat kaikkia Jumalan käskyjä, käskyjä 1.-10. Homojen ja lesbojen häikäilemättömyys ja oman edun tavoittelu ilmeni koko kuvottavuudessaan, miten hedelmöityshoitolakia (lue ihmisten keinosiemennystä) ajettiin läpi.
Voisitko nyt keskustella muista avaukseni aiheista ja perusteluista?
Hyvä Hannes!
Kerrankin sinulta ihan hyvä ehdotus!
olisi sitäkin tarpeellisempaa pohtia avauksessa aloittamaani pohdintaa:
1) miksi kuulua kirkkoon
2) mitä palveluja kirkko tarjoaa, joita ei muualta saa? Miten nämä tulisi järjestää ennen kirkosta eroamista?
3) kuinka kauan tulisi kuulua vielä kirkkoon?
4) mitä vaikeuksia uskovilla on jo nyt kirkkoon kuuluessaan?
5) mitä vaikeuksia kirkossa työssä olevilla uskovilla suntioilla, kanttoreilla, papeilla ja muilla työntekijöillä on jo nyt kirkkoon kuuluessaan?
6) kuinka kiusallisiksi vaikeudet uskon tunnustamiseksi ovat tehtyjen muutosten myötä muuttuneet?
7) mistä alkaen olisi syytä erota kirkosta?
8) mitä toimenpiteitä asian valmistelemiseksi olisi syytä tehdä?
9) mikä olisi kirkon toimintamuoto? 1) Olisiko se oma kirkkokunta (kuten adventtikirkko jne., joita ei koske yhdistyslaki), vai 2) toimisiko se yhdistyslain perustalta, jota minä esitän. Perusteluni yhdistyslain pohjalta toimimiseksi esitin lyhyesti avauksessa.
10) miten rauhanyhdistyksiä ja niiden toiminta-alueita tulisi järjestää, että saadaan kirkon työntekijät tasaisesti tehtäviinsä jaetuiksi, niin, että kenenkään tehtävien hoitaminen ei muodostu kohtuuttomaksi ja kukin uskova saa kohtuullisesta matkasta kirkolliset palvelut.
11) tietenkin tulisi tukeutua jo valmiisiin rauhanyhdistysten toimitiloihin, leirikeskuksiin jne.
12) miltä osin nykyiset säännöt ovat puutteelliset ja ristiriidassa yhdistyslain kanssa ja miten nämä tulisi korjata?
13) miltä osin nykyiset säännöt ovat puutteelliset Kristuksen kirkkolain ja muiden uskon perusteiden kanssa ja miten nämä tulisi korjata?
14) miltä osin nykyisen keskusyhdistyksen säännöt ovat puutteelliset ja ristiriidassa yhdistyslain kanssa, Kristuksen kirkkolain ja muiden uskon perusteiden kanssa ja miten nämä tulisi korjata?
15) mikäli muodostetaan oma kirkkokunta, niin minkälainen kirkkolaki sille laaditaan?
En kannata omaa kirkkokuntaa, koska silloin voi kirkkokunnasta tulla, mikäli omavanhurskaat pääsevät siellä valtaan, raatelijoiden taistelutanner. Nykyisistä kirkkokunnista on kuulunut hyvin huolestuttavia huutoja. Siksi kannatan yhdistyslain pohjalta tapahtuvaa järjetäytymistä. Tällä tavoin järjestäytyminen olisi lähinnä sääntöjen tarkistamista jne. Lisäksi siten taattaisiin parhaiten uskovien oikeusturva pahimman varalta. Olen jo tehnyt tarvittavat mallisäännöt Rauhanyhdistys ry:lle sekä Suomen Rauhanyhdistysten Liitto (SRL) ry:lle. Mallisäännöt ovat minulta tilattavissa.
Mitä taas tulee tekemiini esityksiin, niin voin todeta, että en tee perustelemattomia esityksiä. Eri asia on, miten niihin suhtaudutaan. Olen suunnan näyttäjä. Kuljen aikaani edellä (, jonka voin hyvällä omalla tunnolla, mitenkään kerskumatta todeta, vaikka arvaan, että tästäkin toteamuksestani saan kuulla monta negatiivista kommenttia. Heille voin jo vastata - lukekaa ja perehtykää tekemiini toteutuneisiin ja toteutumista odottaviin esityksiini. Esitykseni olen tehnyt vilpittömällä mielellä Jumalan sanan mukaisesti avioliittoa ja sen erottamattomuutta sekä lasten ja isien oikeuksia perhe-elämään puolustaakseni). Esitykseni toteutuvat 1/2 - 10 - 20 v kuluessa! Tämä aika kuluu hämmästelyyn, kummasteluun, persoonani solvauksiin, vastaväitteisiin, vastaan hangoitteluun, oivallukseen, vastahakoiseen myöntymiseen, hengästymiseen, innostumiseen ja toteuttamiseen.
Viittaan jo toteutuneisiin esityksiini:
Kohtelustani olen nostanut myös valtakunnallisen metelin. Sen seurauksena:
Lainsäädännön kehittäminen:
Olen tehnyt yksin 73 laki- tai kansalaisaloitetta http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewforum.php?f=6 . Sen lisäksi yhdessä Lounatuulen kanssa esityksen ehdotuksia nykyiseen lastensuojelulakiin http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=1169 .
Korjausta on jo tapahtunut ja tapahtuu:
1) Tein kaikille suomenkielisille piispoille. esityksen avioliittokouluista 17.11.2000. Kuopion piispa Wille Riekkisen palautteen jälkeen täsmensin esitystä 18.01.01 http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=132 . Lähetin sen uudelleen 1.7.03 kirkkohallitukselle ja 8.7.03 arkkipiispa Jukka Paarmalle. Sain 19.8.03 kirkkohallitukselta tiedon, että aiempi Nuoren parin tunnekoulu v 00-01 on käynnistynyt Virtaa välillämme-projektina. Se on valittu yhdeksi Kirkkohallituksen perheasiain yksikön perhekasvatuksen painopisteeksi vuosiksi 2003-2007. Virtaa-välillämme projektin ydin korostaa samoja asioita, mitä esityksessä avioliittokouluista korostan. Kohderyhmä ja tarkoitus ovat samat, vaikka se 6 tapaamiskertaisena jää jutusteluksi ja muulta teholtaan merkittävästi vajaammaksi minun esittämää 10 kertaista tapaamiskertaa ja 10x100 kysymykseen valmistautumiseen ja vastaamiseen verrattuna,
2) Perheeni hajottamiseen osallistui 10 lasten kummia. Tämä kaikki kirkon sisäisessä herätysliikkeessä - Lappeenrannan Rauhanyhdistys ry:ssä, jota Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys (SRK) ry tuki. Tässä herätysliikkeessä on ollut vakaumus, että uskova ei hae eroa. Ex haki avioeroa, en minä. Kohdallani kaikki kääntyi näiden juoruämmien johdosta päälaelleen. Siksi tein kirkolle esityksen, että kelvottomat kummit on voitava vaihtaa. Kirkolliskokouksen kannanotto julkaistiin 15.9.2005 - kummeja voi lisätä, mutta entisiä ei voi vapauttaa. Mielestäni irvokas päätös vaikka salliikin kunnollisten kummien saannin, mutta ei vapauta kummista, joka on syyllinen kummilapsen perheen hajottamiseen.
Lainsäädännön kehittäminen vaatimaani suuntaan on alkanut:
3) sosiaalityöntekijöiden toimintaohjeistusta on tarkistettu. Jatkossa sosiaalitoimen ja muiden viranomaisten yhteistyötä kehitetään; mm. huostaanottotapaukset tulee saattaa aina poliisitutkintaan,
4) avioeroja ei tulevaisuudessa käsitellä oikeudessa,
5) lakivalmistelussa on velvoite kunnalle järjestää lähestymiskieltoon ja kotoaan muuttamaan määrättävälle asunto,
6) riitatapauksien ratkaisemiseksi lakiin lisätään tuomioistuinsovittelu ennen tuomioistuinkäsittelyä. Edellä mainitut ovat olleet lakialoitteitteni tärkeimmiksi määrittämiäni.
Älämölöni yhdessä muiden älähtäneiden kanssa tuottaa tulosta! Siksi olen siitä metelini nostanut.
Lopuksi totean itsekin vielä kuuluvani kirkkoon. Mutta minua ovat ruvenneet tökkimään kirkossa otetut uskon tunnustamista kieltävät ja estävät säännöt.
p......ä totta tosiaan?????
Sulle on noussu aikamoinen vallan himo:=) :=D
Siitäkö, että rohkenen puolustaa siionissa avointa keskustelua, arkoja, aiheetta raadeltuja ja vielä raatelua odottavia lampaita, että enää eivät raatelevat sudet saisi heitä raadella, vaan nämä sudet erotettaisiin enempää lanpaita raatelemasta?
Eiköhän näiden raatelijoiden valta juuri perustu vallanhimoon?
sä olet nyt erehtynyt.
Lainaus: "Usko on oikea, mikäli uskoo Jeesukseen Kristukseen, Jumalaan ja Jumalan sanaan niin, kuin se on kirjoitettu ja kilvoittelee hyvän oman tunnon säilyttämiseksi."
Pirukin uskoo Jumalaan ja Jeesukseen eikä silti pääse taivaaseen.
Paljon tärkeämpää on uskoa omat synnit anteeksi, näin raamattu opettaa. Uskon hedelmänä seuraa halu kilvoitella hyvällä omallatunnolla.
Kirjoitin: "Usko on oikea, mikäli uskoo Jeesukseen Kristukseen, Jumalaan ja Jumalan sanaan niin, kuin se on kirjoitettu ja kilvoittelee hyvän oman tunnon säilyttämiseksi."
Sinä kirjoitat: "Pirukin uskoo Jumalaan ja Jeesukseen eikä silti pääse taivaaseen."
Vastaan: Sinun on syytä lukea kirjoitukseni uudelleen! Luit tekstiäni huolimattomasti. Siksi jouduit joron jälille.
Piru ei usko "Jumalan sanaan niin, kuin se on kirjoitettu ja kilvoittelee hyvän oman tunnon säilyttämiseksi."
Piru kääntää Jumalan sanan päälaelleen, niin, että hän yhdistelee asiat oman mielensä mukaisiksi; esimerkiksi: "Ja Juudas meni ja hirtti itsensä. Mene ja tee sinä samoin." Piru ei usko Jumalaan ja Jumalan sanaan niin, kuin se on kirjoitettu.
Piru ei kilvoittele hyvän oman tunnon säilyttämiseksi. Päin vastoin, hän tekee kaikkensa, ettet Sinä eikä kukaan ihminen kilvoittelisi hyvän oman tunnon säilyttääkseen.
innostuit niin kommentistani että unohdit lukea sen loppuun?
Tässä muistin virkistämiseksi: "Paljon tärkeämpää on uskoa omat synnit anteeksi, näin raamattu opettaa. Uskon hedelmänä seuraa halu kilvoitella hyvällä omallatunnolla."
Sinä et ole uskomassa niin kuin raamattu opettaa. Sinun on syytä tehdä parannus.
Vanhoillislestadiolainen on kuuliainen esivallalle, jota ev-lut kirkkokin edustaa. Siski tuollainen puhe edes teorian taholla ei ole mielestäni sopivaa ja taas saavat kirkon liberaalit piirit osoituksen siitä, kuinka vanhoilliset hajoittavat kirkkoa.
Minkä pitäisi olla uskovan pääasia? Oikea usko ja käytännössä sen mukaisen elämän ja tunnustamisen mahdollistava ympäristö.
Kuulutko itsensä ruoskijoihin, joka ehdoin tahdoin haluaa roikkua kirkossa, jossa uskoasi et voi tunnustaa, etkä elää uskosi mukaan? Tai jos elät, Sinut erotetaan! Mieti hyvä ihminen, mitä järkeä siinä on?
Jollei tämä Sinua koske, niin mieti, miten kipeästi ja uskon tunnustamista estävästi se koskee pappeja, kanttoreita, suntioita ja muita kirkon työntekijöitä!
Uskovien on voitava keskustella mistä tahansa asiasta. Se, että haluaa jostain asiasta keskustella, ei tee uskovasta uskotonta, tuomittavaa, hyljeksittävää, pilkattavaa. Päin vastoin kaikki ne, jotka haluavat estää, kieltää, uhkailla, mustata, ristiinnaulita jne. keskusteluhalukkaan syyllistyvät itse naurettavuuksiin ja liian usein osoittautuvat omavanhurskaiksi ja tyranneiksi.
"Liberaalit piirit" - jos tuon epämääräisen yleistyksesi oikein ymmärsin - eivät HT:n höpinästä paljoa piittaa. Jos tuosta joku ottaa herneen nenään, niin ne ovat kirkon "koservatiiviset piirit", jotka vahvimmin puollustavat kirkkoa ja sen arvokasta perintöä.
1) miksi kuulua kirkkoon
2) mitä palveluja kirkko tarjoaa, joita ei muualta saa? Miten nämä tulisi järjestää ennen kirkosta eroamista?
3) kuinka kauan tulisi kuulua vielä kirkkoon?
4) mitä vaikeuksia uskovilla on jo nyt kirkkoon kuuluessaan?
5) mitä vaikeuksia kirkossa työssä olevilla uskovilla suntioilla, kanttoreilla, papeilla ja muilla työntekijöillä on jo nyt kirkkoon kuuluessaan?
6) kuinka kiusallisiksi vaikeudet uskon tunnustamiseksi ovat tehtyjen muutosten myötä muuttuneet?
7) mistä alkaen olisi syytä erota kirkosta?
8) mitä toimenpiteitä asian valmistelemiseksi olisi syytä tehdä?
9) mikä olisi kirkon toimintamuoto? 1) Olisiko se oma kirkkokunta (kuten adventtikirkko jne., joita ei koske yhdistyslaki), vai 2) toimisiko se yhdistyslain perustalta, jota minä esitän. Perusteluni yhdistyslain pohjalta toimimiseksi esitin lyhyesti avauksessa.
10) miten rauhanyhdistyksiä ja niiden toiminta-alueita tulisi järjestää, että saadaan kirkon työntekijät tasaisesti tehtäviinsä jaetuiksi, niin, että kenenkään tehtävien hoitaminen ei muodostu kohtuuttomaksi ja kukin uskova saa kohtuullisesta matkasta kirkolliset palvelut.
11) tietenkin tulisi tukeutua jo valmiisiin rauhanyhdistysten toimitiloihin, leirikeskuksiin jne.
12) miltä osin nykyiset säännöt ovat puutteelliset ja ristiriidassa yhdistyslain kanssa ja miten nämä tulisi korjata?
13) miltä osin nykyiset säännöt ovat puutteelliset Kristuksen kirkkolain ja muiden uskon perusteiden kanssa ja miten nämä tulisi korjata?
14) miltä osin nykyisen keskusyhdistyksen säännöt ovat puutteelliset ja ristiriidassa yhdistyslain kanssa, Kristuksen kirkkolain ja muiden uskon perusteiden kanssa ja miten nämä tulisi korjata?
15) mikäli muodostetaan oma kirkkokunta, niin minkälainen kirkkolaki sille laaditaan?
En kannata omaa kirkkokuntaa, koska silloin voi kirkkokunnasta tulla, mikäli omavanhurskaat pääsevät siellä valtaan, raatelijoiden taistelutanner. Nykyisistä kirkkokunnista on kuulunut hyvin huolestuttavia huutoja. Siksi kannatan yhdistyslain pohjalta tapahtuvaa järjetäytymistä. Tällä tavoin järjestäytyminen olisi lähinnä sääntöjen tarkistamista jne. Lisäksi siten taattaisiin parhaiten uskovien oikeusturva pahimman varalta. Olen jo tehnyt tarvittavat mallisäännöt Rauhanyhdistys ry:lle sekä Suomen Rauhanyhdistysten Liitto (SRL) ry:lle. Mallisäännöt ovat minulta tilattavissa.
Mitä taas tulee tekemiini esityksiin, niin voin todeta, että en tee perustelemattomia esityksiä. Eri asia on, miten niihin suhtaudutaan. Olen suunnan näyttäjä. Kuljen aikaani edellä (, jonka voin hyvällä omalla tunnolla, mitenkään kerskumatta todeta, vaikka arvaan, että tästäkin toteamuksestani saan kuulla monta negatiivista kommenttia. Heille voin jo vastata - lukekaa ja perehtykää tekemiini toteutuneisiin ja toteutumista odottaviin esityksiini. Esitykseni olen tehnyt vilpittömällä mielellä Jumalan sanan mukaisesti avioliittoa ja sen erottamattomuutta sekä lasten ja isien oikeuksia perhe-elämään puolustaakseni). Esitykseni toteutuvat 1/2 - 10 - 20 v kuluessa! Tämä aika kuluu hämmästelyyn, kummasteluun, persoonani solvauksiin, vastaväitteisiin, vastaan hangoitteluun, oivallukseen, vastahakoiseen myöntymiseen, hengästymiseen, innostumiseen ja toteuttamiseen.
Viittaan jo toteutuneisiin esityksiini:
Kohtelustani olen nostanut myös valtakunnallisen metelin. Sen seurauksena:
Lainsäädännön kehittäminen:
Olen tehnyt yksin 73 laki- tai kansalaisaloitetta http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewforum.php?f=6. Sen lisäksi yhdessä Lounatuulen kanssa esityksen ehdotuksia nykyiseen lastensuojelulakiin http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=1169.
Korjausta on jo tapahtunut ja tapahtuu:
1) Tein kaikille suomenkielisille piispoille. esityksen avioliittokouluista 17.11.2000. Kuopion piispa Wille Riekkisen palautteen jälkeen täsmensin esitystä 18.01.01 http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=132. Lähetin sen uudelleen 1.7.03 kirkkohallitukselle ja 8.7.03 arkkipiispa Jukka Paarmalle. Sain 19.8.03 kirkkohallitukselta tiedon, että aiempi Nuoren parin tunnekoulu v 00-01 on käynnistynyt Virtaa välillämme-projektina. Se on valittu yhdeksi Kirkkohallituksen perheasiain yksikön perhekasvatuksen painopisteeksi vuosiksi 2003-2007. Virtaa-välillämme projektin ydin korostaa samoja asioita, mitä esityksessä avioliittokouluista korostan. Kohderyhmä ja tarkoitus ovat samat, vaikka se 6 tapaamiskertaisena jää jutusteluksi ja muulta teholtaan merkittävästi vajaammaksi minun esittämää 10 kertaista tapaamiskertaa ja 10x100 kysymykseen valmistautumiseen ja vastaamiseen verrattuna,
2) Perheeni hajottamiseen osallistui 10 lasten kummia. Tämä kaikki kirkon sisäisessä herätysliikkeessä - Lappeenrannan Rauhanyhdistys ry:ssä, jota Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys (SRK) ry tuki. Tässä herätysliikkeessä on ollut vakaumus, että uskova ei hae eroa. Ex haki avioeroa, en minä. Kohdallani kaikki kääntyi näiden juoruämmien johdosta päälaelleen. Siksi tein kirkolle esityksen, että kelvottomat kummit on voitava vaihtaa. Kirkolliskokouksen kannanotto julkaistiin 15.9.2005 - kummeja voi lisätä, mutta entisiä ei voi vapauttaa. Mielestäni irvokas päätös vaikka salliikin kunnollisten kummien saannin, mutta ei vapauta kummista, joka on syyllinen kummilapsen perheen hajottamiseen.
Lainsäädännön kehittäminen vaatimaani suuntaan on alkanut:
3) sosiaalityöntekijöiden toimintaohjeistusta on tarkistettu. Jatkossa sosiaalitoimen ja muiden viranomaisten yhteistyötä kehitetään; mm. huostaanottotapaukset tulee saattaa aina poliisitutkintaan,
4) avioeroja ei tulevaisuudessa käsitellä oikeudessa,
5) lakivalmistelussa on velvoite kunnalle järjestää lähestymiskieltoon ja kotoaan muuttamaan määrättävälle asunto,
6) riitatapauksien ratkaisemiseksi lakiin lisätään tuomioistuinsovittelu ennen tuomioistuinkäsittelyä. Edellä mainitut ovat olleet lakialoitteitteni tärkeimmiksi määrittämiäni.
Älämölöni yhdessä muiden älähtäneiden kanssa tuottaa tulosta! Siksi olen siitä metelini nostanut.
Lopuksi totean itsekin vielä kuuluvani kirkkoon. Mutta minua ovat ruvenneet tökkimään kirkossa otetut uskon tunnustamista kieltävät ja estävät säännöt.
avauksessa aloittamaani aiheesta:
1) miksi kuulua kirkkoon
2) mitä palveluja kirkko tarjoaa, joita ei muualta saa? Miten nämä tulisi järjestää ennen kirkosta eroamista?
3) kuinka kauan tulisi kuulua vielä kirkkoon?
4) mitä vaikeuksia uskovilla on jo nyt kirkkoon kuuluessaan?
5) mitä vaikeuksia kirkossa työssä olevilla uskovilla suntioilla, kanttoreilla, papeilla ja muilla työntekijöillä on jo nyt kirkkoon kuuluessaan?
6) kuinka kiusallisiksi vaikeudet uskon tunnustamiseksi ovat tehtyjen muutosten myötä muuttuneet?
7) mistä alkaen olisi syytä erota kirkosta?
8) mitä toimenpiteitä asian valmistelemiseksi olisi syytä tehdä?
9) mikä olisi kirkon toimintamuoto? 1) Olisiko se oma kirkkokunta (kuten adventtikirkko jne., joita ei koske yhdistyslaki), vai 2) toimisiko se yhdistyslain perustalta, jota minä esitän. Perusteluni yhdistyslain pohjalta toimimiseksi esitin lyhyesti avauksessa.
10) miten rauhanyhdistyksiä ja niiden toiminta-alueita tulisi järjestää, että saadaan kirkon työntekijät tasaisesti tehtäviinsä jaetuiksi, niin, että kenenkään tehtävien hoitaminen ei muodostu kohtuuttomaksi ja kukin uskova saa kohtuullisesta matkasta kirkolliset palvelut.
11) tietenkin tulisi tukeutua jo valmiisiin rauhanyhdistysten toimitiloihin, leirikeskuksiin jne.
12) miltä osin nykyiset säännöt ovat puutteelliset ja ristiriidassa yhdistyslain kanssa ja miten nämä tulisi korjata?
13) miltä osin nykyiset säännöt ovat puutteelliset Kristuksen kirkkolain ja muiden uskon perusteiden kanssa ja miten nämä tulisi korjata?
14) miltä osin nykyisen keskusyhdistyksen säännöt ovat puutteelliset ja ristiriidassa yhdistyslain kanssa, Kristuksen kirkkolain ja muiden uskon perusteiden kanssa ja miten nämä tulisi korjata?
15) mikäli muodostetaan oma kirkkokunta, niin minkälainen kirkkolaki sille laaditaan?
En kannata omaa kirkkokuntaa, koska silloin voi kirkkokunnasta tulla, mikäli omavanhurskaat pääsevät siellä valtaan, raatelijoiden taistelutanner. Nykyisistä kirkkokunnista on kuulunut hyvin huolestuttavia huutoja. Siksi kannatan yhdistyslain pohjalta tapahtuvaa järjetäytymistä. Tällä tavoin järjestäytyminen olisi lähinnä sääntöjen tarkistamista jne. Lisäksi siten taattaisiin parhaiten uskovien oikeusturva pahimman varalta. Olen jo tehnyt tarvittavat mallisäännöt Rauhanyhdistys ry:lle sekä Suomen Rauhanyhdistysten Liitto (SRL) ry:lle. Mallisäännöt ovat minulta tilattavissa.
Mitä taas tulee tekemiini esityksiin, niin voin todeta, että en tee perustelemattomia esityksiä. Eri asia on, miten niihin suhtaudutaan. Olen suunnan näyttäjä. Kuljen aikaani edellä (, jonka voin hyvällä omalla tunnolla, mitenkään kerskumatta todeta, vaikka arvaan, että tästäkin toteamuksestani saan kuulla monta negatiivista kommenttia. Heille voin jo vastata - lukekaa ja perehtykää tekemiini toteutuneisiin ja toteutumista odottaviin esityksiini. Esitykseni olen tehnyt vilpittömällä mielellä Jumalan sanan mukaisesti avioliittoa ja sen erottamattomuutta sekä lasten ja isien oikeuksia perhe-elämään puolustaakseni). Esitykseni toteutuvat 1/2 - 10 - 20 v kuluessa! Tämä aika kuluu hämmästelyyn, kummasteluun, persoonani solvauksiin, vastaväitteisiin, vastaan hangoitteluun, oivallukseen, vastahakoiseen myöntymiseen, hengästymiseen, innostumiseen ja toteuttamiseen.
Viittaan jo toteutuneisiin esityksiini:
Kohtelustani olen nostanut myös valtakunnallisen metelin. Sen seurauksena:
Lainsäädännön kehittäminen:
Olen tehnyt yksin 73 laki- tai kansalaisaloitetta http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewforum.php?f=6. Sen lisäksi yhdessä Lounatuulen kanssa esityksen ehdotuksia nykyiseen lastensuojelulakiin http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=1169.
Korjausta on jo tapahtunut ja tapahtuu:
1) Tein kaikille suomenkielisille piispoille. esityksen avioliittokouluista 17.11.2000. Kuopion piispa Wille Riekkisen palautteen jälkeen täsmensin esitystä 18.01.01 http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=132. Lähetin sen uudelleen 1.7.03 kirkkohallitukselle ja 8.7.03 arkkipiispa Jukka Paarmalle. Sain 19.8.03 kirkkohallitukselta tiedon, että aiempi Nuoren parin tunnekoulu v 00-01 on käynnistynyt Virtaa välillämme-projektina. Se on valittu yhdeksi Kirkkohallituksen perheasiain yksikön perhekasvatuksen painopisteeksi vuosiksi 2003-2007. Virtaa-välillämme projektin ydin korostaa samoja asioita, mitä esityksessä avioliittokouluista korostan. Kohderyhmä ja tarkoitus ovat samat, vaikka se 6 tapaamiskertaisena jää jutusteluksi ja muulta teholtaan merkittävästi vajaammaksi minun esittämää 10 kertaista tapaamiskertaa ja 10x100 kysymykseen valmistautumiseen ja vastaamiseen verrattuna,
2) Perheeni hajottamiseen osallistui 10 lasten kummia. Tämä kaikki kirkon sisäisessä herätysliikkeessä - Lappeenrannan Rauhanyhdistys ry:ssä, jota Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys (SRK) ry tuki. Tässä herätysliikkeessä on ollut vakaumus, että uskova ei hae eroa. Ex haki avioeroa, en minä. Kohdallani kaikki kääntyi näiden juoruämmien johdosta päälaelleen. Siksi tein kirkolle esityksen, että kelvottomat kummit on voitava vaihtaa. Kirkolliskokouksen kannanotto julkaistiin 15.9.2005 - kummeja voi lisätä, mutta entisiä ei voi vapauttaa. Mielestäni irvokas päätös vaikka salliikin kunnollisten kummien saannin, mutta ei vapauta kummista, joka on syyllinen kummilapsen perheen hajottamiseen.
Lainsäädännön kehittäminen vaatimaani suuntaan on alkanut:
3) sosiaalityöntekijöiden toimintaohjeistusta on tarkistettu. Jatkossa sosiaalitoimen ja muiden viranomaisten yhteistyötä kehitetään; mm. huostaanottotapaukset tulee saattaa aina poliisitutkintaan,
4) avioeroja ei tulevaisuudessa käsitellä oikeudessa,
5) lakivalmistelussa on velvoite kunnalle järjestää lähestymiskieltoon ja kotoaan muuttamaan määrättävälle asunto,
6) riitatapauksien ratkaisemiseksi lakiin lisätään tuomioistuinsovittelu ennen tuomioistuinkäsittelyä. Edellä mainitut ovat olleet lakialoitteitteni tärkeimmiksi määrittämiäni.
Älämölöni yhdessä muiden älähtäneiden kanssa tuottaa tulosta! Siksi olen siitä metelini nostanut.
Lopuksi totean itsekin vielä kuuluvani kirkkoon. Mutta minua ovat ruvenneet tökkimään kirkossa otetut uskon tunnustamista kieltävät ja estävät säännöt.
Suosittelen sinulle tietolähteidesi huolellisempaa kartoittamista. Tekstisi sisältää useita merkittäviä asiavirheitä jotka heijastelevat omia tarkoitusperiäsi.
Valkealan ex-kirkkoherra erosi virastaan omatoimisesti kappalaisen viran täytön tiimellyksessä ja harjoittaa omaa kirkkopolitiikkaansa tällä hetkellä Kouvolan alueella - mielestäni vähemmän rakentavalla tavalla.
EVL Kirkko tai täsmällisemmin sen työntekijät eivät vihi eivätkä siunaa samaa sukupuolta olevia pareja. Tähän ei ole viime vuosina käyttöönotetussa kolmiosaisessa toimitusten kirjassa olemassa edes sovellettavaa kaavaa. Jos joku kirkon työntekijä näin toivoisi tapahtuvan tai on näin ominpäin toiminut (luoden itse tähän oman "kaavansa"), on tästä turha syyttää EVL kirkkoa tai sylkeä myrkkyä leimaamalla kirkon työntekijöitä. Näin toiminut työntekijä on toiminut EVL kirkon järjestyksen vastaisesti eikä edusta tätä kirkkoa.
Itse olen saanut toimia ja tunnustaa uskoani tämän kirkon sisällä täysin vapaasti. Horjuvaa uskoani on tuettu. Raamatun mukainen elävä usko ei kuitenkaan ole oikeassa olemisen jatkuvaa toitottamista tai sitä että olisimme kaikesta samaa mieltä - edes kirkon sisällä. Mitä tämä oikea pelastava usko on - siitä voimme lukea raamatusta. Kun Jeesuksen ympärillä pyörivät ihmiset rakensivat mieleistänsä kirkkopolitiikkaa, Jeesus opetti heitä: "Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan". Todellinen usko on lähtöisin Jumalasta eikä se sisällä vihaa tai katkeruutta. Jumala on rakkaus - silloinkin kun hän ei suvaitse syntiä. Jumala tahtoo vaikuttaa siellä missä ihmisillä on nöyrää ja vastaanottavaista mieltä. Hän tahtoo auttaa todellisia avuntarvitsijoita. Me olemme Hänen rinnallaan mitättömiä surkimuksia. Ihme että Hän on sietänyt tätä menoa näinkin kauan. Hänen täytyy olla rakkaudessaan todella kärsivällinen.
Kirkon ja sen järjestyksen, joka on raamatun mukaan Jumalan asettama, pyhyys ei vähene eikä lisäänny siihen liittymällä tai siitä eroamalla. Kirkon pyhyys on ihmisistä riippumaton. Parhaiten kirkkoa rakennamme tomimalla ja vaikuttamalla sen sisällä. Tähän kaikilla kirkon jäsenillä on yhtäläinen oikeus. Tämän kirkon toiminta on myös antanut meille kaikille mittamattoman siunauksen. Tästä saamme olla kiitollisia. Ennen kuin lähdemme mestaroimaan kirkon sisällä, meidän tulee kyetä eroittamaan Jumalan valtakunta ajallisesta kirkko-instituutiosta tai SRK:sta ja sen paikallisyhdistyksistä. Jumalanvaltakunta ei ole "siellä" tai "täällä".
Kirkko, siihen kuuluminen tai siitä eroaminen ei myöskään pyhitä ketään. Jokainen vastaa lopulta itse omista tekemisistään ja tekemättä jättämisistään. Meidät ja tarkoitusperämme tutkitaan tarkoin kun Herramme tulee meitä noutamaan. Jokainen voi elää vain omaa elämäänsä ja tehdä ratkaisuja vain omassa vaikutuspiirissään. Jokainen meistä vastaa myös omasta uskostaan ja epäuskostaan. Jumalaa ei voi pettää!
että asiaan kannatta paneutua kaikella vakavuudella.
Ennakoiva varautuminen pahan varalle on viisautta.
Mikäli ns paha ei toteudu, ei kuitenkaan oleellisen tarkastelu ole "kiroukseksi".
ja monia koskettavana asiana on keskusteluaiheena ajankohtainen ja tärkeä aihe, eikä ansaitse itseään kunniallisina pitävien kansalaisten pilkantekoa.
En ole miltei yhteentoista vuoteen ollut jäsenenä missään kirkossa tai muussa uskonnollisessa klikissä, ja siitä huolimatta olen pitänyt itseäni uskovana.
Jotta voisin suoriutua suosittelemastasi eroamisesta, tulisi minun siis liittyä johonkin kirkkoon. Mitä suosittelet? Perusteltu ehdotus, kiitos.
mihinkään kirkkoon pelkästään sitä varten, että voisi sitten erota kirkosta? Eihän tuossa ole mitään itua. Viestisi on hyvää huumoria.
Uskovan oikea usko riippuu vain siitä, että on saanut syntinsä anteeksi kätten päälle panemisen kautta tai säilyttänyt lapsuudenuskonsa, uskoo Jeesukseen Kristukseen ja kilvoittelee hyvän oman tunnon säilyttääkseen. Tähän kuuluu Jumalan käskyjen täyttämisessä kilvoittelu, synnin tunto tehdyistä synneistä, niiden katumus ja saadun synninpäästön uskolla omistaminen. Minkäänlaista kirkkoa, rauhanyhdistystä eikä mitään muutakaan organisaatiota tähän ei tarvita.
Uskovien muodostamaan yhteisöön kuuluminen ei ole autuuden ehto. Yhteisö voi antaa jäsenilleen kirkollisia palveluksia ja yhteisön kautta runsaasti ystäviä. Toki samat ystävät saa, vaikka ei kuuluisikaan yhteisöön jäsenenä. Pahimmillaan yhteisöstä voi tulla henkeä uhkaava vankila, henkisen väkivallan tyyssija, mikäli omavanhurskaat raatelijat päästetään valtaan.
Nyt tulisi keskustella tämän yhteisön jäsenten eroamisesta evlut-kirkosta ja järjestäytymisestä omaksi kirkokseen, joko omaksi kirkkokunnaksi tai pysymiseksi yhdistyksinä, jolloin jäsenien oikeusturva pysyy kirkkokuntaa parempana.
1) miksi kuulua kirkkoon
2) mitä palveluja kirkko tarjoaa, joita ei muualta saa? Miten nämä tulisi järjestää ennen kirkosta eroamista?
3) kuinka kauan tulisi kuulua vielä kirkkoon?
4) mitä vaikeuksia uskovilla on jo nyt kirkkoon kuuluessaan?
5) mitä vaikeuksia kirkossa työssä olevilla uskovilla suntioilla, kanttoreilla, papeilla ja muilla työntekijöillä on jo nyt kirkkoon kuuluessaan?
6) kuinka kiusallisiksi vaikeudet uskon tunnustamiseksi ovat tehtyjen muutosten myötä muuttuneet?
7) mistä alkaen olisi syytä erota kirkosta?
8) mitä toimenpiteitä asian valmistelemiseksi olisi syytä tehdä?
9) mikä olisi kirkon toimintamuoto? 1) Olisiko se oma kirkkokunta (kuten adventtikirkko jne., joita ei koske yhdistyslaki), vai 2) toimisiko se yhdistyslain perustalta, jota minä esitän. Perusteluni yhdistyslain pohjalta toimimiseksi esitin lyhyesti avauksessa.
10) miten rauhanyhdistyksiä ja niiden toiminta-alueita tulisi järjestää, että saadaan kirkon työntekijät tasaisesti tehtäviinsä jaetuiksi, niin, että kenenkään tehtävien hoitaminen ei muodostu kohtuuttomaksi ja kukin uskova saa kohtuullisesta matkasta kirkolliset palvelut.
11) tietenkin tulisi tukeutua jo valmiisiin rauhanyhdistysten toimitiloihin, leirikeskuksiin jne.
12) miltä osin nykyiset säännöt ovat puutteelliset ja ristiriidassa yhdistyslain kanssa ja miten nämä tulisi korjata?
13) miltä osin nykyiset säännöt ovat puutteelliset Kristuksen kirkkolain ja muiden uskon perusteiden kanssa ja miten nämä tulisi korjata?
14) miltä osin nykyisen keskusyhdistyksen säännöt ovat puutteelliset ja ristiriidassa yhdistyslain kanssa, Kristuksen kirkkolain ja muiden uskon perusteiden kanssa ja miten nämä tulisi korjata?
15) mikäli muodostetaan oma kirkkokunta, niin minkälainen kirkkolaki sille laaditaan?
En kannata omaa kirkkokuntaa, koska silloin voi kirkkokunnasta tulla, mikäli omavanhurskaat pääsevät siellä valtaan, raatelijoiden taistelutanner. Nykyisistä kirkkokunnista on kuulunut hyvin huolestuttavia huutoja. Siksi kannatan yhdistyslain pohjalta tapahtuvaa järjetäytymistä. Tällä tavoin järjestäytyminen olisi lähinnä sääntöjen tarkistamista jne. Lisäksi siten taattaisiin parhaiten uskovien oikeusturva pahimman varalta. Olen jo tehnyt tarvittavat mallisäännöt Rauhanyhdistys ry:lle sekä Suomen Rauhanyhdistysten Liitto (SRL) ry:lle. Mallisäännöt ovat minulta tilattavissa.
Mitä taas tulee tekemiini esityksiin, niin voin todeta, että en tee perustelemattomia esityksiä. Eri asia on, miten niihin suhtaudutaan. Olen suunnan näyttäjä. Kuljen aikaani edellä (, jonka voin hyvällä omalla tunnolla, mitenkään kerskumatta todeta, vaikka arvaan, että tästäkin toteamuksestani saan kuulla monta negatiivista kommenttia. Heille voin jo vastata - lukekaa ja perehtykää tekemiini toteutuneisiin ja toteutumista odottaviin esityksiini. Esitykseni olen tehnyt vilpittömällä mielellä Jumalan sanan mukaisesti avioliittoa ja sen erottamattomuutta sekä lasten ja isien oikeuksia perhe-elämään puolustaakseni). Esitykseni toteutuvat 1/2 - 10 - 20 v kuluessa! Tämä aika kuluu hämmästelyyn, kummasteluun, persoonani solvauksiin, vastaväitteisiin, vastaan hangoitteluun, oivallukseen, vastahakoiseen myöntymiseen, hengästymiseen, innostumiseen ja toteuttamiseen.
Viittaan jo toteutuneisiin esityksiini:
Kohtelustani olen nostanut myös valtakunnallisen metelin. Sen seurauksena:
Lainsäädännön kehittäminen:
Olen tehnyt yksin 73 laki- tai kansalaisaloitetta http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewforum.php?f=6. Sen lisäksi yhdessä Lounatuulen kanssa esityksen ehdotuksia nykyiseen lastensuojelulakiin http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=1169.
Korjausta on jo tapahtunut ja tapahtuu:
1) Tein kaikille suomenkielisille piispoille. esityksen avioliittokouluista 17.11.2000. Kuopion piispa Wille Riekkisen palautteen jälkeen täsmensin esitystä 18.01.01 http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=132. Lähetin sen uudelleen 1.7.03 kirkkohallitukselle ja 8.7.03 arkkipiispa Jukka Paarmalle. Sain 19.8.03 kirkkohallitukselta tiedon, että aiempi Nuoren parin tunnekoulu v 00-01 on käynnistynyt Virtaa välillämme-projektina. Se on valittu yhdeksi Kirkkohallituksen perheasiain yksikön perhekasvatuksen painopisteeksi vuosiksi 2003-2007. Virtaa-välillämme projektin ydin korostaa samoja asioita, mitä esityksessä avioliittokouluista korostan. Kohderyhmä ja tarkoitus ovat samat, vaikka se 6 tapaamiskertaisena jää jutusteluksi ja muulta teholtaan merkittävästi vajaammaksi minun esittämää 10 kertaista tapaamiskertaa ja 10x100 kysymykseen valmistautumiseen ja vastaamiseen verrattuna,
2) Perheeni hajottamiseen osallistui 10 lasten kummia. Tämä kaikki kirkon sisäisessä herätysliikkeessä - Lappeenrannan Rauhanyhdistys ry:ssä, jota Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys (SRK) ry tuki. Tässä herätysliikkeessä on ollut vakaumus, että uskova ei hae eroa. Ex haki avioeroa, en minä. Kohdallani kaikki kääntyi näiden juoruämmien johdosta päälaelleen. Siksi tein kirkolle esityksen, että kelvottomat kummit on voitava vaihtaa. Kirkolliskokouksen kannanotto julkaistiin 15.9.2005 - kummeja voi lisätä, mutta entisiä ei voi vapauttaa. Mielestäni irvokas päätös vaikka salliikin kunnollisten kummien saannin, mutta ei vapauta kummista, joka on syyllinen kummilapsen perheen hajottamiseen.
Lainsäädännön kehittäminen vaatimaani suuntaan on alkanut:
3) sosiaalityöntekijöiden toimintaohjeistusta on tarkistettu. Jatkossa sosiaalitoimen ja muiden viranomaisten yhteistyötä kehitetään; mm. huostaanottotapaukset tulee saattaa aina poliisitutkintaan,
4) avioeroja ei tulevaisuudessa käsitellä oikeudessa,
5) lakivalmistelussa on velvoite kunnalle järjestää lähestymiskieltoon ja kotoaan muuttamaan määrättävälle asunto,
6) riitatapauksien ratkaisemiseksi lakiin lisätään tuomioistuinsovittelu ennen tuomioistuinkäsittelyä. Edellä mainitut ovat olleet lakialoitteitteni tärkeimmiksi määrittämiäni.
Älämölöni yhdessä muiden älähtäneiden kanssa tuottaa tulosta! Siksi olen siitä metelini nostanut, että toteamani epäkohdat korjataan.
Lopuksi totean itsekin vielä kuuluvani kirkkoon. Mutta minua ovat ruvenneet tökkimään kirkossa otetut uskon tunnustamista kieltävät ja estävät säännöt.