Diagnoosista

Trolliko,-kö?

Oletaan että homealtistuneelta otetaan kaikki mahdolliset verikokeet (mikä on tietenkin utopiaa),tehdään kaikki mahdolliset puhallus- ja rasituskokeet (niitäkään ei saa kuin pienissä pätkissä vuosien aikana).Pähkäillään ja mietitään,otetaan kokeita uusiksi,ollaan diagnoosista homealtistuneen kanssa eri mieltä ja taas tutkitaan. Tutkimukset yleensä ajoittuvat 1-2 vuoden sisälle,sillä kaikkeahan ei voi tehdä kerralla ja koetaan tietenkin että tarpeettomia kokeita ei otettaisi(siis lääkäri kokee).
Sitten jossakin vaiheessa saadaan diagnoosi:allerginen alveoliitti.
Kaikki se vaiva ja kokeissa hyppääminen ja saat sen diagnoosin jota olet jo vuosikaudet epäillyt. Hoitoa siihen ei ole,paitsi altistumisen välttäminen.
Onko tuo diagnoosin perässä juokseminen ollut kaiken sen vaivan arvoinen (paitsi työssä altistuneille)? Yksityisenä et diagnoosista hyödy mitenkään,vaan yrität edelleen välttää homeisia paikkoja.
Ilman tai diagnoosin kanssa,tilanne on siis sama-vältä hometta!!!

90

10917

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Homeherkkä

      Toteat, että työssä altistuneelle allergisen alveoliitin toteamisesta on hyötyä, mutta yksityinen??? ei diagnoosista hyödy mitenkään, vaan yrittää edelleen välttää homeisia paikkoja.

      Elämiseen Suomessa tarvitaan riittävä määrä euroja per kuukausi, olkoonpa kysymyksessä perhe tai yksineläjä, eli jostainhan sitä nappulaa mainitsemallesi "yksityisellekin" allergiseen alveoliittiin sairastuneelle on elämiseen tultava.
      Voihan olla mahdollista, että on saanut lottovoiton, suuren perinnön tai puoliso elättää, mutta harvapa suomalainen tuonkaltaisen osan elämässään saa.

      Mikäli jo sisäilman homeitiömäärä laukoo päälle allergisen alveoliitin, on sen aikana taatusti työkyvytön. Ja mikäli tilannetta ei todeta, niin tuo sama määrä sairastuttaa uudelleen ja uudelleen. Ja jokaisen sairastumisen yhteydessä on myös keuhkovaurioriski olemassa. Ja uudelleen sairastuminen tarkoittaa myös sitä, että on totaalisesti työkyvytön.
      Ja jokainen lääkäri tietää tuon keuhkovaurioriskin olemassaolon eli jo senkin estämiseksi ko. sairaus tulee todeta ajoissa ja antaa siitä sairastuneelle B-lausunto.
      Ja työkyvyttömyyseläkkeen hakeminen edellyttää aina lääkärinlausuntoa.

      Jokaisen maamme lääkärin tulisi muistaa, että he ovat lääketieteen edustajia.
      Näiden lääketieteen edustajien taholta meille vakuutetaan toistuvasti, että lääkärimme pystyvät tekemään oikeita diagnooseja.
      Heidän tekemiensä diagnoosien perusteella laaditaan sairaustilastoja.
      Maamme hengityselinsairauksien tilastot näyttävät olevan pahasti pielessä, koska näyttää pahasti siltä, että lääkärikuntamme ei pysty diagnosoimaan AJOISSA homealtistuksen aiheuttamaa allergista keuhkoputkitulehdusta, ODTS:ää ja allergista alveoliittia. Toki astma pystytään toteamaan.
      Alveoliittejahan on muitakin lajeja olemassa kuin allerginen alveoliitti ja niidenkin toteamisessa näytetään takkuilevan.

      Ja mainintaasi, että tutkimukset ALLERGISEN ALVEOLIITIN TOTEAMISESSA yleensä rajoittuvat 1-2 vuoden sisälle, jonka aikana LÄÄKÄRI KOKEE määräävänsä tarpeettomia tutkimuksia, en ymmärrä ollenkaan.
      Sanoisin tuohon, että altistuksen päällä ollessa, joka päälläolo voi jatkua vuosikausia, jopa reilut kymmenisenkin vuotta, lääkäri määrää yhtä jos toistakin OIREILUUN PERUSTUVAA tutkimusta otettavasksi, eli toistuvina sarjoina esim. nivel- ja keuhko-oireiluun liittyviä röntgenkuvia ja labrakokeita ja jossain vaiheessa jopa pef-puhalluksiakin.
      Kun lääkäri tietää, että päällä oleva homealtistus taatusti jatkaa oireilua, niin LÄÄKÄRIN TAHOLTAHAN noiden kokeiden määräämänen on turhaa verovarojen haaskausta.

      Sanoit myös, että jossain vaiheessa saadaan diagnoosi, allerginen alveoliitti.
      Allergisen alveoliitin toteamiseen tarvitaan aina altistus.
      Kun TTL keuhkoaltistaa tutkittavansa ja kotiuttaa hänet altistusta seuraavana päivänä, niin käytännössä se tarkoittaa, että TTL ei EDES PYSTY toteamaan allergista alveoliittia, vaikka heidän altistuksensa sellaisen aiheuttaisikin.

      Omalla kohdallani TTL laskutti vakuutusyhtiötä ASTMATUTKIMUKSISTA reilulla parilla tuhannella eurolla ja sitä ennen paikallinen keskussairaala yli 8000 mummonmarkalla, vaikka kummallekkaan taholle antamassani kirjallisessa oirekuvauksessa astmaoireilusta ei ollut häivääkään sitten reilulta kymmeneltä vuodelta plus risat ja tuota astmaoireilua ei tukenut yksikään minuun kohdistunut epikriisikään ko. ajalta.
      Minuun kohdistuneet, LÄÄKÄRIEN MÄÄRÄÄMÄT turhat tutkimukset maksoivat veronmaksajille nelisentuhatta euroa, joihin tutkimuksiin en pystynyt vaikuttamaan millään tavoin johtuen silloisesta tietämättömyydestäni.

      Eli kun TTL:kään ei pysty tuota sairautta toteamaan työpaikka-altistuneilla, niin kertoisitko minulle mikä muu maamme lääketieteellinen tutkimusorganisaatio siihen sitten pystyy tuon mainitsemasi "yksityinen" kohdalla 1-2 vuoden kuluessa?

      • sarvet punaisina

        Kirjoitin:"
        Sitten jossakin vaiheessa saadaan diagnoosi:allerginen alveoliitti."
        En kirjoittanut että diagnoosi alveoliitista saadaan 1-2vuoden sisällä. Sehän olisi ollut toiveajattelua!

        Tarkoitin lyhykäisyydessään:
        jos TTL tutkimusten kautta ei "todeta" alveoliittia,kuten täälläkin jokainen vuoronperään sen vahvistaa,niin noin laajoihin tutkimuksiin ei kotona altistunut ei pääse/joudu jotta alveoliitti todettaisiin.
        Joten mitä hyötyä silloin on perätä diagnoosia,jota ei saa vaikkakin oireet siihen viittaavat (allerg.alveoliitti)

        Ja juuri sitä tarkoitinkin että lääkäreiden taholta otetut turhat kokeet ovat yhteiskunnan varojen haaskausta,koska se alveoliitin toteaminen ei yksinkertaisesti onnistu oireista huolimatta. Astma diagnoosin saa vaikka tk:sta.
        Mutta sehän ei ole tarkoitus,saada vaan joku diagnoosi,vaan saada oikea diagnoosi.

        ELI JOS EDES TTL:n MASSIIVIKOKEIDEN JÄLKEEN EI SAA OIKEAA DIAGNOOSIA,NIIN MITÄ HYÖTYÄ ON SITÄ SITTEN JAHDATA.
        FAKTAA ON VAIN SE ETTÄ ALTISTUMINEN TUO OIREET PÖYTÄÄN JA VÄLTTÄMÄLLÄ VOI OLOSI HELPOTTUA!

        Muuten yritetään hengitellä sisään ja ulos!

        Ei tässä ketään ollut tarkoitus syyllistää tai haukkua henkilökohtaisesti,enkä sitä tehnytkään.
        Realismia se vain on,että turhaa hakata päätänsä seinään vuositolkulla. Tiedät että sairastat allergista alveoliittia tms.,muttet astmaa,jos diagnoosia ei tipu,jatketaan elämistä. Hukkaan menee alkavat aamut,jos asiasta tekee pakkomielteen.


      • sarvet punaisina kirjoitti:

        Kirjoitin:"
        Sitten jossakin vaiheessa saadaan diagnoosi:allerginen alveoliitti."
        En kirjoittanut että diagnoosi alveoliitista saadaan 1-2vuoden sisällä. Sehän olisi ollut toiveajattelua!

        Tarkoitin lyhykäisyydessään:
        jos TTL tutkimusten kautta ei "todeta" alveoliittia,kuten täälläkin jokainen vuoronperään sen vahvistaa,niin noin laajoihin tutkimuksiin ei kotona altistunut ei pääse/joudu jotta alveoliitti todettaisiin.
        Joten mitä hyötyä silloin on perätä diagnoosia,jota ei saa vaikkakin oireet siihen viittaavat (allerg.alveoliitti)

        Ja juuri sitä tarkoitinkin että lääkäreiden taholta otetut turhat kokeet ovat yhteiskunnan varojen haaskausta,koska se alveoliitin toteaminen ei yksinkertaisesti onnistu oireista huolimatta. Astma diagnoosin saa vaikka tk:sta.
        Mutta sehän ei ole tarkoitus,saada vaan joku diagnoosi,vaan saada oikea diagnoosi.

        ELI JOS EDES TTL:n MASSIIVIKOKEIDEN JÄLKEEN EI SAA OIKEAA DIAGNOOSIA,NIIN MITÄ HYÖTYÄ ON SITÄ SITTEN JAHDATA.
        FAKTAA ON VAIN SE ETTÄ ALTISTUMINEN TUO OIREET PÖYTÄÄN JA VÄLTTÄMÄLLÄ VOI OLOSI HELPOTTUA!

        Muuten yritetään hengitellä sisään ja ulos!

        Ei tässä ketään ollut tarkoitus syyllistää tai haukkua henkilökohtaisesti,enkä sitä tehnytkään.
        Realismia se vain on,että turhaa hakata päätänsä seinään vuositolkulla. Tiedät että sairastat allergista alveoliittia tms.,muttet astmaa,jos diagnoosia ei tipu,jatketaan elämistä. Hukkaan menee alkavat aamut,jos asiasta tekee pakkomielteen.

        mitä potilas sairastaa ja antaa oikea diagnoosi, ei se ole potilaan tehtävä niitä itse itsellensä arpoa ja keksiä diagnooseja. Lääkärintyön perustehtävä on tuo oikean diagnoosin tekeminen. On häpeällistä, että homeesta sairastuneet ovat joutuneet tällaiseen tilanteeseen, että pitää nettipalstoja seurailemalla ja keuhkosairaudet-kirjaa lueskelemalla itse miettiä mikä mahtaa olla vikana, vaikka useimmilla meistä on takana vähintään kymmeniä lääkärikäyntejä tämän saman sairauden takia.

        Oikea diagnoosi on henkisesti merkittävä asia potilaalle, oli sitten sairastunut työssä, kotona tai vaikka puutarhassa. Se on merkittävä asia myös ympäristön suhtautumisessa potilaaseen, nyt homesairaat tulevat jatkuvasti leimatuiksi homehörhöiksi, joilla on lähinnä psykosomaattisia ongelmia.

        Olen tuskin eläessäni ollut näin kipeä ja näin pitkään kuin nyt olen ollut tämän homeille herkistymisen myötä, vaikka minulla on ollut useita muita pitkäaikaissairauksia. Niihin on kuitenkin aina löytynyt diagnoosi ja usein jotain hoitoakin.

        Nyt menee hirvittävästi yhteiskunnan rahoja hukkaan turhiin tutkimuksiin, kun tutkitaan asian vierestä, tehdään vääriä tutkimuksia ja väärään aikaan. Kun diagnoosit epäonnistuvat, niin parhaassa työiässä olevat ihmiset joutuvat kuukausiksi sairaslomille ja pahimmassa tapauksessa pysyvästi työkyvyttömiksi.

        Lääkäreiden tulisi ryhdistäytyä ja ottaa vastuu tästä laajasta kansanterveydellisestä ongelmasta, joka tuntuu suurenevan päivä päivältä kun rakennusten asianmukainen huolto ja peruskorjaukset laiminlyödään. Lääkäreillä on koulutuksensa perusteella erityinen yhteiskunnallinen tehtävä tuoda julki kansalaisten terveyttä uhkaavia tekijöitä. Homeasian kohdalla he eivät ole tätä tehtäväänsä hoitaneet muutamaa yksittäistä Don Quijotea lukuun ottamatta.


      • sarvet punaisena
        homeahdistus kirjoitti:

        mitä potilas sairastaa ja antaa oikea diagnoosi, ei se ole potilaan tehtävä niitä itse itsellensä arpoa ja keksiä diagnooseja. Lääkärintyön perustehtävä on tuo oikean diagnoosin tekeminen. On häpeällistä, että homeesta sairastuneet ovat joutuneet tällaiseen tilanteeseen, että pitää nettipalstoja seurailemalla ja keuhkosairaudet-kirjaa lueskelemalla itse miettiä mikä mahtaa olla vikana, vaikka useimmilla meistä on takana vähintään kymmeniä lääkärikäyntejä tämän saman sairauden takia.

        Oikea diagnoosi on henkisesti merkittävä asia potilaalle, oli sitten sairastunut työssä, kotona tai vaikka puutarhassa. Se on merkittävä asia myös ympäristön suhtautumisessa potilaaseen, nyt homesairaat tulevat jatkuvasti leimatuiksi homehörhöiksi, joilla on lähinnä psykosomaattisia ongelmia.

        Olen tuskin eläessäni ollut näin kipeä ja näin pitkään kuin nyt olen ollut tämän homeille herkistymisen myötä, vaikka minulla on ollut useita muita pitkäaikaissairauksia. Niihin on kuitenkin aina löytynyt diagnoosi ja usein jotain hoitoakin.

        Nyt menee hirvittävästi yhteiskunnan rahoja hukkaan turhiin tutkimuksiin, kun tutkitaan asian vierestä, tehdään vääriä tutkimuksia ja väärään aikaan. Kun diagnoosit epäonnistuvat, niin parhaassa työiässä olevat ihmiset joutuvat kuukausiksi sairaslomille ja pahimmassa tapauksessa pysyvästi työkyvyttömiksi.

        Lääkäreiden tulisi ryhdistäytyä ja ottaa vastuu tästä laajasta kansanterveydellisestä ongelmasta, joka tuntuu suurenevan päivä päivältä kun rakennusten asianmukainen huolto ja peruskorjaukset laiminlyödään. Lääkäreillä on koulutuksensa perusteella erityinen yhteiskunnallinen tehtävä tuoda julki kansalaisten terveyttä uhkaavia tekijöitä. Homeasian kohdalla he eivät ole tätä tehtäväänsä hoitaneet muutamaa yksittäistä Don Quijotea lukuun ottamatta.

        Nyt tuli tiivistettynä juuri se mitä tarkoitin.

        Tulee todellakin kalliiksi yhteiskunnalle vielä pitkään ja tulevaisuudessa meidän homesairaiden hoitaminen ja tutkiminen. Ja me olemme vasta se jäävuoren huippu. Niin montaa sairautta voidaan myös hoitaa jonakin muuna,vaikka takana on homealtistuminen. Pääasia on tietenkin että hekin saavat avun,mutta moni on täysin tietämätön että oireiden takana on homealtistus.
        Tätäkään lääkärit eivät hevillä ota puheeksi mietittäessä mistä sairastelu voi johtua.

        Pitkä on tie ja kivinen.


      • f123ly
        sarvet punaisena kirjoitti:

        Nyt tuli tiivistettynä juuri se mitä tarkoitin.

        Tulee todellakin kalliiksi yhteiskunnalle vielä pitkään ja tulevaisuudessa meidän homesairaiden hoitaminen ja tutkiminen. Ja me olemme vasta se jäävuoren huippu. Niin montaa sairautta voidaan myös hoitaa jonakin muuna,vaikka takana on homealtistuminen. Pääasia on tietenkin että hekin saavat avun,mutta moni on täysin tietämätön että oireiden takana on homealtistus.
        Tätäkään lääkärit eivät hevillä ota puheeksi mietittäessä mistä sairastelu voi johtua.

        Pitkä on tie ja kivinen.

        Tein Valtiokonttoria varten noita laskelmia ja 6.6.2005 - 2.5.2006 välisenä aikana minulla on 28 lääkärissä käyntiä. Osa erikoislääkärissä, osa tt-lääkärissä käyntejä. Osa varmasti tästäkin puuttuu. Tämän jälkeen ei tahti kovin paljon muuttunut, vaan sitten alkoi tuo TTL:n tutkimusrumba tt-lääkärissä käynnit tk-käynnit tarvittaessa.

        Vaikka meidän talosta oli jo lausuntoja, että siellä on sisäilmaongelma, aikaisempia ammattitautitapauksia oli ja he myös olivat sairastuneet eri puolin isoa kiinteistöä, ei mitään ehditty tekemään. Elokuussa 2005 ensimmäisiä kertoja tt-lääkäri epäili sisäilmaongelman olevan oireideni syy. Koska ensin pitää kuulemma poistaa kaikki muut sairaudet, alkoi tuo lääkärissä juokseminen. Tein töitä ja kävin lääkäreissä kuulemassa milloin mitäkin teoriaa. Yleensä kaikki viittasi sisäilmaongelmaan (homeista ei sanottu sanakaan).

        Eipä kovin vakuuta tämä homesairaan auttaminen, kun selkeät oireet, talon tiedetyt ongelmat, uusi puhjennut ongelma, aikaisemmat ammattitautitapaukset, eivät mikään auta siihen, että sairastunut ajoissa apua saisi.

        Vähättelyä tms. en kohdallani saanut kokea, tuollaista ympäripyöreää keskustelua kylläkin.

        Tällä hetkellä tilanne on se, että minulla on ammattitautina todettu astma kostesvauriomikrobeille. Olen sairaslomalla taas kerran ja labroista (PVK) Hb 111, B-HKR 0,34, E-MCV 83, E-MCV 27, fB-Leuk 8.6, B-Trom 417, S-CRP alle 8, B-La 26.

        Tumavasta-aineita ei ole otettu, ne olivat koholla alkuun 1280, laskivat 320 ja nyt en tiedä missä tasolla ovat. Kuvaavaa on, että joka kerran kun reumafaktori on otettu on se kohoamaan päin, 25.10.2006 se oli 19. Verenpaine 30.10.2006 mitattuna 130/80 Pt-RR.

        Pef nousi 764 (Piko1 mittarilla), jossa aikaisempi arvoni oli max 580, normaali arvo 550. Vaikka pef nousi itselleni todella "hyväksi" ei olo ollut hyvä, vaan ääri huono, väsynyt jne.

        Eli minulla on siis ammattiastma ja syynä kosteusvauriomikrobit. Ennen tätä ammattiastmaa en sairastellut, eikä ollut mitään näitä ongelmia mitä nyt tuo PVK näyttää.

        Näin ollen diagnoosi ei takaa sitä, että oireilu ja ongelmat loppuisivat. Ei ainakaan, jos diagnoosi on puutteellinen tai väärä. Tai pitäisikö myöntää, että home sekoittaa elimistön toiminnan pahemman kerran ja miettiä miten tilanne saadaan rauhoittumaan. Ja jos ei saada, mitä sitten?


      • ja diagnooseista
        homeahdistus kirjoitti:

        mitä potilas sairastaa ja antaa oikea diagnoosi, ei se ole potilaan tehtävä niitä itse itsellensä arpoa ja keksiä diagnooseja. Lääkärintyön perustehtävä on tuo oikean diagnoosin tekeminen. On häpeällistä, että homeesta sairastuneet ovat joutuneet tällaiseen tilanteeseen, että pitää nettipalstoja seurailemalla ja keuhkosairaudet-kirjaa lueskelemalla itse miettiä mikä mahtaa olla vikana, vaikka useimmilla meistä on takana vähintään kymmeniä lääkärikäyntejä tämän saman sairauden takia.

        Oikea diagnoosi on henkisesti merkittävä asia potilaalle, oli sitten sairastunut työssä, kotona tai vaikka puutarhassa. Se on merkittävä asia myös ympäristön suhtautumisessa potilaaseen, nyt homesairaat tulevat jatkuvasti leimatuiksi homehörhöiksi, joilla on lähinnä psykosomaattisia ongelmia.

        Olen tuskin eläessäni ollut näin kipeä ja näin pitkään kuin nyt olen ollut tämän homeille herkistymisen myötä, vaikka minulla on ollut useita muita pitkäaikaissairauksia. Niihin on kuitenkin aina löytynyt diagnoosi ja usein jotain hoitoakin.

        Nyt menee hirvittävästi yhteiskunnan rahoja hukkaan turhiin tutkimuksiin, kun tutkitaan asian vierestä, tehdään vääriä tutkimuksia ja väärään aikaan. Kun diagnoosit epäonnistuvat, niin parhaassa työiässä olevat ihmiset joutuvat kuukausiksi sairaslomille ja pahimmassa tapauksessa pysyvästi työkyvyttömiksi.

        Lääkäreiden tulisi ryhdistäytyä ja ottaa vastuu tästä laajasta kansanterveydellisestä ongelmasta, joka tuntuu suurenevan päivä päivältä kun rakennusten asianmukainen huolto ja peruskorjaukset laiminlyödään. Lääkäreillä on koulutuksensa perusteella erityinen yhteiskunnallinen tehtävä tuoda julki kansalaisten terveyttä uhkaavia tekijöitä. Homeasian kohdalla he eivät ole tätä tehtäväänsä hoitaneet muutamaa yksittäistä Don Quijotea lukuun ottamatta.

        "Lääkärin pitää tietää, mitä potilas sairastaa ja antaa oikea diagnoosi, ei se ole potilaan tehtävä niitä itse itsellensä arpoa ja keksiä diagnooseja."

        Ei niin. Ei ole potilaan tehtävä arpoa ja keksiä diagnooseja. Esimerkiksi keuhkosairauksien erikoislääkärillä on pohjana 12 vuoden lääketieteellinen koulutus ja vuosien työkokemus, mikä antaa hänelle asiantuntemuksen arvioida potilaan oireita, päättää tarvittavista tutkimuksista, asettaa diagnoosi ja määritellä asianmukainen hoito.

        ”Lääkärintyön perustehtävä on tuo oikean diagnoosin tekeminen.” ”Oikea diagnoosi on henkisesti merkittävä asia potilaalle, oli sitten sairastunut työssä, kotona tai vaikka puutarhassa.”

        Jos nivelvaivoista kärsivä potilas on vakuuttunut, että sairastaa reumaa, pitääkö lääkärin asettaa reumadiagnoosi, vaikka se ei olisi lääketieteellinen totuus, mutta potilaalle henkisesti merkittävä asia. Vai pitäisikö asettaa oikea diagnoosi, vaikka se ei potilasta miellyttäisikään?

        ”Nyt menee hirvittävästi yhteiskunnan rahoja hukkaan turhiin tutkimuksiin, kun tutkitaan asian vierestä, tehdään vääriä tutkimuksia ja väärään aikaan.”

        Hirvittävästi yhteiskunnan rahoja menisi hukkaan turhiin tutkimuksiin, jos potilaat saisivat päättää haluamansa tutkimukset. Tutkimuksista päättäminen onkin jätetty asiantuntijoiden tehtäväksi.

        ”Lääkäreiden tulisi ryhdistäytyä ja ottaa vastuu tästä laajasta kansanterveydellisestä ongelmasta, joka tuntuu suurenevan päivä päivältä kun rakennusten asianmukainen huolto ja peruskorjaukset laiminlyödään.”

        Kannattaisiko ennemmin kohdentaa yhteiskunnan rahoja rakennusten asianmukaiseen huoltoon ja peruskorjauksiin. Pitääkö lääkäreiden ottaa vastuu huonosta rakentamisesta?

        Homeita ja kosteusvaurioita on kaikissa maailman maissa. Mielestäni olisi järkevää soveltaa homesairauksien tutkimisessa, korvaamisessa ja hoidossa sellaista toimintamallia, joka on ulkomailla havaittu toimivaksi, jos Suomen järjestelmä ei ole asianmukainen. Minkä maan toimintamallin haluaisit Suomessa käyttöön? Ilmeisesti muissa maissa asiat on paremmin? Vai ovatko muissakin maissa lääkärit päättäneet, että nimenomaan homesairaat jätetään tutkimatta ja hoitamatta kunnolla, toimien osaamattomasti ja tutkimustiedon vastaisesti.

        ”Lääkäreillä on koulutuksensa perusteella erityinen yhteiskunnallinen tehtävä tuoda julki kansalaisten terveyttä uhkaavia tekijöitä.”

        Oletko sitä mieltä, että lääkäreiden mielestä asumis- ja työympäristön kosteus- ja homevaurioihin ei tarvitse puuttua? Vai mitä tarkoitat?


      • sarvet punaisena
        ja diagnooseista kirjoitti:

        "Lääkärin pitää tietää, mitä potilas sairastaa ja antaa oikea diagnoosi, ei se ole potilaan tehtävä niitä itse itsellensä arpoa ja keksiä diagnooseja."

        Ei niin. Ei ole potilaan tehtävä arpoa ja keksiä diagnooseja. Esimerkiksi keuhkosairauksien erikoislääkärillä on pohjana 12 vuoden lääketieteellinen koulutus ja vuosien työkokemus, mikä antaa hänelle asiantuntemuksen arvioida potilaan oireita, päättää tarvittavista tutkimuksista, asettaa diagnoosi ja määritellä asianmukainen hoito.

        ”Lääkärintyön perustehtävä on tuo oikean diagnoosin tekeminen.” ”Oikea diagnoosi on henkisesti merkittävä asia potilaalle, oli sitten sairastunut työssä, kotona tai vaikka puutarhassa.”

        Jos nivelvaivoista kärsivä potilas on vakuuttunut, että sairastaa reumaa, pitääkö lääkärin asettaa reumadiagnoosi, vaikka se ei olisi lääketieteellinen totuus, mutta potilaalle henkisesti merkittävä asia. Vai pitäisikö asettaa oikea diagnoosi, vaikka se ei potilasta miellyttäisikään?

        ”Nyt menee hirvittävästi yhteiskunnan rahoja hukkaan turhiin tutkimuksiin, kun tutkitaan asian vierestä, tehdään vääriä tutkimuksia ja väärään aikaan.”

        Hirvittävästi yhteiskunnan rahoja menisi hukkaan turhiin tutkimuksiin, jos potilaat saisivat päättää haluamansa tutkimukset. Tutkimuksista päättäminen onkin jätetty asiantuntijoiden tehtäväksi.

        ”Lääkäreiden tulisi ryhdistäytyä ja ottaa vastuu tästä laajasta kansanterveydellisestä ongelmasta, joka tuntuu suurenevan päivä päivältä kun rakennusten asianmukainen huolto ja peruskorjaukset laiminlyödään.”

        Kannattaisiko ennemmin kohdentaa yhteiskunnan rahoja rakennusten asianmukaiseen huoltoon ja peruskorjauksiin. Pitääkö lääkäreiden ottaa vastuu huonosta rakentamisesta?

        Homeita ja kosteusvaurioita on kaikissa maailman maissa. Mielestäni olisi järkevää soveltaa homesairauksien tutkimisessa, korvaamisessa ja hoidossa sellaista toimintamallia, joka on ulkomailla havaittu toimivaksi, jos Suomen järjestelmä ei ole asianmukainen. Minkä maan toimintamallin haluaisit Suomessa käyttöön? Ilmeisesti muissa maissa asiat on paremmin? Vai ovatko muissakin maissa lääkärit päättäneet, että nimenomaan homesairaat jätetään tutkimatta ja hoitamatta kunnolla, toimien osaamattomasti ja tutkimustiedon vastaisesti.

        ”Lääkäreillä on koulutuksensa perusteella erityinen yhteiskunnallinen tehtävä tuoda julki kansalaisten terveyttä uhkaavia tekijöitä.”

        Oletko sitä mieltä, että lääkäreiden mielestä asumis- ja työympäristön kosteus- ja homevaurioihin ei tarvitse puuttua? Vai mitä tarkoitat?

        Vaikka lääkärillä olisikin 12 vuoden työkokemus,ei se tarkoita että hän osaisi määritellä asianmukaisen hoidon.Näin pitäisi olla,mutta käytännössä näin ei ole.

        Diagnoosi ja mieluummin oikea,on aina henkisesti merkittävä asia potilaalle. Tieto siitä mitä sairastaa,on juuri se henkisesti merkittävä seikka. Epätietoisuus on pahinta.

        Tutkimuksista ja turhista sellaisista,edelleenkin päättää lääkäri. Vai oletko tosiaan niin naiivi,että kuvittelet lääkäreiden tutkimusten kaikkien olevan asianmukaisia ja oikein valittuja.

        Eihän lääkäristä ole tarkoituskaan tehdä rakennusalan asiantuntijaa.Mutta jos lääkärit osaisivat tunnistaa kosteusvauroiden aiheuttamia sairauksia (kuten heidän koulutuksessaan väitetään) ja jos he yleisesti ottaisivat kantaa myös syy-yhteyden puolesta silloin kun näyttö on selkeä,niin se edistäisi myös sairastuneen ihmisen mahdollisuutta asianmukaiseen hoitoon nopeammin. Jos lääkärit ottaisivat selkeämmin kantaa myös siihen,että potilaan ei ole hyvä oleskella terveytensä kustannuksella homeisessa tilassa jossa hän on altistunut,niin sitäkin kautta alkaisivat rattaat pyöriä paremmin.

        Tulevaisuudessa joku taho joutuu ottamaan selkeämmän kannan rakennusongelmiin,
        rakentamiseen,korjaamiseen ja sitä kautta myös terveyden menetykseen/homealtistumiseen. Mikä taho se sitten onkin,se jää nähtäväksi. Sillä jossakin vaiheessa homeongelma kaatuu niin räikeästi yhteiskunnan syliin,että enää ei voida kulkea silmät ummessa.

        Yksi vaihtoehtohan ovat vakuutusyhtiöt,joihin alkaa kohdistua aina enemmän paineita työkyvyttömyyseläkkeistä jne. Näin vakuutusyhtiöt puolestaan voisivat alkaa painostaa rakennuspuolta(tarkastus,määräykset,valvonta) ja sitä kautta hiipuisi pikku hiljaa SYYYYY,mistä homevaurioit syntyvät.
        Tämä oli nyt sitten ihan oma heitto,ei faktaa,vaan fiktiota.

        Näissä olen Homeahdistuksen kanssa samaa mieltä.


      • oma mielipiteeni
        ja diagnooseista kirjoitti:

        "Lääkärin pitää tietää, mitä potilas sairastaa ja antaa oikea diagnoosi, ei se ole potilaan tehtävä niitä itse itsellensä arpoa ja keksiä diagnooseja."

        Ei niin. Ei ole potilaan tehtävä arpoa ja keksiä diagnooseja. Esimerkiksi keuhkosairauksien erikoislääkärillä on pohjana 12 vuoden lääketieteellinen koulutus ja vuosien työkokemus, mikä antaa hänelle asiantuntemuksen arvioida potilaan oireita, päättää tarvittavista tutkimuksista, asettaa diagnoosi ja määritellä asianmukainen hoito.

        ”Lääkärintyön perustehtävä on tuo oikean diagnoosin tekeminen.” ”Oikea diagnoosi on henkisesti merkittävä asia potilaalle, oli sitten sairastunut työssä, kotona tai vaikka puutarhassa.”

        Jos nivelvaivoista kärsivä potilas on vakuuttunut, että sairastaa reumaa, pitääkö lääkärin asettaa reumadiagnoosi, vaikka se ei olisi lääketieteellinen totuus, mutta potilaalle henkisesti merkittävä asia. Vai pitäisikö asettaa oikea diagnoosi, vaikka se ei potilasta miellyttäisikään?

        ”Nyt menee hirvittävästi yhteiskunnan rahoja hukkaan turhiin tutkimuksiin, kun tutkitaan asian vierestä, tehdään vääriä tutkimuksia ja väärään aikaan.”

        Hirvittävästi yhteiskunnan rahoja menisi hukkaan turhiin tutkimuksiin, jos potilaat saisivat päättää haluamansa tutkimukset. Tutkimuksista päättäminen onkin jätetty asiantuntijoiden tehtäväksi.

        ”Lääkäreiden tulisi ryhdistäytyä ja ottaa vastuu tästä laajasta kansanterveydellisestä ongelmasta, joka tuntuu suurenevan päivä päivältä kun rakennusten asianmukainen huolto ja peruskorjaukset laiminlyödään.”

        Kannattaisiko ennemmin kohdentaa yhteiskunnan rahoja rakennusten asianmukaiseen huoltoon ja peruskorjauksiin. Pitääkö lääkäreiden ottaa vastuu huonosta rakentamisesta?

        Homeita ja kosteusvaurioita on kaikissa maailman maissa. Mielestäni olisi järkevää soveltaa homesairauksien tutkimisessa, korvaamisessa ja hoidossa sellaista toimintamallia, joka on ulkomailla havaittu toimivaksi, jos Suomen järjestelmä ei ole asianmukainen. Minkä maan toimintamallin haluaisit Suomessa käyttöön? Ilmeisesti muissa maissa asiat on paremmin? Vai ovatko muissakin maissa lääkärit päättäneet, että nimenomaan homesairaat jätetään tutkimatta ja hoitamatta kunnolla, toimien osaamattomasti ja tutkimustiedon vastaisesti.

        ”Lääkäreillä on koulutuksensa perusteella erityinen yhteiskunnallinen tehtävä tuoda julki kansalaisten terveyttä uhkaavia tekijöitä.”

        Oletko sitä mieltä, että lääkäreiden mielestä asumis- ja työympäristön kosteus- ja homevaurioihin ei tarvitse puuttua? Vai mitä tarkoitat?

        "Ei niin. Ei ole potilaan tehtävä arpoa ja keksiä diagnooseja. Esimerkiksi keuhkosairauksien erikoislääkärillä on pohjana 12 vuoden lääketieteellinen koulutus ja vuosien työkokemus, mikä antaa hänelle asiantuntemuksen arvioida potilaan oireita, päättää tarvittavista tutkimuksista, asettaa diagnoosi ja määritellä asianmukainen hoito."

        No ei mene aina näinkään. Itse sain J44 diagnoosin yllättäen papereihini. Kysyessäni keuhkolääkäriltä mistä on kyse oli vastaus: "J44 on muu ahtauttava keuhkosairaus. Astmahan sinulla on. Tuo toinen oli vaan lisuke, hypoteesi."

        No kuitenkin keuhkolääkäri oli tämän hypoteesin laittanut myös A-todistukseen kuntosaliani varten 1. diagnoosina oli tuo astma ja kakkosena tämä J44.

        Että siinä sitten olet todella pihalla mistä on kyse. En tiennyt, että lääkärit kirjoittelevat diagnooseja papereihin näin hypoteesiperiaattella.

        ***

        Myös nuo ajatukset, että kyllä lääkärit tietävät mitä tutkimuksia tulee tehdä jne. No en nyt sanoisi ihan niinkään. Kyllä potilas tietää milloin on sairas ja milloin terve. Nytkin minä itse pyysin labroja, koska olotila oli niin surkea. Helpommin lääkärit nykyisin kirjoittavat vain ja ainoastaan sairaslomaa. No huomenna on labrojen kontrollit, jotka tt-lääkäri halusi ottaa. Se taas oli hänen ammattitaitoaan lukea labratulokset ja miettiä seurataanko niitä veriarvoja vaiko ei. Kun tässä ketjussa oli tuosta keuhkolääkärin 12 vuoden koulutuksesta ja pitkästä kokemuksesta ja sen tuomasta ammattitaidosta, no varmaan sekin on totta. Itse olen kyllä eniten apua saanut tt-lääkäriltäni. Eli kun olen pulassa ja henki ei kulje, peffit on mitä sattuu jne., ei tunnu mitenkään turvalliselta hakea apua keuhkolääkäriltä. Mieluiten menen omalle tt-lääkärilleni. Haluan myös mieluiten kaikki labrat ja tutkimukset hänen kauttaan. Ja jos on pakko, sitten menen keuhkolääkärin pakeille. Varmasti esim. sairaalassa keuhkolääkäri pystyy tekemään paljonkin, mutta tavallinen vastaanotto on noita keskusteluita ja jos niiden tulos on joku "hypoteesi" papereihin, joka pelästyttää potilaan, joku mättää hommassa kyllä.


      • Drifter#
        ja diagnooseista kirjoitti:

        "Lääkärin pitää tietää, mitä potilas sairastaa ja antaa oikea diagnoosi, ei se ole potilaan tehtävä niitä itse itsellensä arpoa ja keksiä diagnooseja."

        Ei niin. Ei ole potilaan tehtävä arpoa ja keksiä diagnooseja. Esimerkiksi keuhkosairauksien erikoislääkärillä on pohjana 12 vuoden lääketieteellinen koulutus ja vuosien työkokemus, mikä antaa hänelle asiantuntemuksen arvioida potilaan oireita, päättää tarvittavista tutkimuksista, asettaa diagnoosi ja määritellä asianmukainen hoito.

        ”Lääkärintyön perustehtävä on tuo oikean diagnoosin tekeminen.” ”Oikea diagnoosi on henkisesti merkittävä asia potilaalle, oli sitten sairastunut työssä, kotona tai vaikka puutarhassa.”

        Jos nivelvaivoista kärsivä potilas on vakuuttunut, että sairastaa reumaa, pitääkö lääkärin asettaa reumadiagnoosi, vaikka se ei olisi lääketieteellinen totuus, mutta potilaalle henkisesti merkittävä asia. Vai pitäisikö asettaa oikea diagnoosi, vaikka se ei potilasta miellyttäisikään?

        ”Nyt menee hirvittävästi yhteiskunnan rahoja hukkaan turhiin tutkimuksiin, kun tutkitaan asian vierestä, tehdään vääriä tutkimuksia ja väärään aikaan.”

        Hirvittävästi yhteiskunnan rahoja menisi hukkaan turhiin tutkimuksiin, jos potilaat saisivat päättää haluamansa tutkimukset. Tutkimuksista päättäminen onkin jätetty asiantuntijoiden tehtäväksi.

        ”Lääkäreiden tulisi ryhdistäytyä ja ottaa vastuu tästä laajasta kansanterveydellisestä ongelmasta, joka tuntuu suurenevan päivä päivältä kun rakennusten asianmukainen huolto ja peruskorjaukset laiminlyödään.”

        Kannattaisiko ennemmin kohdentaa yhteiskunnan rahoja rakennusten asianmukaiseen huoltoon ja peruskorjauksiin. Pitääkö lääkäreiden ottaa vastuu huonosta rakentamisesta?

        Homeita ja kosteusvaurioita on kaikissa maailman maissa. Mielestäni olisi järkevää soveltaa homesairauksien tutkimisessa, korvaamisessa ja hoidossa sellaista toimintamallia, joka on ulkomailla havaittu toimivaksi, jos Suomen järjestelmä ei ole asianmukainen. Minkä maan toimintamallin haluaisit Suomessa käyttöön? Ilmeisesti muissa maissa asiat on paremmin? Vai ovatko muissakin maissa lääkärit päättäneet, että nimenomaan homesairaat jätetään tutkimatta ja hoitamatta kunnolla, toimien osaamattomasti ja tutkimustiedon vastaisesti.

        ”Lääkäreillä on koulutuksensa perusteella erityinen yhteiskunnallinen tehtävä tuoda julki kansalaisten terveyttä uhkaavia tekijöitä.”

        Oletko sitä mieltä, että lääkäreiden mielestä asumis- ja työympäristön kosteus- ja homevaurioihin ei tarvitse puuttua? Vai mitä tarkoitat?

        viestiketjussa ovat nämä vakituiset kirjoitat olleen aivan oikealla linjalla.
        Käytäntö ja kokemus sen heille on opettanut.
        Tehdään tuosta diagnoosin tekemisestä yksi esimerkin muotoinen kuva:
        Sähkömiehen tullessa korjaamaan talon sähkövikaa hän ensin kuuntelee tarkoin asukkaan kertomuksen vian esiintymisestä ja sen ilmenemismuodosta sekä tarvittaessa kyselee jos asukas ei osaa selvittää riittävän selkeästi.
        Vasta sitten asentaja alkaa etsimään syytä tähän annettujen viitteiden mukaan ja näinhän se vikä aina löytyy.
        Ei se löydy silloin jos asentaja tulee taloon ja ottaa pakkilaatikon auki ja alkaa huseeraamaan aivan miten tahtoo eikä kuuntele asukkaan kokemuksia viasta. Ja aikaa ja rahaa palaa.
        Eli sillä asukkaan kertomuksella on hyvin tärkeä rooli asian etenemisen kannalta.
        Jos tuo nyt kertoisi vähän enemmän siitä miten herrojen lääkäreiden pitäisi suhtautua potilaan kertomukseen.


      • tähänkin
        ja diagnooseista kirjoitti:

        "Lääkärin pitää tietää, mitä potilas sairastaa ja antaa oikea diagnoosi, ei se ole potilaan tehtävä niitä itse itsellensä arpoa ja keksiä diagnooseja."

        Ei niin. Ei ole potilaan tehtävä arpoa ja keksiä diagnooseja. Esimerkiksi keuhkosairauksien erikoislääkärillä on pohjana 12 vuoden lääketieteellinen koulutus ja vuosien työkokemus, mikä antaa hänelle asiantuntemuksen arvioida potilaan oireita, päättää tarvittavista tutkimuksista, asettaa diagnoosi ja määritellä asianmukainen hoito.

        ”Lääkärintyön perustehtävä on tuo oikean diagnoosin tekeminen.” ”Oikea diagnoosi on henkisesti merkittävä asia potilaalle, oli sitten sairastunut työssä, kotona tai vaikka puutarhassa.”

        Jos nivelvaivoista kärsivä potilas on vakuuttunut, että sairastaa reumaa, pitääkö lääkärin asettaa reumadiagnoosi, vaikka se ei olisi lääketieteellinen totuus, mutta potilaalle henkisesti merkittävä asia. Vai pitäisikö asettaa oikea diagnoosi, vaikka se ei potilasta miellyttäisikään?

        ”Nyt menee hirvittävästi yhteiskunnan rahoja hukkaan turhiin tutkimuksiin, kun tutkitaan asian vierestä, tehdään vääriä tutkimuksia ja väärään aikaan.”

        Hirvittävästi yhteiskunnan rahoja menisi hukkaan turhiin tutkimuksiin, jos potilaat saisivat päättää haluamansa tutkimukset. Tutkimuksista päättäminen onkin jätetty asiantuntijoiden tehtäväksi.

        ”Lääkäreiden tulisi ryhdistäytyä ja ottaa vastuu tästä laajasta kansanterveydellisestä ongelmasta, joka tuntuu suurenevan päivä päivältä kun rakennusten asianmukainen huolto ja peruskorjaukset laiminlyödään.”

        Kannattaisiko ennemmin kohdentaa yhteiskunnan rahoja rakennusten asianmukaiseen huoltoon ja peruskorjauksiin. Pitääkö lääkäreiden ottaa vastuu huonosta rakentamisesta?

        Homeita ja kosteusvaurioita on kaikissa maailman maissa. Mielestäni olisi järkevää soveltaa homesairauksien tutkimisessa, korvaamisessa ja hoidossa sellaista toimintamallia, joka on ulkomailla havaittu toimivaksi, jos Suomen järjestelmä ei ole asianmukainen. Minkä maan toimintamallin haluaisit Suomessa käyttöön? Ilmeisesti muissa maissa asiat on paremmin? Vai ovatko muissakin maissa lääkärit päättäneet, että nimenomaan homesairaat jätetään tutkimatta ja hoitamatta kunnolla, toimien osaamattomasti ja tutkimustiedon vastaisesti.

        ”Lääkäreillä on koulutuksensa perusteella erityinen yhteiskunnallinen tehtävä tuoda julki kansalaisten terveyttä uhkaavia tekijöitä.”

        Oletko sitä mieltä, että lääkäreiden mielestä asumis- ja työympäristön kosteus- ja homevaurioihin ei tarvitse puuttua? Vai mitä tarkoitat?

        "Homeita ja kosteusvaurioita on kaikissa maailman maissa. Mielestäni olisi järkevää soveltaa homesairauksien tutkimisessa, korvaamisessa ja hoidossa sellaista toimintamallia, joka on ulkomailla havaittu toimivaksi, jos Suomen järjestelmä ei ole asianmukainen. Minkä maan toimintamallin haluaisit Suomessa käyttöön? Ilmeisesti muissa maissa asiat on paremmin? Vai ovatko muissakin maissa lääkärit päättäneet, että nimenomaan homesairaat jätetään tutkimatta ja hoitamatta kunnolla, toimien osaamattomasti ja tutkimustiedon vastaisesti."

        Tähän olisi mielenkiintoista kuulla vakikirjoittajien kannanottoja.


      • f123ly
        tähänkin kirjoitti:

        "Homeita ja kosteusvaurioita on kaikissa maailman maissa. Mielestäni olisi järkevää soveltaa homesairauksien tutkimisessa, korvaamisessa ja hoidossa sellaista toimintamallia, joka on ulkomailla havaittu toimivaksi, jos Suomen järjestelmä ei ole asianmukainen. Minkä maan toimintamallin haluaisit Suomessa käyttöön? Ilmeisesti muissa maissa asiat on paremmin? Vai ovatko muissakin maissa lääkärit päättäneet, että nimenomaan homesairaat jätetään tutkimatta ja hoitamatta kunnolla, toimien osaamattomasti ja tutkimustiedon vastaisesti."

        Tähän olisi mielenkiintoista kuulla vakikirjoittajien kannanottoja.

        miten muualla maailmassa toimitaan. En tiedä edes miten muualla Suomessa toimitaan. Tiedän vain miten omat tutkimukset ja sairaus on kehittynyt. Ja sanotaan näin, että jos olisin lääkäri ja potilaani olisi ollut vastaava tapaus kuin itse olen, en pitäisi itseäni mitenkään loistavana lääkärinä, jos lopputulos olisi tämä vastaava.

        Kyllä jossakin lääkärikoulutuksessa on jotakin pahasti vialla, jos mitkään hälytyskellot eivät missään vaiheessa ilmoita yhtään mitään. Kaikki tutkimukset, kaikki tausta tieto ja yllätys yllätys potilashan onkin sairas. Jos kaikki tutkimukset ja lääkäreiden arviot nojaavat aina siihen, että potilaat feikkaavat, haluavat vain niitä "etuisuuksia" mitä sairaus heille tuo! Ja ne etuisuudethan ovat melko huomattavia, eikö? Etuisuus syödä lääkkeitä lopun ikäänsä, voida ainakin aika ajoin tosi huonosti, ellei koko ajan. Tavata yhä edelleen näitä lääkäreitä, tosi suuri etuisuus. Päästä jollekin sopeutumisvalmennuskurssille, mieletön etuisuus. Ja hmm mitä muita, no eläkesäästäjäksi ei tarvitse ryhtyä! Kyllä noiden etuisuuksien vuoksi kannattaakin taistella ja yrittää väärin perustein näitä huippulääkäreitä huijaten päästä esim. astmasairaaksi.

        No siis se taso minkä minä tiedän on surkea, mutta tiedän vain sen minkä olen itse kokenut.


      • Homeherkkä
        sarvet punaisina kirjoitti:

        Kirjoitin:"
        Sitten jossakin vaiheessa saadaan diagnoosi:allerginen alveoliitti."
        En kirjoittanut että diagnoosi alveoliitista saadaan 1-2vuoden sisällä. Sehän olisi ollut toiveajattelua!

        Tarkoitin lyhykäisyydessään:
        jos TTL tutkimusten kautta ei "todeta" alveoliittia,kuten täälläkin jokainen vuoronperään sen vahvistaa,niin noin laajoihin tutkimuksiin ei kotona altistunut ei pääse/joudu jotta alveoliitti todettaisiin.
        Joten mitä hyötyä silloin on perätä diagnoosia,jota ei saa vaikkakin oireet siihen viittaavat (allerg.alveoliitti)

        Ja juuri sitä tarkoitinkin että lääkäreiden taholta otetut turhat kokeet ovat yhteiskunnan varojen haaskausta,koska se alveoliitin toteaminen ei yksinkertaisesti onnistu oireista huolimatta. Astma diagnoosin saa vaikka tk:sta.
        Mutta sehän ei ole tarkoitus,saada vaan joku diagnoosi,vaan saada oikea diagnoosi.

        ELI JOS EDES TTL:n MASSIIVIKOKEIDEN JÄLKEEN EI SAA OIKEAA DIAGNOOSIA,NIIN MITÄ HYÖTYÄ ON SITÄ SITTEN JAHDATA.
        FAKTAA ON VAIN SE ETTÄ ALTISTUMINEN TUO OIREET PÖYTÄÄN JA VÄLTTÄMÄLLÄ VOI OLOSI HELPOTTUA!

        Muuten yritetään hengitellä sisään ja ulos!

        Ei tässä ketään ollut tarkoitus syyllistää tai haukkua henkilökohtaisesti,enkä sitä tehnytkään.
        Realismia se vain on,että turhaa hakata päätänsä seinään vuositolkulla. Tiedät että sairastat allergista alveoliittia tms.,muttet astmaa,jos diagnoosia ei tipu,jatketaan elämistä. Hukkaan menee alkavat aamut,jos asiasta tekee pakkomielteen.

        Sanoit: "Realismia se vain on, että turhaa hakata päätänsä seinään vuositolkulla. Tiedät että sairastat allergista alveoliittia tms., muttet astmaa,jos diagnoosia ei tipu,jatketaan elämistä. Hukkaan menee alkavat aamut jos asiasta tekee pakkomielteen."

        Lääketieteen oppikirjojen mukaan homeallergikolle allergisen alveoliittireaktion (keuhkorakkulat tulehtuvat), aiheuttaa homealtistus, joka määrä on yksilökohtainen.
        Kysymyksessä on kuitenkin ohimenevä reaktio, eli keuhkorakkula-alueet toipuvat kuukausien kuluessa pikkuhiljaa tulehduksestaan ja tuon toipumisen mittaamiseen löytyy mittatikkuja.
        Tulehdusreaktion päälläolon mittaamiseenkin löytyy mittatikkuja. Esim. BAL-näytteessä lymfosyyttien määrä kohoaa yli 70 prossaan.
        Ja kun noiden lymfosyytittien sanotaan rientävän tulehduspaikalle vasta parin kolmen vuorokauden kuluttua tulehduksen alkamisesta, niin näytteen otton pitää tapahtua vasta silloin.

        Kun lääketieteen oppikirjojen mukaan allergista alveoliittia ei voi edes sairastaa kaiken aikaa, niin perustelisitko hieman mitä tarkoitat sanoessasi, että tiedät sairastavasi allergista alveoliittia vaan et astmaa?

        Sanoit myös, että astmadiagnoosin saa vaikka tk:sta.
        Kun Kela myöntää astmaan erityiskorvattavat lääkkeet, niin myöntöperusteena on AINA keuhkolääkärin toteama, Kelan tiukat lääketieteelliset kriteerit täyttävä astma, jonka perusteella keuhkolääkäri kirjoittaa Kelaa varten B-lausunnon.

        Lääkäri määrää keuhkoputkistossa jylläävän tulehduksen hillitsemiseen astmalääkkeitä JATKUVAAN KÄYTTÖÖN ja jopa kortisonitabujakin, vaikka astmaa ei ole vielä todettu.

        Allergiseen alveoliittiin saatetaan määrätä sen akuuttivaiheessa (sairaalahoito) kortisonitabuja.
        Akuuttivaiheen ohimentyä sitä ei tarvitse lääkitä millään tavoin.
        Eli mikäli tarvitsee keuhkoilleen jatkuvaa lääkärin määräämää lääkitystä, niin silloin on kysymyksessä jokin muu keuhkosairaus kuin allerginen alveoliitti.


      • Homeherkkä
        f123ly kirjoitti:

        Tein Valtiokonttoria varten noita laskelmia ja 6.6.2005 - 2.5.2006 välisenä aikana minulla on 28 lääkärissä käyntiä. Osa erikoislääkärissä, osa tt-lääkärissä käyntejä. Osa varmasti tästäkin puuttuu. Tämän jälkeen ei tahti kovin paljon muuttunut, vaan sitten alkoi tuo TTL:n tutkimusrumba tt-lääkärissä käynnit tk-käynnit tarvittaessa.

        Vaikka meidän talosta oli jo lausuntoja, että siellä on sisäilmaongelma, aikaisempia ammattitautitapauksia oli ja he myös olivat sairastuneet eri puolin isoa kiinteistöä, ei mitään ehditty tekemään. Elokuussa 2005 ensimmäisiä kertoja tt-lääkäri epäili sisäilmaongelman olevan oireideni syy. Koska ensin pitää kuulemma poistaa kaikki muut sairaudet, alkoi tuo lääkärissä juokseminen. Tein töitä ja kävin lääkäreissä kuulemassa milloin mitäkin teoriaa. Yleensä kaikki viittasi sisäilmaongelmaan (homeista ei sanottu sanakaan).

        Eipä kovin vakuuta tämä homesairaan auttaminen, kun selkeät oireet, talon tiedetyt ongelmat, uusi puhjennut ongelma, aikaisemmat ammattitautitapaukset, eivät mikään auta siihen, että sairastunut ajoissa apua saisi.

        Vähättelyä tms. en kohdallani saanut kokea, tuollaista ympäripyöreää keskustelua kylläkin.

        Tällä hetkellä tilanne on se, että minulla on ammattitautina todettu astma kostesvauriomikrobeille. Olen sairaslomalla taas kerran ja labroista (PVK) Hb 111, B-HKR 0,34, E-MCV 83, E-MCV 27, fB-Leuk 8.6, B-Trom 417, S-CRP alle 8, B-La 26.

        Tumavasta-aineita ei ole otettu, ne olivat koholla alkuun 1280, laskivat 320 ja nyt en tiedä missä tasolla ovat. Kuvaavaa on, että joka kerran kun reumafaktori on otettu on se kohoamaan päin, 25.10.2006 se oli 19. Verenpaine 30.10.2006 mitattuna 130/80 Pt-RR.

        Pef nousi 764 (Piko1 mittarilla), jossa aikaisempi arvoni oli max 580, normaali arvo 550. Vaikka pef nousi itselleni todella "hyväksi" ei olo ollut hyvä, vaan ääri huono, väsynyt jne.

        Eli minulla on siis ammattiastma ja syynä kosteusvauriomikrobit. Ennen tätä ammattiastmaa en sairastellut, eikä ollut mitään näitä ongelmia mitä nyt tuo PVK näyttää.

        Näin ollen diagnoosi ei takaa sitä, että oireilu ja ongelmat loppuisivat. Ei ainakaan, jos diagnoosi on puutteellinen tai väärä. Tai pitäisikö myöntää, että home sekoittaa elimistön toiminnan pahemman kerran ja miettiä miten tilanne saadaan rauhoittumaan. Ja jos ei saada, mitä sitten?

        Totesit: "Pitäisikö myöntää, että home sekoittaa elimistön toiminnan pahemman kerran..."

        Niinhän se tekee. Totesin tuon kantapääni kautta koettuna jo lokakuussa 2000.
        Kun totesin kyselyssäni TTL:lle, että homeen aiheuttama allerginen reaktio vaikuttaa minulla päänupista varpaisiin, niin vastauksena oli, että se ei ole mahdollista.
        Homealtistuksen jälkeen päänahkanikin saattaa olla niin hellä, ettei siihen siedä puuttua ja jalkapohjani niin kipeä, ettei siedä astua päälle ja lisänä vielä nuha, kurkkukipu ja keuhkotulehdus.
        Eli kokonaisvaltainen reaktio on kysymyksessä eikä mikään ylähengitysteiden-alahengitysteiden ärsytysreaktio mitä lääkärimme väittävät median kautta homealtistuksen aiheuttavan.

        Kun kuvaan kuuluu niin tumavasta-aineiden kuin reumafaktorinkin heittely, muutoksia keuhkokuvissa (kuten sinullakin) jne., niin kysymyksessä on jo jokin muu kuin ärsytysreaktio.

        Muuten onko sinulta otettu jo thorax-rtg TTL:n keuhkoaltistuksen aiheuttaman keuhkotulehduksen jälkeen? Onhan voinut käydä niinkin, että lisämuutoksia aikaisempaan verrattuna jo löytyisi.
        Mikäli ei ole otettu, niin sinuna pyytäisin keuhkokuvaan lähetteen tt-lääkäriltä.


      • f123ly
        Homeherkkä kirjoitti:

        Totesit: "Pitäisikö myöntää, että home sekoittaa elimistön toiminnan pahemman kerran..."

        Niinhän se tekee. Totesin tuon kantapääni kautta koettuna jo lokakuussa 2000.
        Kun totesin kyselyssäni TTL:lle, että homeen aiheuttama allerginen reaktio vaikuttaa minulla päänupista varpaisiin, niin vastauksena oli, että se ei ole mahdollista.
        Homealtistuksen jälkeen päänahkanikin saattaa olla niin hellä, ettei siihen siedä puuttua ja jalkapohjani niin kipeä, ettei siedä astua päälle ja lisänä vielä nuha, kurkkukipu ja keuhkotulehdus.
        Eli kokonaisvaltainen reaktio on kysymyksessä eikä mikään ylähengitysteiden-alahengitysteiden ärsytysreaktio mitä lääkärimme väittävät median kautta homealtistuksen aiheuttavan.

        Kun kuvaan kuuluu niin tumavasta-aineiden kuin reumafaktorinkin heittely, muutoksia keuhkokuvissa (kuten sinullakin) jne., niin kysymyksessä on jo jokin muu kuin ärsytysreaktio.

        Muuten onko sinulta otettu jo thorax-rtg TTL:n keuhkoaltistuksen aiheuttaman keuhkotulehduksen jälkeen? Onhan voinut käydä niinkin, että lisämuutoksia aikaisempaan verrattuna jo löytyisi.
        Mikäli ei ole otettu, niin sinuna pyytäisin keuhkokuvaan lähetteen tt-lääkäriltä.

        aspergilluksen jälkeen otettiin heti tuolla TTL:llä. Pääsin perjantaina kotiin, altistus tehtiin torstaina. Koska sain niin pahat oireet ja reaktiot otettiin keuhkokuva jo perjantaina, samoin verikokeita. Keuhkokuvasta keuhkolääkäri kertoi (seisten metrien päässä valotaulusta) ettei siinä kyllä mitään näy. Erikoistuva siinä sitten laitteli niitä kuvia valotaululle.

        En itse ole edes katsonut ko. keuhkokuvaa, joten en tiedä miltä näytti verrattuna edellisiin. Verikoissahan olikin sitten leukosyytit yli 11 ja lasko 34, crp normaali muistaakseni alle 7. Hb oli laskussa myös.

        Mutta eipä maallikko paljon noista keuhkokuvista mitään ymmärrä. Kun lasko ja leukosyytitkin olivat normaalit, vaikka selkeästi koholla, mitä siinä sitten muuta kun kotiin kärvistelemään. Noiden altistusten jälkeen olikin ihan vain "huikkasen" kipeä ja pitkään. En oikeastaan ole edes tervehtynyt noiden altistusten jälkeen, vaan sitä samaa ongelmaa kelataan taas. Mutta katsotaan nyt, huomenna on uusi keuhkolääkäri. Odottelen mitä hän määräilee, vai määräileekö mitään.

        Tänään olin typpioksidimittauksessa ja se näytti 10. Eli astmaattista reaktiota ei päällä ole. PVK:ssa mulla näkyi noita ongelmia, nyt tt-lääkäri oli laittanut laajemman verenkuvan rauta-arvoista laajemman erittelyn. Huomenna saan nuo muut arvot, rauta-arvoissa menee torstaille.

        Mutta olen tt-lääkäriltä pyytänyt tuota keuhkokuvausta, mutta ei vielä ainakaan sitä halunnut otattaa. Ehkä noiden säteilyiden vuoksi, tai sitten siksi, että maksaa... en tiedä, en kysellyt sitä häneltä.

        Olo on sairaan väsynyt. Töissä kävin juttelemassa esimiehn kanssa ja voi jeesus miten kipeäksi sitä taas tuli. Vähän sama tunne kuin olisi käynyt jotakin happoa hengittelemässä, kirveli ja ahdisti. Itsesääli iski taas päälle, no onneksi sitä oli yksin autossa ja huom ilman kipulääkkeitä. Työhuone järjestynee työpaikalleni tällä tai ensi viikolla. Ja todennäköisesti yksi niistä työhuoneista joita en aikaisemmin MISSÄÄN tapauksessa voinut saada. Olivat tutkijoiden työhuoneita. Joten jouduin kärvistelemään tuossa ex-työhuoneessani, missä sairastuin useita kuukausia, koska tutkijahuonetta en käyttööni saanut, vaikka ne pääosin seisoivatkin tyhjillään. Että terveys piti mennä, ennen kuin ko. työhuone mahdollisesti käyttööni tulee. Ja sitten nähdään miten siellä työskentely onnistuu. Toivottavasti onnistuu, sillä se ei ole yhteydessä työpaikkani sisäilmastointiin, ainakin luulen ettei ole.


      • Ming Men
        f123ly kirjoitti:

        aspergilluksen jälkeen otettiin heti tuolla TTL:llä. Pääsin perjantaina kotiin, altistus tehtiin torstaina. Koska sain niin pahat oireet ja reaktiot otettiin keuhkokuva jo perjantaina, samoin verikokeita. Keuhkokuvasta keuhkolääkäri kertoi (seisten metrien päässä valotaulusta) ettei siinä kyllä mitään näy. Erikoistuva siinä sitten laitteli niitä kuvia valotaululle.

        En itse ole edes katsonut ko. keuhkokuvaa, joten en tiedä miltä näytti verrattuna edellisiin. Verikoissahan olikin sitten leukosyytit yli 11 ja lasko 34, crp normaali muistaakseni alle 7. Hb oli laskussa myös.

        Mutta eipä maallikko paljon noista keuhkokuvista mitään ymmärrä. Kun lasko ja leukosyytitkin olivat normaalit, vaikka selkeästi koholla, mitä siinä sitten muuta kun kotiin kärvistelemään. Noiden altistusten jälkeen olikin ihan vain "huikkasen" kipeä ja pitkään. En oikeastaan ole edes tervehtynyt noiden altistusten jälkeen, vaan sitä samaa ongelmaa kelataan taas. Mutta katsotaan nyt, huomenna on uusi keuhkolääkäri. Odottelen mitä hän määräilee, vai määräileekö mitään.

        Tänään olin typpioksidimittauksessa ja se näytti 10. Eli astmaattista reaktiota ei päällä ole. PVK:ssa mulla näkyi noita ongelmia, nyt tt-lääkäri oli laittanut laajemman verenkuvan rauta-arvoista laajemman erittelyn. Huomenna saan nuo muut arvot, rauta-arvoissa menee torstaille.

        Mutta olen tt-lääkäriltä pyytänyt tuota keuhkokuvausta, mutta ei vielä ainakaan sitä halunnut otattaa. Ehkä noiden säteilyiden vuoksi, tai sitten siksi, että maksaa... en tiedä, en kysellyt sitä häneltä.

        Olo on sairaan väsynyt. Töissä kävin juttelemassa esimiehn kanssa ja voi jeesus miten kipeäksi sitä taas tuli. Vähän sama tunne kuin olisi käynyt jotakin happoa hengittelemässä, kirveli ja ahdisti. Itsesääli iski taas päälle, no onneksi sitä oli yksin autossa ja huom ilman kipulääkkeitä. Työhuone järjestynee työpaikalleni tällä tai ensi viikolla. Ja todennäköisesti yksi niistä työhuoneista joita en aikaisemmin MISSÄÄN tapauksessa voinut saada. Olivat tutkijoiden työhuoneita. Joten jouduin kärvistelemään tuossa ex-työhuoneessani, missä sairastuin useita kuukausia, koska tutkijahuonetta en käyttööni saanut, vaikka ne pääosin seisoivatkin tyhjillään. Että terveys piti mennä, ennen kuin ko. työhuone mahdollisesti käyttööni tulee. Ja sitten nähdään miten siellä työskentely onnistuu. Toivottavasti onnistuu, sillä se ei ole yhteydessä työpaikkani sisäilmastointiin, ainakin luulen ettei ole.

        Hei!
        luin tuo kirjoituksesi ja tuli mieleen että jos halutaan tietää oikeasti veren rautapitoisuus,niin pitäisi ottaa seerumin rauta(S-fe).Siitä näkee siis oikean rauta-arvon.Esim. kohoava hb ilmoittaa tavallaan myös hapenpuutetta,eikä tarkoita että on hyvät raudat,kuten monesti ajatellaan. Seerumin raudalla on myös merkitystä siihen miten sinulla imeytyy esim. lisäravinteet(vitam ja hivenaineet)

        Tämän viisauden opetti dipl.homeopaatti,jolla nuoruudessa oli kaikki mahdolliset allergiat ja altistumiset (home on edelleen). Hän voi nykyään aikuisena hyvin ja tekee myös hyvää hoitotulosta useisiin sairauksiin.


      • f123ly
        Ming Men kirjoitti:

        Hei!
        luin tuo kirjoituksesi ja tuli mieleen että jos halutaan tietää oikeasti veren rautapitoisuus,niin pitäisi ottaa seerumin rauta(S-fe).Siitä näkee siis oikean rauta-arvon.Esim. kohoava hb ilmoittaa tavallaan myös hapenpuutetta,eikä tarkoita että on hyvät raudat,kuten monesti ajatellaan. Seerumin raudalla on myös merkitystä siihen miten sinulla imeytyy esim. lisäravinteet(vitam ja hivenaineet)

        Tämän viisauden opetti dipl.homeopaatti,jolla nuoruudessa oli kaikki mahdolliset allergiat ja altistumiset (home on edelleen). Hän voi nykyään aikuisena hyvin ja tekee myös hyvää hoitotulosta useisiin sairauksiin.

        tuo seerumin rauta. Pyysin sitä tuon PVK yhteydessä, mutta tt-lääkäri varmasti ajatteli että ei tarvitse ottaa. Mulla on nyt tämän homehässäkän aikana rauta-arvot siis heikot, johtuen noista vatsahaavoista alkujaan, kait. Ja nyt ne eivät sitten nouse. Toisaalta nyt voisivat olla korkeammalla, jos pitää paikkansa että oksentelu nostaa rauta-arvoa. Nyt mulla ei ruoka ole sisällä pysynyt, johtuen siitä että yritän syödä väkisin. Ruoka kun maistuu pahalta. Mutta tiedän, että olotila se vain heikkenee jos mitään ei alas saa.

        Kaurahiutaleet menee ja maistuu hyvin, siis lusikalla suoraan laatikosta. Lähes kaikki muu ruoka onkin sitten ällöttävää. Kylmä juoma menee alas hyvin, tee ei nyt maistu ollenkaan. Onneksi jääkaapissa on tuo jääpala-automaatti, en sitä oikein alkuun ymmärtänyt kun mieheni halusi välttämättä juuri sellaisen jääkaapin missä on jääpala-automaatti. No nyt se on mulle tosi tärkeä kapine. Muutoinkin kaikki kylmä menee ehkä joten kuten alas, lämmin on sitten jo työn takana.

        Vatsahaavojen jälkeen seurattiin tuota rautavarastojen ferritiiniarvoa. Arvo oli jotakin 5, kun ohjeessa oli että 12 tarkoitti ettei varastoa ole juuri ollenkaan. No silloin mun Hb oli 77-97 luokkaa. Nousi sitten jonnekin 14 paikkeille ja sitten ei enää seurattukaan. Tottakai sitä miettiin johtuuko tuo rauta-arvojen tippuminen taas vatsahaavoista, eihän nuo mun lääkkeet mitään herkkua vatsahaavoille ole.

        No huomenna näkee ja kuulee. Kiitos neuvoista taasen.


      • f123ly kirjoitti:

        tuo seerumin rauta. Pyysin sitä tuon PVK yhteydessä, mutta tt-lääkäri varmasti ajatteli että ei tarvitse ottaa. Mulla on nyt tämän homehässäkän aikana rauta-arvot siis heikot, johtuen noista vatsahaavoista alkujaan, kait. Ja nyt ne eivät sitten nouse. Toisaalta nyt voisivat olla korkeammalla, jos pitää paikkansa että oksentelu nostaa rauta-arvoa. Nyt mulla ei ruoka ole sisällä pysynyt, johtuen siitä että yritän syödä väkisin. Ruoka kun maistuu pahalta. Mutta tiedän, että olotila se vain heikkenee jos mitään ei alas saa.

        Kaurahiutaleet menee ja maistuu hyvin, siis lusikalla suoraan laatikosta. Lähes kaikki muu ruoka onkin sitten ällöttävää. Kylmä juoma menee alas hyvin, tee ei nyt maistu ollenkaan. Onneksi jääkaapissa on tuo jääpala-automaatti, en sitä oikein alkuun ymmärtänyt kun mieheni halusi välttämättä juuri sellaisen jääkaapin missä on jääpala-automaatti. No nyt se on mulle tosi tärkeä kapine. Muutoinkin kaikki kylmä menee ehkä joten kuten alas, lämmin on sitten jo työn takana.

        Vatsahaavojen jälkeen seurattiin tuota rautavarastojen ferritiiniarvoa. Arvo oli jotakin 5, kun ohjeessa oli että 12 tarkoitti ettei varastoa ole juuri ollenkaan. No silloin mun Hb oli 77-97 luokkaa. Nousi sitten jonnekin 14 paikkeille ja sitten ei enää seurattukaan. Tottakai sitä miettiin johtuuko tuo rauta-arvojen tippuminen taas vatsahaavoista, eihän nuo mun lääkkeet mitään herkkua vatsahaavoille ole.

        No huomenna näkee ja kuulee. Kiitos neuvoista taasen.

        taidat tajuta, mitä kerroin tuossa viime kesänä, kun sanoin etten pysty ollenkaan syömään... Pääsin komeasti alimmillaan 44-45 kg:n paikkeille, tuoremehu-banaanikuuri ei oikein pitänyt painoa ylhäällä. Jossain vaiheessa mietin tosissaan, että pitääkö tässä hakeutua sairaalaan rajun laihtumisen takia, mutta sairaaloiden homeet ei oikein houkutelleet.

        Allergisen alveoliitin oire on painonlasku/ anoreksia. Minulla on ollut muitakin vaikeita sairauksia, toipumisia leikkauksista ym. mutten koskaan ole kokenut vastaavaa täydellistä ruokahaluttomuutta, jossa kaikki ruoka inhottaa niin totaalisesti. Se on tosi oudon tuntuinen oire.

        Nyt ruoka maistuu taas, mutta ylävatsan ongelmat ja yskä, joita tulee jostain ruokalajeista, haittaa hieman syömistä.

        Toivottavasti löydät pian jotain, jota saat paremmin syötyä, muuten tulee ongelmia ravintoaineiden puutteesta. Apteekista on saatavissa jotain ravintoainevalmisteita anoreksiaan, muistaakseni nutridrink-niminen oli yksi.


      • Ming Men
        f123ly kirjoitti:

        tuo seerumin rauta. Pyysin sitä tuon PVK yhteydessä, mutta tt-lääkäri varmasti ajatteli että ei tarvitse ottaa. Mulla on nyt tämän homehässäkän aikana rauta-arvot siis heikot, johtuen noista vatsahaavoista alkujaan, kait. Ja nyt ne eivät sitten nouse. Toisaalta nyt voisivat olla korkeammalla, jos pitää paikkansa että oksentelu nostaa rauta-arvoa. Nyt mulla ei ruoka ole sisällä pysynyt, johtuen siitä että yritän syödä väkisin. Ruoka kun maistuu pahalta. Mutta tiedän, että olotila se vain heikkenee jos mitään ei alas saa.

        Kaurahiutaleet menee ja maistuu hyvin, siis lusikalla suoraan laatikosta. Lähes kaikki muu ruoka onkin sitten ällöttävää. Kylmä juoma menee alas hyvin, tee ei nyt maistu ollenkaan. Onneksi jääkaapissa on tuo jääpala-automaatti, en sitä oikein alkuun ymmärtänyt kun mieheni halusi välttämättä juuri sellaisen jääkaapin missä on jääpala-automaatti. No nyt se on mulle tosi tärkeä kapine. Muutoinkin kaikki kylmä menee ehkä joten kuten alas, lämmin on sitten jo työn takana.

        Vatsahaavojen jälkeen seurattiin tuota rautavarastojen ferritiiniarvoa. Arvo oli jotakin 5, kun ohjeessa oli että 12 tarkoitti ettei varastoa ole juuri ollenkaan. No silloin mun Hb oli 77-97 luokkaa. Nousi sitten jonnekin 14 paikkeille ja sitten ei enää seurattukaan. Tottakai sitä miettiin johtuuko tuo rauta-arvojen tippuminen taas vatsahaavoista, eihän nuo mun lääkkeet mitään herkkua vatsahaavoille ole.

        No huomenna näkee ja kuulee. Kiitos neuvoista taasen.

        Nyt on ihan pakko kommentoida vähän leikillisesti. Mahahaava on PKL:n (perint.kiinal.lääketied) Kuuma-oire eli
        sanotaan: Mahalaukun Kuumuus.
        Ja mikäs se kuumuutta helpottaa??? Kylmäpä tietenkin.
        Elikkä lauseesi "Muutoinkin kaikki kylmä menee ehkä joten kuten alas, lämmin on sitten jo työn takana." kertoo jo suoraan että elimistö yrittää korjata Kuuma/Kylmä epätasapainoa,joka on Kuumuus liiallisena mahalaukussa.
        Kuumuutta helpottaa:kaurasta,ohrasta tai riisistä valmistettu vesi,liemi tai puuro,piimä,banaani,avokado,pinaatti,kurkku,kaali,yrttitee esim. lakritsijuuresta tai kamomillasta tai pellavansiemenistä.Tuoreesta kaalista tehty mehu on parempi kuin keitetty kaali.Mutta muuten kaikkien viljojen,juuresten (porkkana hyvä) pitää olla keitettyjä etenkin akuutissa tulehdusvaiheessa.

        Onko sulla ollut hammassärkyä,otsasärky,jano,
        kuiva kieli,ummetus,ärtyisyyttä,polttava tunne ylävatsalla?
        Katso peilistä onko kielelläsi katetta?
        Onko se valkoisesta keltaiseen vivahtava? (½ tuntia ennen sitä älä laita suuhusi mitään)

        Joku tietenkin heittää taas jotain hihhuli-juttuaan tähän,mutta evvk.


      • f123ly
        homeahdistus kirjoitti:

        taidat tajuta, mitä kerroin tuossa viime kesänä, kun sanoin etten pysty ollenkaan syömään... Pääsin komeasti alimmillaan 44-45 kg:n paikkeille, tuoremehu-banaanikuuri ei oikein pitänyt painoa ylhäällä. Jossain vaiheessa mietin tosissaan, että pitääkö tässä hakeutua sairaalaan rajun laihtumisen takia, mutta sairaaloiden homeet ei oikein houkutelleet.

        Allergisen alveoliitin oire on painonlasku/ anoreksia. Minulla on ollut muitakin vaikeita sairauksia, toipumisia leikkauksista ym. mutten koskaan ole kokenut vastaavaa täydellistä ruokahaluttomuutta, jossa kaikki ruoka inhottaa niin totaalisesti. Se on tosi oudon tuntuinen oire.

        Nyt ruoka maistuu taas, mutta ylävatsan ongelmat ja yskä, joita tulee jostain ruokalajeista, haittaa hieman syömistä.

        Toivottavasti löydät pian jotain, jota saat paremmin syötyä, muuten tulee ongelmia ravintoaineiden puutteesta. Apteekista on saatavissa jotain ravintoainevalmisteita anoreksiaan, muistaakseni nutridrink-niminen oli yksi.

        mutta mulla saakin tippua, onneksi. Ystävättäreni mies tuossa viikonloppuna kysyi, että oletko laihtunut. No itse näen itseni tukevampana, vaikka vaatteet kertovat toista. Mutta kasvot ovat kuitenkin vielä tuosta kortisonista pyöreät ja muutoinkin olen sitä mallia, joka voi laihtua paljonkin, koska kasvot ovat pyöreät näytät aina pyöreämmältä. No se oli yhden toisen hässäkän yhdeydessä kymmenen vuotta sitten sanottua. Silloin olin tuota mainitsemaasi kokoa, mutta en sitä itse edes huomannut.

        Nytkin olen aika tyytyväinen siihen, että ruoka ei maistu. En ehkä ihan heti haluakaan tehdä asialle sen enempää. Vaikka tietysti järki sanookin toista. Labrassa taas ihmettelivät kun typpioksidiaika oli klo 11 ja menin sen jälkeen labraan. Oletko ollut syömättä? No joo. Pari viikkoa sitten klo oli pitkälle iltapäivää ja sama juttu. Mutta syömättömyys nyt ei ole vaikeaa. Se on tämän homman helpoin juttu. Tosin tuntuu ettei paino putoa niin helposti kun jos söisi terveellisesti, sekin on koettu. Joten laihdutuskuuriksi tämä on tosi huono.

        Mutta, jotenkin minusta tuntuu että homma alkaa mennä parempaan päin. No vähän aikaa pysyy hereillä ja sitten pitää mennä lepäämään ja nyt tasan varmasti nukahtaa, vaikka ei haluaisikaan. Olo ei kuitenkaan ole niin kipeä, kun aikaisemmin. Nyt on vain sairas olo, ei kipeä sairas olo. Väsynyt, tosi väsynyt.

        Nyt tuo kuntoutuskurssin ajatteleminenkin väsyttää tautisesti. Mutta en vieläkään ole sitä perunut. Papereita en ole täyttänyt, koska kysymykset ovat silleen outoja. Jos vastaan nyt tuohon yhteen ns. mielenterveyslomakkeeseen, on pakko vastata ihan kuin olisi terve. Koska jos vastaan miltä nyt tuntuu kun veriarvot ovat pielessä saan jonkun mielenterveysdiagnoosin tähän kaupan päälle, kiitos vain kivasta lomakkeesta. Tuo lomake ei pätkääkään ajattele, että jollakin voisi olla sairas olo, ei mielisairas olo. Joten odottelen, että olotila muuttuu ja voin kruksata noita kahta ekaa vastausta, enimmäkseen ekaa. Kolmas ja neljäs ovatkin sitten niitä pakkopaitavastauksia, uskoisin. Tai niin minä tuota lomaketta luen.


      • f123ly
        Ming Men kirjoitti:

        Nyt on ihan pakko kommentoida vähän leikillisesti. Mahahaava on PKL:n (perint.kiinal.lääketied) Kuuma-oire eli
        sanotaan: Mahalaukun Kuumuus.
        Ja mikäs se kuumuutta helpottaa??? Kylmäpä tietenkin.
        Elikkä lauseesi "Muutoinkin kaikki kylmä menee ehkä joten kuten alas, lämmin on sitten jo työn takana." kertoo jo suoraan että elimistö yrittää korjata Kuuma/Kylmä epätasapainoa,joka on Kuumuus liiallisena mahalaukussa.
        Kuumuutta helpottaa:kaurasta,ohrasta tai riisistä valmistettu vesi,liemi tai puuro,piimä,banaani,avokado,pinaatti,kurkku,kaali,yrttitee esim. lakritsijuuresta tai kamomillasta tai pellavansiemenistä.Tuoreesta kaalista tehty mehu on parempi kuin keitetty kaali.Mutta muuten kaikkien viljojen,juuresten (porkkana hyvä) pitää olla keitettyjä etenkin akuutissa tulehdusvaiheessa.

        Onko sulla ollut hammassärkyä,otsasärky,jano,
        kuiva kieli,ummetus,ärtyisyyttä,polttava tunne ylävatsalla?
        Katso peilistä onko kielelläsi katetta?
        Onko se valkoisesta keltaiseen vivahtava? (½ tuntia ennen sitä älä laita suuhusi mitään)

        Joku tietenkin heittää taas jotain hihhuli-juttuaan tähän,mutta evvk.

        kielellä, eikä tuo Mycostatin pullot ole vieneet tätä ongelmaa. Kun hain lääkkeet 7.12.06, ihmettelivät tätä annosta, siis kahta pulloa. Otanko molemmat, no kun Valtiokonttori tarjoaa, ajattelin kipata molemmat pullot alas kurkusta. No tietysti pienissä erissä, mutta ei apua ongelmaan. Lääkärini paperissa luki, että katetta olisi kielessäni ollut, mutta samalta tuo näyttää nytkin. Vaaleanpunainen kauttaaltaan. Valtiokonttorin tarjoaminenkaan ei saanut tuota mömmöä maistumaan hyvältä, vaan kun sitä piti vielä pitää mahdollisimman kauan suussa... jo se voisi aiheuttaa oksennusrefleksin.

        Jano minulla on jatkuvasti, juon ja juon. Ja nuo suolaiset sipsit maistuisivat, tai lähinnä nuo tacosipsien tyyppiset kolmion malliset mitälie sipsit. En nyt enää niitä osta, koska en usko että niiden syöminen asiaa auttaa. Joten se mitä saisin alas on nyt pannassa. Kaurahiutaleet menee, mutta ei nyt puurona kylläkään, vaikka puurosta olen pitänytkin tosi paljon, nyt en.

        Päätä särkee kyllä, ärtynyt... sitä pitäisi kysyä muilta, mutta en ihmeemmin riehu koskaan. Jos minua harmittaa vetäydyn mieluummin syrjään kun alan riehumaan. Mieheni sanookin, että minusta on vaikea sanoa olenko kipeä, vihainen tai miksi olen hiljainen, mutta jos olen hiljainen joku on pielessä. Yläselkää, niska/hartia jomotuksia on kyllä, ei pahoja. Se mitä en kestä on tuo pisto, joka tulee joskus selän puolelle. Sitä ei nyt silleen ole ollut, muuten vain jumissa ja kipeä. Johtunee siitä että aina kun hengittelen huonosti, saan yläropan jumiin. Ei mihinkään Sirdalud jumiin, vaan sellaiseen normaaliin jumiin vain.

        Vatsa ei ole ollut siten kipeä, että huomaisin. Onhan se joskus, mutta ei niin hirveästi kuitenkaan. Mutta eipä se ollut silloin akuutissakaan vaiheessa niin kipeä, että olisin tajunnut nuo vatsahaavat itse.

        Jotenkin tuntuu, että olo on vain sellainen yleisrapistunut tuon elimistön kohdalla. Katsotaan nyt mitä huominen tuo tullessaan, josko labrat olisivat menossa parempaan. Ja jos ovat, täytyy vain lähteä luontaistuotekauppaan hakemaan jotakin sopivaa. Meidän kylällä ei hyvää luontaistuotekauppaa ole, mutta kun lähden keuhkolääkäriin on matkan varrella tosi hyvä. Joten sinne saa taas menemään paljonkin rahaa ja ihan vähäisin ostoksin. Mutta ne tehoavat varmasti paremmin kun apteekin vastaavat tuotteet, jotka eivät näytä imeytyvän.

        ...;-)


      • Ming Men
        f123ly kirjoitti:

        kielellä, eikä tuo Mycostatin pullot ole vieneet tätä ongelmaa. Kun hain lääkkeet 7.12.06, ihmettelivät tätä annosta, siis kahta pulloa. Otanko molemmat, no kun Valtiokonttori tarjoaa, ajattelin kipata molemmat pullot alas kurkusta. No tietysti pienissä erissä, mutta ei apua ongelmaan. Lääkärini paperissa luki, että katetta olisi kielessäni ollut, mutta samalta tuo näyttää nytkin. Vaaleanpunainen kauttaaltaan. Valtiokonttorin tarjoaminenkaan ei saanut tuota mömmöä maistumaan hyvältä, vaan kun sitä piti vielä pitää mahdollisimman kauan suussa... jo se voisi aiheuttaa oksennusrefleksin.

        Jano minulla on jatkuvasti, juon ja juon. Ja nuo suolaiset sipsit maistuisivat, tai lähinnä nuo tacosipsien tyyppiset kolmion malliset mitälie sipsit. En nyt enää niitä osta, koska en usko että niiden syöminen asiaa auttaa. Joten se mitä saisin alas on nyt pannassa. Kaurahiutaleet menee, mutta ei nyt puurona kylläkään, vaikka puurosta olen pitänytkin tosi paljon, nyt en.

        Päätä särkee kyllä, ärtynyt... sitä pitäisi kysyä muilta, mutta en ihmeemmin riehu koskaan. Jos minua harmittaa vetäydyn mieluummin syrjään kun alan riehumaan. Mieheni sanookin, että minusta on vaikea sanoa olenko kipeä, vihainen tai miksi olen hiljainen, mutta jos olen hiljainen joku on pielessä. Yläselkää, niska/hartia jomotuksia on kyllä, ei pahoja. Se mitä en kestä on tuo pisto, joka tulee joskus selän puolelle. Sitä ei nyt silleen ole ollut, muuten vain jumissa ja kipeä. Johtunee siitä että aina kun hengittelen huonosti, saan yläropan jumiin. Ei mihinkään Sirdalud jumiin, vaan sellaiseen normaaliin jumiin vain.

        Vatsa ei ole ollut siten kipeä, että huomaisin. Onhan se joskus, mutta ei niin hirveästi kuitenkaan. Mutta eipä se ollut silloin akuutissakaan vaiheessa niin kipeä, että olisin tajunnut nuo vatsahaavat itse.

        Jotenkin tuntuu, että olo on vain sellainen yleisrapistunut tuon elimistön kohdalla. Katsotaan nyt mitä huominen tuo tullessaan, josko labrat olisivat menossa parempaan. Ja jos ovat, täytyy vain lähteä luontaistuotekauppaan hakemaan jotakin sopivaa. Meidän kylällä ei hyvää luontaistuotekauppaa ole, mutta kun lähden keuhkolääkäriin on matkan varrella tosi hyvä. Joten sinne saa taas menemään paljonkin rahaa ja ihan vähäisin ostoksin. Mutta ne tehoavat varmasti paremmin kun apteekin vastaavat tuotteet, jotka eivät näytä imeytyvän.

        ...;-)

        Suolaisen nälkä yrittää ehkä näin sitoa nesteitä elimistöön ja janokin on siitä hyvä viesti.

        "vetäydyn mieluummin syrjään kuin alan riehumaa" sanat osoittavat että väsymystä tai uupumusta on.Sillä väsyneenä ihminen yleensä hiljenee,ei jaksa puhua ja näin kerää voimia takaisin.
        Sinulle kun ei ruokakaan maistu,niin et saa myöskään energiaa ravinnon kautta ja sekin osaltaan heikentää kokonaisolotilaa.

        Vatsalle ihan kokemusperäisesti on hyväksi pii,joka tekee suojaavan kalvon ja vahvistaa kudosta.Silicum Tonic (jos en väärin kirjoittanut) on hyvä "viilentäjä".

        Toivottavasti saat jotain selvyyttä labrakokeista ja apua myös sitä kautta.


      • f123ly
        Ming Men kirjoitti:

        Suolaisen nälkä yrittää ehkä näin sitoa nesteitä elimistöön ja janokin on siitä hyvä viesti.

        "vetäydyn mieluummin syrjään kuin alan riehumaa" sanat osoittavat että väsymystä tai uupumusta on.Sillä väsyneenä ihminen yleensä hiljenee,ei jaksa puhua ja näin kerää voimia takaisin.
        Sinulle kun ei ruokakaan maistu,niin et saa myöskään energiaa ravinnon kautta ja sekin osaltaan heikentää kokonaisolotilaa.

        Vatsalle ihan kokemusperäisesti on hyväksi pii,joka tekee suojaavan kalvon ja vahvistaa kudosta.Silicum Tonic (jos en väärin kirjoittanut) on hyvä "viilentäjä".

        Toivottavasti saat jotain selvyyttä labrakokeista ja apua myös sitä kautta.

        eiköhän tämä tästä pikku hiljaa parempaan päin mene. Nyt olo on vain taas tosi surkea, kun kävin töissä juttelemassa esimiehen kanssa. Muuten kaikki ok, mutta sen paikan sisäilma ei kyllä minulle sovi. Nyt taas joku rekka on pysäytetty rintakehälle. Silti olen tosi iloinen, että työhuone tuonne työpaikalleni järjestyy tällä tai ensi viikolla. Tosin irti kaikesta työpaikkani sisäilmasta, mutta samassa rakennuksessa kuitenkin. Toivon tosiaan, että siinä työhuoneessa pystyn töitä tekemään. Kotona näivetyn kyllä kuoliaaksi. Ja silti pelkään, että tuo uusikaan työhuone ei toimi. Kuoleva näkee filminä elämänsä, kerrotaan. No minä näen ne mukavat jutut työpaikallani, ikäviä yritän väkisin muistella ettei tuntuisi niin pahalta kökkiä kotona. Viisi vuotta olin kotiäitinä, mutta silloin lapset olivat pieniä. Nyt kökin isossa talossa yksin ja vihaan jokaista villakoiraa erikseen. ;-) mutta muuten menee ihan hyvin...


      • Metsäläinen2
        f123ly kirjoitti:

        eiköhän tämä tästä pikku hiljaa parempaan päin mene. Nyt olo on vain taas tosi surkea, kun kävin töissä juttelemassa esimiehen kanssa. Muuten kaikki ok, mutta sen paikan sisäilma ei kyllä minulle sovi. Nyt taas joku rekka on pysäytetty rintakehälle. Silti olen tosi iloinen, että työhuone tuonne työpaikalleni järjestyy tällä tai ensi viikolla. Tosin irti kaikesta työpaikkani sisäilmasta, mutta samassa rakennuksessa kuitenkin. Toivon tosiaan, että siinä työhuoneessa pystyn töitä tekemään. Kotona näivetyn kyllä kuoliaaksi. Ja silti pelkään, että tuo uusikaan työhuone ei toimi. Kuoleva näkee filminä elämänsä, kerrotaan. No minä näen ne mukavat jutut työpaikallani, ikäviä yritän väkisin muistella ettei tuntuisi niin pahalta kökkiä kotona. Viisi vuotta olin kotiäitinä, mutta silloin lapset olivat pieniä. Nyt kökin isossa talossa yksin ja vihaan jokaista villakoiraa erikseen. ;-) mutta muuten menee ihan hyvin...

        suositteli sukulaiseni, joka on pian 40 vuotta "harrastanut" lääkärisiskonsa kanssa luontaistuotteita; ovat kuulemma kokeilemisen arvoisia esim. meidän "homelapsellemme", kun immuniteetti on ollut kovilla ja mitähän muita selityksiä siinä oli mukana. Kaikki ei mennyt oikein puheestaan jakeluun, kun seisoin isovanhempani hautajaisten jälkeen lapsuusajan seurakuntatalon rappusilla iltatähteni sylissäni, ja katsoin punertuvaa taivasta ja vuodatin niin omille menneille kuin isovanhempani menneille terveiset tästä ajasta.. Ja tunsin syvää kiitollisuutta siitä, että olen saanut kokea ikäviäkin asioita, sillä muutoin en olisi tänään näin onnellinen.


      • -homekorva-
        Ming Men kirjoitti:

        Hei!
        luin tuo kirjoituksesi ja tuli mieleen että jos halutaan tietää oikeasti veren rautapitoisuus,niin pitäisi ottaa seerumin rauta(S-fe).Siitä näkee siis oikean rauta-arvon.Esim. kohoava hb ilmoittaa tavallaan myös hapenpuutetta,eikä tarkoita että on hyvät raudat,kuten monesti ajatellaan. Seerumin raudalla on myös merkitystä siihen miten sinulla imeytyy esim. lisäravinteet(vitam ja hivenaineet)

        Tämän viisauden opetti dipl.homeopaatti,jolla nuoruudessa oli kaikki mahdolliset allergiat ja altistumiset (home on edelleen). Hän voi nykyään aikuisena hyvin ja tekee myös hyvää hoitotulosta useisiin sairauksiin.

        Mulla on aina ollu huonot arvot. Noin 110 ym.

        Homealtistuksen alettua ja jatkuttua vuosia, hemoglobiini arvo on jostain syystä noussut, jopa 145 vaikka en edes pystynyt syömään kuin jotain hiivatin riisikakkua. Eli ei se kerro sitä, että olisin hyväss kunnos..

        Keuhkoputkien hyperreaktiviteetin tasoittaminen astmalääkkeillä on normalisoinut tota arvoa, se on nyt 129 joka lienee suht oikea. Syön hieman hedelmiä, maitohappobakteereita. Kalsium lisää D vitamiini. (kun en käytä maitotuotteita)

        Olet oikeesa MingMen. Homeet ja hapenpuute lisäävät rauta-arvoja hämäävästi.


      • f123ly
        homeahdistus kirjoitti:

        taidat tajuta, mitä kerroin tuossa viime kesänä, kun sanoin etten pysty ollenkaan syömään... Pääsin komeasti alimmillaan 44-45 kg:n paikkeille, tuoremehu-banaanikuuri ei oikein pitänyt painoa ylhäällä. Jossain vaiheessa mietin tosissaan, että pitääkö tässä hakeutua sairaalaan rajun laihtumisen takia, mutta sairaaloiden homeet ei oikein houkutelleet.

        Allergisen alveoliitin oire on painonlasku/ anoreksia. Minulla on ollut muitakin vaikeita sairauksia, toipumisia leikkauksista ym. mutten koskaan ole kokenut vastaavaa täydellistä ruokahaluttomuutta, jossa kaikki ruoka inhottaa niin totaalisesti. Se on tosi oudon tuntuinen oire.

        Nyt ruoka maistuu taas, mutta ylävatsan ongelmat ja yskä, joita tulee jostain ruokalajeista, haittaa hieman syömistä.

        Toivottavasti löydät pian jotain, jota saat paremmin syötyä, muuten tulee ongelmia ravintoaineiden puutteesta. Apteekista on saatavissa jotain ravintoainevalmisteita anoreksiaan, muistaakseni nutridrink-niminen oli yksi.

        Labrat osin vielä verenkuvan mukaan alkanttiin, tähdillä merkittyinä, yläkanttiin, Hb 115. Tt-lääkäri ei ole ottanut mitään yhteyttä noiden labrojen johdosta, joten lienee hyväksyttävää kun ovat menossa ainakin osin parempaan päin. fP-Fe oli 16, (raja-arvot 9-34).

        Keuhkolääkäri kertoi, tai arveli tuon lämpöilyni johtuvan mahdollisesti taustalla jo aktivoituneesta autoimmuunisairaudesta. Nykyisiin pef puhallusääniin hän arveli olevan syynä trakeobronkomalasian.

        Astmasta kertoi, että jotta minulla olisi ns. perinteinen normaali astma olisi keuhkoistani pitänyt löytyä BAL huuhtelun yhteydessä eosinofiliaa. Joten normaalia astmaa minulla ei ole, vaan se on kosteusvaurioiden aiheuttamaa aivan eri sairautta kuin mikään normaali astma.

        Tämä keuhkolääkäri halusi kaikista papereistani kopiot sekä pyysi minua tuomaan Hoikasta paperikopiot itselleen myös. Kertoi, että ehdottomasti hyödyn tuosta Hoikasta ja sinne kannattaa mennä. Joten olen nyt sitten taas menossa Hoikkaan. J44 keuhkolääkäri kertoi, että on ahtauttava keuhkosairaus, mutta mitään keuhkoahtaumaa minulla ei ole. Kertoi, että J44 jälkeen tulevat sairaudet kuvaavat keuhkoahtaumaa ja tämä J44 on akuuttia hengitystietulehdusta, tosin ahtauttavaa sellaista kuvaava diagnoosi.

        Nyt olen vain järkyttävän väsynyt yhä edelleen. Eilen en jaksanut lääkärissä käyntien jälkeen kun levätä, joten jäi tuo luontaistuotekauppakin väliin. Josko tänään jaksaisi mennä käymään sinne, tosin ajomatkaa tulee taas, mutta näin väsyneenä en voi kyllä jatkuvastikaan olla.

        Uusi keuhkolääkäri oli tosi mukava ja pätevän tuntuinen. Puhui normaalisti, ei lääkärimäisesti. Tunsi entisen keuhklääkärini, oli ollut oppilaanakin joten tunsi myös käsialan papereistani. Kyseli miksi vaihdan keuhkolääkäriä ja kerroin, että haluan keuhkolääkärin lähempää kotia. Nyt 20 minuutin vastaanottokäyntiin menee tuntitolkulla aikaa. Tärkeää hänelle tuntui olevan se, että ei ole mitään erityistä syytä vaihtaa, samaan hengenvetoon kertoi että vastustaa kortisonia. Joten sitä määrää vain äärimmäiseen tarpeeseen ja lyhyitä mietoja kuureja. Kerroin olevani samaa mieltä, ja niin toimi myös edellinen keuhkolääkäri. No sen jälkeen asia oli käsitelty ja sovittiin toinen tapaaminen spirometrian ja noiden Hoikan tietojen saannin jälkeen.

        Atelektaasijuosteesta kertoi, että näin kansankielellä se on räkää keuhkoissa vaiheessa jona en ole pystynyt sitä yskimään pois. Helpotti tuokin tieto kyllä. Hänen mielestään se on noin keuhkolääkäreille ihan hyvänlaatuinen tieto, atelektaaseja tulee ja menee. Ne eivät ole mitenkään pahanlaatuista tietoa, kun kaikki muu oli poissuljettu tuolla tt-kuvauksella.

        Erdopect on taas kuviossa mukana. Uusin tieto oli, että sitä voi käyttää jopa raskaanakin. Joten sain uuden 3 kk kuurin, eiköhän tämä taas tästä. Somacit unohdin pyytää, ja ne joudun itse maksamaan. Ne eivät astmalääkkeisiini kuulu, vaikka tarvitsen niitä vain nyt tämän astmani hoitoon käytettävien lääkkeiden käyttöni vuoksi.

        Haittakorvauskin oli tilille jo tullut, miten on laskettu siitä ei tietoa ole, koska en ole saanut siitä vielä kirjallista selvitystä. Valtiokonttori hoitaa asioitani todella hyvin. Mutta jos vain voisin kelata taaksepäin aikaan jona tuota "parempaa" työpaikkaa työpaikkani sisällä tarjottiin, olisi todella iloinen.


      • Lääkäri 2

        Homeiden aiheuttamat oireethan syntyvät varsin harvoin todellisen allergian pohjalta, kuten monissa tutkimuksissa on osoitettu. Varsinaista allergiaa homeille ei ole kuin muutamalla prosentilla homesairaista, kyseessä on jonkinlainen muu reagointitapa, jossa infektiotyyppisellä reagoinnilla on epäilty olevan osuutta. Tästä ei todella hyvin ja tarkkaan vielä edes tiedetä. Jos allergiat aiheuttaisivat "homesairauden" kaltaisia oireita, niin johan kansasta suurin osa olisi koko ajan petipotilaana, mietipä kuinka paljon siitepölyallergikkoja vaikka on maassa! Jos allergiaa sairastavat henkilöt saisivat allergeenipölyistä aina allergisen alveoliitin niin kesäisinhän alveoliitteja olisi pilvin pimein. Kuitenkin todellinen allerginen alveoliitti on ääriharvinainen sairaus, joita joskus näkee maanviljelijöillä lähinnä yliopistosairaaloiden keuhkopoleilla ja sielläkin harvinaisina tapauksina, niin harvinaisina, että keuhkojen auskultaatiolöydöstä allergisessa alveoliitissa haki dosentti erikseen kandit kuuntelemaan oikein. Kyseessä oli maanviljelijä-mummo, jolla ritisi keuhkot kuin kauttaaltaan olevassa keuhkokuumeessa, nestettä täynnä keuhkorakkulat. Allergisen alveoliitin pystyy siis diagnosoimaan helposti stetoskoopilla ja kysymällä potilaalta esitiedot, niin selkeä kuuntelulöydös tuossa oli ja jos potilas on maanviljelijä, joka on vetänyt viljan home- tai muutapölyä keuhkoihinsa ja on allerginen, niin diagnoosi on selvä.


      • f123ly kirjoitti:

        Labrat osin vielä verenkuvan mukaan alkanttiin, tähdillä merkittyinä, yläkanttiin, Hb 115. Tt-lääkäri ei ole ottanut mitään yhteyttä noiden labrojen johdosta, joten lienee hyväksyttävää kun ovat menossa ainakin osin parempaan päin. fP-Fe oli 16, (raja-arvot 9-34).

        Keuhkolääkäri kertoi, tai arveli tuon lämpöilyni johtuvan mahdollisesti taustalla jo aktivoituneesta autoimmuunisairaudesta. Nykyisiin pef puhallusääniin hän arveli olevan syynä trakeobronkomalasian.

        Astmasta kertoi, että jotta minulla olisi ns. perinteinen normaali astma olisi keuhkoistani pitänyt löytyä BAL huuhtelun yhteydessä eosinofiliaa. Joten normaalia astmaa minulla ei ole, vaan se on kosteusvaurioiden aiheuttamaa aivan eri sairautta kuin mikään normaali astma.

        Tämä keuhkolääkäri halusi kaikista papereistani kopiot sekä pyysi minua tuomaan Hoikasta paperikopiot itselleen myös. Kertoi, että ehdottomasti hyödyn tuosta Hoikasta ja sinne kannattaa mennä. Joten olen nyt sitten taas menossa Hoikkaan. J44 keuhkolääkäri kertoi, että on ahtauttava keuhkosairaus, mutta mitään keuhkoahtaumaa minulla ei ole. Kertoi, että J44 jälkeen tulevat sairaudet kuvaavat keuhkoahtaumaa ja tämä J44 on akuuttia hengitystietulehdusta, tosin ahtauttavaa sellaista kuvaava diagnoosi.

        Nyt olen vain järkyttävän väsynyt yhä edelleen. Eilen en jaksanut lääkärissä käyntien jälkeen kun levätä, joten jäi tuo luontaistuotekauppakin väliin. Josko tänään jaksaisi mennä käymään sinne, tosin ajomatkaa tulee taas, mutta näin väsyneenä en voi kyllä jatkuvastikaan olla.

        Uusi keuhkolääkäri oli tosi mukava ja pätevän tuntuinen. Puhui normaalisti, ei lääkärimäisesti. Tunsi entisen keuhklääkärini, oli ollut oppilaanakin joten tunsi myös käsialan papereistani. Kyseli miksi vaihdan keuhkolääkäriä ja kerroin, että haluan keuhkolääkärin lähempää kotia. Nyt 20 minuutin vastaanottokäyntiin menee tuntitolkulla aikaa. Tärkeää hänelle tuntui olevan se, että ei ole mitään erityistä syytä vaihtaa, samaan hengenvetoon kertoi että vastustaa kortisonia. Joten sitä määrää vain äärimmäiseen tarpeeseen ja lyhyitä mietoja kuureja. Kerroin olevani samaa mieltä, ja niin toimi myös edellinen keuhkolääkäri. No sen jälkeen asia oli käsitelty ja sovittiin toinen tapaaminen spirometrian ja noiden Hoikan tietojen saannin jälkeen.

        Atelektaasijuosteesta kertoi, että näin kansankielellä se on räkää keuhkoissa vaiheessa jona en ole pystynyt sitä yskimään pois. Helpotti tuokin tieto kyllä. Hänen mielestään se on noin keuhkolääkäreille ihan hyvänlaatuinen tieto, atelektaaseja tulee ja menee. Ne eivät ole mitenkään pahanlaatuista tietoa, kun kaikki muu oli poissuljettu tuolla tt-kuvauksella.

        Erdopect on taas kuviossa mukana. Uusin tieto oli, että sitä voi käyttää jopa raskaanakin. Joten sain uuden 3 kk kuurin, eiköhän tämä taas tästä. Somacit unohdin pyytää, ja ne joudun itse maksamaan. Ne eivät astmalääkkeisiini kuulu, vaikka tarvitsen niitä vain nyt tämän astmani hoitoon käytettävien lääkkeiden käyttöni vuoksi.

        Haittakorvauskin oli tilille jo tullut, miten on laskettu siitä ei tietoa ole, koska en ole saanut siitä vielä kirjallista selvitystä. Valtiokonttori hoitaa asioitani todella hyvin. Mutta jos vain voisin kelata taaksepäin aikaan jona tuota "parempaa" työpaikkaa työpaikkani sisällä tarjottiin, olisi todella iloinen.

        "Trakeobronkomalasia obstruktiivista uniapneaa potevilla
        Duodecim
        1995;111(4):355
        Erkki Perämäki ja Tuomo Kava


        Hankinnainen trakeobronkomalasia on yleinen löydös kroonisissa ahtauttavissa keuhkosairauksissa. Yhteyttä muihin sairauksiin ei ole aikaisemmin kuvattu. Kuvaamme viisi tapausta, joissa trakeobronkomalasia on todettu obstruktiivista uniapneaa potevilla, ja esitämme niiden pohjalta hypoteesin, jonka mukaan obstruktiivinen uniapnea voisi aiheuttaa trakeobronkomalasiaa.

        Obstruktiivisessa uniapneassa ylempien hengitysteiden ahtautuma synnyttää sisäänhengityksen aikana alipaineen ylempiin hengitysteihin ja tämä puolestaan lisää ylempien hengitysteiden ahtautumaa aiheuttaen jopa hengitysteiden täydellisen tukkeutumisen ja ilmavirtauksen estymisen eli apnean. Kun ilmavirtaus on täysin estynyt, sisäänhengitysyritykset voimistuvat ja aiheuttavat ahtauman alapuolelle huomattavan alipaineen. Kovaäänisellä kuorsaajalla on mitattu jopa 70 cmH2O:n alipaine ruokatorvessa (Lugaresi ym. 1985).

        Hankinnainen trakeobronkomalasia on tila, jossa henkitorven ja pääkeuhkoputkien takaseinämän rustottoman osan (pars membranacea) veltostuminen aiheuttaa uloshengityksen aikaisen hengitysteiden ahtautuman. Terveillä henkitorvi ja pääkeuhkoputket ahtautuvat yskimisen aikana 18–39 % normaalista sisäänhengityksen aikaisesta väljyydestään (Fraser 1961, Pohl 1951). Voimistetun uloshengityksen aikana 50 %:n ahtautumaa on pidetty patologisena (Jokinen 1977, Nuutinen 1977, Nuutinen ja Leinonen 1977). Hankinnaista trakeobronkomalasiaa on havaittu 4.5–23 %:lla kroonista ahtauttavaa keuhkosairautta sairastavista (Jokinen ym. 1976, 1977). Muilla sitä on pidetty harvinaisena (Nuutinen 1977).

        Esitämme tapausselostukset viidestä potilaasta, joilla olemme todenneet sekä obstruktiivisen uniapnean että hankinnaisen trakeobronkomalasian.

        Omat potilaat
        P o t i l a s 1 on 69-vuotias tupakoimaton nainen, joka hakeutui tutkimuksiin vuosia kestäneen hengenahdistuksen, hengityksen vinkumisen ja yöllisen yskän takia. Kuorsausta ja omaisten havaitsemia unenaikaisia hengityskatkoja sekä voimakasta päiväsaikaista väsymystä oli esiintynyt vuosien ajan. Marraskuussa 1992 tehdyissä tutkimuksissa potilas todettiin ylipainoiseksi (painoindeksi 51 kg/m2). Verenpaine oli 150/80 mmHg. Keuhkojen kuuntelulöydös oli normaali. Keuhkoputkentähystyksessä nähtiin henkitorven ahtautuvan uloshengityksen aikana noin 50 % ja oikean pääkeuhkoputken noin 65 %. Virtaus-tilavuusspirometriassa todettiin lievä tilavuusrajoitus: uloshengityksen sekuntikapasiteetti (FEV1) oli 1.40 l (72 % normaalista), nopea vitaalikapasiteetti (FVC) 1.79 l (75 %) ja FEV1/FVC 78/97 ( %). Bronkodilataatiokokeessa arvot eivät parantuneet merkitsevästi, mutta prednisolonilääkityksellä keuhkojen toiminta normaalistui (FEV1) 1.80 l (93 %), millä perusteella astmadiagnoosi katsottiin varmistetuksi.

        Potilaalle tehtiin maaliskuussa 1993 unirekisteröintitutkimus monikanavaisella liikeanturipatjalla eli ns. unipatjalla (Bio-Matt, Biorex Oy) ja pulssioksimetrilla (Minolta Pulsox-7). Löydös sopi tyypilliseen obstruktiiviseen uniapneaan: noin 30 sekunnin jaksoissa toistuvaa sukkulamaista hengitysamplitudin vaihtelua, liikehavahtumia, ballistografiassa samanaikaista hengitysvariaation lisääntymistä ja happikyllästeisyyden pienenemistä. Happidesaturaatioindeksi (oxygen desaturation index, ODI) oli 44/h. Happikyllästeisyys oli pienimmillään 70 %. Yönaikaista ylipainehengityshoitoa nenämaskin kautta kokeiltiin, mutta potilas ei pystynyt käyttämään laitetta.

        P o t i l a s 2 on 46-vuotias mies, jolla oli esiintynyt vuosien ajan yskää ja rasitushengenahdistusta ja ajoittaista yöllistä hengityksen vinkumista. Hän oli polttanut pikkusikareita noin kolme vuotta. Hän oli kuorsannut voimakkaasti vuosien ajan, ja omaiset olivat havainneet yöllisiä hengityskatkoja. Päiväsaikainen väsymys oli voimakasta. Potilas oli ylipainoinen (painoindeksi 38 kg/m2), lyhyt ja paksukaulainen mies. Nielu oli ahdas ja kitakieleke pitkä ja turvonnut. Verenpaine oli 169/105 mmHg. Virtaus-tilavuusspirometriassa todettiin keskivaikea virtausrajoitus: FEV1 oli 2.45 l (62 %), FVC 3.54 l (72 %) ja FEV1/FVC 69/85 ( %). Bronkodilataatiokokeessa arvot eivät parantuneet merkitsevästi. Oraalinen kortikosteroidilääkitys ei vähentänyt yskää eikä parantanut keuhkojen toimintaa merkitsevästi. Keuhkoputkentähystyksessä todettiin henkitorven ja oikean pääkeuhkoputken ahtautuvan noin 50 % uloshengityksen aikana. Yskäistessä ne ahtautuivat lähes umpeen. Maaliskuussa 1993 todettiin unipatjatutkimuksessa selvä obstruktiivinen uniapnea: noin 30 sekunnin jaksoissa sukkulamaista hengitysamplitudin vaihtelua, liikehavahtumia ja lisääntynyttä hengitysvariaatiota sydämen mekaanisessa toiminnassa ballistografiassa ja näihin liittyen happikyllästeisyyden pienenemistä. ODI oli 44/h. Potilaalle aloitettiin hoito ylipainehengityslaitteella nenämaskin kautta 10 cmH2O:n paineella, ja se tehosi hyvin.

        P o t i l a s 3 on 61-vuotias tupakoimaton sepelvaltimotautia sairastava nainen, jota tutkittiin vuonna 1989 hengenahdistuksen ja yskän takia. Hän oli ylipainoinen (painoindeksi 32 kg/m2), ja verenpaine oli 185/108 mmHg. Keuhkoista kuultiin bronkovesikulaariset hengitysäänet. Astmaa ei voitu osoittaa. Samojen oireiden takia tutkimukset käynnistettiin uudelleen 1993. Virtaus-tilavuusspirometriassa todettiin normaali ventilaatiofunktio. Keuhkoputkentähystyksessä nähtiin molempien pääkeuhkoputkien huomattava uloshengityksen aikainen ahtautuminen. Yskäistessä bronkusten takaseinämät koskettivat etuseinämiä. Myöhemmin kiinnitettiin huomiota vuosia kestäneeseen kuorsaamiseen, yöllisiin tukehtumistuntemuksiin sekä päiväsaikaiseen väsymykseen. Nielu todettiin ahtaaksi, mutta kitakieleke oli normaali. Unipatjatutkimuksessa todettiin obstruktiiviseen uniapneaan sopiva löydös: noin 30 sekunnin jaksoissa sukkulamaista hengitysamplitudin vaihtelua, liikehavahtumia ja ballistografiassa hengitysvariaation huomattavaa lisääntymistä. Oksimetri ei ollut käytössä, joten ODI-arvoa ei saatu. Apneaindeksi käyristä laskettuna oli 43/h. Potilaalle kokeiltiin yönaikaista ylipainehengityshoitoa 7.5 cmH2O:n paineella, ja se vähensi selvästi hengityskatkoksia.

        P o t i l a s 4 on 47-vuotias mies, jota alettiin tutkia syyskuussa 1991 vuosia jatkuneen kuorsauksen ja parin vuoden aikana esiintyneiden yöllisten hengityskatkojen takia. Selvää päiväsaikaista väsymystä ei hänellä esiintynyt. Potilas oli tupakoinut 30 vuoden ajan, ja hän oli ylipainoinen (painoindeksi 31 kg/m2). Verenpaine oli 170/100 mmHg. Keuhkoista kuultiin ala- ja keskikentistä vähäistä rahinaa. Nielu oli hyvin ahdas, turvonnut ja punoittava. Virtaus-tilavuusspirometriassa todettiin lievä tilavuusrajoitus: FEV1 oli 65 %, ja FVC 69 % viitearvoista. Unipatjatutkimus paljasti obstruktiivisen uniapnean: jaksoittaista hengitysamplitudin vaihtelua, liikehavahtumia ja hengitysvariaation lisääntymistä ballistografiassa. Oksimetri ei ollut käytössä, mutta apneaindeksiksi saatiin 46/h. Potilaalle kokeiltiin ylipainehengityshoitoa nenämaskin kautta 7.5 cmH2O:n paineella, ja se vähensi selvästi hengityskatkoja, mutta potilas ei mielestään pystynyt hengittämään maskin kautta. Huhtikuussa 1992 tehtiin nielua väljentävä leikkaus (uvulopalatofaryngoplastia). Leikkauksen jälkeen potilaan ääni on ollut käheä kroonisen kurkunpääntulehduksen vuoksi. Kuorsaus ja unenaikaiset hengityskatkot ovat jatkuneet leikkauksen jälkeenkin. Vuonna 1993 potilasta tutkittiin hengenahdistuksen takia, mutta astmaa ei todettu. Keuhkoputkentähystyksessä todettiin krooniseen keuhkoputkentulehdukseen sopivia limakalvomuutoksia ja kohtalainen trakeobronkomalasia. Henkitorvi ja oikea pääkeuhkoputki ahtautuivat normaalin uloshengityksen aikana noin 50 % ja yskäistessä lähes täysin.

        P o t i l a s 5 on 66-vuotias tupakoimaton aikuistyypin diabetesta, verenpainetautia, sepelvaltimotautia, kohtauksittaista eteisvärinää ja kroonista masennusta sairastava nainen, jota alettiin tutkia hänen tultuaan joulukuussa 1993 sairaalaan hengitystieinfektion pahentaman hengenahdistuksen vuoksi. Sairaalaan tullessa keuhkoista kuultiin pidentynyt ja vinkuva uloshengitysääni sekä rahinoita. Nilkoissa esiintyi turvotusta. Uloshengityksen huippuvirtausarvo oli vain 120 l/min. Valtimoverinäytteen happiosapaine oli matala, 4.6 kPa, ja hiilidioksidiosapaine normaalia korkeampi, 6.9 kPa. Potilas oli ylipainoinen (painoindeksi 34 kg/m2). Keuhkojen röntgenkuvassa ei näkynyt poikkeavaa. Keuhkoputkia laajentavista lääkkeistä ei ollut apua. Kovan yskän takia tehtiin keuhkoputkentähystys, jossa todettiin vaikea trakeobronkomalasia. Sekä henkitorvi että molemmat pääkeuhkoputket ahtautuivat normaalin uloshengityksen aikana noin 75 %, ja yskäistessä ne sulkeutuivat (kuva 1). Unipatjatutkimuksen tulos sopi obstruktiiviseen uniapneaan (ODI 59/h). Happikyllästeisyys oli pienimmillään 70 %. Potilaalle aloitettiin ylipainehengityshoito nenämaskin kautta 12 cmH2O:n paineella. Happikyllästeisyys pysyi tällöin yli 90 %:ssa ja hengityskatkot jäivät lähes kokonaan pois.

        Pohdinta
        Hankinnainen trakeabronkomalasia on ollut varsin vähän esillä keuhkosairauksien alan julkaisuissa. Oppikirjoissa sitä ei yleensä mainitakaan. Synnynnäinen rustorenkaiden puutoksiin liittyvä trakeomalasia on paremmin tunnettu. Nuutinen on julkaissut tässä lehdessä aiheesta perusteellisen katsauksen (Nuutinen 1978).

        Ruumiinavaustutkimuksissa trakeobronkomalasiapotilaiden henkitorven pars membranacea on todettu veltoksi (Pohl 1951, Campbell ja Young 1963). Harvoissa histologisissa tutkimuksissa on todettu pars membranacean pitkittäisten elastisten säikeiden surkastumista (Kiener ym. 1957, Jokinen ym. 1977). Etiologisina tekijöinä on pidetty kroonista tulehdusta ja ärsytystä. Trakeobronkomalasian keskeinen piirre on uloshengityksen aikainen alempien hengitysteiden ahtauma. Sen oireita ovat hengenahdistus, yskä, lisääntynyt limaneritys ja joskus veriyskä. Konservatiivinen hoito on perustunut keuhkoputkia laajentavien ja limaa irrottavien lääkkeiden käyttöön. Trakeobronkomalasia lisää alttiutta alempien hengitysteiden infektioihin heikentämällä eritteiden poistumista, joten antibioottihoitoon joudutaan turvautumaan usein. Trakeobronkomalasiaa voidaan hoitaa kirurgisesti, mutta jos henkitorven ja keuhkoputkien uloshengityksen aikainen ahtautuma on laaja–kuten usein on–leikkaushoidon mahdollisuudet ovat huonot. Kirurginen hoito sopii tapauksiin, joissa ahtautuma on pienellä alueella.

        Ferguson ja Benoist esittivät 1992 tapausselostuksen nenämaskin kautta annetun ylipainehengityshoidon hyödyllisyydestä trakeobronkomalasiapotilaille. Meilläkin on ollut yksi vaikeaa trakeobronkomalasiaa sairastava potilas, joka hyötyi selvästi kyseisestä hoidosta. Hänellä ei kuitenkaan todettu obstruktiivista uniapneaa.

        Kaikki potilaamme olivat ylipainoisia. Lihavuuden katsotaan olevan tärkeä riskitekijä obstruktiivisen uniapnean synnyssä. Lihavuuden ja trakeobronkomalasian yhteydestä ei tiedossamme ole yhtään julkaisua. Käytännön potilastyössä olemme havainneet trakeobronkomalasian olevan melko tavallinen keuhkoputkentähystyslöydös lihavilla kroonista ahtauttavaa keuhkosairautta sairastavilla potilailla. Laihoilla emfyseemapotilailla olemme tavanneet sitä harvemmin.

        Apneoihin liittyvien suurten painevaihteluiden on esitetty aiheuttavan ylempien hengitysteiden seinämän rappeutumista, jonka seurauksena kudokset veltostuvat ja ahtautumistaipumus lisääntyy edelleen. Nämä painevaihtelut voivat mielestämme aiheuttaa myös henkitorven ja pääkeuhkoputkien rustottoman takaseinämän veltostumista joko mekaanisesti tai verenkiertohäiriöiden välityksellä, jolloin tuloksena olisi–vuosien kuluttua–hankinnainen trakeobronkomalasia.

        Edellä kuvatuista potilaista vain yksi oli tupakoinut siinä määrin, että tupakoinnin aiheuttama krooninen keuhkoputkentulehdus voisi olla trakeobronkomalasian aiheuttaja. Muilla potilailla obstruktiivinen uniapnea jää ainoaksi selittäväksi tekijäksi. Tiedossamme ei ole aiempaa julkaisua, jossa obstruktiivinen uniapnea ja hankinnainen trakeobronkomalasia olisi todettu samoilla potilailla.

        Esittämämme tapaukset viittaavat siihen, että obstruktiivisen uniapnean kaikkia seurauksia ei vielä tunneta. Ainakin näiden potilastapausten perusteella tuntuisi mahdolliselta, että hoitamaton obstruktiivinen uniapnea voisi aiheuttaa trakeobronkomalasiaa. Asian selvittämiseksi tarvitaan tutkimusta suuremmalla potilasaineistolla".


      • Lääkäri 2
        f123ly kirjoitti:

        Tein Valtiokonttoria varten noita laskelmia ja 6.6.2005 - 2.5.2006 välisenä aikana minulla on 28 lääkärissä käyntiä. Osa erikoislääkärissä, osa tt-lääkärissä käyntejä. Osa varmasti tästäkin puuttuu. Tämän jälkeen ei tahti kovin paljon muuttunut, vaan sitten alkoi tuo TTL:n tutkimusrumba tt-lääkärissä käynnit tk-käynnit tarvittaessa.

        Vaikka meidän talosta oli jo lausuntoja, että siellä on sisäilmaongelma, aikaisempia ammattitautitapauksia oli ja he myös olivat sairastuneet eri puolin isoa kiinteistöä, ei mitään ehditty tekemään. Elokuussa 2005 ensimmäisiä kertoja tt-lääkäri epäili sisäilmaongelman olevan oireideni syy. Koska ensin pitää kuulemma poistaa kaikki muut sairaudet, alkoi tuo lääkärissä juokseminen. Tein töitä ja kävin lääkäreissä kuulemassa milloin mitäkin teoriaa. Yleensä kaikki viittasi sisäilmaongelmaan (homeista ei sanottu sanakaan).

        Eipä kovin vakuuta tämä homesairaan auttaminen, kun selkeät oireet, talon tiedetyt ongelmat, uusi puhjennut ongelma, aikaisemmat ammattitautitapaukset, eivät mikään auta siihen, että sairastunut ajoissa apua saisi.

        Vähättelyä tms. en kohdallani saanut kokea, tuollaista ympäripyöreää keskustelua kylläkin.

        Tällä hetkellä tilanne on se, että minulla on ammattitautina todettu astma kostesvauriomikrobeille. Olen sairaslomalla taas kerran ja labroista (PVK) Hb 111, B-HKR 0,34, E-MCV 83, E-MCV 27, fB-Leuk 8.6, B-Trom 417, S-CRP alle 8, B-La 26.

        Tumavasta-aineita ei ole otettu, ne olivat koholla alkuun 1280, laskivat 320 ja nyt en tiedä missä tasolla ovat. Kuvaavaa on, että joka kerran kun reumafaktori on otettu on se kohoamaan päin, 25.10.2006 se oli 19. Verenpaine 30.10.2006 mitattuna 130/80 Pt-RR.

        Pef nousi 764 (Piko1 mittarilla), jossa aikaisempi arvoni oli max 580, normaali arvo 550. Vaikka pef nousi itselleni todella "hyväksi" ei olo ollut hyvä, vaan ääri huono, väsynyt jne.

        Eli minulla on siis ammattiastma ja syynä kosteusvauriomikrobit. Ennen tätä ammattiastmaa en sairastellut, eikä ollut mitään näitä ongelmia mitä nyt tuo PVK näyttää.

        Näin ollen diagnoosi ei takaa sitä, että oireilu ja ongelmat loppuisivat. Ei ainakaan, jos diagnoosi on puutteellinen tai väärä. Tai pitäisikö myöntää, että home sekoittaa elimistön toiminnan pahemman kerran ja miettiä miten tilanne saadaan rauhoittumaan. Ja jos ei saada, mitä sitten?

        "Tai pitäisikö myöntää, että home sekoittaa elimistön toiminnan pahemman kerran ja miettiä miten tilanne saadaan rauhoittumaan. Ja jos ei saada, mitä sitten?"

        Lähinnä nykyisellä tietämyksellä voidaan todeta, että oireilu voi johtua homeista ja että homeet voivat aiheuttaa todella epämääräisiä ja hankalasti diagnosoitavia oireita ja vaivoja, joiden vaikutuksesta pidemmällä tähtäimellä terveyteen ei ole tietoa.

        Tilannetta ei saada millään rauhoittumaan nykytietämyksen mukaan ja ainoa hyvä "hoito" on välttää altistumista homeille.

        Itse kirjaan aina sairaskertomukseen, jos potilas asuu homeisessa talossa, että "oireilu voi johtua homeesta" ja sanon tämän myös potilaalle. Siis että se on mahdollista että epämääräiset hankalat oireet joiden pohjalta ei päästä diagnoosiin, voivat johtua homeesta. Sitten potilas saa päättää mitä tekee, myykö asunnon vai mitä, kerron yleensä myös, että mitään parantavaa hoitoa jolla voi jatkaa asumistaan hometalossa ei ole olemassa. Jos haluaa asunnon suhteen tehdä oikeusjuttuja tai purkaa kaupat tai jotain muuta niin kehotan ottamaan yhteyttä kuluttaja-asiamieheen tai asianajajaan, lääkärinä voin sanoa vain että oireilu voi johtua homeista tai sitten ei, sitä on käytännössä mahdotonta vedenpitävästi osoittaa. rakennustekniset tai laki-asiat eivät kuulu sitten mielestäni enää minulle lääkärinä.


      • f123ly kirjoitti:

        Labrat osin vielä verenkuvan mukaan alkanttiin, tähdillä merkittyinä, yläkanttiin, Hb 115. Tt-lääkäri ei ole ottanut mitään yhteyttä noiden labrojen johdosta, joten lienee hyväksyttävää kun ovat menossa ainakin osin parempaan päin. fP-Fe oli 16, (raja-arvot 9-34).

        Keuhkolääkäri kertoi, tai arveli tuon lämpöilyni johtuvan mahdollisesti taustalla jo aktivoituneesta autoimmuunisairaudesta. Nykyisiin pef puhallusääniin hän arveli olevan syynä trakeobronkomalasian.

        Astmasta kertoi, että jotta minulla olisi ns. perinteinen normaali astma olisi keuhkoistani pitänyt löytyä BAL huuhtelun yhteydessä eosinofiliaa. Joten normaalia astmaa minulla ei ole, vaan se on kosteusvaurioiden aiheuttamaa aivan eri sairautta kuin mikään normaali astma.

        Tämä keuhkolääkäri halusi kaikista papereistani kopiot sekä pyysi minua tuomaan Hoikasta paperikopiot itselleen myös. Kertoi, että ehdottomasti hyödyn tuosta Hoikasta ja sinne kannattaa mennä. Joten olen nyt sitten taas menossa Hoikkaan. J44 keuhkolääkäri kertoi, että on ahtauttava keuhkosairaus, mutta mitään keuhkoahtaumaa minulla ei ole. Kertoi, että J44 jälkeen tulevat sairaudet kuvaavat keuhkoahtaumaa ja tämä J44 on akuuttia hengitystietulehdusta, tosin ahtauttavaa sellaista kuvaava diagnoosi.

        Nyt olen vain järkyttävän väsynyt yhä edelleen. Eilen en jaksanut lääkärissä käyntien jälkeen kun levätä, joten jäi tuo luontaistuotekauppakin väliin. Josko tänään jaksaisi mennä käymään sinne, tosin ajomatkaa tulee taas, mutta näin väsyneenä en voi kyllä jatkuvastikaan olla.

        Uusi keuhkolääkäri oli tosi mukava ja pätevän tuntuinen. Puhui normaalisti, ei lääkärimäisesti. Tunsi entisen keuhklääkärini, oli ollut oppilaanakin joten tunsi myös käsialan papereistani. Kyseli miksi vaihdan keuhkolääkäriä ja kerroin, että haluan keuhkolääkärin lähempää kotia. Nyt 20 minuutin vastaanottokäyntiin menee tuntitolkulla aikaa. Tärkeää hänelle tuntui olevan se, että ei ole mitään erityistä syytä vaihtaa, samaan hengenvetoon kertoi että vastustaa kortisonia. Joten sitä määrää vain äärimmäiseen tarpeeseen ja lyhyitä mietoja kuureja. Kerroin olevani samaa mieltä, ja niin toimi myös edellinen keuhkolääkäri. No sen jälkeen asia oli käsitelty ja sovittiin toinen tapaaminen spirometrian ja noiden Hoikan tietojen saannin jälkeen.

        Atelektaasijuosteesta kertoi, että näin kansankielellä se on räkää keuhkoissa vaiheessa jona en ole pystynyt sitä yskimään pois. Helpotti tuokin tieto kyllä. Hänen mielestään se on noin keuhkolääkäreille ihan hyvänlaatuinen tieto, atelektaaseja tulee ja menee. Ne eivät ole mitenkään pahanlaatuista tietoa, kun kaikki muu oli poissuljettu tuolla tt-kuvauksella.

        Erdopect on taas kuviossa mukana. Uusin tieto oli, että sitä voi käyttää jopa raskaanakin. Joten sain uuden 3 kk kuurin, eiköhän tämä taas tästä. Somacit unohdin pyytää, ja ne joudun itse maksamaan. Ne eivät astmalääkkeisiini kuulu, vaikka tarvitsen niitä vain nyt tämän astmani hoitoon käytettävien lääkkeiden käyttöni vuoksi.

        Haittakorvauskin oli tilille jo tullut, miten on laskettu siitä ei tietoa ole, koska en ole saanut siitä vielä kirjallista selvitystä. Valtiokonttori hoitaa asioitani todella hyvin. Mutta jos vain voisin kelata taaksepäin aikaan jona tuota "parempaa" työpaikkaa työpaikkani sisällä tarjottiin, olisi todella iloinen.

        pätevän tuntuisen lääkärin, nyt kun joudut varmaan lääkärissä käymään muutamia kertoja. Kertoiko hän mikä tuo kosteusvaurioiden aiheuttama aivan eri sairaus oikein on? Vai onko sinullakin tämä määrittämätön astma?

        J44.0 on selitetty:

        J44.0 Pitkäaikainen ahtauttava keuhkosairaus ja akuutti alahengitystieinfektio

        Synonyymit
        Suomenkieliset
        Krooninen tukkeava bronkioliitti
        Pitkäaikainen astmaattinen keuhkoputkitulehdus tai obstruktiivinen astma
        Pitkäaikainen keuhkoputkitulehdus ja keuhkonlaajentuma
        Pitkäaikainen hengitystä ahtauttava keuhkoputkitulehdus
        Tarkemmin määrittämätön pitkäaikainen ahtauttava keuhkojen tai ilmateiden sairaus

        Outo juttu tuo kortisonilinjaus, miksiköhän eri lääkäreiden näkemykset poikkeavat niin kovasti toisistaan? Sairaalassa tärkeintä tuntui olevan tuo, ettei kortisonia saa lopettaa. Minulle painotettiin monta kertaa, että en missään tapauksessa saa mennä omin päin lopettamaan lääkitystä, koska pyrin koko ajan tekemään niin.

        Mitä luontaistuotteita olet ajatellut ryhtyä käyttämään?

        Voimia toipumiseesi, toivottavasti väsymys hellittää välillä. Minkä autoimmuunisairauden lääkäri arveli sinulla olevan? Johtuuko mahdollinen autoimmuunisairaus homeesta vai toisinpäin, onko olemassaoleva autoimmuunisairaus tehnyt sinut herkemmäksi homeelle? Itse kuulin useita vihjailuja jälkimmäisestä, kun minulla on ennestään ollut astma, haavainen paksusuolentulehdus ja endometrioosi.


      • Lääkäri 2 kirjoitti:

        Homeiden aiheuttamat oireethan syntyvät varsin harvoin todellisen allergian pohjalta, kuten monissa tutkimuksissa on osoitettu. Varsinaista allergiaa homeille ei ole kuin muutamalla prosentilla homesairaista, kyseessä on jonkinlainen muu reagointitapa, jossa infektiotyyppisellä reagoinnilla on epäilty olevan osuutta. Tästä ei todella hyvin ja tarkkaan vielä edes tiedetä. Jos allergiat aiheuttaisivat "homesairauden" kaltaisia oireita, niin johan kansasta suurin osa olisi koko ajan petipotilaana, mietipä kuinka paljon siitepölyallergikkoja vaikka on maassa! Jos allergiaa sairastavat henkilöt saisivat allergeenipölyistä aina allergisen alveoliitin niin kesäisinhän alveoliitteja olisi pilvin pimein. Kuitenkin todellinen allerginen alveoliitti on ääriharvinainen sairaus, joita joskus näkee maanviljelijöillä lähinnä yliopistosairaaloiden keuhkopoleilla ja sielläkin harvinaisina tapauksina, niin harvinaisina, että keuhkojen auskultaatiolöydöstä allergisessa alveoliitissa haki dosentti erikseen kandit kuuntelemaan oikein. Kyseessä oli maanviljelijä-mummo, jolla ritisi keuhkot kuin kauttaaltaan olevassa keuhkokuumeessa, nestettä täynnä keuhkorakkulat. Allergisen alveoliitin pystyy siis diagnosoimaan helposti stetoskoopilla ja kysymällä potilaalta esitiedot, niin selkeä kuuntelulöydös tuossa oli ja jos potilas on maanviljelijä, joka on vetänyt viljan home- tai muutapölyä keuhkoihinsa ja on allerginen, niin diagnoosi on selvä.

        eri allergiatyypit, siitepölyallergia ja homeallergia eivät yleensä synny samalla reaktiotyypillä.

        IgG-välitteinen allergia on ihan yhtä todellinen allergia kuin IgE-välitteinenkin.


      • f123ly
        homeahdistus kirjoitti:

        pätevän tuntuisen lääkärin, nyt kun joudut varmaan lääkärissä käymään muutamia kertoja. Kertoiko hän mikä tuo kosteusvaurioiden aiheuttama aivan eri sairaus oikein on? Vai onko sinullakin tämä määrittämätön astma?

        J44.0 on selitetty:

        J44.0 Pitkäaikainen ahtauttava keuhkosairaus ja akuutti alahengitystieinfektio

        Synonyymit
        Suomenkieliset
        Krooninen tukkeava bronkioliitti
        Pitkäaikainen astmaattinen keuhkoputkitulehdus tai obstruktiivinen astma
        Pitkäaikainen keuhkoputkitulehdus ja keuhkonlaajentuma
        Pitkäaikainen hengitystä ahtauttava keuhkoputkitulehdus
        Tarkemmin määrittämätön pitkäaikainen ahtauttava keuhkojen tai ilmateiden sairaus

        Outo juttu tuo kortisonilinjaus, miksiköhän eri lääkäreiden näkemykset poikkeavat niin kovasti toisistaan? Sairaalassa tärkeintä tuntui olevan tuo, ettei kortisonia saa lopettaa. Minulle painotettiin monta kertaa, että en missään tapauksessa saa mennä omin päin lopettamaan lääkitystä, koska pyrin koko ajan tekemään niin.

        Mitä luontaistuotteita olet ajatellut ryhtyä käyttämään?

        Voimia toipumiseesi, toivottavasti väsymys hellittää välillä. Minkä autoimmuunisairauden lääkäri arveli sinulla olevan? Johtuuko mahdollinen autoimmuunisairaus homeesta vai toisinpäin, onko olemassaoleva autoimmuunisairaus tehnyt sinut herkemmäksi homeelle? Itse kuulin useita vihjailuja jälkimmäisestä, kun minulla on ennestään ollut astma, haavainen paksusuolentulehdus ja endometrioosi.

        Kun nyt vaihdoin lääkäreistä George Clooney:n tuohon Jamie Oliveriin, on tietysti kaikki vasta alussa. Eli käyntiaika oli vahingossa annettu vain 15 min, kun tällä uudella aika pitäisi olla 30 min kerta. No potilaille pahoiteltiin sitä, että lääkäriaikoja oli annettu väärin ja näin ollen lääkäri on myöhässä. Minulla meni sitten vastaanotolla 45 minuuttia, eikä sen yhdeydessä hirveän paljon ehdi, vaikka kuulostaakin pitkältä ajalta.

        No paljon innokkaampi oli lukemaan potilastietoni, E-lausunnot jne. pyysi niistä itselleen kopiot myös, koska kertoi että ne eivät häntä siellä minun kansiossani auta. Sekin tuntui tosi hyvältä, että oli niin kiinnostunut lukemaan ja saamaan nuo kopiot kaikesta. No hän ei vielä tiedä millainen pino tuota kaikkea on, joten ehkä se into siitä sitten hiipuu myös. Edellinen lääkäri sai ne käsiinsä muutoin, jos halusi, luvan olen siihen antanut. Ja kyllä edellinenkin niitä vastaanotolla luki ja se eka vastaanotto menikin sitten tosi pitkäksi myös.

        Vakuuttava oli lääkärin mielestä näyttö, mutta tuo sairaus, joka ei tyypillista astmaa nyt sitten ole, ei sen ihmeemmin selvinnyt. Kertoessani tyttäreni sairastavan astmaa, hän korosti, että teillä on kaksi aivan erilaista sairautta. Kerroin että olen sen jo huomannutkin. Tämä ammattiastmani luokitellaan kait sitten kosteusvaurioiden aiheuttamaksi astmaksi, jossa tuota eosinofiliaa ei ole. Kysyessäni miksi sairaalan lääkärit ehdottomasti pitivät tilannettani sellaisena, etten enää työpaikalleni voi mennä, vaan tautini kroonistuu, eikä oireet palaudu. Siihen totesi lääkäri, että niin voi kyllä käydä ja sitä meidän pitää nyt tarkkailla. Hän oli aika innoissaan tapauksestani, kertoen että se on tosi mielenkiintoinen. Pahoitteli, että se tuskin on niin mielenkiintoinen minulle kuin hänelle, mutta näin.

        Kortisonin käytästä en osaa sanoa. Mutta linjaus on tietysti minulle mieleinen kyllä.

        Autoimmuunisairaudesta en rehellisesti sanottuna tiedä. En koskaan sairastellut ennen tätä homehässäkkää, joten arvelisin kyllä homeiden vaurioittaneen elimistöäni tuohon autoimmuunisairauteen päin, tuskin minulla mitään aikaisemmin oli, ei ole sukurasitteitakaan siihen suuntaan. En kyllä ihan heti uskoisi lääkäriä joka väittäisi, että autoimmuunisairaus tuli ensin ja oli piilevänä tosi piilevänä ja aiheutti minulle kosteusvaurioastman, koska immuunipuolustukseni oli heinkentynyt.

        Olin niin terve kuin ihminen voi olla ennen tätä hässääkkää. Onneksi siitä on vielä todisteena 2.5 vuoden opinnot 160 ov työnohella. Kun nyt hyvä kun pysyn hereillä päivisin, tein silloin kimppatöitä ja opiskelin iltaisin, viikonloppuisin ja nautin jokaisesta hetkestä. Tarkoitus oli jatkaa opintoja, mutta jäädytin ne keskittyäkseni olemaan mummo. Sitä aikaa ei saa takaisin, enkä ole kyllä katunut sekunttiakaan. Julia täyttää 3 vuotta helmikuussa ja on parasta lasten ja mieheni kanssa mitä elämässä voi olla.

        Jos olisin jatkanut opintoja, en olisi pystynyt niistä suoriutumaan. Nyt opinnot menivät niin, että yksikään työ ei myöhästynyt ja valmistuin ajallaan parhailla mahdollisilla arvosanoilla ja vielä ainoana kahdelta suuntautumisvaihtodolta.

        Että samaan aikaan olisi ollut sairaus päällä, ei ollut kyllä. Sairastuin pikku hiljaa ja käytännössä aika nopeasti tuossa työhuoneessani loppuvuodesta 2004 alkaen. Sitä ennen olin hengittänyt työpaikkani kaikkea mahdollista ongelmaa jo vuodesta 89 asti, joten pohjaa sairastua oli, mutta sairastuin kyllä tuossa työhuoneessani se on aivan selviö.


      • Lääkäri 2
        homeahdistus kirjoitti:

        eri allergiatyypit, siitepölyallergia ja homeallergia eivät yleensä synny samalla reaktiotyypillä.

        IgG-välitteinen allergia on ihan yhtä todellinen allergia kuin IgE-välitteinenkin.

        Niin onkin, mutta silti vain pienellä muutaman prosentin osalla homeista oireita saavilla voidaan osoittaa olevan todellinen immunoglobuliini-välitteinen allergia esim. verikokein tai muuten. Onhan tästä tutkimuksiakin paljon ja perustutkimustakin mukaan lukien väitöskirjat.


      • Lääkäri 2
        f123ly kirjoitti:

        miten muualla maailmassa toimitaan. En tiedä edes miten muualla Suomessa toimitaan. Tiedän vain miten omat tutkimukset ja sairaus on kehittynyt. Ja sanotaan näin, että jos olisin lääkäri ja potilaani olisi ollut vastaava tapaus kuin itse olen, en pitäisi itseäni mitenkään loistavana lääkärinä, jos lopputulos olisi tämä vastaava.

        Kyllä jossakin lääkärikoulutuksessa on jotakin pahasti vialla, jos mitkään hälytyskellot eivät missään vaiheessa ilmoita yhtään mitään. Kaikki tutkimukset, kaikki tausta tieto ja yllätys yllätys potilashan onkin sairas. Jos kaikki tutkimukset ja lääkäreiden arviot nojaavat aina siihen, että potilaat feikkaavat, haluavat vain niitä "etuisuuksia" mitä sairaus heille tuo! Ja ne etuisuudethan ovat melko huomattavia, eikö? Etuisuus syödä lääkkeitä lopun ikäänsä, voida ainakin aika ajoin tosi huonosti, ellei koko ajan. Tavata yhä edelleen näitä lääkäreitä, tosi suuri etuisuus. Päästä jollekin sopeutumisvalmennuskurssille, mieletön etuisuus. Ja hmm mitä muita, no eläkesäästäjäksi ei tarvitse ryhtyä! Kyllä noiden etuisuuksien vuoksi kannattaakin taistella ja yrittää väärin perustein näitä huippulääkäreitä huijaten päästä esim. astmasairaaksi.

        No siis se taso minkä minä tiedän on surkea, mutta tiedän vain sen minkä olen itse kokenut.

        Syynä tilanteeseen on se, että homeiden aiheuttamat oireet ovat epämääräisiä ja subjektiivisia eikä mitään "homesairautta" ole erikseen olemassakaan, eikä ole hyvää diagnostiikkaa eikä hyvää hoitoakaan.

        Mielestäni silti esim. sairaseläke on melko hyvä etuisuus, jos esim. pystyy feikkaamaan itsensä 30-vuotiaana eläkkeelle vaikkapa näyttelemällä ja valehtelemalla olevansa masentunut, niin ymmärrettävästi lääkäri joutuu työssään ottamaan huomioon myös potilaiden liioittelun ja valehtelemisen, koska niin monien yhteiskunnan tukien ja etuisuuksien vartijaksi on lääkäri osittain turhaankin laitettu. Huomattavan sosialistinen yhteiskuntamme lisää tällä lääkäreiden työtä huomattavasti. Jos kaikki maksaisivat hoitonsa ja tutkimuksensa itse ja maksaisivat lääkkensä itse eikä olisi mitään KELAa maksajana, niin ei tarvittaisi lausuntoja ja lausuntoja loputtomiin ja verot olisivat pienemmät ja ihmiset saisivat ottaa itse vastuun siitä että kykenevät maksamaan sairastamisensa. Ottaisivat joko vakuutuksia säästyneillä verorahoilla tai ottaisivat riskin että ei ole vakuutusta jos sairastuu ja maksaa sitten sairaskulunsa itse, jos elää hyvin terveesti ja on tervettä sukua, niin sittenhän säästäisikin huomattavasti. Nyt maksetaan kysymättä tahtoa maksajilta yhdessä kaikkien sairastaminen.

        Jos "sairaus" ei näy missään kokeissa tai tutkimuksissa ja potilas vain kokee olevansa sairas tai että kokee kipua elimissä, joissa ei tuntoa ole olemassakaan tai keksii jotain ihmeellisiä omia "totuuksia" kuetn "minulle kun ei tuo lämpö nouse normaalisti" tai "minulla oli kuumetta 37,1 illalla" tai muuta yhtä naurettavaa ja epätieteellistä moskaa millä ei ole mitään tekemistä todellisuuden tai tieteellisesti osoitettujen oikeiden sairauksien ja niiden hoitojen kanssa, niin kyllä siinä ollaan vähän heikoilla "todistamassa " että potilas sairastuu homeesta. Sitä kun ei voida todistaa, voin toki tehdä lausunnon jossa todetaan että "pyynnöstä todistan, että potilas kertoo, että hänen mielestään hänen oireensa johtuvat homeesta" "oma lääketieteellinen arvioni asiasta on, että oireet voivat johtua homeesta tai sitten ei, tätä ei nyt voida osoittaa millään varmasti"

        Eivät lääkärit muuten vaan ja huvikseen jätä diagnosoimatta, hankalaa vaan diagnosoida ellei siihen ole mitään työkaluja muuta kuin potilaan kertomus. Löydöksiä ei ole eikä laboratorio- tai kuvantamistutkimuksilla löydy mitään. Tällöin hyvän lääkärin kuuluu myös ottaa huomioon mahdolliset mielenterveydelliset syyt potilaan oireiden taustalla. Hoitovirhe olisi olla ottamatta huomioon sitä että potilaan mielenterveydessäkin voi olla vikaa. Sitten potilas riemastuu kun lääkäri koettaa hoitaa hommansa hyvin ja potilaan parhaaksi toimia lähettämällä potilaan psykiatrille.

        Akuutti umpilisäkkeen tulehdus on esimerkiksi sopiva tauti, jonka diagnostiikka ja hoito on selväpiirteistä ja joka voidaan diagnosoida, vaikka potilas ei osaisi edes puhua vielä. Lääkärithän hoitavat myös vauvoja jotka eivät osaa kertoa itse mikä heitä vaivaa ja silti pääsevät diagnoosiin ja saattaa löytyä hoitoakin, sekään ei ole yksittäisen lääkärin vika, jos hoitoa ei ole olemassa.

        Eihän mistään sairauksista kärsiviä potilaita huvikseen jätetä hoitamatta. Tyhjästä vaan on paha nyhjästä: jos "homesairauksiin" ei ole diagnostiikkaa eikä hoitoa, niin ei se lääkäreiden vika ole.


      • Lääkäri 2 kirjoitti:

        Niin onkin, mutta silti vain pienellä muutaman prosentin osalla homeista oireita saavilla voidaan osoittaa olevan todellinen immunoglobuliini-välitteinen allergia esim. verikokein tai muuten. Onhan tästä tutkimuksiakin paljon ja perustutkimustakin mukaan lukien väitöskirjat.

        muutamalla prosentilla on IgE-välitteinen allergia, mutta liki kaikilla on kohonneet IgG-vasta-aineet. Minulle selvisi, että edes anafylaksiaan ei tarvita tuota IgE-reaktiotyyppiä. Tutkimukset ja perustutkimukset ovat kuulemma pahasti puutteellisia tällä alalla. Mutta ehkä sinulla on parempaa tietoa asiasta ja uusia, häikäiseviä väitöskirjoja on juuri ilmestynyt, jotka selittävät mistä oikein on kysymys? Laita ihmeessä lähteet tänne, olen juuri lukenut useita väikkäreitä asiasta viisastumatta suurestikaan.


      • f123ly
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        Syynä tilanteeseen on se, että homeiden aiheuttamat oireet ovat epämääräisiä ja subjektiivisia eikä mitään "homesairautta" ole erikseen olemassakaan, eikä ole hyvää diagnostiikkaa eikä hyvää hoitoakaan.

        Mielestäni silti esim. sairaseläke on melko hyvä etuisuus, jos esim. pystyy feikkaamaan itsensä 30-vuotiaana eläkkeelle vaikkapa näyttelemällä ja valehtelemalla olevansa masentunut, niin ymmärrettävästi lääkäri joutuu työssään ottamaan huomioon myös potilaiden liioittelun ja valehtelemisen, koska niin monien yhteiskunnan tukien ja etuisuuksien vartijaksi on lääkäri osittain turhaankin laitettu. Huomattavan sosialistinen yhteiskuntamme lisää tällä lääkäreiden työtä huomattavasti. Jos kaikki maksaisivat hoitonsa ja tutkimuksensa itse ja maksaisivat lääkkensä itse eikä olisi mitään KELAa maksajana, niin ei tarvittaisi lausuntoja ja lausuntoja loputtomiin ja verot olisivat pienemmät ja ihmiset saisivat ottaa itse vastuun siitä että kykenevät maksamaan sairastamisensa. Ottaisivat joko vakuutuksia säästyneillä verorahoilla tai ottaisivat riskin että ei ole vakuutusta jos sairastuu ja maksaa sitten sairaskulunsa itse, jos elää hyvin terveesti ja on tervettä sukua, niin sittenhän säästäisikin huomattavasti. Nyt maksetaan kysymättä tahtoa maksajilta yhdessä kaikkien sairastaminen.

        Jos "sairaus" ei näy missään kokeissa tai tutkimuksissa ja potilas vain kokee olevansa sairas tai että kokee kipua elimissä, joissa ei tuntoa ole olemassakaan tai keksii jotain ihmeellisiä omia "totuuksia" kuetn "minulle kun ei tuo lämpö nouse normaalisti" tai "minulla oli kuumetta 37,1 illalla" tai muuta yhtä naurettavaa ja epätieteellistä moskaa millä ei ole mitään tekemistä todellisuuden tai tieteellisesti osoitettujen oikeiden sairauksien ja niiden hoitojen kanssa, niin kyllä siinä ollaan vähän heikoilla "todistamassa " että potilas sairastuu homeesta. Sitä kun ei voida todistaa, voin toki tehdä lausunnon jossa todetaan että "pyynnöstä todistan, että potilas kertoo, että hänen mielestään hänen oireensa johtuvat homeesta" "oma lääketieteellinen arvioni asiasta on, että oireet voivat johtua homeesta tai sitten ei, tätä ei nyt voida osoittaa millään varmasti"

        Eivät lääkärit muuten vaan ja huvikseen jätä diagnosoimatta, hankalaa vaan diagnosoida ellei siihen ole mitään työkaluja muuta kuin potilaan kertomus. Löydöksiä ei ole eikä laboratorio- tai kuvantamistutkimuksilla löydy mitään. Tällöin hyvän lääkärin kuuluu myös ottaa huomioon mahdolliset mielenterveydelliset syyt potilaan oireiden taustalla. Hoitovirhe olisi olla ottamatta huomioon sitä että potilaan mielenterveydessäkin voi olla vikaa. Sitten potilas riemastuu kun lääkäri koettaa hoitaa hommansa hyvin ja potilaan parhaaksi toimia lähettämällä potilaan psykiatrille.

        Akuutti umpilisäkkeen tulehdus on esimerkiksi sopiva tauti, jonka diagnostiikka ja hoito on selväpiirteistä ja joka voidaan diagnosoida, vaikka potilas ei osaisi edes puhua vielä. Lääkärithän hoitavat myös vauvoja jotka eivät osaa kertoa itse mikä heitä vaivaa ja silti pääsevät diagnoosiin ja saattaa löytyä hoitoakin, sekään ei ole yksittäisen lääkärin vika, jos hoitoa ei ole olemassa.

        Eihän mistään sairauksista kärsiviä potilaita huvikseen jätetä hoitamatta. Tyhjästä vaan on paha nyhjästä: jos "homesairauksiin" ei ole diagnostiikkaa eikä hoitoa, niin ei se lääkäreiden vika ole.

        kirjoitella naurettavista oireista tms. Olisikin noita naurettavia ja feikattuja oireita, mutta kun kohdallani ei valitettavasti ole niin.

        Kysyin jo aika alkumetreillä tt-lääkäriltäni (ex), että voinko vain kuvitella itseni näin sairaaksi. Hän katsoi minua aivan äimistyneenä ja sanoi, etten pysty kuvittelemaan kaikkia niitä löydöksiä mitä kohdallani eteen on tullut ja mitä tutkitaan, voit olla aivan huoletta tuon asian suhteen. Olet ihan rehellisesti sairas.

        Lääkäri kysyi vielä miksi kysyin ko. asiaa, ja kerroin että kun tuosta kuvittelemista paljon puhutaan niin siksi. Eipä se kuvittelija kait itse sitä huomaa, joten oli mielestäni aiheellista kysellä asiaa lääkäriltä.

        Uskon, kyllä että on sairaita, eri sairauksissa jotka eivät ko. sairautta sairasta, luulevat vain. Sekin lienee silti jokunlainen sairaus tuokin.

        Ja tiedän kyllä kuinka vaikeaa on tutkia ja diagnostisoida. Siitä minulla on nyt aika hyvä käytännön kokemus. Se sinun mielestäsi äärimmäisen turha ja järkyttävän kallis. No molempia se sitten lienee, kun niin kerran sanot.


      • f123ly kirjoitti:

        Kun nyt vaihdoin lääkäreistä George Clooney:n tuohon Jamie Oliveriin, on tietysti kaikki vasta alussa. Eli käyntiaika oli vahingossa annettu vain 15 min, kun tällä uudella aika pitäisi olla 30 min kerta. No potilaille pahoiteltiin sitä, että lääkäriaikoja oli annettu väärin ja näin ollen lääkäri on myöhässä. Minulla meni sitten vastaanotolla 45 minuuttia, eikä sen yhdeydessä hirveän paljon ehdi, vaikka kuulostaakin pitkältä ajalta.

        No paljon innokkaampi oli lukemaan potilastietoni, E-lausunnot jne. pyysi niistä itselleen kopiot myös, koska kertoi että ne eivät häntä siellä minun kansiossani auta. Sekin tuntui tosi hyvältä, että oli niin kiinnostunut lukemaan ja saamaan nuo kopiot kaikesta. No hän ei vielä tiedä millainen pino tuota kaikkea on, joten ehkä se into siitä sitten hiipuu myös. Edellinen lääkäri sai ne käsiinsä muutoin, jos halusi, luvan olen siihen antanut. Ja kyllä edellinenkin niitä vastaanotolla luki ja se eka vastaanotto menikin sitten tosi pitkäksi myös.

        Vakuuttava oli lääkärin mielestä näyttö, mutta tuo sairaus, joka ei tyypillista astmaa nyt sitten ole, ei sen ihmeemmin selvinnyt. Kertoessani tyttäreni sairastavan astmaa, hän korosti, että teillä on kaksi aivan erilaista sairautta. Kerroin että olen sen jo huomannutkin. Tämä ammattiastmani luokitellaan kait sitten kosteusvaurioiden aiheuttamaksi astmaksi, jossa tuota eosinofiliaa ei ole. Kysyessäni miksi sairaalan lääkärit ehdottomasti pitivät tilannettani sellaisena, etten enää työpaikalleni voi mennä, vaan tautini kroonistuu, eikä oireet palaudu. Siihen totesi lääkäri, että niin voi kyllä käydä ja sitä meidän pitää nyt tarkkailla. Hän oli aika innoissaan tapauksestani, kertoen että se on tosi mielenkiintoinen. Pahoitteli, että se tuskin on niin mielenkiintoinen minulle kuin hänelle, mutta näin.

        Kortisonin käytästä en osaa sanoa. Mutta linjaus on tietysti minulle mieleinen kyllä.

        Autoimmuunisairaudesta en rehellisesti sanottuna tiedä. En koskaan sairastellut ennen tätä homehässäkkää, joten arvelisin kyllä homeiden vaurioittaneen elimistöäni tuohon autoimmuunisairauteen päin, tuskin minulla mitään aikaisemmin oli, ei ole sukurasitteitakaan siihen suuntaan. En kyllä ihan heti uskoisi lääkäriä joka väittäisi, että autoimmuunisairaus tuli ensin ja oli piilevänä tosi piilevänä ja aiheutti minulle kosteusvaurioastman, koska immuunipuolustukseni oli heinkentynyt.

        Olin niin terve kuin ihminen voi olla ennen tätä hässääkkää. Onneksi siitä on vielä todisteena 2.5 vuoden opinnot 160 ov työnohella. Kun nyt hyvä kun pysyn hereillä päivisin, tein silloin kimppatöitä ja opiskelin iltaisin, viikonloppuisin ja nautin jokaisesta hetkestä. Tarkoitus oli jatkaa opintoja, mutta jäädytin ne keskittyäkseni olemaan mummo. Sitä aikaa ei saa takaisin, enkä ole kyllä katunut sekunttiakaan. Julia täyttää 3 vuotta helmikuussa ja on parasta lasten ja mieheni kanssa mitä elämässä voi olla.

        Jos olisin jatkanut opintoja, en olisi pystynyt niistä suoriutumaan. Nyt opinnot menivät niin, että yksikään työ ei myöhästynyt ja valmistuin ajallaan parhailla mahdollisilla arvosanoilla ja vielä ainoana kahdelta suuntautumisvaihtodolta.

        Että samaan aikaan olisi ollut sairaus päällä, ei ollut kyllä. Sairastuin pikku hiljaa ja käytännössä aika nopeasti tuossa työhuoneessani loppuvuodesta 2004 alkaen. Sitä ennen olin hengittänyt työpaikkani kaikkea mahdollista ongelmaa jo vuodesta 89 asti, joten pohjaa sairastua oli, mutta sairastuin kyllä tuossa työhuoneessani se on aivan selviö.

        samantapaisia mömmöjä kuin meillä kotona, niin kyllähän niistä nopeasti sairastuukin, en yhtään ihmettele. Vaikka takana oli minullakin vuosia hometyöpaikoissa, niin ihan lopullinen niitti tuli sitten vasta kai kotona, herkistyminen ainakin kävi paljon nopeammaksi ja rajummaksi.

        Toivotaan kovasti, että sinunkin oireet olisi jollain tavalla palautuvia kuitenkin. Että et olisi joka päivä kipeä silloin, kun olet puhtaissa tiloissa? Aika monethan käsittääkseni ovat hyvässä kunnossa silloin, kun pystyvät välttämään homepaikkoja.

        Hyvä, että lääkäri on kiinnostunut edes. Jos vielä on Jamie Oliverin näköinen, niin ehkä käyt mieluusti vastaanotolla ;-)


      • Lääkäri 2 kirjoitti:

        Syynä tilanteeseen on se, että homeiden aiheuttamat oireet ovat epämääräisiä ja subjektiivisia eikä mitään "homesairautta" ole erikseen olemassakaan, eikä ole hyvää diagnostiikkaa eikä hyvää hoitoakaan.

        Mielestäni silti esim. sairaseläke on melko hyvä etuisuus, jos esim. pystyy feikkaamaan itsensä 30-vuotiaana eläkkeelle vaikkapa näyttelemällä ja valehtelemalla olevansa masentunut, niin ymmärrettävästi lääkäri joutuu työssään ottamaan huomioon myös potilaiden liioittelun ja valehtelemisen, koska niin monien yhteiskunnan tukien ja etuisuuksien vartijaksi on lääkäri osittain turhaankin laitettu. Huomattavan sosialistinen yhteiskuntamme lisää tällä lääkäreiden työtä huomattavasti. Jos kaikki maksaisivat hoitonsa ja tutkimuksensa itse ja maksaisivat lääkkensä itse eikä olisi mitään KELAa maksajana, niin ei tarvittaisi lausuntoja ja lausuntoja loputtomiin ja verot olisivat pienemmät ja ihmiset saisivat ottaa itse vastuun siitä että kykenevät maksamaan sairastamisensa. Ottaisivat joko vakuutuksia säästyneillä verorahoilla tai ottaisivat riskin että ei ole vakuutusta jos sairastuu ja maksaa sitten sairaskulunsa itse, jos elää hyvin terveesti ja on tervettä sukua, niin sittenhän säästäisikin huomattavasti. Nyt maksetaan kysymättä tahtoa maksajilta yhdessä kaikkien sairastaminen.

        Jos "sairaus" ei näy missään kokeissa tai tutkimuksissa ja potilas vain kokee olevansa sairas tai että kokee kipua elimissä, joissa ei tuntoa ole olemassakaan tai keksii jotain ihmeellisiä omia "totuuksia" kuetn "minulle kun ei tuo lämpö nouse normaalisti" tai "minulla oli kuumetta 37,1 illalla" tai muuta yhtä naurettavaa ja epätieteellistä moskaa millä ei ole mitään tekemistä todellisuuden tai tieteellisesti osoitettujen oikeiden sairauksien ja niiden hoitojen kanssa, niin kyllä siinä ollaan vähän heikoilla "todistamassa " että potilas sairastuu homeesta. Sitä kun ei voida todistaa, voin toki tehdä lausunnon jossa todetaan että "pyynnöstä todistan, että potilas kertoo, että hänen mielestään hänen oireensa johtuvat homeesta" "oma lääketieteellinen arvioni asiasta on, että oireet voivat johtua homeesta tai sitten ei, tätä ei nyt voida osoittaa millään varmasti"

        Eivät lääkärit muuten vaan ja huvikseen jätä diagnosoimatta, hankalaa vaan diagnosoida ellei siihen ole mitään työkaluja muuta kuin potilaan kertomus. Löydöksiä ei ole eikä laboratorio- tai kuvantamistutkimuksilla löydy mitään. Tällöin hyvän lääkärin kuuluu myös ottaa huomioon mahdolliset mielenterveydelliset syyt potilaan oireiden taustalla. Hoitovirhe olisi olla ottamatta huomioon sitä että potilaan mielenterveydessäkin voi olla vikaa. Sitten potilas riemastuu kun lääkäri koettaa hoitaa hommansa hyvin ja potilaan parhaaksi toimia lähettämällä potilaan psykiatrille.

        Akuutti umpilisäkkeen tulehdus on esimerkiksi sopiva tauti, jonka diagnostiikka ja hoito on selväpiirteistä ja joka voidaan diagnosoida, vaikka potilas ei osaisi edes puhua vielä. Lääkärithän hoitavat myös vauvoja jotka eivät osaa kertoa itse mikä heitä vaivaa ja silti pääsevät diagnoosiin ja saattaa löytyä hoitoakin, sekään ei ole yksittäisen lääkärin vika, jos hoitoa ei ole olemassa.

        Eihän mistään sairauksista kärsiviä potilaita huvikseen jätetä hoitamatta. Tyhjästä vaan on paha nyhjästä: jos "homesairauksiin" ei ole diagnostiikkaa eikä hoitoa, niin ei se lääkäreiden vika ole.

        lääkärit, erityisesti erikoislääkärit, kun harjoittavat usein myös tutkimustyötä. Että siitä vaan kipi kipi diagnostiikkaa ja hoitoa kehittelemään, hyvä kakkoslääkäri.

        Älä tuhlaa enää aikaasi täällä netissä roikkumiseen, työtä on paljon tekemättä.


      • f123ly
        homeahdistus kirjoitti:

        samantapaisia mömmöjä kuin meillä kotona, niin kyllähän niistä nopeasti sairastuukin, en yhtään ihmettele. Vaikka takana oli minullakin vuosia hometyöpaikoissa, niin ihan lopullinen niitti tuli sitten vasta kai kotona, herkistyminen ainakin kävi paljon nopeammaksi ja rajummaksi.

        Toivotaan kovasti, että sinunkin oireet olisi jollain tavalla palautuvia kuitenkin. Että et olisi joka päivä kipeä silloin, kun olet puhtaissa tiloissa? Aika monethan käsittääkseni ovat hyvässä kunnossa silloin, kun pystyvät välttämään homepaikkoja.

        Hyvä, että lääkäri on kiinnostunut edes. Jos vielä on Jamie Oliverin näköinen, niin ehkä käyt mieluusti vastaanotolla ;-)

        joten se miten tuo keuhkolääkäri käsittelee asioita on Jamie Oliverin tyylistä. Mutkatonta ja simppeliä, hauskaa. Hänen vastaanotollaan ei tehdä kuolemaa kyllä ja siksi se on hauskaa.

        Kyllä tuo edellinen oli tosi hyvä lääkäri tietysti myös, mutta turhan kaukana. Ja oikeastaan pidän kyllä tästä Jamie tyylistä tosi paljon.

        Joo yritän tässä kelata mikä nosti ja laski noita arvoja. Nyt mulla on Leukkarit 6.6., kun ne pari viikkoa sitten olivat 8.6. No nyt MCV on 82, MCH 26, Trom 385. Joten tuohon edelliseen muutoksia kuitenkin, en vain tiedä miksi nuo MCV ja MCH, laskevat ja sen sijaan Trom suunta on parempaan (oli 417)... luulisi niiden tasaantuvat yhtä aikaa. Ja tietysti lasko on taas nousemaan päin.

        No eivät kait sitten kerro sen ihmeellisemmästä, kun ei mitään tarvitse tehdä.

        Tosi karmea olohan mulle tuli noista mauttoman pukeutumisen, joidenkin henkilöiden kamoista. Ja tietysti olin ollut enemmän ulkona. Nyt taas kipeämpänä vain sisällä, ei lenkkeilyä pelkkää oksentelua vain.

        Mutta siis olo oli menossa silleen parempaan päin, että en ollut kipeä, vain sairas. Sairaana jaksaa kyllä jotakin tehdä, kipeänä sitä vain säälii itseään.

        Ja jos omenilla pärjäisi, jättäisin nuo lääkärit ihan rauhaan, ainakin vastaaottojen merkeissä. ;-)


      • Nimetön
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        Niin onkin, mutta silti vain pienellä muutaman prosentin osalla homeista oireita saavilla voidaan osoittaa olevan todellinen immunoglobuliini-välitteinen allergia esim. verikokein tai muuten. Onhan tästä tutkimuksiakin paljon ja perustutkimustakin mukaan lukien väitöskirjat.

        koska täällä maallikoillakin on lääkäriä parempi kokemus näistä sairauksista!

        Minua kyllä pelottaisi lääkäri joka perustaisi diagnoosinsa muuhun kuin tieteeseen ja jo todettuihin asioihin (väikkärit ja tutkimukset jne).

        Ei lääkäri voi perustaa diagnoosiaa muuhun kuin todettuihin asioihin, mutta sitä täällä ei hyväksytä. Kierretään niin monella lääkärillä että saadaan joltain poppatohtorilta sopiva, ja itse päätelty (toki tämä palsta auttaa dignostisoinnissa ;o) diagnoosi. Sen myönnän että lääkärikunnassa on rahasta etiikkansa nielleitä yksilöitä, mutta niinhän on yhteiskunnassa, ja joka toimialalla, aina.

        Kiitos kuitenkin Lääkäri 2 että edelleen jaksat tuoda valoa pimeyteen! Nämä tarvitsevat sitä....


      • Homeherkkä
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        Homeiden aiheuttamat oireethan syntyvät varsin harvoin todellisen allergian pohjalta, kuten monissa tutkimuksissa on osoitettu. Varsinaista allergiaa homeille ei ole kuin muutamalla prosentilla homesairaista, kyseessä on jonkinlainen muu reagointitapa, jossa infektiotyyppisellä reagoinnilla on epäilty olevan osuutta. Tästä ei todella hyvin ja tarkkaan vielä edes tiedetä. Jos allergiat aiheuttaisivat "homesairauden" kaltaisia oireita, niin johan kansasta suurin osa olisi koko ajan petipotilaana, mietipä kuinka paljon siitepölyallergikkoja vaikka on maassa! Jos allergiaa sairastavat henkilöt saisivat allergeenipölyistä aina allergisen alveoliitin niin kesäisinhän alveoliitteja olisi pilvin pimein. Kuitenkin todellinen allerginen alveoliitti on ääriharvinainen sairaus, joita joskus näkee maanviljelijöillä lähinnä yliopistosairaaloiden keuhkopoleilla ja sielläkin harvinaisina tapauksina, niin harvinaisina, että keuhkojen auskultaatiolöydöstä allergisessa alveoliitissa haki dosentti erikseen kandit kuuntelemaan oikein. Kyseessä oli maanviljelijä-mummo, jolla ritisi keuhkot kuin kauttaaltaan olevassa keuhkokuumeessa, nestettä täynnä keuhkorakkulat. Allergisen alveoliitin pystyy siis diagnosoimaan helposti stetoskoopilla ja kysymällä potilaalta esitiedot, niin selkeä kuuntelulöydös tuossa oli ja jos potilas on maanviljelijä, joka on vetänyt viljan home- tai muutapölyä keuhkoihinsa ja on allerginen, niin diagnoosi on selvä.

        Sanoit, että homeiden aiheuttamat oireethan syntyvät varsin harvoin TODELLISEN ALLERGIAN POHJALTA?
        Tiedän, että sinä tarkoitat todellisella allergialla anafylaktista reaktiotyyppiä, joka tuottaa IgE-vasta-ainetta allergeenille.
        Tilastojen mukaan anafylaktisen reaktiotyypin perii väestöstä n. 10 prossaa.

        Allergian määritelmän mukaan immuunijärjestelmän LIIKAherkistymistä allergeenille kutsutaan allergiaksi.
        Kun immunologisia reaktiotyyppejä tiedetään olevan anafylaktisen lisäksi kolme muutakin tyyppiä (viivästyneet reaktiotyypit), jotka saamme perimämme kautta, niin tarkoitatko,
        että nuo kolme muuta eivät tuota allergisia reaktioita ollenkaan?

        Kun IgE-vasta-aine-allergia voidaan todeta prick-testeillä, niin tiedät varmaan, että soluvälitteisen allergian tutkimiseen käytetään lapputestejä.
        Soluvälitteinen allergia ei tuota vasta-aineita ollenkaan ja sen sanotaan aktivoituvan allergeenialtistuksesta parin kolman vuorokauden kuluessa. Eli se kuuluu ns. viivästyneisiin allergioihin.
        Viivästyneisiin allergioihin sanotaan kuuluvan myös sytolyyttisen ja immunokompleksivälitteisen reaktiotyypin (vasta-aineet IgM, IgG), joista tuon immunokompleksivälitteisen sanotaan aiheuttavan allergista alveoliittia.

        Allergista keuhkorakkulatulehdusta on kahta eri muotoa ODTS ja allerginen alveoliitti yhteisenä tekijänä altistuksen jälkeiset flunssaoireet.
        Kertoisitko minulle kuinka pystyt erottamaan allergiapohjaisen ODTS-flunssan virusflunssasta?

        Homealtistus on aiheuttanut itselleni kolme kertaa allergisen alveoliitin (pienirakkulaisia rahinoita keuhkoista, diffusiokapasiteetti notkuu, rasitushengenahdistus voimakkaat rasitusnivelkivut) ja puolitoistasataa ODTS-reaktiota.
        Voisin järjestää tutkittavaksesi ODTS-reaktion (pikkualveoliitin) vaikkapa huomiseksi. Tosin se ei nyt käy päinsä luonnonhomealtistuksella kun on pakkanen, mutta noita julkisen vallan omistamia rakennuksia löytyy altistustarkoitukseen pilvin pimein.


      • f123ly
        Nimetön kirjoitti:

        koska täällä maallikoillakin on lääkäriä parempi kokemus näistä sairauksista!

        Minua kyllä pelottaisi lääkäri joka perustaisi diagnoosinsa muuhun kuin tieteeseen ja jo todettuihin asioihin (väikkärit ja tutkimukset jne).

        Ei lääkäri voi perustaa diagnoosiaa muuhun kuin todettuihin asioihin, mutta sitä täällä ei hyväksytä. Kierretään niin monella lääkärillä että saadaan joltain poppatohtorilta sopiva, ja itse päätelty (toki tämä palsta auttaa dignostisoinnissa ;o) diagnoosi. Sen myönnän että lääkärikunnassa on rahasta etiikkansa nielleitä yksilöitä, mutta niinhän on yhteiskunnassa, ja joka toimialalla, aina.

        Kiitos kuitenkin Lääkäri 2 että edelleen jaksat tuoda valoa pimeyteen! Nämä tarvitsevat sitä....

        jos kuvittelet, että kiertelen lääkäriltä toiselle saadakseni mieleisiä diagnooseja olet erehtynyt. Minulla on noita diagnooseja ja ne riittävät minulle kyllä. Kaikki on todettua, eikä ne nyt mihinkään muutu. Enkä ole ollut tai menossa yhdellekään poppatohtorille, aika ikävästi sanottu lääkäreistä muuten! Joten mietihän mitä kirjoittelet. Jaksaisitko itse lukea lääkäriksi, tehdä pitkää työpäivää usein vielä varsin alipalkattuna. Joten tuskin meillä täällä kotimaassa noita poppatohtoreita on.

        Se miksi vaihdoin lääkäriä on ja pysyy siinä, että haluan lääkärini lähemmäs kotia. Vaikka olisin töissäkin, on uusi lääkäri kotimatkani varressa. Näin ollen käynnit sujuvat paremmin. Ja lisäksi tulin aina sairaaksi kun menin tuonne kaupungille, joten jos voin välttää kaupunkia ja autoruuhkia sen myös teen.

        Ilkeänä ja inhottavana homesairaana säästän itseäni noille lomamatkoille. Ai kuinka ikävää, että vielä lomailee ja matkustaa, vaikka pitäisi vain ja ainoastaan sairastaa. Ja mikä pahinta on taas tyhmä menossa hippulat vinkuen töihin. Tosi ikävä homesairas kyllä.


      • f123ly
        f123ly kirjoitti:

        joten se miten tuo keuhkolääkäri käsittelee asioita on Jamie Oliverin tyylistä. Mutkatonta ja simppeliä, hauskaa. Hänen vastaanotollaan ei tehdä kuolemaa kyllä ja siksi se on hauskaa.

        Kyllä tuo edellinen oli tosi hyvä lääkäri tietysti myös, mutta turhan kaukana. Ja oikeastaan pidän kyllä tästä Jamie tyylistä tosi paljon.

        Joo yritän tässä kelata mikä nosti ja laski noita arvoja. Nyt mulla on Leukkarit 6.6., kun ne pari viikkoa sitten olivat 8.6. No nyt MCV on 82, MCH 26, Trom 385. Joten tuohon edelliseen muutoksia kuitenkin, en vain tiedä miksi nuo MCV ja MCH, laskevat ja sen sijaan Trom suunta on parempaan (oli 417)... luulisi niiden tasaantuvat yhtä aikaa. Ja tietysti lasko on taas nousemaan päin.

        No eivät kait sitten kerro sen ihmeellisemmästä, kun ei mitään tarvitse tehdä.

        Tosi karmea olohan mulle tuli noista mauttoman pukeutumisen, joidenkin henkilöiden kamoista. Ja tietysti olin ollut enemmän ulkona. Nyt taas kipeämpänä vain sisällä, ei lenkkeilyä pelkkää oksentelua vain.

        Mutta siis olo oli menossa silleen parempaan päin, että en ollut kipeä, vain sairas. Sairaana jaksaa kyllä jotakin tehdä, kipeänä sitä vain säälii itseään.

        Ja jos omenilla pärjäisi, jättäisin nuo lääkärit ihan rauhaan, ainakin vastaaottojen merkeissä. ;-)

        kun puhaltelin keuhkolääkärin vastaanotolla ja tekniikka kuulemma hyvin hallussa. Vähän ihmetteli tuota puhallusta ja kyseli harrastuksia, mutta mitään mikä selittäisi nämä arvot ei löytynyt. Ja lisäksi tuohan oli vielä aiha huono arvo, kun ne nyt taas kohta menevät lähemmäs 800 samalla mittarilla. TTL:n altistusten jälkeen sitten meni n. 50% vähemmän, heikoimmillan puhalsin 280.

        Ja mitä korkeammalle noisevat sitä hirveämpi on puhallusääni. Syytä nohin korkeisiin puhalluksiin ei keuhkolääkäri osannut sanoa, ihmetteli niitä vain.


      • reaktio
        homeahdistus kirjoitti:

        lääkärit, erityisesti erikoislääkärit, kun harjoittavat usein myös tutkimustyötä. Että siitä vaan kipi kipi diagnostiikkaa ja hoitoa kehittelemään, hyvä kakkoslääkäri.

        Älä tuhlaa enää aikaasi täällä netissä roikkumiseen, työtä on paljon tekemättä.

        Suurin osa meistä on kiinnostunut lääkäri 2:n mielipiteistä ja tiedoista vaikkei ne kaikkia miellyttäisikään. Esitä asiallisesti omat mielipiteesi mutta älä ilkeile ja aja häntä pois.


      • mieltä
        reaktio kirjoitti:

        Suurin osa meistä on kiinnostunut lääkäri 2:n mielipiteistä ja tiedoista vaikkei ne kaikkia miellyttäisikään. Esitä asiallisesti omat mielipiteesi mutta älä ilkeile ja aja häntä pois.

        "Suurin osa meistä on kiinnostunut lääkäri 2:n mielipiteistä ja tiedoista vaikkei ne kaikkia miellyttäisikään. Esitä asiallisesti omat mielipiteesi mutta älä ilkeile ja aja häntä pois."
        Samaa mieltä. Kyllä täällä ihmisiä kiinnostaa muidenkin mielipiteet ja kannanotot kuin vakikirjoittajien. Lääkäri2 kirjoituksessaan tuo esille käytännön realiteetteja. Eikö homesairaiden ole oikeus kuulla myös lääkärien ja esimerkiksi sosiaaliturvaihmisten mielipiteitä ja perusteluja siitä, miksi tilanne ei ole niin yksiselitteinen kuin homesairaat sen haluaisivat olevan? Varmaan nämä vakikirjoittajat pyrkisivät häätämään palstalta ministeri Haataisenkin, jos hän tänne eksyisi perustelemaan nykytilannetta. Kovasti yksipuolista kun muiden näkökulmien kirjoittajia yritetään häätää ja heidän kirjoituksiaan poistetaan. Kohta varmaan tämäkin...

        "Lääkärit, erityisesti erikoislääkärit, kun harjoittavat usein myös tutkimustyötä. Että siitä vaan kipi kipi diagnostiikkaa ja hoitoa kehittelemään, hyvä kakkoslääkäri.
        Älä tuhlaa enää aikaasi täällä netissä roikkumiseen, työtä on paljon tekemättä."

        Voisitko, hyvä ihminen, mennä (kipi kipi) myös syöpäsairaiden ja AIDS-palstoille yms, antamaan nasevan vinkkisi. Samalla logiikalla suurin syy siihen, että ei ole vielä kehitetty HIV-rokotetta, on se, että lääkärit käyttävät omalla ajallaan internettiä. Näin ollen kaikki sairaudet ovat lääkärien syytä.


      • homeahdistus1
        mieltä kirjoitti:

        "Suurin osa meistä on kiinnostunut lääkäri 2:n mielipiteistä ja tiedoista vaikkei ne kaikkia miellyttäisikään. Esitä asiallisesti omat mielipiteesi mutta älä ilkeile ja aja häntä pois."
        Samaa mieltä. Kyllä täällä ihmisiä kiinnostaa muidenkin mielipiteet ja kannanotot kuin vakikirjoittajien. Lääkäri2 kirjoituksessaan tuo esille käytännön realiteetteja. Eikö homesairaiden ole oikeus kuulla myös lääkärien ja esimerkiksi sosiaaliturvaihmisten mielipiteitä ja perusteluja siitä, miksi tilanne ei ole niin yksiselitteinen kuin homesairaat sen haluaisivat olevan? Varmaan nämä vakikirjoittajat pyrkisivät häätämään palstalta ministeri Haataisenkin, jos hän tänne eksyisi perustelemaan nykytilannetta. Kovasti yksipuolista kun muiden näkökulmien kirjoittajia yritetään häätää ja heidän kirjoituksiaan poistetaan. Kohta varmaan tämäkin...

        "Lääkärit, erityisesti erikoislääkärit, kun harjoittavat usein myös tutkimustyötä. Että siitä vaan kipi kipi diagnostiikkaa ja hoitoa kehittelemään, hyvä kakkoslääkäri.
        Älä tuhlaa enää aikaasi täällä netissä roikkumiseen, työtä on paljon tekemättä."

        Voisitko, hyvä ihminen, mennä (kipi kipi) myös syöpäsairaiden ja AIDS-palstoille yms, antamaan nasevan vinkkisi. Samalla logiikalla suurin syy siihen, että ei ole vielä kehitetty HIV-rokotetta, on se, että lääkärit käyttävät omalla ajallaan internettiä. Näin ollen kaikki sairaudet ovat lääkärien syytä.

        homesairauksiin ON jo jonkun verran diagnostiikkaa ja tutkimuksia tarjolla. Jos Lääkäri 2 olisi hyvä lääkäri, niin varmaan hän kertoisi meille mitä on tarjolla ja mitä on tapahtunut alan viimeisimmässä tutkimustyössä.

        Toistaiseksi tutkimustuloksia täällä ovat esitelleet lähinnä homesairaat itse.

        En käy syöpäpalstalla, kun minulla ei ole syöpää enkä ole lääkärikään.

        Mutta hyvä että olette kiinnostuneita lääkäri 2:en tiedoista. Toivottavasti saatte häneltä ohjeita, miten homesairaudestanne paranette. Minä en ole saanut.


      • kukoistaa
        homeahdistus1 kirjoitti:

        homesairauksiin ON jo jonkun verran diagnostiikkaa ja tutkimuksia tarjolla. Jos Lääkäri 2 olisi hyvä lääkäri, niin varmaan hän kertoisi meille mitä on tarjolla ja mitä on tapahtunut alan viimeisimmässä tutkimustyössä.

        Toistaiseksi tutkimustuloksia täällä ovat esitelleet lähinnä homesairaat itse.

        En käy syöpäpalstalla, kun minulla ei ole syöpää enkä ole lääkärikään.

        Mutta hyvä että olette kiinnostuneita lääkäri 2:en tiedoista. Toivottavasti saatte häneltä ohjeita, miten homesairaudestanne paranette. Minä en ole saanut.

        Ethän sinä kuitenkaan kuuntele,mitä on tarjolla. Kaikki mitä tarjotaan ohi sinun näkemyksesi on mielestäsi merkityksetöntä. Olet vaatimassa jotain ihmeitä,etkä itsekään kuitenkaan tiedä mitä vaadit. Sulle ei vaan sovi mikään,muu kuin omat diagnoosisi homesairauksista. Hellitä hiukan!


      • tarkentaa?
        homeahdistus1 kirjoitti:

        homesairauksiin ON jo jonkun verran diagnostiikkaa ja tutkimuksia tarjolla. Jos Lääkäri 2 olisi hyvä lääkäri, niin varmaan hän kertoisi meille mitä on tarjolla ja mitä on tapahtunut alan viimeisimmässä tutkimustyössä.

        Toistaiseksi tutkimustuloksia täällä ovat esitelleet lähinnä homesairaat itse.

        En käy syöpäpalstalla, kun minulla ei ole syöpää enkä ole lääkärikään.

        Mutta hyvä että olette kiinnostuneita lääkäri 2:en tiedoista. Toivottavasti saatte häneltä ohjeita, miten homesairaudestanne paranette. Minä en ole saanut.

        "Toistaiseksi tutkimustuloksia täällä ovat esitelleet lähinnä homesairaat itse.
        En käy syöpäpalstalla, kun minulla ei ole syöpää enkä ole lääkärikään.
        Mutta hyvä että olette kiinnostuneita lääkäri 2:en tiedoista.
        Toivottavasti saatte häneltä ohjeita, miten homesairaudestanne paranette. Minä en ole saanut."

        Voinet vetää yhteen homesairaiden esittämistä tutkimustuloksista, miten homesairaudesta paranee. Olisin kiitollinen.

        Miksi muuten nimimerkki homeahdistus1 vastaa nimimerkki homeahdistus puolesta? Oletko sama henkilö? Jos olet, eikö tämä sodi omaa teesiäsi vastaan, että ihmisten tulisi kirjoittaa omalla nimimerkillään?


      • f123ly
        homeahdistus kirjoitti:

        samantapaisia mömmöjä kuin meillä kotona, niin kyllähän niistä nopeasti sairastuukin, en yhtään ihmettele. Vaikka takana oli minullakin vuosia hometyöpaikoissa, niin ihan lopullinen niitti tuli sitten vasta kai kotona, herkistyminen ainakin kävi paljon nopeammaksi ja rajummaksi.

        Toivotaan kovasti, että sinunkin oireet olisi jollain tavalla palautuvia kuitenkin. Että et olisi joka päivä kipeä silloin, kun olet puhtaissa tiloissa? Aika monethan käsittääkseni ovat hyvässä kunnossa silloin, kun pystyvät välttämään homepaikkoja.

        Hyvä, että lääkäri on kiinnostunut edes. Jos vielä on Jamie Oliverin näköinen, niin ehkä käyt mieluusti vastaanotolla ;-)

        en voi väittää että lääkärit eivät olisi olleet kiinnostuneita, huolestuneita ja tehneet nähtävästi sen mitä kulloinkin pystyivät.

        Huvittavaa, on tuo toisessa ketjussa taas ilmennyt homesairaiden haukkuminen. En siihen ketjuun viitsi kirjoitta, koska se ei anna mitään jos nyt ei otakaan.

        Kommentoidaan mm. sitä, että homesairaalla pitää olla monia huuhaa liitännäissairauksia. Sehän aika moista lääkäreiden aliarvioimista, koska esim. omalla kohdallani lääkärit nuo diagnoosit ja kommentit papereihini laittavat. Samaan aikaan kun muka kehutaan lääkäreitä, haukutaan siitä, että lääkärit itse asiassa ymmärtävät asian paljon paremmin kuin tuo mikälienee kirjoittelija.

        Ei minusta koskaan Lääkäri 2 kaveria tule, mutta vähän tuokin nimimerkki on sieltä puusta kavunnut alas, positiivista kehitystä kirjoitteluun aika ajoittain taasen.

        En ymmärrä näitä homesairaiden haukkujia, palstan tason arviointia yms. Siinä täytyy kyllä olla sukset hukassa, kun tarvitsee noita kirjoituksia kirjoitella. Mutta niihin ei vain pidä antaa lisä pontta kirjoittelemalla ihmiselle, jolta selkeästi puuttuu jotakin oleellista. Kauhalla ei voi vaatia jos on lusikalla annettu.


      • f123ly
        homeahdistus kirjoitti:

        samantapaisia mömmöjä kuin meillä kotona, niin kyllähän niistä nopeasti sairastuukin, en yhtään ihmettele. Vaikka takana oli minullakin vuosia hometyöpaikoissa, niin ihan lopullinen niitti tuli sitten vasta kai kotona, herkistyminen ainakin kävi paljon nopeammaksi ja rajummaksi.

        Toivotaan kovasti, että sinunkin oireet olisi jollain tavalla palautuvia kuitenkin. Että et olisi joka päivä kipeä silloin, kun olet puhtaissa tiloissa? Aika monethan käsittääkseni ovat hyvässä kunnossa silloin, kun pystyvät välttämään homepaikkoja.

        Hyvä, että lääkäri on kiinnostunut edes. Jos vielä on Jamie Oliverin näköinen, niin ehkä käyt mieluusti vastaanotolla ;-)

        ja ne katsotaan noiden puhallusarvojen mukaan lääkityksen mukaan arvioiden.

        Minulla lukee papereissa mm. näin: "Kysymyksessä on lievä toiminnanvajavuus, josta pysyvän haitan haittaluokka on 0-5, kun hengenahdistusta esiintyy vain kaikkein raskaimmissa ponnisteluissa, ei kuitenkaan esimerkiksi ylämäkeen kävellessä tai portaita noustaessa. Keuhkojen toimintakokeiden perusteella haittaluokka on 0-5, kun vitaalikapasiteetti (VC tai FVC) on 65-79% viitearvosta, uloshengityksen sekunttikapasiteetti (FEV1) on 65-79% viitearvosta ja diffuusiokapasiteetti (DI) on 60-74 % viitearvoista.

        Esitetyn lääketieteellisen selvityksen perusteella tarvitsette jatkuvaa runsasta lääkitystä ja siitä huolimatta Teillä esiintyy oireilua. Haittaluokka on siten arvioita neljäksi.

        ***

        Käytännössä minulla on juuri nuo oireet portaissa, en tiedä miksi, mutta vaikka niistä on kirjoitettu ja niistä oli selvitys myös tuon ASLAK testin mukaan, ei asiaa huomioitu, selvitetty mitenkään. Eli itse asiassa sehän olisi pitänyt testata miten tuon rasituksen kanssa käy, nyt arvioidaan jotakin jota ei edes ole tutkittu. Sinänsä ihan sama, mutta typerää laittaa tekstiä jossa arvioidaan jotakin mitä ei ole edes koskaan näissä tutkimuksissa tutkittu. Vain tuon fysioterapeutin paperit, josta asia käy ilmi on olemassa, mutta eipä se aiheuttaneet mitään tutkimuksia. Mutta arviointia voidaan tehdä, että en hengästy esim. portaissa ja varmasti vain ja ainoastaan noiden keuhkofunktiotutkimusten mukaan. Eikä ex keuhkolääkärikään mitään ko. asiasta laittanut lausuntoonsa, ei tutkinut asiaa, ei tt-lääkäri tutkinut, kun pyysin sitä ihan vain mielenkiinnosta.

        Eli kun te pääsette pois noista TTL:n tutkimuksista, pitää vielä tavalla tai toisella todistaa missä kunnossa on. Ja silloin jos kunto heikkenee jatkuvasti pitää mennä tutkimuksiin jotka myös lähetetään vakuutuslaitokselle tiedoksi. Muutoin päätökset tehdään jonkun vanhan tiedon mukaan.

        En kaipaa mitään lisä korvausta tms., en vain hyväksy että papereissa lukee asioita virheellisesti perusteltuina. Joten huolehtikaa ne paperit, lääkitykset jne mitä on käytössänne vakuutuslaitokselle, jotta se voi tehdä ne oikeat päätelmät. Tuntuu, että tässäkään kohdin ei lääkärit oikein tiedä miten nämä korvausperusteet menevät, joten heiltä ei apua niiden korjaamiseen ilman omaa tietoa saa.


      • homeahdistus1
        f123ly kirjoitti:

        en voi väittää että lääkärit eivät olisi olleet kiinnostuneita, huolestuneita ja tehneet nähtävästi sen mitä kulloinkin pystyivät.

        Huvittavaa, on tuo toisessa ketjussa taas ilmennyt homesairaiden haukkuminen. En siihen ketjuun viitsi kirjoitta, koska se ei anna mitään jos nyt ei otakaan.

        Kommentoidaan mm. sitä, että homesairaalla pitää olla monia huuhaa liitännäissairauksia. Sehän aika moista lääkäreiden aliarvioimista, koska esim. omalla kohdallani lääkärit nuo diagnoosit ja kommentit papereihini laittavat. Samaan aikaan kun muka kehutaan lääkäreitä, haukutaan siitä, että lääkärit itse asiassa ymmärtävät asian paljon paremmin kuin tuo mikälienee kirjoittelija.

        Ei minusta koskaan Lääkäri 2 kaveria tule, mutta vähän tuokin nimimerkki on sieltä puusta kavunnut alas, positiivista kehitystä kirjoitteluun aika ajoittain taasen.

        En ymmärrä näitä homesairaiden haukkujia, palstan tason arviointia yms. Siinä täytyy kyllä olla sukset hukassa, kun tarvitsee noita kirjoituksia kirjoitella. Mutta niihin ei vain pidä antaa lisä pontta kirjoittelemalla ihmiselle, jolta selkeästi puuttuu jotakin oleellista. Kauhalla ei voi vaatia jos on lusikalla annettu.

        eiköhän sen tarkoitus ole lähinnä kertoa, miten paha ihminen homeahdistus on ja hänestä on päästävä mieluiten kokonaan eroon... Jostain syystä erityisesti minun ja hilkkaliisan kirjoittelu on hirveästi häirinnyt jotakuta tahoa viime aikoina, en ole oikein keksinyt syytä siihen vielä. Omat juttuni toki ovat välillä turhan kärkkäitä ja pistäviä, mutta olen kokonainen ihminen hyvine ja huonoine puolineen, en viitsi esittää mitään äiti teresaa, kun en semmoinen ole.

        Huuhaa-liitännäissairaudet nauratti, minunkin lääkärini vetäisivät varmaan herneen nenäänsä jos kuulisivat asiasta, kun ovat näitä diagnooseja runsaasti raapustelleet papereihini.

        Harmi, ettei uusikaan lääkärisi osannut selittää näitä outoja peffejäsi. Olisi ollut mielenkiintoista tietää, mistä oikein on kyse. Itsellänikin oli peffin nousua, mutta se oli vähäisempää, ehkä 50-100 suunnilleen enemmän, kuin missä peffit nyt terveenä ovat olleet. Eka keuhkolääkärini väitti, että ei voi olla mitään hengenahdistusta kun on näin hyvä pef-arvokin. Kuitenkin hyvät arvot olivat juuri silloin, kun olin kipeä.


      • edessä kohta
        f123ly kirjoitti:

        ja ne katsotaan noiden puhallusarvojen mukaan lääkityksen mukaan arvioiden.

        Minulla lukee papereissa mm. näin: "Kysymyksessä on lievä toiminnanvajavuus, josta pysyvän haitan haittaluokka on 0-5, kun hengenahdistusta esiintyy vain kaikkein raskaimmissa ponnisteluissa, ei kuitenkaan esimerkiksi ylämäkeen kävellessä tai portaita noustaessa. Keuhkojen toimintakokeiden perusteella haittaluokka on 0-5, kun vitaalikapasiteetti (VC tai FVC) on 65-79% viitearvosta, uloshengityksen sekunttikapasiteetti (FEV1) on 65-79% viitearvosta ja diffuusiokapasiteetti (DI) on 60-74 % viitearvoista.

        Esitetyn lääketieteellisen selvityksen perusteella tarvitsette jatkuvaa runsasta lääkitystä ja siitä huolimatta Teillä esiintyy oireilua. Haittaluokka on siten arvioita neljäksi.

        ***

        Käytännössä minulla on juuri nuo oireet portaissa, en tiedä miksi, mutta vaikka niistä on kirjoitettu ja niistä oli selvitys myös tuon ASLAK testin mukaan, ei asiaa huomioitu, selvitetty mitenkään. Eli itse asiassa sehän olisi pitänyt testata miten tuon rasituksen kanssa käy, nyt arvioidaan jotakin jota ei edes ole tutkittu. Sinänsä ihan sama, mutta typerää laittaa tekstiä jossa arvioidaan jotakin mitä ei ole edes koskaan näissä tutkimuksissa tutkittu. Vain tuon fysioterapeutin paperit, josta asia käy ilmi on olemassa, mutta eipä se aiheuttaneet mitään tutkimuksia. Mutta arviointia voidaan tehdä, että en hengästy esim. portaissa ja varmasti vain ja ainoastaan noiden keuhkofunktiotutkimusten mukaan. Eikä ex keuhkolääkärikään mitään ko. asiasta laittanut lausuntoonsa, ei tutkinut asiaa, ei tt-lääkäri tutkinut, kun pyysin sitä ihan vain mielenkiinnosta.

        Eli kun te pääsette pois noista TTL:n tutkimuksista, pitää vielä tavalla tai toisella todistaa missä kunnossa on. Ja silloin jos kunto heikkenee jatkuvasti pitää mennä tutkimuksiin jotka myös lähetetään vakuutuslaitokselle tiedoksi. Muutoin päätökset tehdään jonkun vanhan tiedon mukaan.

        En kaipaa mitään lisä korvausta tms., en vain hyväksy että papereissa lukee asioita virheellisesti perusteltuina. Joten huolehtikaa ne paperit, lääkitykset jne mitä on käytössänne vakuutuslaitokselle, jotta se voi tehdä ne oikeat päätelmät. Tuntuu, että tässäkään kohdin ei lääkärit oikein tiedä miten nämä korvausperusteet menevät, joten heiltä ei apua niiden korjaamiseen ilman omaa tietoa saa.

        jos nyt edes altistavat..
        töissäkään ei voi jatkaa, joten pahalta tuntuu, ellei tutkita loppuun asti.

        Pitää ottaa se sairasloma ennen altistuksia, kunhan nyt saan sen tiedon. Muuten lähettävät sieltä kotiin tervehtymään.

        Joko sinulla on keinutuoli?


      • f123ly
        homeahdistus1 kirjoitti:

        eiköhän sen tarkoitus ole lähinnä kertoa, miten paha ihminen homeahdistus on ja hänestä on päästävä mieluiten kokonaan eroon... Jostain syystä erityisesti minun ja hilkkaliisan kirjoittelu on hirveästi häirinnyt jotakuta tahoa viime aikoina, en ole oikein keksinyt syytä siihen vielä. Omat juttuni toki ovat välillä turhan kärkkäitä ja pistäviä, mutta olen kokonainen ihminen hyvine ja huonoine puolineen, en viitsi esittää mitään äiti teresaa, kun en semmoinen ole.

        Huuhaa-liitännäissairaudet nauratti, minunkin lääkärini vetäisivät varmaan herneen nenäänsä jos kuulisivat asiasta, kun ovat näitä diagnooseja runsaasti raapustelleet papereihini.

        Harmi, ettei uusikaan lääkärisi osannut selittää näitä outoja peffejäsi. Olisi ollut mielenkiintoista tietää, mistä oikein on kyse. Itsellänikin oli peffin nousua, mutta se oli vähäisempää, ehkä 50-100 suunnilleen enemmän, kuin missä peffit nyt terveenä ovat olleet. Eka keuhkolääkärini väitti, että ei voi olla mitään hengenahdistusta kun on näin hyvä pef-arvokin. Kuitenkin hyvät arvot olivat juuri silloin, kun olin kipeä.

        joten kunhan se tästä kehittyy, niin tiedän varmasti sairaudestani lisää minäkin. Ainakin nyt keuhkolääkärillä oli tuollainen reipas ote työhönsä ja hyvä ulosanti myös. Häntä oli mukava kuunnella. Mutta 45 minuuttia meni, ja hän ehti vasta päälisin puolin lukemaan E-lausuntoa. Hän haki jotakin tietoa siitä useaan kertaan, löysi sitten jotakin, en tiedä mitä.

        Mutta oli hän aika jännällä tavalla innoissaan näistä mun papereista, tutkimuksista ja tuloksista. Pelkään vain, että saa kohta soiton ja ohjeet miten toimia jatkossa. Piiri pieni pyörii, joten ei ole hyvä olla liian avoin näissä vakavissa asioissa. No näen sen hänestä heti, jos muuttaa tyyliään sairauteni suhteen.

        Pitäisi jaksaa käydä apteekissa noukkimassa lääkkeitä, mutta kun ei jaksaisi nyt millään. Päiväunien jälkeen on tosi tokkurainen olo. Päivällä ei pitäisi nukkua, se on kyllä tosi asia. Kun saa taas normaalin rytmin kiinni alkaa elämä maistua.

        Äläkä välitä tuosta kirjoittelijasta, selkeästi hmm vähän sellainen reppana, kirjoittelee ja vastaa viesteihinsä, kun kukaan ei hänelle ketjuun kirjoita. On taas niitä hänen asiallisia viestiketjujaan ;-). Kovin on hänelläkin yksipuolinen tuo asia, mistä kirjoittaa.

        Mutta ihan sama, se on hänen ketjunsa kirjoitelkoot sinne ihan mielin määrin, josko vaikka tulisi parempi olla. Toivotaan niin. Olisi ikävä jos olisi sairas ja sitten vielä sairas... Apua hän tarvitsee ammattiauttajilta, mutta kirjoittaa että ne ovat poppamiehiä, joten ei varmastikaan ole ihan helppoa löytää oikeaa lääkäriä hänelle.

        Sun kirjoitukset ja vastaukset on aina OK, älä vain kuvittele, että niissä olisi jotakin vikaa. Sillä ei niissä ole, tuo kirjoittelija vain yrittää saada meidät vaikenemaan. Ei vain onnistu, ei. Hienoja noi sun kirjoitukset on, niitä lukee mielikseen. Noita toisia en sitten luekaan.


      • f123ly
        edessä kohta kirjoitti:

        jos nyt edes altistavat..
        töissäkään ei voi jatkaa, joten pahalta tuntuu, ellei tutkita loppuun asti.

        Pitää ottaa se sairasloma ennen altistuksia, kunhan nyt saan sen tiedon. Muuten lähettävät sieltä kotiin tervehtymään.

        Joko sinulla on keinutuoli?

        pikemminkin. Auttaa kyllä noihin jämähtäneisiin lihaksiin. Mieheni sanoi ehdottomasti ei normaalille keinutuolille, joten hankin sellaisen sohvatuolin näköisen keinuvan tuolin. Hyvä ja pehmeä.

        Hyvä, jos voit olla sairaslomalla ennen altistuksia. Jos ei ole, voi olla niin tukossa että pef ei laske tarpeeksi kun on jo alhaalla. Siitä ne kyllä yrittävät pitää huolta tuolla TTL:n potilasosastolla, että potilaat kunnossa olisivat ennen altistuksia. Siis niin terveenä altistuksiin kuin ikinä, silloin näkyy parhaiten tuo ero. Mutta mieti vielä tarkoin mitä teet.

        Minulle kerrottiin, että voi tulla lieviä astmaoireita ja vähän rankempiakin astmaoireita, mutta ei mitään sen vaarallisempaa.

        Nyt keuhkolääkärini kertoi, että tietystikään avaava ei avannut noiden altistusten jälkeen. Ei sun astma ole sellainen samanlainen kun normi astma, joten avaavatkaan eivät avaa siten kun normaalissa astmassa. Näytti jotenkin sitä miten astma tasaisesti supistaa keuhkoputkia, tämä meidän astma ei näin tee, tai hän nimitti sitä aivan eri sairaus kun normaali astma on.

        Eli vaikka hengittelin noita avaavia, vasta joulukuussa nousi peffit ja sitten ne lähtivätkin nousemaan yliyli hyviksi. Enkä tiedä miksi. Ongelmallista siinäkin on se, että en noiden yliyli hyvien peffien aikana voi hyvin vaan tosi huonosti. Joten jotakin muuta kun parempaa olotilaa ne ainakin minun tilanteessani kertovat.

        Mulla altistus oli syyskuussa ja peffit nousi jouluussa. Vieläkään en ole siinä kunnossa kun ennen ensimmäistä kontrollialtistusta. Mulla on jatkuvasti ylä ja alamäkiä terveyden kanssa. Ei vielä ollenkaan sitä tilannetta, että olisin se itseni terveeksi tuntenut henkilö, joka meni ekaan kontrollialtistukseen, kaukana siitä.

        Pahinta on, että jatkuvasti sairaana et oikein tiedä mitä tehdä. Miksi olo on heikko ja huono, mistä apua. Minulla on hyvä tt-lääkäri ja ollut hyvä keuhkolääkäri ja nyt uusi keuhkolääkäri, mutta sairaana olen silti. Ei ole mitään rohtoa joka auttaisi sitä vain kärvistellään.


      • f123ly
        f123ly kirjoitti:

        pikemminkin. Auttaa kyllä noihin jämähtäneisiin lihaksiin. Mieheni sanoi ehdottomasti ei normaalille keinutuolille, joten hankin sellaisen sohvatuolin näköisen keinuvan tuolin. Hyvä ja pehmeä.

        Hyvä, jos voit olla sairaslomalla ennen altistuksia. Jos ei ole, voi olla niin tukossa että pef ei laske tarpeeksi kun on jo alhaalla. Siitä ne kyllä yrittävät pitää huolta tuolla TTL:n potilasosastolla, että potilaat kunnossa olisivat ennen altistuksia. Siis niin terveenä altistuksiin kuin ikinä, silloin näkyy parhaiten tuo ero. Mutta mieti vielä tarkoin mitä teet.

        Minulle kerrottiin, että voi tulla lieviä astmaoireita ja vähän rankempiakin astmaoireita, mutta ei mitään sen vaarallisempaa.

        Nyt keuhkolääkärini kertoi, että tietystikään avaava ei avannut noiden altistusten jälkeen. Ei sun astma ole sellainen samanlainen kun normi astma, joten avaavatkaan eivät avaa siten kun normaalissa astmassa. Näytti jotenkin sitä miten astma tasaisesti supistaa keuhkoputkia, tämä meidän astma ei näin tee, tai hän nimitti sitä aivan eri sairaus kun normaali astma on.

        Eli vaikka hengittelin noita avaavia, vasta joulukuussa nousi peffit ja sitten ne lähtivätkin nousemaan yliyli hyviksi. Enkä tiedä miksi. Ongelmallista siinäkin on se, että en noiden yliyli hyvien peffien aikana voi hyvin vaan tosi huonosti. Joten jotakin muuta kun parempaa olotilaa ne ainakin minun tilanteessani kertovat.

        Mulla altistus oli syyskuussa ja peffit nousi jouluussa. Vieläkään en ole siinä kunnossa kun ennen ensimmäistä kontrollialtistusta. Mulla on jatkuvasti ylä ja alamäkiä terveyden kanssa. Ei vielä ollenkaan sitä tilannetta, että olisin se itseni terveeksi tuntenut henkilö, joka meni ekaan kontrollialtistukseen, kaukana siitä.

        Pahinta on, että jatkuvasti sairaana et oikein tiedä mitä tehdä. Miksi olo on heikko ja huono, mistä apua. Minulla on hyvä tt-lääkäri ja ollut hyvä keuhkolääkäri ja nyt uusi keuhkolääkäri, mutta sairaana olen silti. Ei ole mitään rohtoa joka auttaisi sitä vain kärvistellään.

        olisi tietysti ollut se, että en olisi mennyt altistuksiin. Töissä tulin jatkuvasti tosi sairaaksi, mutta oikeutta sairastaa ei olisi ollut. Siinä olisi oma terveys mennyt aivan varmasti heti kohta kuralle, josko se meni näinkin, mutta nyt edes tiedän (?) mitä sairastan ja osaan vähän välttää niitä tilanteita.

        Ja tiedän, että avaava ei avaa. Kun menen tukkoon olen tukossa ja henki ei kulje. Siinä voi kiskoa kitusiinsa vaikka kuinka paljon avaavaa hyvänsä, ei auta. Symbicort auttaa jotenkin tilannetta, ehkä siten että lievittää tulehdusta tms. Mutta ainoa hyvä lääke minulle tuon Erdopectin lisäksi. Ja sitten, nisti kun olen käytän Panacodeja ;-) ja olen aina ihan pilvessä tietysti. No ei vaineskaa, otan kyllä usein yöksi, jotta saan nukuttua. Käytän tarpeeseen, silloin kun se tarve on.

        Mutta altistus sairastuttaa heti, työpaikka oli minulle myrkkyä jatkuvasti - valitse siitä sitten.


      • tosiaan suostua
        edessä kohta kirjoitti:

        jos nyt edes altistavat..
        töissäkään ei voi jatkaa, joten pahalta tuntuu, ellei tutkita loppuun asti.

        Pitää ottaa se sairasloma ennen altistuksia, kunhan nyt saan sen tiedon. Muuten lähettävät sieltä kotiin tervehtymään.

        Joko sinulla on keinutuoli?

        altistukseen, jos sen tekevät? Älä ihmeessä, ei korvaus ammattiastmasta ole sen väärti että menee terveys lopullisesti. Tai sitten hyväksyt seuraukset nurisematta. Ymmärrän hyvin, että aiemmin kun ei tiedetty suostuttiin ilman muuta altistuksiin. Nyt kun tietoa seurauksista on tullut, kannattaa miettiä kahdesti.


      • f123ly
        tosiaan suostua kirjoitti:

        altistukseen, jos sen tekevät? Älä ihmeessä, ei korvaus ammattiastmasta ole sen väärti että menee terveys lopullisesti. Tai sitten hyväksyt seuraukset nurisematta. Ymmärrän hyvin, että aiemmin kun ei tiedetty suostuttiin ilman muuta altistuksiin. Nyt kun tietoa seurauksista on tullut, kannattaa miettiä kahdesti.

        eli entä jos jatkaa töissä ja sairastuu jatkuvasti lisää ja lisää. Mistä sen toimeentulon saa, kun potkut ovat edessä alentuneen työkyvyn jälkeen.

        Toki altistukset ovat paha paikka, mutta jos jatkaa töissä on se murhaa myös. Eli päätös ei ole mennäkkö altistuksiin vaiko ei, vaan paljon paljon laajempi kokonaisuus.

        Ja kyllä tuo lääkkeet, hoito ja haittakorvaus on aika iso kasa rahaa myös, vaikka tosi pieni terveydestä, silti se sen suhteellisen paljon rahaa. Mikäli ostaisin jatkuvasti tarvitsemani lääkkeet olisivat kulut kk tasolla useita satoja euroja, no katto tulee sitten 600 euron kohdalla. Mutta keuhkolääkäri, tutkimukset ne vasta kalliita ovatkin.

        Tosin minun täytyy kyllä keskustella uuden lääkärini kanssa, että hänellä on turhan alhainen hintataso verrattuna edelliseen keuhkolääkäriin. Vastaaottoaikakin on pidempi, joten ihan noin pärjätäkseen kannattaisi nostaa hintoja.


      • Pöhinähoitsu
        homeahdistus1 kirjoitti:

        homesairauksiin ON jo jonkun verran diagnostiikkaa ja tutkimuksia tarjolla. Jos Lääkäri 2 olisi hyvä lääkäri, niin varmaan hän kertoisi meille mitä on tarjolla ja mitä on tapahtunut alan viimeisimmässä tutkimustyössä.

        Toistaiseksi tutkimustuloksia täällä ovat esitelleet lähinnä homesairaat itse.

        En käy syöpäpalstalla, kun minulla ei ole syöpää enkä ole lääkärikään.

        Mutta hyvä että olette kiinnostuneita lääkäri 2:en tiedoista. Toivottavasti saatte häneltä ohjeita, miten homesairaudestanne paranette. Minä en ole saanut.

        Ette te homesairaat (suuri osa teistä) ole niin mukavia, miellyttäviä ja hauskoja ihmisiä, että teitä ilokseen haluaisi tavata enempää kuin on pakko. Jos homeongelmiin olisi olemassa joku patenttiratkaisu, niin olen varma, että eräiden homepotilaiden kanssa tekemisiin joutuvat keräisivät vaikka kolehdin keskuudestaan, että nämä henkilöt saataisiin hoidettua kuntoon niin, ettei heitä enää tarvitsisi katsella. Hoitajan palkka ei todellakaan ole tarpeeksi hyvä, että se mitenkään kompensoisi sitä. Ole huoleti. Jos hoito löytyy niin "You'll be the first to know".


      • myös koulutuksensa
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        Syynä tilanteeseen on se, että homeiden aiheuttamat oireet ovat epämääräisiä ja subjektiivisia eikä mitään "homesairautta" ole erikseen olemassakaan, eikä ole hyvää diagnostiikkaa eikä hyvää hoitoakaan.

        Mielestäni silti esim. sairaseläke on melko hyvä etuisuus, jos esim. pystyy feikkaamaan itsensä 30-vuotiaana eläkkeelle vaikkapa näyttelemällä ja valehtelemalla olevansa masentunut, niin ymmärrettävästi lääkäri joutuu työssään ottamaan huomioon myös potilaiden liioittelun ja valehtelemisen, koska niin monien yhteiskunnan tukien ja etuisuuksien vartijaksi on lääkäri osittain turhaankin laitettu. Huomattavan sosialistinen yhteiskuntamme lisää tällä lääkäreiden työtä huomattavasti. Jos kaikki maksaisivat hoitonsa ja tutkimuksensa itse ja maksaisivat lääkkensä itse eikä olisi mitään KELAa maksajana, niin ei tarvittaisi lausuntoja ja lausuntoja loputtomiin ja verot olisivat pienemmät ja ihmiset saisivat ottaa itse vastuun siitä että kykenevät maksamaan sairastamisensa. Ottaisivat joko vakuutuksia säästyneillä verorahoilla tai ottaisivat riskin että ei ole vakuutusta jos sairastuu ja maksaa sitten sairaskulunsa itse, jos elää hyvin terveesti ja on tervettä sukua, niin sittenhän säästäisikin huomattavasti. Nyt maksetaan kysymättä tahtoa maksajilta yhdessä kaikkien sairastaminen.

        Jos "sairaus" ei näy missään kokeissa tai tutkimuksissa ja potilas vain kokee olevansa sairas tai että kokee kipua elimissä, joissa ei tuntoa ole olemassakaan tai keksii jotain ihmeellisiä omia "totuuksia" kuetn "minulle kun ei tuo lämpö nouse normaalisti" tai "minulla oli kuumetta 37,1 illalla" tai muuta yhtä naurettavaa ja epätieteellistä moskaa millä ei ole mitään tekemistä todellisuuden tai tieteellisesti osoitettujen oikeiden sairauksien ja niiden hoitojen kanssa, niin kyllä siinä ollaan vähän heikoilla "todistamassa " että potilas sairastuu homeesta. Sitä kun ei voida todistaa, voin toki tehdä lausunnon jossa todetaan että "pyynnöstä todistan, että potilas kertoo, että hänen mielestään hänen oireensa johtuvat homeesta" "oma lääketieteellinen arvioni asiasta on, että oireet voivat johtua homeesta tai sitten ei, tätä ei nyt voida osoittaa millään varmasti"

        Eivät lääkärit muuten vaan ja huvikseen jätä diagnosoimatta, hankalaa vaan diagnosoida ellei siihen ole mitään työkaluja muuta kuin potilaan kertomus. Löydöksiä ei ole eikä laboratorio- tai kuvantamistutkimuksilla löydy mitään. Tällöin hyvän lääkärin kuuluu myös ottaa huomioon mahdolliset mielenterveydelliset syyt potilaan oireiden taustalla. Hoitovirhe olisi olla ottamatta huomioon sitä että potilaan mielenterveydessäkin voi olla vikaa. Sitten potilas riemastuu kun lääkäri koettaa hoitaa hommansa hyvin ja potilaan parhaaksi toimia lähettämällä potilaan psykiatrille.

        Akuutti umpilisäkkeen tulehdus on esimerkiksi sopiva tauti, jonka diagnostiikka ja hoito on selväpiirteistä ja joka voidaan diagnosoida, vaikka potilas ei osaisi edes puhua vielä. Lääkärithän hoitavat myös vauvoja jotka eivät osaa kertoa itse mikä heitä vaivaa ja silti pääsevät diagnoosiin ja saattaa löytyä hoitoakin, sekään ei ole yksittäisen lääkärin vika, jos hoitoa ei ole olemassa.

        Eihän mistään sairauksista kärsiviä potilaita huvikseen jätetä hoitamatta. Tyhjästä vaan on paha nyhjästä: jos "homesairauksiin" ei ole diagnostiikkaa eikä hoitoa, niin ei se lääkäreiden vika ole.

        täysimääräisesti. Ja kun ylimielinen lääkäri valmistuu pitää itse kerätä potilaat ja heiltä rahat. Lääkäri 2 jäisi nopeasti ilman tuloja tällä tavalla. Joten sitä yhteiskunnan turvaa tarvitsevat ylimieliset lääkärit todella paljon.

        Ihmeellistä on, että nämä yhteiskunnan tukipylväät tekevät kovin paljon itsemurhia. Eikö kantti kestä, vai missä mättää? Olisiko masennusta tai vääriä oireita, sillä eihän kunnon lääkäri masennu, kuten halveksimansa potilaat, eikä näin ollen hae apua. Hän on aivan terve, kunnes vetää itsensä täyteen mömmöjään. Ja taas meni veronmaksajien rahoja haaskuuseen.


      • hilkkaliisa
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        Homeiden aiheuttamat oireethan syntyvät varsin harvoin todellisen allergian pohjalta, kuten monissa tutkimuksissa on osoitettu. Varsinaista allergiaa homeille ei ole kuin muutamalla prosentilla homesairaista, kyseessä on jonkinlainen muu reagointitapa, jossa infektiotyyppisellä reagoinnilla on epäilty olevan osuutta. Tästä ei todella hyvin ja tarkkaan vielä edes tiedetä. Jos allergiat aiheuttaisivat "homesairauden" kaltaisia oireita, niin johan kansasta suurin osa olisi koko ajan petipotilaana, mietipä kuinka paljon siitepölyallergikkoja vaikka on maassa! Jos allergiaa sairastavat henkilöt saisivat allergeenipölyistä aina allergisen alveoliitin niin kesäisinhän alveoliitteja olisi pilvin pimein. Kuitenkin todellinen allerginen alveoliitti on ääriharvinainen sairaus, joita joskus näkee maanviljelijöillä lähinnä yliopistosairaaloiden keuhkopoleilla ja sielläkin harvinaisina tapauksina, niin harvinaisina, että keuhkojen auskultaatiolöydöstä allergisessa alveoliitissa haki dosentti erikseen kandit kuuntelemaan oikein. Kyseessä oli maanviljelijä-mummo, jolla ritisi keuhkot kuin kauttaaltaan olevassa keuhkokuumeessa, nestettä täynnä keuhkorakkulat. Allergisen alveoliitin pystyy siis diagnosoimaan helposti stetoskoopilla ja kysymällä potilaalta esitiedot, niin selkeä kuuntelulöydös tuossa oli ja jos potilas on maanviljelijä, joka on vetänyt viljan home- tai muutapölyä keuhkoihinsa ja on allerginen, niin diagnoosi on selvä.

        Opiskelehan hieman lisää! Kirjallisuutta löytyy.

        EN OLE MAANVILJELIJÄ. Työskentelin homeistaan kuuluisassa Oulun yliopistollisessa sairaalassa hoitajana.

        Eivät kaikki allergiset alveoliitti tapaukset ole suinkaan VAIN MAANVILJELIJÖIDEN sairaus.

        Jouduin päivystykseen työterveyslääkärin lähetteellä syksyllä 1999. Olin jo syönyt antibioottikuurin ja olin YHDEN PÄIVÄN sairauslomalla. Olin jo syönyt kaksi viikkoa kortisonia ja yskä ja ahdistus ei helpottanut.
        Niinpä ajattelin "käväistä" silloin työterveyshuollossa ja jouduinkin sairaalahoitoon.


        Tuo päivystävä VALMIS lääkäri käski kaikki kandit kuuntelemaan "sellaista keuhkojen ääntä, jota ei nykypäivinä usein kuulekaan". Muutaman tunnin ensiavun jälkeen minut siirrettiin keuhko-osastolle noin viikoksi. Myöhemmin sain kuulla työterveyslääkäriltä, että olin lähellä status astma tilaa, jossa olisin tukehtunut omaan limaani.


        Allergista alveoliittia minullakin epäiltiin, mutta koska silloin söin neljä kuukautta kortisonia ja olin kolme kuukautta sairauslomalla ENNEN KEUHKOTÄHYSTYSTÄ ja BAL-huuhtelua, ei sitä tietenkään enää löytynyt.

        Päivitähän tietosi !


      • sairastellut
        f123ly kirjoitti:

        kirjoitella naurettavista oireista tms. Olisikin noita naurettavia ja feikattuja oireita, mutta kun kohdallani ei valitettavasti ole niin.

        Kysyin jo aika alkumetreillä tt-lääkäriltäni (ex), että voinko vain kuvitella itseni näin sairaaksi. Hän katsoi minua aivan äimistyneenä ja sanoi, etten pysty kuvittelemaan kaikkia niitä löydöksiä mitä kohdallani eteen on tullut ja mitä tutkitaan, voit olla aivan huoletta tuon asian suhteen. Olet ihan rehellisesti sairas.

        Lääkäri kysyi vielä miksi kysyin ko. asiaa, ja kerroin että kun tuosta kuvittelemista paljon puhutaan niin siksi. Eipä se kuvittelija kait itse sitä huomaa, joten oli mielestäni aiheellista kysellä asiaa lääkäriltä.

        Uskon, kyllä että on sairaita, eri sairauksissa jotka eivät ko. sairautta sairasta, luulevat vain. Sekin lienee silti jokunlainen sairaus tuokin.

        Ja tiedän kyllä kuinka vaikeaa on tutkia ja diagnostisoida. Siitä minulla on nyt aika hyvä käytännön kokemus. Se sinun mielestäsi äärimmäisen turha ja järkyttävän kallis. No molempia se sitten lienee, kun niin kerran sanot.

        Ei ole feikkejä täälläkään. Kyllä on tänäänkin taas tekeminen, että saa tämän päivän läpi. Lämpöä on niin että otsanahkaa kiristää. Pyöriskelin hikisenä läpi yön, muutama tunti tuli nukuttua. Olen joskus vitsaillut kotona, että sitten kun kuolen, hautakiveen voi kirjoittaa, että tällä naisella sitä lämpöä riitti.

        Ja kyllähän minunkin keuhkoissa (ja silmissä) oleva tulehdukseni on ihan lääketieteellisesti todistettu. Kuten myös alentunut vastustuskykyni.

        Olisiko lääkäri2:lla antaa mitään neuvoja immuunijärjestelmän kohentamiseen? Lisävitamiinit, hivenaineet, valkosipulikapseli, tyrnimehu ja kaikki mitä olen keksinyt on jo käytössä. En pysy terveenä millään, vaikka kaikkeni teen.


      • f123ly
        sairastellut kirjoitti:

        Ei ole feikkejä täälläkään. Kyllä on tänäänkin taas tekeminen, että saa tämän päivän läpi. Lämpöä on niin että otsanahkaa kiristää. Pyöriskelin hikisenä läpi yön, muutama tunti tuli nukuttua. Olen joskus vitsaillut kotona, että sitten kun kuolen, hautakiveen voi kirjoittaa, että tällä naisella sitä lämpöä riitti.

        Ja kyllähän minunkin keuhkoissa (ja silmissä) oleva tulehdukseni on ihan lääketieteellisesti todistettu. Kuten myös alentunut vastustuskykyni.

        Olisiko lääkäri2:lla antaa mitään neuvoja immuunijärjestelmän kohentamiseen? Lisävitamiinit, hivenaineet, valkosipulikapseli, tyrnimehu ja kaikki mitä olen keksinyt on jo käytössä. En pysy terveenä millään, vaikka kaikkeni teen.

        nyt ainakin alkuun. Ulkona en vielä ole käynyt, naputellut vain vertailuja. Mutta näyttää siltä, että tällä erää homma on taas hanskassa. Pahempia kolotuksia ei ole, ja teki jopa aamupuuroa mieli. Joten tästä tämä taas alkaa sutviutumaan.

        Tämän olon jälkeen ylleensä vain tulee nuijalla päähän ja taas on kurja olo, eikä siihen paljon tarvita. Kävelylenkki ulkona, pidempi käynti kaupungilla tms ja taas olet kuin tapettu mato. Mietin tässä jo sitä hengityssuojaimen käyttöä, mutta ei hitto anna luonto periksi kulkea joku tötterö päässä. Hitto miten vahvoja ne ihmiset ovat, jotka sen pystyvät tekemään.

        Päätin taas aloittaa päiväkirjan pitämisen, tietää sitten mitkä ovat ne pahimmat paikat ja mitä mistäkin seuraa. Ikävää sekin on, koska silloin olet jotenkin kiikissä tämän W##"¤ sairauden kanssa. Mutta jospa sitä löytäisi jonkun kultaisen leikkauksen elämäänsä.

        Pef on nyt 683/686/683, joten astma voi taas tosi hyvin. Onneksi nuo lukemat jäävät, no aika paras kolmesta tai puhalletuista, mittariin. Eihän noita lukemia kukaan oikein usko, eikä usko kun katsovat mittariakaan, mutta kun puhallan niin eipä sitten enää epäillä, sitten vain ihmetellään.


      • Lääkäri 2
        myös koulutuksensa kirjoitti:

        täysimääräisesti. Ja kun ylimielinen lääkäri valmistuu pitää itse kerätä potilaat ja heiltä rahat. Lääkäri 2 jäisi nopeasti ilman tuloja tällä tavalla. Joten sitä yhteiskunnan turvaa tarvitsevat ylimieliset lääkärit todella paljon.

        Ihmeellistä on, että nämä yhteiskunnan tukipylväät tekevät kovin paljon itsemurhia. Eikö kantti kestä, vai missä mättää? Olisiko masennusta tai vääriä oireita, sillä eihän kunnon lääkäri masennu, kuten halveksimansa potilaat, eikä näin ollen hae apua. Hän on aivan terve, kunnes vetää itsensä täyteen mömmöjään. Ja taas meni veronmaksajien rahoja haaskuuseen.

        Niin, tiedätkös miten paljon paremmat tulot lääkäreillä on maissa joissa terveydenhuolto on lähes kokonaan yksityisesti kustannettu? Esim. USA:ssa lääkäri tienaa keskimäärin vähän vajaa 3-kertaa enemmän kuin suomessa, eli n. 20.000$ kuussa eli n. 15.000 euroa, ja huippuasiantuntija, esim. plastiikkakirurgi tienaa USA:ssa helposti sen verran että on varaa asua kartanossa ja palkata palvelijat yms. ylellisyydet.

        Yksityisellä puolella potilas on samalla myös sitten asiakas ja yksityisellä puolella ymmärrän senkin jopa että tullaan "turhaan" lääkäriin: toki rahalla saa ja hevosella pääsee, eli jos haluaa maksaa siitä että lääkäri tutkii terveen ihmisen varmistaakseen että ihminen on terve, niin mikäs siinä, lääkäri tuottaa palvelun ja laskuttaa siitä, sama kuin veisi auton katsastustarkastukseen. Mutta julkisella puolella tuntipalkalla työtä tehdessä ei lääkäri hyödy näistä turhista käynneistä ja ne rasittavat muutenkin kiireistä työtä turhaan.

        Toki lääkäriksi opiskeleminen maksaa esim. USA:ssa helposti 100.000$, mutta sen saa pian takaisin huipputuloilla. Tavallisen vatsataudin takia tehty sairaalakäynti maksaa USA:ssa n. 200$, eli jos on tavallinen oksennustauti ja ripuli ja menee sen takia lääkäriin varmistamaan ettei ole mitään vakavaa tai on niin uusavuton että menee mahataudin takia lääkäriin, ja saa litran keittosuolaliuosta suoneen, niin lasku on parisataa dollaria poistuessa muutaman tunnin kuluttua (USA:ssa ei ole terveyskeskusjärjestelmää ja perusterveydenhuoltoa ja erikoissairaanhoitoa erikseen, vaan yksityiset lääkäriasemat yleislääkäreillä ja sitten yksityiset ja valtion sairaalat myös osastohoitoa tai sairaalatutkimuksia vaativille potilaille). Ihan ymmärrettävää: lääkärin koulutuksella työskentelevä henkilö tutkii potilaan, johan auton huollattaminen pelkänm ammattikoulun käyneellä rasvakädellä maksaa helposti satasia, niin toki huomattavasti vaativammassa ammatissa huomattavan paljon korkeammin koulutettu lääkäri laskuttaa tuollaisesta pienimmästä mahdollisesta toiminnasta 200. Sitten jos aletaan sairastaa oikeastikin lääkäriä tarvitsevia tauteja, niin hinta toki pompsahtaa.

        Itsemurhista sen verran, että lääkäreiden hartioille kasataan törkeästi paineita, ja potilaat jaksavat narista ja valittaa vaikka tekee hommat niin hyvin kuin ne kukaan maailmassa kykenee tekemään ja sittenkin tullaan turhaan vastaanotoille ihmettelemään uusaavuttomina ja valittamaan ja kiirettä ja vaatimuksia on koko ajan liikaa, ei mikään ihme että jotkut herkemmät "kutsumuksesta" töissä olevat idealistit, joilla realiteetit eivät ole aivan selviä, niin kokevat turhautumista ja ahdistusta. Potilaat luulevat että kaikkeen on olemassa jokin ratkaisu tai hoito, kamalaa medikalisaatiota vielä koko ajan lisääntyvästi yhteiskunnassa, tavallisista ominaisuuksista tehdään sairauksia koko ajan ja lääkärin pitäisi osata ratkaista kaikki ongelmat. Länsimaiseen lääketieteeseen on käsittämätön usko potilailla ja silti vähätellään, että juuri SE lääkäri ei tiennyt mitään. Oikeisiinkin sairauksiin on olemassa vain n. 1/3 tehokas hoito ja sitten kun vastaanotoille tullaan asioilla jotka eivät ole mitään sairauksia ollenkaan, vaan normaaleja ilmiöitä ja ominaisuuksia, niin ei ihme että herkemmät idealistit ja kutsumuksesta työssä olevat ylisuorittajat palavat loppuun. Itse olen kuitenkin realisti, jopa inhorealisti, nihilisti en kuitenkaan.


      • Lääkäri 2 kirjoitti:

        Niin, tiedätkös miten paljon paremmat tulot lääkäreillä on maissa joissa terveydenhuolto on lähes kokonaan yksityisesti kustannettu? Esim. USA:ssa lääkäri tienaa keskimäärin vähän vajaa 3-kertaa enemmän kuin suomessa, eli n. 20.000$ kuussa eli n. 15.000 euroa, ja huippuasiantuntija, esim. plastiikkakirurgi tienaa USA:ssa helposti sen verran että on varaa asua kartanossa ja palkata palvelijat yms. ylellisyydet.

        Yksityisellä puolella potilas on samalla myös sitten asiakas ja yksityisellä puolella ymmärrän senkin jopa että tullaan "turhaan" lääkäriin: toki rahalla saa ja hevosella pääsee, eli jos haluaa maksaa siitä että lääkäri tutkii terveen ihmisen varmistaakseen että ihminen on terve, niin mikäs siinä, lääkäri tuottaa palvelun ja laskuttaa siitä, sama kuin veisi auton katsastustarkastukseen. Mutta julkisella puolella tuntipalkalla työtä tehdessä ei lääkäri hyödy näistä turhista käynneistä ja ne rasittavat muutenkin kiireistä työtä turhaan.

        Toki lääkäriksi opiskeleminen maksaa esim. USA:ssa helposti 100.000$, mutta sen saa pian takaisin huipputuloilla. Tavallisen vatsataudin takia tehty sairaalakäynti maksaa USA:ssa n. 200$, eli jos on tavallinen oksennustauti ja ripuli ja menee sen takia lääkäriin varmistamaan ettei ole mitään vakavaa tai on niin uusavuton että menee mahataudin takia lääkäriin, ja saa litran keittosuolaliuosta suoneen, niin lasku on parisataa dollaria poistuessa muutaman tunnin kuluttua (USA:ssa ei ole terveyskeskusjärjestelmää ja perusterveydenhuoltoa ja erikoissairaanhoitoa erikseen, vaan yksityiset lääkäriasemat yleislääkäreillä ja sitten yksityiset ja valtion sairaalat myös osastohoitoa tai sairaalatutkimuksia vaativille potilaille). Ihan ymmärrettävää: lääkärin koulutuksella työskentelevä henkilö tutkii potilaan, johan auton huollattaminen pelkänm ammattikoulun käyneellä rasvakädellä maksaa helposti satasia, niin toki huomattavasti vaativammassa ammatissa huomattavan paljon korkeammin koulutettu lääkäri laskuttaa tuollaisesta pienimmästä mahdollisesta toiminnasta 200. Sitten jos aletaan sairastaa oikeastikin lääkäriä tarvitsevia tauteja, niin hinta toki pompsahtaa.

        Itsemurhista sen verran, että lääkäreiden hartioille kasataan törkeästi paineita, ja potilaat jaksavat narista ja valittaa vaikka tekee hommat niin hyvin kuin ne kukaan maailmassa kykenee tekemään ja sittenkin tullaan turhaan vastaanotoille ihmettelemään uusaavuttomina ja valittamaan ja kiirettä ja vaatimuksia on koko ajan liikaa, ei mikään ihme että jotkut herkemmät "kutsumuksesta" töissä olevat idealistit, joilla realiteetit eivät ole aivan selviä, niin kokevat turhautumista ja ahdistusta. Potilaat luulevat että kaikkeen on olemassa jokin ratkaisu tai hoito, kamalaa medikalisaatiota vielä koko ajan lisääntyvästi yhteiskunnassa, tavallisista ominaisuuksista tehdään sairauksia koko ajan ja lääkärin pitäisi osata ratkaista kaikki ongelmat. Länsimaiseen lääketieteeseen on käsittämätön usko potilailla ja silti vähätellään, että juuri SE lääkäri ei tiennyt mitään. Oikeisiinkin sairauksiin on olemassa vain n. 1/3 tehokas hoito ja sitten kun vastaanotoille tullaan asioilla jotka eivät ole mitään sairauksia ollenkaan, vaan normaaleja ilmiöitä ja ominaisuuksia, niin ei ihme että herkemmät idealistit ja kutsumuksesta työssä olevat ylisuorittajat palavat loppuun. Itse olen kuitenkin realisti, jopa inhorealisti, nihilisti en kuitenkaan.

        että kärsit jo pitemmälle ehtineestä työuupumuksesta jonka yksi oire on kyynisyys ja vastenmielisyyden tunteet potilaita/ asiakkaita kohtaan. Ota kiireesti asia puheeksi esimiehesi tai työterveyshuollon kanssa, olet varmaan sairausloman tarpeessa. Ei ole häpeä myöntää kärsivänsä uupumusoireista, ne ovat erittäin yleisiä terveydenhuollon työntekijöillä.

        Työterveyslaitos on tutkinut aihetta ansiokkaasti jo pitkään:

        "Työuupumuksen luonne
        Työstressillä tarkoitetaan tilannetta, jossa työn vaatimukset ylittävät työntekijän voimavarat. Uupuminen on pitkään jatkuneen työstressin seurausta, ja siinä on kyse pitkäaikaisesta voimavarojen ylittävästä kuormitustilanteesta. Uupunut on voimakkaasti väsynyt, hänen ammatillinen pätevyyden tunteensa on vähentynyt ja hän suhtautuu kyynisesti työhönsä. Uupuminen etenee vaiheittain. Ensimmäisenä uupumukseen johtavana vaiheena on vähitellen lisääntyvä yleinen väsymys, joka on seurausta riittämättömästä elpymisestä. Tämä väsymys on luonteeltaan fyysistä, emotionaalista ja henkistä ja siihen liittyy usein pettymyksen tai epäonnistumisen kokemuksia. Väsymys on yksilön tapa suojautua voimavarojen ylikäytöltä.

        Työn vaatimukset koetaan kohtuuttomiksi ja niistä selviytymistä aletaan epäillä. Työntekijä kyynistyy, työsuoritus heikkenee ja ammatillinen itsetunto joutuu koetukselle. Tällaista hyvin pitkälle edennyttä uupumusta nimitetään usein loppuunpalamiseksi tai burn-outiksi. Eniten uupumusta on tutkittu hoito- ja opetusaloilla, mutta sitä voi esiintyä muillakin aloilla, jos alalla esiintyy uupumiseen altistavia olosuhteita. Esimerkiksi tietotekniikan ammattilaisilla uupuneisuutta aiheuttaviksi tekijöiksi todettiin tietoylikuorma ja vaikeus hallita jatkuvasti uusiutuvaa tietoa".


      • sairastellut
        f123ly kirjoitti:

        nyt ainakin alkuun. Ulkona en vielä ole käynyt, naputellut vain vertailuja. Mutta näyttää siltä, että tällä erää homma on taas hanskassa. Pahempia kolotuksia ei ole, ja teki jopa aamupuuroa mieli. Joten tästä tämä taas alkaa sutviutumaan.

        Tämän olon jälkeen ylleensä vain tulee nuijalla päähän ja taas on kurja olo, eikä siihen paljon tarvita. Kävelylenkki ulkona, pidempi käynti kaupungilla tms ja taas olet kuin tapettu mato. Mietin tässä jo sitä hengityssuojaimen käyttöä, mutta ei hitto anna luonto periksi kulkea joku tötterö päässä. Hitto miten vahvoja ne ihmiset ovat, jotka sen pystyvät tekemään.

        Päätin taas aloittaa päiväkirjan pitämisen, tietää sitten mitkä ovat ne pahimmat paikat ja mitä mistäkin seuraa. Ikävää sekin on, koska silloin olet jotenkin kiikissä tämän W##"¤ sairauden kanssa. Mutta jospa sitä löytäisi jonkun kultaisen leikkauksen elämäänsä.

        Pef on nyt 683/686/683, joten astma voi taas tosi hyvin. Onneksi nuo lukemat jäävät, no aika paras kolmesta tai puhalletuista, mittariin. Eihän noita lukemia kukaan oikein usko, eikä usko kun katsovat mittariakaan, mutta kun puhallan niin eipä sitten enää epäillä, sitten vain ihmetellään.

        Valitanpa nyt oikein olan takaa, niin ei tarvitse kotona puhua. En minä tänäänkään aamulla mitään huonosta olostani maininnut, sillä en halua aina rasittaa kumppaniani.

        Olen sairastellut yli kahdeksan vuotta. Jaksan aina toivoa, että paranen vielä, vaikka ei siltä näytäkään. Tuleeko koko loppuelämäni olemaan tällaista? Pyörin ja hyörin kuumeissani sängyssä, välillä on selkäkin niin kipeä (no se on ihan eri asia, iskias vikaa ja yläselän lihakset tulehtuneet) ettei löydy mitään siedettävää asentoa. Aamulla naama turvoksissa hiki ottalla yritän ehtiä töihin. Välillä on voimat niin pois, että oikein ihmettelee, kauanko enää jaksaa.

        Ja kun saisi edes pärstänsä normaalin näköiseksi, ettei tulisi aina paha mieli peiliin katsoessa. Silmäluomet ovat niin turvoksissa että yäk ja silmien reunat punoittavat, toinen puoli naamasta turvoksissa. Menen parin viikon päästä silmälääkäriin ja toivon, että silmiini löytyisi jotain apua. Turvotus ei ole ainut ongelma: välillä silmässä repäisee niin kuin jokin ratkeaisi, jomottaa, kolottaa ja pahemmin turvonneen silmän eteen nousee outoa vaaleaa näköhaitaksi.

        Olen niin loppu. Loppuvuodesta oli parin kuukauden flunssa, sitten joulun jälkeen ilmeisesti noro-virus, joka iskikin oikein kunnolla. Ja nyt taas lämpöä, ja limaa on liikkeellä ihmeen paljon. Minullahan on jokin limakalvotulehdus keuhkoissa, mutta astma se ei ole.


      • noin itsellesi
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        Niin, tiedätkös miten paljon paremmat tulot lääkäreillä on maissa joissa terveydenhuolto on lähes kokonaan yksityisesti kustannettu? Esim. USA:ssa lääkäri tienaa keskimäärin vähän vajaa 3-kertaa enemmän kuin suomessa, eli n. 20.000$ kuussa eli n. 15.000 euroa, ja huippuasiantuntija, esim. plastiikkakirurgi tienaa USA:ssa helposti sen verran että on varaa asua kartanossa ja palkata palvelijat yms. ylellisyydet.

        Yksityisellä puolella potilas on samalla myös sitten asiakas ja yksityisellä puolella ymmärrän senkin jopa että tullaan "turhaan" lääkäriin: toki rahalla saa ja hevosella pääsee, eli jos haluaa maksaa siitä että lääkäri tutkii terveen ihmisen varmistaakseen että ihminen on terve, niin mikäs siinä, lääkäri tuottaa palvelun ja laskuttaa siitä, sama kuin veisi auton katsastustarkastukseen. Mutta julkisella puolella tuntipalkalla työtä tehdessä ei lääkäri hyödy näistä turhista käynneistä ja ne rasittavat muutenkin kiireistä työtä turhaan.

        Toki lääkäriksi opiskeleminen maksaa esim. USA:ssa helposti 100.000$, mutta sen saa pian takaisin huipputuloilla. Tavallisen vatsataudin takia tehty sairaalakäynti maksaa USA:ssa n. 200$, eli jos on tavallinen oksennustauti ja ripuli ja menee sen takia lääkäriin varmistamaan ettei ole mitään vakavaa tai on niin uusavuton että menee mahataudin takia lääkäriin, ja saa litran keittosuolaliuosta suoneen, niin lasku on parisataa dollaria poistuessa muutaman tunnin kuluttua (USA:ssa ei ole terveyskeskusjärjestelmää ja perusterveydenhuoltoa ja erikoissairaanhoitoa erikseen, vaan yksityiset lääkäriasemat yleislääkäreillä ja sitten yksityiset ja valtion sairaalat myös osastohoitoa tai sairaalatutkimuksia vaativille potilaille). Ihan ymmärrettävää: lääkärin koulutuksella työskentelevä henkilö tutkii potilaan, johan auton huollattaminen pelkänm ammattikoulun käyneellä rasvakädellä maksaa helposti satasia, niin toki huomattavasti vaativammassa ammatissa huomattavan paljon korkeammin koulutettu lääkäri laskuttaa tuollaisesta pienimmästä mahdollisesta toiminnasta 200. Sitten jos aletaan sairastaa oikeastikin lääkäriä tarvitsevia tauteja, niin hinta toki pompsahtaa.

        Itsemurhista sen verran, että lääkäreiden hartioille kasataan törkeästi paineita, ja potilaat jaksavat narista ja valittaa vaikka tekee hommat niin hyvin kuin ne kukaan maailmassa kykenee tekemään ja sittenkin tullaan turhaan vastaanotoille ihmettelemään uusaavuttomina ja valittamaan ja kiirettä ja vaatimuksia on koko ajan liikaa, ei mikään ihme että jotkut herkemmät "kutsumuksesta" töissä olevat idealistit, joilla realiteetit eivät ole aivan selviä, niin kokevat turhautumista ja ahdistusta. Potilaat luulevat että kaikkeen on olemassa jokin ratkaisu tai hoito, kamalaa medikalisaatiota vielä koko ajan lisääntyvästi yhteiskunnassa, tavallisista ominaisuuksista tehdään sairauksia koko ajan ja lääkärin pitäisi osata ratkaista kaikki ongelmat. Länsimaiseen lääketieteeseen on käsittämätön usko potilailla ja silti vähätellään, että juuri SE lääkäri ei tiennyt mitään. Oikeisiinkin sairauksiin on olemassa vain n. 1/3 tehokas hoito ja sitten kun vastaanotoille tullaan asioilla jotka eivät ole mitään sairauksia ollenkaan, vaan normaaleja ilmiöitä ja ominaisuuksia, niin ei ihme että herkemmät idealistit ja kutsumuksesta työssä olevat ylisuorittajat palavat loppuun. Itse olen kuitenkin realisti, jopa inhorealisti, nihilisti en kuitenkaan.

        vaikka toki viestisi sisällön ymmärrän. Tai sitten sun pitäisi mennä USAan lääkäriksi. No tolla asenteella mikä sulla on, ei ehkä kovin laajaa potilaskuntaa sais.

        Miten arvelet, että se potilas tänä päivänäkään tietää sairaudensa laadun? Siis pitäisikö potilaan osata ainakin lääketieteen perusteet, ettei häiritse sinua ihan pikku vaivoilla? Olisiko jo kansalaisopiston kurssi paikallaan, esim. miten vältät turhia lääkärissä käyntejä, tyyliin.

        Raha ei tuo onnellisuutta, eli jos raha on sinulle kovin tärkeä, olet ehdottomasti väärällä alalla. Olisi pitänyt miettiä silloin kun opiskelemaan alkoi, mitä kannattaa opiskella. Tuo että lääkärillä on status, koska on lääkäri on totta, mutta on kyllä sitten niitä joilla se status himmenee ja on aikaste ruosteessa heti kättelyssä. Joten ei sekään status ihan kaikkea kestä.

        Ja sitten keuhkolääkäri on aina keuhkolääkäri, arvostus on huikeasti korkeampi kuin yleislääkärillä jne. Eli kyllä sunkin status ja tulos riippuvat siitä kuinka hyvä olet lääkärinä ja mihin pystyt ja jaksat erikoistua.

        Jos olet käynyt ja tutustunut USAn terveydenhuoltoon, ei se aina niin ruusuilla tanssimista ja rikkausten vuolemista lääkäreille ole. Kilpailu on kovaa ja työpäivät törkeän pitkiä. Elämä, sitä ei kovin ehdi viettämään kun tarvitsee tehdä sitä rahaa. No kun loppuunpalanut lääkäri sitten kuolee jää perhe käyttelemään niitä rahoja. Ihan kiva näkymä sekin.


      • OLET OIKEASSA
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        Niin, tiedätkös miten paljon paremmat tulot lääkäreillä on maissa joissa terveydenhuolto on lähes kokonaan yksityisesti kustannettu? Esim. USA:ssa lääkäri tienaa keskimäärin vähän vajaa 3-kertaa enemmän kuin suomessa, eli n. 20.000$ kuussa eli n. 15.000 euroa, ja huippuasiantuntija, esim. plastiikkakirurgi tienaa USA:ssa helposti sen verran että on varaa asua kartanossa ja palkata palvelijat yms. ylellisyydet.

        Yksityisellä puolella potilas on samalla myös sitten asiakas ja yksityisellä puolella ymmärrän senkin jopa että tullaan "turhaan" lääkäriin: toki rahalla saa ja hevosella pääsee, eli jos haluaa maksaa siitä että lääkäri tutkii terveen ihmisen varmistaakseen että ihminen on terve, niin mikäs siinä, lääkäri tuottaa palvelun ja laskuttaa siitä, sama kuin veisi auton katsastustarkastukseen. Mutta julkisella puolella tuntipalkalla työtä tehdessä ei lääkäri hyödy näistä turhista käynneistä ja ne rasittavat muutenkin kiireistä työtä turhaan.

        Toki lääkäriksi opiskeleminen maksaa esim. USA:ssa helposti 100.000$, mutta sen saa pian takaisin huipputuloilla. Tavallisen vatsataudin takia tehty sairaalakäynti maksaa USA:ssa n. 200$, eli jos on tavallinen oksennustauti ja ripuli ja menee sen takia lääkäriin varmistamaan ettei ole mitään vakavaa tai on niin uusavuton että menee mahataudin takia lääkäriin, ja saa litran keittosuolaliuosta suoneen, niin lasku on parisataa dollaria poistuessa muutaman tunnin kuluttua (USA:ssa ei ole terveyskeskusjärjestelmää ja perusterveydenhuoltoa ja erikoissairaanhoitoa erikseen, vaan yksityiset lääkäriasemat yleislääkäreillä ja sitten yksityiset ja valtion sairaalat myös osastohoitoa tai sairaalatutkimuksia vaativille potilaille). Ihan ymmärrettävää: lääkärin koulutuksella työskentelevä henkilö tutkii potilaan, johan auton huollattaminen pelkänm ammattikoulun käyneellä rasvakädellä maksaa helposti satasia, niin toki huomattavasti vaativammassa ammatissa huomattavan paljon korkeammin koulutettu lääkäri laskuttaa tuollaisesta pienimmästä mahdollisesta toiminnasta 200. Sitten jos aletaan sairastaa oikeastikin lääkäriä tarvitsevia tauteja, niin hinta toki pompsahtaa.

        Itsemurhista sen verran, että lääkäreiden hartioille kasataan törkeästi paineita, ja potilaat jaksavat narista ja valittaa vaikka tekee hommat niin hyvin kuin ne kukaan maailmassa kykenee tekemään ja sittenkin tullaan turhaan vastaanotoille ihmettelemään uusaavuttomina ja valittamaan ja kiirettä ja vaatimuksia on koko ajan liikaa, ei mikään ihme että jotkut herkemmät "kutsumuksesta" töissä olevat idealistit, joilla realiteetit eivät ole aivan selviä, niin kokevat turhautumista ja ahdistusta. Potilaat luulevat että kaikkeen on olemassa jokin ratkaisu tai hoito, kamalaa medikalisaatiota vielä koko ajan lisääntyvästi yhteiskunnassa, tavallisista ominaisuuksista tehdään sairauksia koko ajan ja lääkärin pitäisi osata ratkaista kaikki ongelmat. Länsimaiseen lääketieteeseen on käsittämätön usko potilailla ja silti vähätellään, että juuri SE lääkäri ei tiennyt mitään. Oikeisiinkin sairauksiin on olemassa vain n. 1/3 tehokas hoito ja sitten kun vastaanotoille tullaan asioilla jotka eivät ole mitään sairauksia ollenkaan, vaan normaaleja ilmiöitä ja ominaisuuksia, niin ei ihme että herkemmät idealistit ja kutsumuksesta työssä olevat ylisuorittajat palavat loppuun. Itse olen kuitenkin realisti, jopa inhorealisti, nihilisti en kuitenkaan.

        Kirjoitit:"
        Potilaat luulevat että kaikkeen on olemassa jokin ratkaisu tai hoito, kamalaa medikalisaatiota vielä koko ajan lisääntyvästi yhteiskunnassa, tavallisista ominaisuuksista tehdään sairauksia koko ajan ja lääkärin pitäisi osata ratkaista kaikki ongelmat. Länsimaiseen lääketieteeseen on käsittämätön usko potilailla ja silti vähätellään, että juuri SE lääkäri ei tiennyt mitään"


      • hilkkaliisa
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        Homeiden aiheuttamat oireethan syntyvät varsin harvoin todellisen allergian pohjalta, kuten monissa tutkimuksissa on osoitettu. Varsinaista allergiaa homeille ei ole kuin muutamalla prosentilla homesairaista, kyseessä on jonkinlainen muu reagointitapa, jossa infektiotyyppisellä reagoinnilla on epäilty olevan osuutta. Tästä ei todella hyvin ja tarkkaan vielä edes tiedetä. Jos allergiat aiheuttaisivat "homesairauden" kaltaisia oireita, niin johan kansasta suurin osa olisi koko ajan petipotilaana, mietipä kuinka paljon siitepölyallergikkoja vaikka on maassa! Jos allergiaa sairastavat henkilöt saisivat allergeenipölyistä aina allergisen alveoliitin niin kesäisinhän alveoliitteja olisi pilvin pimein. Kuitenkin todellinen allerginen alveoliitti on ääriharvinainen sairaus, joita joskus näkee maanviljelijöillä lähinnä yliopistosairaaloiden keuhkopoleilla ja sielläkin harvinaisina tapauksina, niin harvinaisina, että keuhkojen auskultaatiolöydöstä allergisessa alveoliitissa haki dosentti erikseen kandit kuuntelemaan oikein. Kyseessä oli maanviljelijä-mummo, jolla ritisi keuhkot kuin kauttaaltaan olevassa keuhkokuumeessa, nestettä täynnä keuhkorakkulat. Allergisen alveoliitin pystyy siis diagnosoimaan helposti stetoskoopilla ja kysymällä potilaalta esitiedot, niin selkeä kuuntelulöydös tuossa oli ja jos potilas on maanviljelijä, joka on vetänyt viljan home- tai muutapölyä keuhkoihinsa ja on allerginen, niin diagnoosi on selvä.

        Et sinä ehkä ihan kuitenkaan hallitse (osaa) ihan kaikesta ihan kaikkea anatomiasta, fysiologiasta, allergisesta alveoliitista, psykiatriasta, psykologiasta, autoista ja tappajahaista. Tiedätkös, että se tappajahai on oikeasti siinä elokuvassa tehty kone - ei oikea hai, joka oikeasti syö niitä näyttelijöitä.

        Tutustu vaikka noihin allaoleviin TIETOIHIN (lähdeviitteet ja lähdeluettelo perässä).

        Lääkärinähän tiedät, että kaikki pitää olla tutkittua faktatietoa.

        Mutu-tietoon ei mikään perustukaan, kun diagnooseja tehdään.

        Tiedätkös sen, että OIKEAT lääkärit eivät kiusaa homesairaita eivätkä kirjoita pötyä ?

        Kas tuossa sinulle:

        Allergisessa nuhassa oireet johtuvat nenän limakalvon tulehduksesta, joka aiheuttaa turvotusta (nenäntukkoisuus), vesinuhaa ja liman erittymistä, aivastelua, nenän kutinaa, usein silmien sidekalvot reagoivat samanaikaisesti (punoitus, kutina, roskan tunne…). Tavallisimpia komplikaatioita ovat poskiontelotulehdukset ja hajuaistin huononeminen sekä joskus nenäpolyypit. (Ruoppi, YKT 9.6.2003.) Allerginen nuha usein edeltää astmaan sairastumista. (Nordman 2002, 171).

        Ammattiastmalla tarkoitetaan sairautta, joka syntyy altistumisesta ja herkistymisestä työympäristön biologisille tai kemiallisille aiheuttajille. Tämä määritelmä on johdettu Suomen ammattitautilaista ottamalla huomioon, että ammattiastmalla on monta mekanismia. Kaikki mekanismit eivät perustu allergiaan. (Haahtela ym.1985, 122-125.)

        Allergisessa alveoliitissa allerginen reaktio tapahtuu pääasiassa keuhkorakkuloissa ja pienissä hengitysteissä. Sairauden aiheuttaa keuhkorakkuloihin hengityksen mukana tunkeutuva hienojakoinen orgaaninen pöly esimerkiksi homepöly. Homesienet ja itiöt kuuluvat tavanomaiseen ympäristöömme eivätkä aiheuta yleensä terveydellistä haittaa. Jos itiömäärät ovat erityisen korkeat voivat ne aiheuttaa herkistyneille allergista nuhaa, astmaa, ihottumaa ja altistuneille alveoliitin eli keuhkorakkulatulehduksen. (Haahtela, Nordman & Talikka 1993, 44.) Homepölykeuhkon oireita ovat 4-8 tuntia altistumisen jälkeen alkavat hengitystie ja allergiaoireet. Niitä ovat hengenahdistus, yskä, kuume, vilunväristykset, lihas- ja nivelkivut, pahoinvointi. Keuhkojen toiminta huononee ja jos sairautta ei hoideta, seurauksena on pysyvä keuhkotoiminnan heikkeneminen. (Haahtela, Nordman & Talikka 1993, 44.) Mikrobien aineenvaihduntatuotteet saattavat aiheuttaa toistuvia flunssan kaltaisia oireita, kuumeilua ja hengenahdistusta. Oireilu on samankaltaista kuin allergisessa alveoliitissa, mutta kirjavampaa. Oireena voi olla myös ihon ja silmien oireita ja hengitysoireet voivat puuttua. Keuhkoista voi kuitenkin kuulua pienirakkulaisia rahinoita. Tästä oireyhtymästä käytetään nimitystä Orgaanisen pölyn aiheuttama toksinen oireyhtymä ODTS (=Organic Dust Toxic Syndrome) (Haahtela, Hannuksela, Terho 1999, 399, 451.)

        Homepölykeuhkon syynä on yleensä maanviljelijöillä karjan sisäruokinnan aikana altistuminen pilaantuneiden heinien tai olkien homeille ja homeita muistuttaville bakteereille (aktinomykeetit eli sädesienet) Homepölykeuhkon ennuste on yleensä hyvä, jos uutta altistumista vältetään. Kuitenkin yksi paha taudinkohtaus voi johtaa keuhkojen toiminnan pysyvään vaurioon ja siksi sairauden ehkäisy on oleellista. Allergiseen alveoliittiin sairastuu yleensä keski-ikäisiä naisia , koska naiset useimmiten hoitavat karjaa. Vuosittain sairaalahoitoa vaativasti allergiseen alveoliittiin sairastuu 100-200 henkilöä. Tauti on löydetty voimakkaan tutkimustyön ansiosta vasta 1980 (Haahtela, Hannuksela & Backman 1985,39.)

        Vanhin kirjallisuudessa allerginen alveoliitti on esitetty oireyhtymänä jo 1930-luvulla, mutta taudin allerginen luonne tunnistettiin vasta 1960 luvun alussa. (Terho 1999.) Sisäilmastossa allerginen alveoliitti on harvinainen, mutta vakava. Allergista alveoliittia aiheuttavat termofiiliset sädesienet. USA:ssa ilmastointijärjestelmän lämmönvaihtimeen pesiytyneet termofiiliset sädesienet toimistorakennuksessa aiheuttivat alveoliitin usealle työntekijälle. Allergiseen alveoliittiin liittyy usein palautumattomia keuhkomuutoksia. (Puhakka 1996, 19.) Tavallisimmat alveoliitin aiheuttajat ovat homeita tai homeiden kaltaisia bakteereja, aktinomykeettejä (aik. ”sädesienet”). Myös elimistölle vieraat proteiinit, kuten lintujen seerumin ja ulosteen proteiinit voivat aiheuttaa alveoliittia. (Haahtela, Hannuksela, Terho 1999, 393-393.)

        Allerginen alveoliitti on keuhkokudoksen granulomatoottinen (lukuisia granuloomia eli tulehdussolukertymiä käsittävä) tulehdusreaktio eloperäisiin pölyihin ja kemikaaleihin. (Kava ym. Duodecim 1994;110 (17):1593.) Alveoliitissa allergiset reaktiot tapahtuvat keuhkorakkuloissa (keuhkoalveoleissa) sekä respiratorisissa bronkioleissa, jotka ovat keuhkokudoksen pienempiä ilmakanavia ennen alveoleja. Sairauden voivat aiheuttaa monet homeet (Aspergillus fumigatus, Sporobolomyces, Rhodotorula ja Penicillium) ja homeita muistuttavat bakteerit, aktinomykeetit eli sädesienet. (Nordman 1996, 76, Pohjola 1999, 11.) Seurin (2004) mukaan alveoliitissa muodostuu keuhkokudokseen immunologinen reaktio, joka johtaa keuhkokudoksen solun ulkoisen nestemäärän lisääntymiseen, kaasujen vaihdon heikkenemiseen ja jatkuessaan keuhkokudoksen sidekudoksen lisääntymiseen ja altistuksen jatkuessa jopa kuolemaan. (Seuri 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)

        Tulehdusreaktion seurauksena alveolien seinämät paksuuntuvat (tulehdussolukertymät, granuloomat). Seurauksena on hapen siirtymisen vaikeutuminen alveoleista niitä ympäröivään kapillaarisuonistoon. Kroonisessa vaiheessa granuloomat (tulehduskertymät) häviävät ja tilalle ilmaantuu sidekudosta, fibroosia, alveolien välitilaan. Seurauksena on keuhkokudoksen jäykistyminen, joka huonontaa keuhkojen ilmapumppaustoimintaa entisestään. Tulehdus ja fibroosi aiheuttavat valtimoveren hapen pitoisuuden vähenemisen, erityisesti ponnistellessa, kun ilmapumpun kyky toimittaa lisääntyvän lihastyön vaatimaa lisähappea kudoksiin heikkenee. Näitä ilmiöitä voidaan mitata valtimoveren happipitoisuusmäärityksin ja keuhkojen diffuusiokapasiteettitutkimuksin. Keuhkokudoksen jäykistyminen keuhkorakkula-tulehduksen ja fibroosin vuoksi pienentää hengitystilavuuksia, joka huonontaa keuhkojen ilmapumpputoimintaa. Näitä ilmiöitä voidaan mitata mm. spirometrian avulla. (Haahtela, Mönkäre, Torvela, Vilkka: Duodecim 1992; 108 (17):1487.)



        Alveoliitin oireita ovat yskä ja hengenahdistus, jotka vaikeutuvat liikkuessa, ja kuumeilu. Alkuvaihe muistuttaa flunssaa. Yleisiä ovat myös päänsärky ja nivel- ja lihaskivut. Oireet tyypillisesti vaikeutuvat 4 – 8 tunnin kuluttua allergeenialtistuksen jälkeen. Valtimoveren happipitoisuus voi laskea niin matalalle, että potilas on syanoottinen (”sininen”). Keuhkokuvassa voi olla maitolasimaisia samentumia. (Terho 1997, 388-390.) Tauti useimmiten paranee, mutta erityisesti toistuvasti uusiutuessaan (altistusten jatkuessa tai toistuessa) voi johtaa korjautumattomaan keuhkofibroosiin (sidekudoksen muodostumiseen muun kudoksen tilalle ja joukkoon), joka johtaa keuhkojen toiminnan pysyvään huononemiseen. (Haahtela, Mönkäre, Torvela, Vilkka: Duodecim 1992; 108 (17):1487.)

        Allerginen bronkopulmonaarinen aspergilloosi (ABPA) tarkoittaa Aspergillus-sienen aiheuttamaa harvinaista keuhkotulehdusta, jossa Aspergillus kasvaa keuhkoputkien seinämissä. Aspergillus toimii keuhkoissa sekä tulehdusta aiheuttavana mikrobina että allergeenina (liite 1), ja sitä vastaan kehittyy myös IgE-vasta-aineita, jotka osaltaan ovat aiheuttamassa vaikeaa astmaa muistuttavaa tilaa. Aspergilluksen aiheuttamasta tulehduksesta on seurauksena huomattavaa limanmuodostusta, josta voi aiheuttaa pieniä ilmateitä tukkivia limatulppia seuraamuksellisine atelektaaseineen ja bronkiektasioineen. Huonosti hoidettuna tauti voi johtaa pysyviin keuhkovaurioihin, jopa kuolemaan. (Haahtela ym. 1999, 400-402.)


        Puhuttaessa kosteusvaurioituneiden rakennusten ”homeista” tarkoitetaan mikrobeja, jotka ovat homesieniä, hiivoja, bakteereja, erityisesti sädesieniä eli aktinomykeettejä (grampositiivisia maaperäbakteereja) sekä sinistäjä- ja lahottajasieniä. Altistuminen voi aiheuttaa terveyshaittoja ja homepölylle altistuminen on ilmeinen terveysuhka. (Reijula 2003, 7-14.)


        1980-luvulla käynnistyneestä monitieteellisestä ja laajasta uurastuksesta huolimatta rakennusten ja ihmisten kärsimiä homehaittoja koskeva tieto on vielä hajanaista (Ruukki 2003, 21 – 25). Reijulan mukaan sairaaloiden homeet ovat henkilökunnan lisäksi vaarallisia leikkauspotilaille ja voivat aiheuttaa sieni-infektion, joka voi johtaa potilaan kuolemaan varsinkin leukemia- ja luuydinsiirtopotilaille. (Turunen 2002, 4).


        Myös streptomykeettien ja mykobakteerien itiöillä tehdyissä kokeissa viljellyillä ihmissoluilla ja hiiren keuhkosoluilla on todettu solukuoleman lisääntyvän. Mikrobien haitat voivat yltää myös pernasoluihin, mikä saattaa heikentää immuunipuolustusta ja altistaa infektioille. Bakteereista poiketen homeet käynnistävät tulehdusta ja aiheuttavat välitöntä solukuolemaa vain heikosti soluissa ja koe-eläimissä. Tarkasti ei tiedetä, mitkä tekijät kosteusvauriomikrobien saastuttamassa ilmassa sairastuttavat. (Ruukki 2003, 22-23.)

        Koska terveyshaitan aiheuttajaa ei varmuudella voida osoittaa, ei myöskään ilman mikrobipitoisuudelle ole annettu haitalliseksi tunnettuja pitoisuusarvoja eikä terveysperusteisia raja-arvoja. Jo sairastunut henkilö ei välttämättä aina pysty työskentelemään saneerauksen jälkeenkään kyseessä olevassa tilassa. Mikäli työntekijä oireilee remontin jälkeen, on se merkki myös siitä, ettei remontti ole onnistunut riittävän kattavasti ja ettei korjauksissa ole onnistuttu eliminoimaan kaikkia kosteusvauriomikrobeja riittävästi. (Lapinlampi 2001 ja 2003, sisäilmaseminaari.)


        Allergiseen nuhaan, allergiseen alveoliittiin ja astmaan liittyy immunologisia mekanismeja, joiden vuoksi sairaudet saattavat jatkua altistumisen loputtuakin. Jotkut sairastuneista eivät parane kokonaan vaan nuha ja astmaoireisto jäävät pysyviksi ja allerginen alveoliitti voi toistua uudelleen kosteusvauriomikrobeille altistuttaessa. (Nordman 2002. Sisäilmaseminaari luentomoniste.)


        Kosteusvauriomikrobeille (homeille, hiivoille, bakteereille) altistuminen ei vielä tarkoita sairastumista, mutta jopa puolet näiden saastuttamalle sisäilmalle altistuneista henkilöistä potee muutamassa viikossa altistukseen liittyen ihon, silmien ja hengitysteiden ärsytysoireita, joihin voi liittyä myös yleisoireita. (Reijula 2003, 48.) Kosteusvauriomikrobit saattavat aiheuttaa allergista nuhaa, silmien sidekalvotulehdusta (konjuktiviittia), astmaa, ODTS (orgaanisen pölyn aiheuttama toksinen oireyhtymä), allergista bronkopulmonaarista aspergilloosia, invasiivista aspergilloosia, aspergilloomaa sekä allergista alveoliittia (Haahtela ym. 2002, 15.) Homealtistus lisää alttiutta herkistyä myös ympäristön tavanomaisille allergeeneille (liite 1). Kosteusvauriomikrobien aiheuttamat terveyshaitat voidaan karkeasti jakaa 1) yleisoireisiin, 2) ärsytysoireisiin, 3) yliherkkyyssairauksiin ja 4) toistuviin infektioihin. (Nordman 1996, 76-78.)


        Yleisoireet ovat tyypiltään epäspesifejä, kuten väsymys, voimattomuus, päänsärky, masennus, hengästyminen, lämpöily, lihas- ja nivelsäryt ja pahoinvointi. Lisäksi voi esiintyä iho-oireita, immuunipuolustuksen häiriöihin viittaavina tavanomaisten infektioiden ylisairastavuutta flunssatyyppisiin infektioihin sekä bakterielleihin silmä-, poskiontelo- ja hengitystietulehduksiin. Toksiinien vaikutus solujen energia-aineenvaihduntaan, immuunipuolustukseen ja viestiliikenteeseen voisi selittää altistuneiden henkilöiden kokemia sairausoireita. Toksiineilla ja muilla ärsykkeillä voi olla vaikutuksia myös autonomisen hermoston toimintaan, joka voisi selittää unen ja sydämen toimintahäiriöitä sekä masennusoireita. (Salkinoja-Salonen 1999, 51-52.)

        Yleisiä kosteusvauriomikrobien aiheuttamia ärsytysoireita ovat silmien ärsytysoireet (esim. roskan tunne ja vesivuoto), nenän ärsytysoireet (esim. kirvely, tukkoisuus, karstoittuminen), verenvuoto nenästä, nielun punoitus ja turvotus, äänen käheys, pitkittynyt yskä ja astman kaltainen tulehdus, hengenahdistus, liman eritys alemmista hengitysteistä, ahdistuksen ja painon tunne rintakehällä tai kipu hengitysteissä, hengityksen vinkuminen ja rahina. Hengityselinallergikon ja astmaatikon oireet sekä atooppinen ihottuma usein pahentuvat (Nordman, Pohjola 1998, 9-10; Suomen Lääkärilehti, Majvikin suositus 1998, 2149-2155.) Nordmanin (1996, 78) mukaan eräät kosteusvauriomikrobimyrkyt, esimerkiksi Stachybotrys atran erittämä mykotoksiini, vaikuttavat myös voimakkaasti suuontelon ja ruoansulatuskanavan limakalvoon ja ne ärsyttävät ihoakin. Tyypillistä yleis- ja ärsytysoireille on, että ne lievittyvät tai katoavat oleskeltaessa muualla ja ilmaantuvat taas palattaessa hometiloihin. (Husman 1998, sisäilmastoseminaari.)


        Salkinoja - Salosen mukaan monet tutkimusryhmät (Maroni & Lundgren 1998, Andersson 1996, Reijula 1998, Rylander 1995, Johanning, Hodgson 1995) ovat havainneet, että sisätilojen mikrobikasvustot liittyvät niille altistuvan ihmisen sairastumiseen, mutta ei ole olemassa mitään tiettyä ”hometalotautia” tai ”sisäilmasyndroomaa”, vaan terveyshaitat ovat eri ihmisillä ja eri taloissa erilaisia (Salkinoja - Salonen 1999, 51).

        Nykyisen käsityksen mukaan home voi olla eräiden sairauksien aiheuttaja, näitä ovat allerginen nuha, astma, homepölykeuhko eli allerginen alveoliitti, ODTS ja eräät yliherkkyyssairaudet, jotka liittyvät homeiden aiheuttamaan kolonisaatioon (mikrobin asettuminen limakalvolle aiheuttamatta kudosta tuhoavaa tautia) alemmissa ilmateissä – esim. allerginen bronkopulmonaarinen aspergilloosi, jonka kaltaista allergista bronkopulmonaarista mykoosia (liite 1) voivat myös eräät muut homeet aiheuttaa .(Seuri 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)


        Jantusen (2001, 117) mukaan homeet ja hiivat voivat aiheuttaa immuunivasteeltaan heikentyneelle henkilölle (esim. pahanlaatuisia veritauteja potevat, elinsiirtopotilaat, sytostaatteja saavat henkilöt) suoran tulehduksen, esim. Aspergillus-homeiden aiheuttama aspergilloosi (Jantunen 2001, Duodecim 2001;117 (17): 1715-9.) Ramsayn ja Tapiovaaran (2004) mukaan ne voivat aiheuttaa tulehduksia myös välikorviin (Aspergillus, Penicillium, Candida) ja poskionteloihin (Mucor: mucormycosis liite 1/5). Tulehdukset voivat olla septisiä (verenmyrkytystä synnyttävä) ja kuolleisuus niihin on suuri. http://personal.fimnet.fi/laakari/hannu.tapiovaara/allerginen_sinuiitti.htm tulostettu 3.5.2004.

        Astma on keuhkoputkien limakalvojen tulehduksellinen sairaus. Astmassa esiintyy tyypillisesti yleistä keuhkoputkien ahtautumista, joka vaihtelee lyhyessä ajassa joko itsestään, ulkoisten tekijöiden tai lääkkeen vaikutuksesta. (Klaukka, Haahtela 1996, 9.) Homeastma on vaikea astma. Se on todettu kansainvälisessä tutkimuksessa: BMJ 2002;Volume 325 24 August:411 Sensitisation to airborne moulds and severity of asthma: cross sectional study from European community respiratory health survey http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/abstract/325/7361/411?view=abstractfp=411&vol=325&lookupType=volpage

        Paanasen (2004) mukaan astmassa ilmatieahtauma on seurausta tulehduksen aiheuttamasta limakalvon turvotuksesta, sitkeän liman erittymisestä ja ilmateiden ympärillä olevan sileän lihaksen supistustilasta ja myöhemmässä vaiheessa myös limakalvon ja lihaskerroksen paksuuntumisesta. Astman oireet ovat seurausta limakalvotulehduksesta: yskä, limannousu, hengityksen vinkuminen ja rohina, herkkä hengästyminen ja hengenahdistus. Tyypillinen piirre astmassa on ilmateiden hyperreaktiviteetti, ylireaktiivisuus, jolla tarkoitetaan astmaattisten ilmateiden lisääntynyttä supistusherkkyyttä tavallisiin ärsykkeisiin, kuten kylmä ilma, savut, käryt, hajut jne. jotka terveille eivät aiheuta minkäänlaisia keuhkoreaktioita tai oireita. (Paananen 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)

        Astmatulehduksen astetta voidaan arvioida mm. uloshengitysilman typpioksidimäärityksin, veren eosinofiilisen kationisen proteiinin (s-ECP) määrityksin ja ysköksen eosinofiilisolujen määrityksin, joiden avulla saadaan melko karkeaa tietoa itse tulehduksesta. Astmaattista ilmatieahtaumaa ja sen muutoksia voidaan mitata PEF-mittareilla (mittaa maksimaalisesti suoritetun uloshengityksen aikaansaamaa virtausnopeutta), ja spirometrilla (jolla voidaan määrittää keuhkoihin maksimaalisesti saatava ja sieltä ulospuhallettava ilmamäärä litroina, spirometrin piirtämästä käyrästä voidaan myös määrittää se suhteellinen helppous, jolla ilma kulkee keuhkoputkistossa). Muutokset näissä suureissa kuvastavat ilmatieahtaumaa – ja tietyllä tavalla myös astmatulehduksen astetta. Ilmateiden poikkeavaa supistusherkkyyttä voidaan määrittää esim. histamiini- tai metakoliini-inhalaatiokokeilla, ja kylmän ilman hengittämiskokeella. (Paananen 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)

        Ammattiastmalla tarkoitetaan sairautta, joka syntyy altistumisesta ja herkistymisestä työympäristön biologisille tai kemiallisille aiheuttajille. Tämä määritelmä on johdettu Suomen ammattitautilaista ottamalla huomioon, että ammattiastmalla on monta mekanismia. Kaikki mekanismit eivät perustu allergiaan. (Haahtela ym.1985, 122-125.) Työssä voi altistua herkistävien pölyjen lisäksi myös kaasuille tai huuruille, jolloin ammattiastmakirjoon kuuluvat myös byssinoosi (puuvillan tai hampun pitkäaikaisesta hengittämisestä aiheutuva keuhkosairaus) ja RADS, Reactive Airways Dysfunction Syndrome (liite 1) (Kinnula ym. 2000,604).

        Ammattiastman oireet voivat vaivata vuosia altistumisen loputtuakin, sillä alun perin vain altistuksen yhteydessä ilmaantuva astmatulehdus voi kroonistua vaikeaksi ja krooniseksi astmaksi. Taudin varhainen toteaminen onkin tärkeää ennusteen kannalta: mitä pikemmin sairastunut saadaan altistuksesta pois ja astmatulehdus hoidetaan kunnolla, sen parempi on sairauden ennuste; alkuvaiheessa hyvin hoidettu työperäinen astma saattaa jopa parantua. (Nordman, Hytönen, Keskinen 1999, 373.)


        Homeallergia potilaan tyypillisiä oireita voivat olla silmien kutina, vetistys, kangerrus, luomiturvotus; aivastelu, nenän tukkoisuus, vesinuha; huulien kutina, huulten ja kurkun turvotus; atooppisen ihottuman paheneminen, urtikariakohtaukset; hengenahdistus, herkkä hengästyminen ja alentunut ponnistelun sieto, hengityksen vinkuna, yskä yöllä ja päivällä, lämpöily altistusten yhteydessä, jolloin lamaavaa väsymystä. Oireet lievittyvät altistuksen loputtua, mutta uusiutuvat herkästi luonnonhomeidenkin altistustilanteissa (esim. keväällä lumien sulaessa, sateen jälkeen, marjametsässä, vatukossa, kasvihuoneissa, maakellareissa…). Näillä potilailla on usein samanaikaisesti homeallergiaa ja varastopölypunkkiallergiaa. Homeallergia-potilaalle voi kehittyä ruokaintoleranssi esimerkiksi homejuustoihin, viineihin ja sieniin. IgE-vasta-aineita on todettu myös aktinomykeeteille (sädesienille). (Husman 1998, sisäilmastoseminaari.)

        Homealtistuspotilaan toksisen oireyhtymän syynä on voimakas altistuminen homemyrkyille. Husmanin (1988) mukaan oireille on tunnusomaista työkykyä uhkaavat voimakkaat yleisoireet, kuten kuumeilu, laihtuminen ja niveloireisto, joihin voi liittyä immunologisia poikkeavuuksia. Näillä potilailla tavalliset kipu- ja allergialääkkeet auttavat huonosti. Kortisoni sammuttaa oireita. (Husman 1998, sisäilmastoseminaari.)


        Taulukko 1. Tutkittavien sukupuoli
        Sukupuoli   f   %
        Mies   10   13
        Nainen   67   87
        Yhteensä   77   100

        Tutkimukseen (HN 2004) osallistuneet homeoireilijat ja homesairaat olivat 28 – 61 -vuotiaita. Eniten homealtistuksesta oireilevia ja sairastuneita oli ikäryhmässä 51 – 60 vuotta.

        Vastaajat edustivat useita eri ammattiryhmiä (kuvio 2). Suurimmat ryhmät olivat hoitoalan työntekijät 21 % (f=16), toimistotyöntekijät 18 % (f=14), ja opettajat 17 % (f=13). Johtopäätöksenä voidaan sanoa, että homealtistuksesta oireilevista / sairastuneista enemmistö työskentelee julkisen sektorin tiloissa: sairaaloissa, terveyskeskuksissa, kouluissa ja toimistoissa. Homesairaus ei ole minkään yksittäisen työntekijäryhmän sairaus, vaan siihen voi sairastua kaikkien ammattien edustajia. Tutkittavista yksi oli sosionomi ja kaksi heistä opiskeli sosionomiksi. Sosionomilla ja kahdella opiskelijalla oli aikaisemmin terveydenhuoltoalan koulutus ja laskin heidät hoitoalaan kuuluviksi. (HN 2004, 63)

        LÄHTEET

        Aho P. 1999. Haasteet ja asiantuntijuus sosiaalialan työssä. WSOY Kirjapainoyksikkö. Porvoo.

        Alkula T., Pöntinen S., Ylöstalo P. 1994. Sosiaalitutkimuksen kvantitatiiviset menetelmät. WSOY:n graafiset laitokset. Juva.

        Anttonen A., Sipilä J. 2000. Suomalaista sosiaalipolitiikkaa. Vastapaino. Jyväskylä. Gummeruksen kirjapaino OY.

        Arajärvi P. 2002. Toimeentuloturvan oikeellisuus. Kela 2002. Sosiaali- ja terveysministeriön tutkimuksia. Gummeruksen Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Blåfield M. 2002. HOME HOME HOME HOME. Kaleva. Viikko-Kaleva 26.1.2002.

        Clark H. 1999. Hoito kaikkiin sairauksiin. Lootus-kirja Oy. Vaasa.

        Duodecim 2002. Lääketieteen termit. 4.uudistettu painos. Kustannus Oy Duodecim. Gummeruksen kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Ekfors S. Kaleva 20.8.2003. Työturvallisuusvalvonta tiukkenee. Yritykselle saattaa tulla 850 000 euron rangaistus turvallisuuden laiminlyönnistä.

        Erätuuli M., Leino J., Yli-Luoma P. 1994. Kvantitatiiviset analyysimenetelmät ihmistieteissä. Kirjapaino Oy West Point. Rauma.

        Eskola J., Huovinen P., Valtonen V. 1996. Infektiosairaudet. Gummerus kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Haahtela T., Hannuksela M., Backman, A. 1985. Allergia Werner Söderström Osakeyhtiö. Porvoo – Helsinki – Juva.

        Haahtela T. 1996. Sisäilman allergeenien merkitys. Sisäilmasto.Duodecim. 112 vuosikerta nro 15. elokuu 1996.

        Haahtela T., Reijula K. Majvikin suosituksesta ohjeita. Sisäilmasto-ongelmat altistuminen arviointi ja potilaan tutkiminen. Suomen Lääkärilehti 20.6.1998. Vsk.53. Nr 36 / 1998. s. 4215 - 4230. Osasto: Yleiskatsaus.

        Haahtela T., Hannuksela M., Terho E.O. 1999. Allergologia 2. painos. Kustannus Oy. Duodecim. Gummerus Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Haahtela T., Elg P., Koukila-Kähkölä P., Malmberg M., Mussalo-Rauhamaa H., Salkinoja-Salonen M., Reijula K. 2002. Allergiakoulu. Kosteusvauriot terveysriskinä. Allergiatutkimussäätiö. Vuosikirja 30. Loimaan kirjapaino. Loimaa.

        Hintikka E., Reijula K., Nikulin M. 1998. Nykytietämys toksiineista. Suomen Lääkärilehti 53 (18-19):2171.
        Haahtela Tari, Nordman Henrik & Talikka Mirja 1993. Sisäilma ja terveys. Toinen uudistettu painos. Allergialiitto. Loimaan kirjapaino.

        Haahtela T., Mönkäre S., Torvela M., Vilkka V. 1992. Duodecim 1992; 108.vuosikerta, (17):1487 – 1493.

        Hirsjärvi Sirkka, Remes Pirkko, Sajvaara Paula 2004. Tutki ja kirjoita. Gummerus Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Huotari A. Kaleva 26.2.2004. Mielipide. Vakuutuslääkäri jäävi päättämään ?

        Husa J., Pohjolainen T. 2002. Julkisvallan oikeudelliset perusteet – johdatus julkisoikeuteen. Talentum Media Oy. Gummeruksen Kirjapaino Oy. Helsinki.

        Husman T. 1998. Sisäilmastoseminaari. Sisäilmapoliklinikka Kuopion yliopistollisessa sairaalassa – yhteistoimintamallin ja potilasaineiston esittely. SIY Raportti 11. Dipoli Espoo 18. – 19.3. 1998. Kustantaja Sisäilmatieto Oy Helsinki. Cosmoprint Oy. Helsinki.

        Husman T. 2000. Silmu 1/2000. Keuhkovammaliiton julkaisu. Lääkäriliite sisäilman ongelmista ja terveysvaikutuksista.

        Husman Tuula 2002. Kunta 2000 Kuopiossa 5. valtakunnallinen työkykysymposium 6.2.2002. Tutkittua tietoa sisäilma-altistuksesta. Kansanterveyslaitos. Kuopio. Luentomoniste.

        Husman T. 2002. Kannattaako hometalojen korjaaminen ? RY. Rakennettu
        Ympäristö 4 / 2002.

        Husman T., Torvinen E., Tuomainen A., Luosujärvi R., Pelkonen P., Pietikäinen M.
        2003. Kosteusvauriorakennusten henkilökunnan niveloireet ja – sairaudet –
        kosteusvaurion ja autoimmuunitautien yhteys. Työsuojelurahaston loppuraportti.
        Kehittämishanke 100354. Kuopio.

        Juuti S., Nevalainen A. 2002. Homeet ovat terveysriski. Helsingin Sanomat 17.3.2002. A5. Mielipide.

        Kallanranta Tapani, Rissanen Paavo, Vilkkumaa Ilpo 2001. Kuntoutus. Gummerus Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Kangas S. 2003. Jäähyväiset Nivalan seurakuntakodille. Kaleva 11.9.2003.

        Kava T., Salmi I. 1994. Homepölykeuhkoa seuraava etenevä fibroosi. Duodecim 1994;110 (17):1593.

        Kettunen Reeta, Kähäri-Wiik Kaija, Vuori-Kemilä Anne, Ihalainen Jarmo 2002.
        Kuntoutumisen mahdollisuudet. WS Bookwell Oy. Porvoo.

        Kinnula V., Tukiainen P., Laitinen L.A. (toim) 1997. Keuhkosairaudet.
        Duodecim. Gummerus Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Kinnunen Aarne 1960. F. Nietzsche. Yhteiskirjapaino Oy. Kirjayhtymä.

        Kiuru K. 2003. Muuralan homepappila pitää korjata asunnoksi.
        Helsingin Sanomat 12.9.2003.

        Kittel Mary. S. 2002. Helpotusta allergiaan. Otavan kirjapaino Oy. Keuruu.

        Klaukka T., Haahtela T. 1996. Allergia ja astma. Lääkeopas. Otava. Helsinki

        Koskinen Simo, Aalto Leena, Hakonen Sinikka, Päivärinta Eva. Vanhustyö. Vanhustyön Keskusliitto ry. Gummeruksen Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Kukko-Liedes P. 2004. Filatov haluaa siivota työttömyyskortistot. Työmarkkinatuen uudistuksesta luvassa esityksiä vielä tänä vuonna. Kaleva 4.4.2004.Viikko-Kaleva.

        Kukkonen S., Karmavalo T. 2004. TYÖTAPATURMAKIRJA. Työtapaturmien ja ammattitautien korvaus- ja vakuutusasiat. Yhdeksäs uudistettu painos. Vammalan kirjapaino Oy. Vammala.

        Kärki E., Pulli R., Kärkelä R., Salomäki R., Virtanen L. 1994. Yleinen suomalainen asiasanasto. Helsingin yliopiston kirjasto. Kustantaja Kirjastopalvelu Oy. Helsinki. Painopaikka Raamattutalo. Pieksämäki.

        Melleri V. 2003. Home sairastuttaa perheen. Apu no 33, 15.8.2003.

        Mäkinen R.2004. Suomelle tuomio Kelan lääkärinlausuntojen pimittämisestä. STT.
        Etelä-Saimaa 28.1.2004.

        Nevalainen U. 2004. Haista home vakuutusoikeus. Nevac oy. Otamedia Oy. Espoo.

        Niemelä P. Kaleva 17.8.2003. Mielen päällä. Happamia.

        Nietzsche F. 2001. Näin puhui Zarathustra. Teos ilmestyi ensimmäisen kerran Kustannusosakeyhtiö Otavan julkaisemana 1961. Saksalainen alkuteos. Also sprach Zarathustra. Ein Buch fu´r alle und keinen (1883 – 91). Otavan kirjapaino Oy. Keuruu.

        Nikoskelainen J. 1992. Immuunipuutteisen potilaan infektiot. Lääkefarmos. Turku.

        Nissilä M.. Koulussa kytee homepommi. Opettaja lehti 15/2003.

        Nivukoski H. 1995. Kotivammaisten lasten tunnistaminen ja hoitoon ohjaaminen Oulussa. Terveydenhoitajakoulutus. Oulun terveydenhuolto-oppilaitos. Päättötyö.

        Nordman H. 1996. Suomi vesivahinkojen homeisessa otteessa. Työterveyslääkäri 1/1996.

        Nordman H., Mussalo-Rauhamaa H. 1998. Majvikin suositus: Kosteusvauriomikrobien aiheuttamien oireiden selvittely. Suomen Lääkärilehti 1998.Vsk.53.Nr. 18-19 • s.2149.

        Nordman H. 2002. Sisäilmaseminaari nro 9ao. Sisäilmaston laatu työpaikoilla. Viihtyvyys, terveys ja tuottavuus. Luentomoniste.

        Nordman H., Koskinen I. 2000. Homevaurioista kärsivät heikoilla.
        Helsingin Sanomat 2001 (päivämäärä ei tiedossa). Mielipide. Työterveyslaitoksen ylilääkäri Henrik Nordman ja sosiaalityöntekijä Irmeli Koskinen.

        Paananen A. 2004. Home ei ole ainoa vaara kosteusvaurioisissa taloissa. Väitöskirja mikrobiologia: Regulation on Human NK Cells by Cytokines and Expossure to Bacterial Toxins. Helsingin yliopisto. Maatalous-metsätieteellinen tiedekunta. Soveltuvan kemian ja mikrobiologien laitos. Haartman Instituutti, Patologian laitos 4.6.2004.

        Penzin V. 2004. Syöpärasite ei jakaannu tasa-arvoisesti. Varallisuus voi määrätä syövän synnyssä. Kaleva, Kotimaa 1.8.2004.

        Penzin V. 2004. Astman hoito harvoin kunnossa. Vain joka kymmenes astmaatikko on oireeton. Kaleva, Kotimaa 16.10.2004.

        Piippo J. Kaleva 20.2.2004. Mielipide. Eläkepäätökset. Ihmetekoja pöydän takaa.

        Raamattu 1981. Pyhä Raamattu. XI kirkolliskokouksen vuonna 1933 käyttöön ottama suomennos. XII yleisen kirkolliskokouksen vuonna 1938 käyttöön ottama suomennos. Sisälähetyksen kirjapaino Raamattutalo. Pieksämäki.

        Raamattu 1993. JUMALAN KANSAN PYHÄ RAAMATTU SELITYKSIN. Suomentanut Uuras Saarnivaara. UUSI TIE. Saarijärven Offset.

        Reijula K. 2003. Kotilääkäri 4/2003. Salakavala Home. Toimittaja Pauliina Susi.

        Reijula K., Haahtela T 1998. Sisäilmasto-ongelmat altistumisen arviointi ja potilaan tutkiminen. Suomen Lääkärilehti 1998. Vsk. 53. Nr 36. s. 4215 – 4230. Osasto Yleiskatsaus.

        Reinboth S. 2004. Asiantuntijalääkäreiden käyttö toi Suomelle langettavan tuomion EIT:stä. Helsingin Sanomat 28.1.2004.

        Ruukki J. Hometalossa riehuvat mikrobijengit. Tuula Husman, Aino Nevalainen, Anna-Liisa Pasanen, Maria Andersson, Maija-Riitta Hirvonen. Tiede 7/2003.

        Salkinoja-Salonen, M., Sivonen K. 2000. Haitalliset ja toksiineja tuottavat mikrobit luonnossa ja teollisessa ympäristössä. Gummerus Printing. Jyväskylä.

        Salkinoja-Salonen M. 1999. Myrkylliset mikrobit sisätiloissa. Loppuraportti Työsuojelurahastolle tutkimushankkeesta 94281 (1994-1997). Helsingin Yliopisto. Soveltavan Kemian ja Mikrobiologian Laitos. Mikrobiologian julkaisuja 45 / 1999. Helsingin Yliopisto.

        Salmi, T., Kemoff T. 1996. HOME- ja kosteusongelmat rakennuksessa. Nettopaino OY. Joutsa.

        Salmivaara J. 2003. Oys pitää toimintaansa riittävänä. Sairaanhoitopiirin johto kiistää homeongelman salailun. Kaleva 16.5.2003. Oulu & Ympäristö.

        Salmivaara J. 2003. Home pilasi luottamuksenkin. Työntekijöiden ja potilaiden kertomukset Oysin homeongelmista järkyttävät. Kaleva 14.5.2003. Oulu & Ympäristö.

        Sankala K. 2004. Kontinkankaan punatiilitalot korjataan. Kaleva 19.19.2004.
        Oulu & Ympäristö.

        Saukkonen E. Työsuojelupiiri vaatii kosteusmittauksia Pappilanniemeen.
        Valkeakosken Sanomat 23.9.2003.
           
        Seuri M., Reiman M. 1996. Rakennusten kosteusvauriot, home ja terveys. Rakennustieto Oy. Tampere. Kirjapaino Tammer-Paino Oy.

        Seuri M., Husman T., Kinnunen H., Kreus R., Kuronen P., Lehtomäki K, Paananen M.2000. An outbreak of respiratory diseases among workers at a water-damaged buildings – a case report. Indoor Air 2000; 10:138-145.

        Soininen M. 1995. Tieteellisen tutkimuksen perusteet. Turun yliopisto. Turku.

        Suodenjoki S., 26.8.2003. Työ, terveys ja toimeentulo uhattuina. Keskussairaalan homeongelma pakottaa työntekijöitä sairaslomalle. Keskipohjanmaa. Uutiset.

        Susi P. (Toimittaja) 2003. Haahtela T., Reijula K., Kajanne A., Eränen L., Leijola M., Paavola J. Salakavala home. Kotilääkäri 4/2003.

        Sosiaali- ja terveysministeriö raportteja 8/1991. Sosiaalinen tuki, huolenpito ja terveys. Toimittanut Kumpusalo Esko. Valtion painatuskeskus. Helsinki.

        Sosiaali- ja terveysministeriö selvityksiä 2002:7. Kajanne A., Eränen L., Leijola M., Paavola J.. Homeongelma ja sen psykososiaaliset vaikutukset. Edita Prima Oy. Helsinki.

        Sosiaali- ja terveysministeriö selvityksiä 2003:6. Anttalainen Marja-Liisa, Gröhn Kari, Heino Tiina, Keso Ilari, Kolttola Lars, Myhrman Rolf, Mynttinen Arto, Parjanne Marja-Liisa, Raassina Anne, Salmela Arto, Seppelin Markus, Sirén Pekka, Suksi Ismo, Säntti Riitta. Sosiaaliturvan suunta 2003. Edita Prima Oy.

        Suikkanen Asko, Härkäpää Kristiina, Järvikoski Aila, Kallanranta Tapani, Piirainen Keijo, Repo Marjatta, Wikström Juhani 1995. Kuntoutuksen ulottuvuudet. WSOY:n graafiset laitokset. Juva.

        Suomen Kuntaliitto 1994. Lääkinnällinen kuntoutus. Kuntatalon painatuskeskus. Helsinki.

        SUOMEN PERUSTUSLAKI 2000. Vammalan kirjapaino Oy. Vammala.

        Tehy 12/2002. Kuntasektorin on noustava hyvän työterveyshuollon veturiksi.

        Tehy 4/2003. Sairaaloiden kosteusvauriot selvitetään.
        Teknillinen korkeakoulu LVI-tekniikan laboratorio. Sisäilmaseminaari 1.6.1989.Raportti 1. Valtion painatuskeskus. Helsinki.

        Terho E. 1997. Orgaanisten pölyjen aiheuttamat keuhkorakkuloiden reaktiot. Therapia Fennica, s.388-390; Helsinki. Kandisaattikustannus Oy.

        Tuoriniemi H.18.7.2003, Seura no 29. Ihminen on heikoilla kun sairaala sairastuttaa.

        Turunen M. 2002. Sairaaloiden home voi aiheuttaa potilaiden kuoleman. Teollisuuden sisäilma ohittaa kirkkaasti sairaaloiden sisäilman. Kari Reijula, Veli-Jukka Anttila. Rakennuslehti 21.11.2002, numero 38.

        Työterveyslaitos 1997. Loikkanen P., Palomäki E., Lappalainen S., Kähkönen E., Laakkonen H., Lappi S., Hemminki K., Reijula K. Koulujen sisäilmaongelmat ja niiden selvittäminen. Miktor.

        Työterveyslaitos 2003. Ammattitaudit 2002. Työperäisten sairauksien rekisteriin ilmoitetut uudet tapaukset. Edita Prima Oy. Helsinki.

        Työterveyslaitos 1999. Reijula K., Kallas T., Kähkönen E., Lahtinen M., Loikkanen P., Palomäki E., Saarinen L. Opas työterveyshuoltoa varten. Kosteus- ja homeongelmat työpaikoilla. Miktor. Helsinki.

        Työturvallisuuslaki. Suomen säädöskokoelma. 30.8.2002.

        Työterveyshuoltolaki. Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään. Yleiset säännökset.
        Luentomoniste. Oulun aluetyöterveyslaitos. Työterveyshuollon koulutus 2001. Työsuojelupiiri, Albertinkatu 8.

        Vakuutusosakeyhtiö Pohjola 1988. Ammattitauti hometalosta. Kosteusvaurio-rakennusten homepöly ammattitaudin aiheuttajana. Esite on voimassa 1.1.1998 lähtien. Helsinki.

        Valtari M., Eränen L., Seuri M., Liebkind K. 2003. Teoreettinen katsaus: Työpaikan homeongelma ja sen psykososiaaliset vaikutukset. YMPÄRISTÖ JA Terveys 7-8/2004. Asumisterveys D2.

        Vilkka V., Torvela M., Mönkäre S., Haahtela T. 1992. Homepölykeuhkon myöhäisvaikutukset – kymmenvuotisseurannan tulokset. Lääketieteellinen aikakausikirja Duodecim numero 17. 108. vuosikerta.

        Voutilainen R. 2003 Vauriot korjattava ilman homehysteriaa. Helsingin Sanomat 4.3.2003 sivu A5. Mielipide.

        Vähätupa R. Vaarallinen home. Työkyky meni – ja paljon muutakin. Kauneus ja terveys 5 / 2000.

        VARMA-SAMPO Työeläkeyhtiö, Keskinäinen eläkevakuutusyhtiö 2002. Toimeentuloturva 2002. Lakisääteinen sosiaaliturva ja vapaaehtoiset vakuutukset. Kirjapaino Oy West Point. Rauma.
        Ympäristö ja terveys 9/1995, 26.vuosikerta. Ilmansuojelu laajenee. Lyhyesti-palsta. Keuhkovammaliitto esittää tukijärjestelmää asuinhuoneistojen kosteus- ja homevaurioiden korjaamiseksi. Allergia- ja astmaliitto esittää koulujen kosteusvaurioiden kartoittamista.


        Internet osoitteet

        Ahonen A. 6.3.2004. Hengityspuhelin-kysymys. [email protected]

        http://www.vn.fi/stm/suomi/hao/tiedotteet/haotiedote2566.htm Työterveyshuoltolaki 2003.

        www.miame.net Husman T. 2004. Hometta 2. Julkaisut. Homealtistuksen aiheuttamat oireet ja sairaudet. Internet tulostettu 10.7.2004.

        www.miame.net 2004. Seuri M. Hometta 2. Julkaisut. Muut sisäilman laatua huonontavat tekijät. Internet tulostettu 10.7.2004.

        www.miame.net Tuomainen A. Hometta 2. Julkaisut. Muovimattojen hajoaminen sisäilmaongelmien aiheuttajana. Internet tulostettu 10.7.2004.

        www.kela.fi 2004. Kun sairastat.

        http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/TTL t…kimukset/Ammattitautipotilaan_opas.htm Tulostettu maaliskuussa 2004.

        Reijula K.,Loikkanen P.1997. Tulostettu internet 9.5.2003. http://www.occuphealth.fi/ttl/tiedotus/työterv/197/kari.htm

        http://www.kipupotilasyhdistys.com/fibro/fibro1.htm Fibromyalgia. Internet tulostettu 4.4.2004

        http://personal.fimnet.fi/laakari/hannu.tapiovaara/allerginen_sinuiitti.htm 3.5.2004
        http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/abstract/325/7361/411?view=abstractfp=411&vol=325&lookupType=volpage Homeastma on vaikea astma (todettu kansainvälisessä tutkimuksessa BMJ 2002;Volume 325 24 August:411 Sensitisation to airborne moulds and severity of asthma: cross sectional study from European community respiratory health survey.) Tulostettu internet 24.11.2004.
        http://bmj.bmjjournals.com/cgi/eletters/325/7361/411#25053 (lisätietoja edellisestä)


        Julkaisemattomat lähteet


        Hänninen Maija 2000. Oulun työvoimatoimisto erityistyövoimaneuvoja. Luento joulukuu 2000.

        Jokiranta Tuula, Korkiakoski Tarja 1998. Sisäilman laatu ja terveys. Opettajien mielipiteitä koulun sisäilmasta ja sisäilman vaikutuksista terveyteen. Oulun seudun ammattikorkeakoulu. Terveysalan koulutusohjelma / hoitotyön suuntautumisvaihtoehto. Opinnäytetyö.

        Karvonen A. 2003. Kosteus- ja homevaurioituneiden koulurakennusten kustannukset, vaikuttavuus ja kustannusten vaikuttavuus
        Pro gradu-tutkielma Kuopion yliopisto. Terveystaloustiede. Terveyshallinnon ja –talouden laitos.

        Kotanen Y. 15.2.2004. Pappilanniemen työntekijä. Henkilökohtainen tiedonanto.

        Lapinlampi T. 13.11.2003. Sisäilmaongelmat työpaikoilla –seminaari Merikosken kuntoutus- ja tutkimuskeskus. Lasaretti. Oulu.

        Manner H. 2002, OYS:n sosiaalityöntekijä luento homealtistuksesta sairastuneille.

        Paananen M. henkilökohtainen tiedonanto 2.6.2004 ja 23.7.2004. Opinnäytetyön lääketieteellisen osuuden tarkistaminen.

        Reijula K. 2004. Suomen sairaalarakennusten kosteusvaurioiden ja niistä johtuvien työperäisten sairauksien yhteys. Tutkimus valmistuu vuoden 2004 lopussa. Henkilökohtainen tiedonanto.

        Rytkönen S. 2004. Henkilökohtainen tiedonanto 4.2. ja 6.2.2004 julkaisulupa.

        Salmela R. 1/ 2004, henkilökohtainen tiedonanto. Kotipaikka Oulu.

        Seuri M. 2004. Kuopion aluetyöterveyslaitoksen ylilääkäri. Luento: Miten rakennusten kosteusvauriot ja sisäilma vaikuttavat terveyteen. 8.1.2004. Oulun Merikoski. Hotelli Lasaretti. Luentosarja Rakennusvalvonta Oulu. Pientalon tekninen laatu. Kosteudenkestävyys. Nyt uutta pientalorakentajille. Oulu

        Seuri M. 2004. Henkilökohtainen tiedonanto Homesairauden määritelmä 9.1.2004. Terhon kriteerit 2.2.2004.

        Ukkola Jorma 22.10.2002, luento. OYS:n sisäilmaongelmat ja niiden tutkiminen.
        Oulun työsuojelupiiri.


      • olla kuin sinä
        homeahdistus kirjoitti:

        lääkärit, erityisesti erikoislääkärit, kun harjoittavat usein myös tutkimustyötä. Että siitä vaan kipi kipi diagnostiikkaa ja hoitoa kehittelemään, hyvä kakkoslääkäri.

        Älä tuhlaa enää aikaasi täällä netissä roikkumiseen, työtä on paljon tekemättä.

        mikä nyt on huonosti. taas ajat toisia pois. etkö kestä. itkeä pillität taas täällä.
        mene pois jos et kestä muita.


      • terveydenhoitajaksi
        hilkkaliisa kirjoitti:

        Et sinä ehkä ihan kuitenkaan hallitse (osaa) ihan kaikesta ihan kaikkea anatomiasta, fysiologiasta, allergisesta alveoliitista, psykiatriasta, psykologiasta, autoista ja tappajahaista. Tiedätkös, että se tappajahai on oikeasti siinä elokuvassa tehty kone - ei oikea hai, joka oikeasti syö niitä näyttelijöitä.

        Tutustu vaikka noihin allaoleviin TIETOIHIN (lähdeviitteet ja lähdeluettelo perässä).

        Lääkärinähän tiedät, että kaikki pitää olla tutkittua faktatietoa.

        Mutu-tietoon ei mikään perustukaan, kun diagnooseja tehdään.

        Tiedätkös sen, että OIKEAT lääkärit eivät kiusaa homesairaita eivätkä kirjoita pötyä ?

        Kas tuossa sinulle:

        Allergisessa nuhassa oireet johtuvat nenän limakalvon tulehduksesta, joka aiheuttaa turvotusta (nenäntukkoisuus), vesinuhaa ja liman erittymistä, aivastelua, nenän kutinaa, usein silmien sidekalvot reagoivat samanaikaisesti (punoitus, kutina, roskan tunne…). Tavallisimpia komplikaatioita ovat poskiontelotulehdukset ja hajuaistin huononeminen sekä joskus nenäpolyypit. (Ruoppi, YKT 9.6.2003.) Allerginen nuha usein edeltää astmaan sairastumista. (Nordman 2002, 171).

        Ammattiastmalla tarkoitetaan sairautta, joka syntyy altistumisesta ja herkistymisestä työympäristön biologisille tai kemiallisille aiheuttajille. Tämä määritelmä on johdettu Suomen ammattitautilaista ottamalla huomioon, että ammattiastmalla on monta mekanismia. Kaikki mekanismit eivät perustu allergiaan. (Haahtela ym.1985, 122-125.)

        Allergisessa alveoliitissa allerginen reaktio tapahtuu pääasiassa keuhkorakkuloissa ja pienissä hengitysteissä. Sairauden aiheuttaa keuhkorakkuloihin hengityksen mukana tunkeutuva hienojakoinen orgaaninen pöly esimerkiksi homepöly. Homesienet ja itiöt kuuluvat tavanomaiseen ympäristöömme eivätkä aiheuta yleensä terveydellistä haittaa. Jos itiömäärät ovat erityisen korkeat voivat ne aiheuttaa herkistyneille allergista nuhaa, astmaa, ihottumaa ja altistuneille alveoliitin eli keuhkorakkulatulehduksen. (Haahtela, Nordman & Talikka 1993, 44.) Homepölykeuhkon oireita ovat 4-8 tuntia altistumisen jälkeen alkavat hengitystie ja allergiaoireet. Niitä ovat hengenahdistus, yskä, kuume, vilunväristykset, lihas- ja nivelkivut, pahoinvointi. Keuhkojen toiminta huononee ja jos sairautta ei hoideta, seurauksena on pysyvä keuhkotoiminnan heikkeneminen. (Haahtela, Nordman & Talikka 1993, 44.) Mikrobien aineenvaihduntatuotteet saattavat aiheuttaa toistuvia flunssan kaltaisia oireita, kuumeilua ja hengenahdistusta. Oireilu on samankaltaista kuin allergisessa alveoliitissa, mutta kirjavampaa. Oireena voi olla myös ihon ja silmien oireita ja hengitysoireet voivat puuttua. Keuhkoista voi kuitenkin kuulua pienirakkulaisia rahinoita. Tästä oireyhtymästä käytetään nimitystä Orgaanisen pölyn aiheuttama toksinen oireyhtymä ODTS (=Organic Dust Toxic Syndrome) (Haahtela, Hannuksela, Terho 1999, 399, 451.)

        Homepölykeuhkon syynä on yleensä maanviljelijöillä karjan sisäruokinnan aikana altistuminen pilaantuneiden heinien tai olkien homeille ja homeita muistuttaville bakteereille (aktinomykeetit eli sädesienet) Homepölykeuhkon ennuste on yleensä hyvä, jos uutta altistumista vältetään. Kuitenkin yksi paha taudinkohtaus voi johtaa keuhkojen toiminnan pysyvään vaurioon ja siksi sairauden ehkäisy on oleellista. Allergiseen alveoliittiin sairastuu yleensä keski-ikäisiä naisia , koska naiset useimmiten hoitavat karjaa. Vuosittain sairaalahoitoa vaativasti allergiseen alveoliittiin sairastuu 100-200 henkilöä. Tauti on löydetty voimakkaan tutkimustyön ansiosta vasta 1980 (Haahtela, Hannuksela & Backman 1985,39.)

        Vanhin kirjallisuudessa allerginen alveoliitti on esitetty oireyhtymänä jo 1930-luvulla, mutta taudin allerginen luonne tunnistettiin vasta 1960 luvun alussa. (Terho 1999.) Sisäilmastossa allerginen alveoliitti on harvinainen, mutta vakava. Allergista alveoliittia aiheuttavat termofiiliset sädesienet. USA:ssa ilmastointijärjestelmän lämmönvaihtimeen pesiytyneet termofiiliset sädesienet toimistorakennuksessa aiheuttivat alveoliitin usealle työntekijälle. Allergiseen alveoliittiin liittyy usein palautumattomia keuhkomuutoksia. (Puhakka 1996, 19.) Tavallisimmat alveoliitin aiheuttajat ovat homeita tai homeiden kaltaisia bakteereja, aktinomykeettejä (aik. ”sädesienet”). Myös elimistölle vieraat proteiinit, kuten lintujen seerumin ja ulosteen proteiinit voivat aiheuttaa alveoliittia. (Haahtela, Hannuksela, Terho 1999, 393-393.)

        Allerginen alveoliitti on keuhkokudoksen granulomatoottinen (lukuisia granuloomia eli tulehdussolukertymiä käsittävä) tulehdusreaktio eloperäisiin pölyihin ja kemikaaleihin. (Kava ym. Duodecim 1994;110 (17):1593.) Alveoliitissa allergiset reaktiot tapahtuvat keuhkorakkuloissa (keuhkoalveoleissa) sekä respiratorisissa bronkioleissa, jotka ovat keuhkokudoksen pienempiä ilmakanavia ennen alveoleja. Sairauden voivat aiheuttaa monet homeet (Aspergillus fumigatus, Sporobolomyces, Rhodotorula ja Penicillium) ja homeita muistuttavat bakteerit, aktinomykeetit eli sädesienet. (Nordman 1996, 76, Pohjola 1999, 11.) Seurin (2004) mukaan alveoliitissa muodostuu keuhkokudokseen immunologinen reaktio, joka johtaa keuhkokudoksen solun ulkoisen nestemäärän lisääntymiseen, kaasujen vaihdon heikkenemiseen ja jatkuessaan keuhkokudoksen sidekudoksen lisääntymiseen ja altistuksen jatkuessa jopa kuolemaan. (Seuri 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)

        Tulehdusreaktion seurauksena alveolien seinämät paksuuntuvat (tulehdussolukertymät, granuloomat). Seurauksena on hapen siirtymisen vaikeutuminen alveoleista niitä ympäröivään kapillaarisuonistoon. Kroonisessa vaiheessa granuloomat (tulehduskertymät) häviävät ja tilalle ilmaantuu sidekudosta, fibroosia, alveolien välitilaan. Seurauksena on keuhkokudoksen jäykistyminen, joka huonontaa keuhkojen ilmapumppaustoimintaa entisestään. Tulehdus ja fibroosi aiheuttavat valtimoveren hapen pitoisuuden vähenemisen, erityisesti ponnistellessa, kun ilmapumpun kyky toimittaa lisääntyvän lihastyön vaatimaa lisähappea kudoksiin heikkenee. Näitä ilmiöitä voidaan mitata valtimoveren happipitoisuusmäärityksin ja keuhkojen diffuusiokapasiteettitutkimuksin. Keuhkokudoksen jäykistyminen keuhkorakkula-tulehduksen ja fibroosin vuoksi pienentää hengitystilavuuksia, joka huonontaa keuhkojen ilmapumpputoimintaa. Näitä ilmiöitä voidaan mitata mm. spirometrian avulla. (Haahtela, Mönkäre, Torvela, Vilkka: Duodecim 1992; 108 (17):1487.)



        Alveoliitin oireita ovat yskä ja hengenahdistus, jotka vaikeutuvat liikkuessa, ja kuumeilu. Alkuvaihe muistuttaa flunssaa. Yleisiä ovat myös päänsärky ja nivel- ja lihaskivut. Oireet tyypillisesti vaikeutuvat 4 – 8 tunnin kuluttua allergeenialtistuksen jälkeen. Valtimoveren happipitoisuus voi laskea niin matalalle, että potilas on syanoottinen (”sininen”). Keuhkokuvassa voi olla maitolasimaisia samentumia. (Terho 1997, 388-390.) Tauti useimmiten paranee, mutta erityisesti toistuvasti uusiutuessaan (altistusten jatkuessa tai toistuessa) voi johtaa korjautumattomaan keuhkofibroosiin (sidekudoksen muodostumiseen muun kudoksen tilalle ja joukkoon), joka johtaa keuhkojen toiminnan pysyvään huononemiseen. (Haahtela, Mönkäre, Torvela, Vilkka: Duodecim 1992; 108 (17):1487.)

        Allerginen bronkopulmonaarinen aspergilloosi (ABPA) tarkoittaa Aspergillus-sienen aiheuttamaa harvinaista keuhkotulehdusta, jossa Aspergillus kasvaa keuhkoputkien seinämissä. Aspergillus toimii keuhkoissa sekä tulehdusta aiheuttavana mikrobina että allergeenina (liite 1), ja sitä vastaan kehittyy myös IgE-vasta-aineita, jotka osaltaan ovat aiheuttamassa vaikeaa astmaa muistuttavaa tilaa. Aspergilluksen aiheuttamasta tulehduksesta on seurauksena huomattavaa limanmuodostusta, josta voi aiheuttaa pieniä ilmateitä tukkivia limatulppia seuraamuksellisine atelektaaseineen ja bronkiektasioineen. Huonosti hoidettuna tauti voi johtaa pysyviin keuhkovaurioihin, jopa kuolemaan. (Haahtela ym. 1999, 400-402.)


        Puhuttaessa kosteusvaurioituneiden rakennusten ”homeista” tarkoitetaan mikrobeja, jotka ovat homesieniä, hiivoja, bakteereja, erityisesti sädesieniä eli aktinomykeettejä (grampositiivisia maaperäbakteereja) sekä sinistäjä- ja lahottajasieniä. Altistuminen voi aiheuttaa terveyshaittoja ja homepölylle altistuminen on ilmeinen terveysuhka. (Reijula 2003, 7-14.)


        1980-luvulla käynnistyneestä monitieteellisestä ja laajasta uurastuksesta huolimatta rakennusten ja ihmisten kärsimiä homehaittoja koskeva tieto on vielä hajanaista (Ruukki 2003, 21 – 25). Reijulan mukaan sairaaloiden homeet ovat henkilökunnan lisäksi vaarallisia leikkauspotilaille ja voivat aiheuttaa sieni-infektion, joka voi johtaa potilaan kuolemaan varsinkin leukemia- ja luuydinsiirtopotilaille. (Turunen 2002, 4).


        Myös streptomykeettien ja mykobakteerien itiöillä tehdyissä kokeissa viljellyillä ihmissoluilla ja hiiren keuhkosoluilla on todettu solukuoleman lisääntyvän. Mikrobien haitat voivat yltää myös pernasoluihin, mikä saattaa heikentää immuunipuolustusta ja altistaa infektioille. Bakteereista poiketen homeet käynnistävät tulehdusta ja aiheuttavat välitöntä solukuolemaa vain heikosti soluissa ja koe-eläimissä. Tarkasti ei tiedetä, mitkä tekijät kosteusvauriomikrobien saastuttamassa ilmassa sairastuttavat. (Ruukki 2003, 22-23.)

        Koska terveyshaitan aiheuttajaa ei varmuudella voida osoittaa, ei myöskään ilman mikrobipitoisuudelle ole annettu haitalliseksi tunnettuja pitoisuusarvoja eikä terveysperusteisia raja-arvoja. Jo sairastunut henkilö ei välttämättä aina pysty työskentelemään saneerauksen jälkeenkään kyseessä olevassa tilassa. Mikäli työntekijä oireilee remontin jälkeen, on se merkki myös siitä, ettei remontti ole onnistunut riittävän kattavasti ja ettei korjauksissa ole onnistuttu eliminoimaan kaikkia kosteusvauriomikrobeja riittävästi. (Lapinlampi 2001 ja 2003, sisäilmaseminaari.)


        Allergiseen nuhaan, allergiseen alveoliittiin ja astmaan liittyy immunologisia mekanismeja, joiden vuoksi sairaudet saattavat jatkua altistumisen loputtuakin. Jotkut sairastuneista eivät parane kokonaan vaan nuha ja astmaoireisto jäävät pysyviksi ja allerginen alveoliitti voi toistua uudelleen kosteusvauriomikrobeille altistuttaessa. (Nordman 2002. Sisäilmaseminaari luentomoniste.)


        Kosteusvauriomikrobeille (homeille, hiivoille, bakteereille) altistuminen ei vielä tarkoita sairastumista, mutta jopa puolet näiden saastuttamalle sisäilmalle altistuneista henkilöistä potee muutamassa viikossa altistukseen liittyen ihon, silmien ja hengitysteiden ärsytysoireita, joihin voi liittyä myös yleisoireita. (Reijula 2003, 48.) Kosteusvauriomikrobit saattavat aiheuttaa allergista nuhaa, silmien sidekalvotulehdusta (konjuktiviittia), astmaa, ODTS (orgaanisen pölyn aiheuttama toksinen oireyhtymä), allergista bronkopulmonaarista aspergilloosia, invasiivista aspergilloosia, aspergilloomaa sekä allergista alveoliittia (Haahtela ym. 2002, 15.) Homealtistus lisää alttiutta herkistyä myös ympäristön tavanomaisille allergeeneille (liite 1). Kosteusvauriomikrobien aiheuttamat terveyshaitat voidaan karkeasti jakaa 1) yleisoireisiin, 2) ärsytysoireisiin, 3) yliherkkyyssairauksiin ja 4) toistuviin infektioihin. (Nordman 1996, 76-78.)


        Yleisoireet ovat tyypiltään epäspesifejä, kuten väsymys, voimattomuus, päänsärky, masennus, hengästyminen, lämpöily, lihas- ja nivelsäryt ja pahoinvointi. Lisäksi voi esiintyä iho-oireita, immuunipuolustuksen häiriöihin viittaavina tavanomaisten infektioiden ylisairastavuutta flunssatyyppisiin infektioihin sekä bakterielleihin silmä-, poskiontelo- ja hengitystietulehduksiin. Toksiinien vaikutus solujen energia-aineenvaihduntaan, immuunipuolustukseen ja viestiliikenteeseen voisi selittää altistuneiden henkilöiden kokemia sairausoireita. Toksiineilla ja muilla ärsykkeillä voi olla vaikutuksia myös autonomisen hermoston toimintaan, joka voisi selittää unen ja sydämen toimintahäiriöitä sekä masennusoireita. (Salkinoja-Salonen 1999, 51-52.)

        Yleisiä kosteusvauriomikrobien aiheuttamia ärsytysoireita ovat silmien ärsytysoireet (esim. roskan tunne ja vesivuoto), nenän ärsytysoireet (esim. kirvely, tukkoisuus, karstoittuminen), verenvuoto nenästä, nielun punoitus ja turvotus, äänen käheys, pitkittynyt yskä ja astman kaltainen tulehdus, hengenahdistus, liman eritys alemmista hengitysteistä, ahdistuksen ja painon tunne rintakehällä tai kipu hengitysteissä, hengityksen vinkuminen ja rahina. Hengityselinallergikon ja astmaatikon oireet sekä atooppinen ihottuma usein pahentuvat (Nordman, Pohjola 1998, 9-10; Suomen Lääkärilehti, Majvikin suositus 1998, 2149-2155.) Nordmanin (1996, 78) mukaan eräät kosteusvauriomikrobimyrkyt, esimerkiksi Stachybotrys atran erittämä mykotoksiini, vaikuttavat myös voimakkaasti suuontelon ja ruoansulatuskanavan limakalvoon ja ne ärsyttävät ihoakin. Tyypillistä yleis- ja ärsytysoireille on, että ne lievittyvät tai katoavat oleskeltaessa muualla ja ilmaantuvat taas palattaessa hometiloihin. (Husman 1998, sisäilmastoseminaari.)


        Salkinoja - Salosen mukaan monet tutkimusryhmät (Maroni & Lundgren 1998, Andersson 1996, Reijula 1998, Rylander 1995, Johanning, Hodgson 1995) ovat havainneet, että sisätilojen mikrobikasvustot liittyvät niille altistuvan ihmisen sairastumiseen, mutta ei ole olemassa mitään tiettyä ”hometalotautia” tai ”sisäilmasyndroomaa”, vaan terveyshaitat ovat eri ihmisillä ja eri taloissa erilaisia (Salkinoja - Salonen 1999, 51).

        Nykyisen käsityksen mukaan home voi olla eräiden sairauksien aiheuttaja, näitä ovat allerginen nuha, astma, homepölykeuhko eli allerginen alveoliitti, ODTS ja eräät yliherkkyyssairaudet, jotka liittyvät homeiden aiheuttamaan kolonisaatioon (mikrobin asettuminen limakalvolle aiheuttamatta kudosta tuhoavaa tautia) alemmissa ilmateissä – esim. allerginen bronkopulmonaarinen aspergilloosi, jonka kaltaista allergista bronkopulmonaarista mykoosia (liite 1) voivat myös eräät muut homeet aiheuttaa .(Seuri 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)


        Jantusen (2001, 117) mukaan homeet ja hiivat voivat aiheuttaa immuunivasteeltaan heikentyneelle henkilölle (esim. pahanlaatuisia veritauteja potevat, elinsiirtopotilaat, sytostaatteja saavat henkilöt) suoran tulehduksen, esim. Aspergillus-homeiden aiheuttama aspergilloosi (Jantunen 2001, Duodecim 2001;117 (17): 1715-9.) Ramsayn ja Tapiovaaran (2004) mukaan ne voivat aiheuttaa tulehduksia myös välikorviin (Aspergillus, Penicillium, Candida) ja poskionteloihin (Mucor: mucormycosis liite 1/5). Tulehdukset voivat olla septisiä (verenmyrkytystä synnyttävä) ja kuolleisuus niihin on suuri. http://personal.fimnet.fi/laakari/hannu.tapiovaara/allerginen_sinuiitti.htm tulostettu 3.5.2004.

        Astma on keuhkoputkien limakalvojen tulehduksellinen sairaus. Astmassa esiintyy tyypillisesti yleistä keuhkoputkien ahtautumista, joka vaihtelee lyhyessä ajassa joko itsestään, ulkoisten tekijöiden tai lääkkeen vaikutuksesta. (Klaukka, Haahtela 1996, 9.) Homeastma on vaikea astma. Se on todettu kansainvälisessä tutkimuksessa: BMJ 2002;Volume 325 24 August:411 Sensitisation to airborne moulds and severity of asthma: cross sectional study from European community respiratory health survey http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/abstract/325/7361/411?view=abstractfp=411&vol=325&lookupType=volpage

        Paanasen (2004) mukaan astmassa ilmatieahtauma on seurausta tulehduksen aiheuttamasta limakalvon turvotuksesta, sitkeän liman erittymisestä ja ilmateiden ympärillä olevan sileän lihaksen supistustilasta ja myöhemmässä vaiheessa myös limakalvon ja lihaskerroksen paksuuntumisesta. Astman oireet ovat seurausta limakalvotulehduksesta: yskä, limannousu, hengityksen vinkuminen ja rohina, herkkä hengästyminen ja hengenahdistus. Tyypillinen piirre astmassa on ilmateiden hyperreaktiviteetti, ylireaktiivisuus, jolla tarkoitetaan astmaattisten ilmateiden lisääntynyttä supistusherkkyyttä tavallisiin ärsykkeisiin, kuten kylmä ilma, savut, käryt, hajut jne. jotka terveille eivät aiheuta minkäänlaisia keuhkoreaktioita tai oireita. (Paananen 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)

        Astmatulehduksen astetta voidaan arvioida mm. uloshengitysilman typpioksidimäärityksin, veren eosinofiilisen kationisen proteiinin (s-ECP) määrityksin ja ysköksen eosinofiilisolujen määrityksin, joiden avulla saadaan melko karkeaa tietoa itse tulehduksesta. Astmaattista ilmatieahtaumaa ja sen muutoksia voidaan mitata PEF-mittareilla (mittaa maksimaalisesti suoritetun uloshengityksen aikaansaamaa virtausnopeutta), ja spirometrilla (jolla voidaan määrittää keuhkoihin maksimaalisesti saatava ja sieltä ulospuhallettava ilmamäärä litroina, spirometrin piirtämästä käyrästä voidaan myös määrittää se suhteellinen helppous, jolla ilma kulkee keuhkoputkistossa). Muutokset näissä suureissa kuvastavat ilmatieahtaumaa – ja tietyllä tavalla myös astmatulehduksen astetta. Ilmateiden poikkeavaa supistusherkkyyttä voidaan määrittää esim. histamiini- tai metakoliini-inhalaatiokokeilla, ja kylmän ilman hengittämiskokeella. (Paananen 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)

        Ammattiastmalla tarkoitetaan sairautta, joka syntyy altistumisesta ja herkistymisestä työympäristön biologisille tai kemiallisille aiheuttajille. Tämä määritelmä on johdettu Suomen ammattitautilaista ottamalla huomioon, että ammattiastmalla on monta mekanismia. Kaikki mekanismit eivät perustu allergiaan. (Haahtela ym.1985, 122-125.) Työssä voi altistua herkistävien pölyjen lisäksi myös kaasuille tai huuruille, jolloin ammattiastmakirjoon kuuluvat myös byssinoosi (puuvillan tai hampun pitkäaikaisesta hengittämisestä aiheutuva keuhkosairaus) ja RADS, Reactive Airways Dysfunction Syndrome (liite 1) (Kinnula ym. 2000,604).

        Ammattiastman oireet voivat vaivata vuosia altistumisen loputtuakin, sillä alun perin vain altistuksen yhteydessä ilmaantuva astmatulehdus voi kroonistua vaikeaksi ja krooniseksi astmaksi. Taudin varhainen toteaminen onkin tärkeää ennusteen kannalta: mitä pikemmin sairastunut saadaan altistuksesta pois ja astmatulehdus hoidetaan kunnolla, sen parempi on sairauden ennuste; alkuvaiheessa hyvin hoidettu työperäinen astma saattaa jopa parantua. (Nordman, Hytönen, Keskinen 1999, 373.)


        Homeallergia potilaan tyypillisiä oireita voivat olla silmien kutina, vetistys, kangerrus, luomiturvotus; aivastelu, nenän tukkoisuus, vesinuha; huulien kutina, huulten ja kurkun turvotus; atooppisen ihottuman paheneminen, urtikariakohtaukset; hengenahdistus, herkkä hengästyminen ja alentunut ponnistelun sieto, hengityksen vinkuna, yskä yöllä ja päivällä, lämpöily altistusten yhteydessä, jolloin lamaavaa väsymystä. Oireet lievittyvät altistuksen loputtua, mutta uusiutuvat herkästi luonnonhomeidenkin altistustilanteissa (esim. keväällä lumien sulaessa, sateen jälkeen, marjametsässä, vatukossa, kasvihuoneissa, maakellareissa…). Näillä potilailla on usein samanaikaisesti homeallergiaa ja varastopölypunkkiallergiaa. Homeallergia-potilaalle voi kehittyä ruokaintoleranssi esimerkiksi homejuustoihin, viineihin ja sieniin. IgE-vasta-aineita on todettu myös aktinomykeeteille (sädesienille). (Husman 1998, sisäilmastoseminaari.)

        Homealtistuspotilaan toksisen oireyhtymän syynä on voimakas altistuminen homemyrkyille. Husmanin (1988) mukaan oireille on tunnusomaista työkykyä uhkaavat voimakkaat yleisoireet, kuten kuumeilu, laihtuminen ja niveloireisto, joihin voi liittyä immunologisia poikkeavuuksia. Näillä potilailla tavalliset kipu- ja allergialääkkeet auttavat huonosti. Kortisoni sammuttaa oireita. (Husman 1998, sisäilmastoseminaari.)


        Taulukko 1. Tutkittavien sukupuoli
        Sukupuoli   f   %
        Mies   10   13
        Nainen   67   87
        Yhteensä   77   100

        Tutkimukseen (HN 2004) osallistuneet homeoireilijat ja homesairaat olivat 28 – 61 -vuotiaita. Eniten homealtistuksesta oireilevia ja sairastuneita oli ikäryhmässä 51 – 60 vuotta.

        Vastaajat edustivat useita eri ammattiryhmiä (kuvio 2). Suurimmat ryhmät olivat hoitoalan työntekijät 21 % (f=16), toimistotyöntekijät 18 % (f=14), ja opettajat 17 % (f=13). Johtopäätöksenä voidaan sanoa, että homealtistuksesta oireilevista / sairastuneista enemmistö työskentelee julkisen sektorin tiloissa: sairaaloissa, terveyskeskuksissa, kouluissa ja toimistoissa. Homesairaus ei ole minkään yksittäisen työntekijäryhmän sairaus, vaan siihen voi sairastua kaikkien ammattien edustajia. Tutkittavista yksi oli sosionomi ja kaksi heistä opiskeli sosionomiksi. Sosionomilla ja kahdella opiskelijalla oli aikaisemmin terveydenhuoltoalan koulutus ja laskin heidät hoitoalaan kuuluviksi. (HN 2004, 63)

        LÄHTEET

        Aho P. 1999. Haasteet ja asiantuntijuus sosiaalialan työssä. WSOY Kirjapainoyksikkö. Porvoo.

        Alkula T., Pöntinen S., Ylöstalo P. 1994. Sosiaalitutkimuksen kvantitatiiviset menetelmät. WSOY:n graafiset laitokset. Juva.

        Anttonen A., Sipilä J. 2000. Suomalaista sosiaalipolitiikkaa. Vastapaino. Jyväskylä. Gummeruksen kirjapaino OY.

        Arajärvi P. 2002. Toimeentuloturvan oikeellisuus. Kela 2002. Sosiaali- ja terveysministeriön tutkimuksia. Gummeruksen Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Blåfield M. 2002. HOME HOME HOME HOME. Kaleva. Viikko-Kaleva 26.1.2002.

        Clark H. 1999. Hoito kaikkiin sairauksiin. Lootus-kirja Oy. Vaasa.

        Duodecim 2002. Lääketieteen termit. 4.uudistettu painos. Kustannus Oy Duodecim. Gummeruksen kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Ekfors S. Kaleva 20.8.2003. Työturvallisuusvalvonta tiukkenee. Yritykselle saattaa tulla 850 000 euron rangaistus turvallisuuden laiminlyönnistä.

        Erätuuli M., Leino J., Yli-Luoma P. 1994. Kvantitatiiviset analyysimenetelmät ihmistieteissä. Kirjapaino Oy West Point. Rauma.

        Eskola J., Huovinen P., Valtonen V. 1996. Infektiosairaudet. Gummerus kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Haahtela T., Hannuksela M., Backman, A. 1985. Allergia Werner Söderström Osakeyhtiö. Porvoo – Helsinki – Juva.

        Haahtela T. 1996. Sisäilman allergeenien merkitys. Sisäilmasto.Duodecim. 112 vuosikerta nro 15. elokuu 1996.

        Haahtela T., Reijula K. Majvikin suosituksesta ohjeita. Sisäilmasto-ongelmat altistuminen arviointi ja potilaan tutkiminen. Suomen Lääkärilehti 20.6.1998. Vsk.53. Nr 36 / 1998. s. 4215 - 4230. Osasto: Yleiskatsaus.

        Haahtela T., Hannuksela M., Terho E.O. 1999. Allergologia 2. painos. Kustannus Oy. Duodecim. Gummerus Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Haahtela T., Elg P., Koukila-Kähkölä P., Malmberg M., Mussalo-Rauhamaa H., Salkinoja-Salonen M., Reijula K. 2002. Allergiakoulu. Kosteusvauriot terveysriskinä. Allergiatutkimussäätiö. Vuosikirja 30. Loimaan kirjapaino. Loimaa.

        Hintikka E., Reijula K., Nikulin M. 1998. Nykytietämys toksiineista. Suomen Lääkärilehti 53 (18-19):2171.
        Haahtela Tari, Nordman Henrik & Talikka Mirja 1993. Sisäilma ja terveys. Toinen uudistettu painos. Allergialiitto. Loimaan kirjapaino.

        Haahtela T., Mönkäre S., Torvela M., Vilkka V. 1992. Duodecim 1992; 108.vuosikerta, (17):1487 – 1493.

        Hirsjärvi Sirkka, Remes Pirkko, Sajvaara Paula 2004. Tutki ja kirjoita. Gummerus Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Huotari A. Kaleva 26.2.2004. Mielipide. Vakuutuslääkäri jäävi päättämään ?

        Husa J., Pohjolainen T. 2002. Julkisvallan oikeudelliset perusteet – johdatus julkisoikeuteen. Talentum Media Oy. Gummeruksen Kirjapaino Oy. Helsinki.

        Husman T. 1998. Sisäilmastoseminaari. Sisäilmapoliklinikka Kuopion yliopistollisessa sairaalassa – yhteistoimintamallin ja potilasaineiston esittely. SIY Raportti 11. Dipoli Espoo 18. – 19.3. 1998. Kustantaja Sisäilmatieto Oy Helsinki. Cosmoprint Oy. Helsinki.

        Husman T. 2000. Silmu 1/2000. Keuhkovammaliiton julkaisu. Lääkäriliite sisäilman ongelmista ja terveysvaikutuksista.

        Husman Tuula 2002. Kunta 2000 Kuopiossa 5. valtakunnallinen työkykysymposium 6.2.2002. Tutkittua tietoa sisäilma-altistuksesta. Kansanterveyslaitos. Kuopio. Luentomoniste.

        Husman T. 2002. Kannattaako hometalojen korjaaminen ? RY. Rakennettu
        Ympäristö 4 / 2002.

        Husman T., Torvinen E., Tuomainen A., Luosujärvi R., Pelkonen P., Pietikäinen M.
        2003. Kosteusvauriorakennusten henkilökunnan niveloireet ja – sairaudet –
        kosteusvaurion ja autoimmuunitautien yhteys. Työsuojelurahaston loppuraportti.
        Kehittämishanke 100354. Kuopio.

        Juuti S., Nevalainen A. 2002. Homeet ovat terveysriski. Helsingin Sanomat 17.3.2002. A5. Mielipide.

        Kallanranta Tapani, Rissanen Paavo, Vilkkumaa Ilpo 2001. Kuntoutus. Gummerus Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Kangas S. 2003. Jäähyväiset Nivalan seurakuntakodille. Kaleva 11.9.2003.

        Kava T., Salmi I. 1994. Homepölykeuhkoa seuraava etenevä fibroosi. Duodecim 1994;110 (17):1593.

        Kettunen Reeta, Kähäri-Wiik Kaija, Vuori-Kemilä Anne, Ihalainen Jarmo 2002.
        Kuntoutumisen mahdollisuudet. WS Bookwell Oy. Porvoo.

        Kinnula V., Tukiainen P., Laitinen L.A. (toim) 1997. Keuhkosairaudet.
        Duodecim. Gummerus Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Kinnunen Aarne 1960. F. Nietzsche. Yhteiskirjapaino Oy. Kirjayhtymä.

        Kiuru K. 2003. Muuralan homepappila pitää korjata asunnoksi.
        Helsingin Sanomat 12.9.2003.

        Kittel Mary. S. 2002. Helpotusta allergiaan. Otavan kirjapaino Oy. Keuruu.

        Klaukka T., Haahtela T. 1996. Allergia ja astma. Lääkeopas. Otava. Helsinki

        Koskinen Simo, Aalto Leena, Hakonen Sinikka, Päivärinta Eva. Vanhustyö. Vanhustyön Keskusliitto ry. Gummeruksen Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Kukko-Liedes P. 2004. Filatov haluaa siivota työttömyyskortistot. Työmarkkinatuen uudistuksesta luvassa esityksiä vielä tänä vuonna. Kaleva 4.4.2004.Viikko-Kaleva.

        Kukkonen S., Karmavalo T. 2004. TYÖTAPATURMAKIRJA. Työtapaturmien ja ammattitautien korvaus- ja vakuutusasiat. Yhdeksäs uudistettu painos. Vammalan kirjapaino Oy. Vammala.

        Kärki E., Pulli R., Kärkelä R., Salomäki R., Virtanen L. 1994. Yleinen suomalainen asiasanasto. Helsingin yliopiston kirjasto. Kustantaja Kirjastopalvelu Oy. Helsinki. Painopaikka Raamattutalo. Pieksämäki.

        Melleri V. 2003. Home sairastuttaa perheen. Apu no 33, 15.8.2003.

        Mäkinen R.2004. Suomelle tuomio Kelan lääkärinlausuntojen pimittämisestä. STT.
        Etelä-Saimaa 28.1.2004.

        Nevalainen U. 2004. Haista home vakuutusoikeus. Nevac oy. Otamedia Oy. Espoo.

        Niemelä P. Kaleva 17.8.2003. Mielen päällä. Happamia.

        Nietzsche F. 2001. Näin puhui Zarathustra. Teos ilmestyi ensimmäisen kerran Kustannusosakeyhtiö Otavan julkaisemana 1961. Saksalainen alkuteos. Also sprach Zarathustra. Ein Buch fu´r alle und keinen (1883 – 91). Otavan kirjapaino Oy. Keuruu.

        Nikoskelainen J. 1992. Immuunipuutteisen potilaan infektiot. Lääkefarmos. Turku.

        Nissilä M.. Koulussa kytee homepommi. Opettaja lehti 15/2003.

        Nivukoski H. 1995. Kotivammaisten lasten tunnistaminen ja hoitoon ohjaaminen Oulussa. Terveydenhoitajakoulutus. Oulun terveydenhuolto-oppilaitos. Päättötyö.

        Nordman H. 1996. Suomi vesivahinkojen homeisessa otteessa. Työterveyslääkäri 1/1996.

        Nordman H., Mussalo-Rauhamaa H. 1998. Majvikin suositus: Kosteusvauriomikrobien aiheuttamien oireiden selvittely. Suomen Lääkärilehti 1998.Vsk.53.Nr. 18-19 • s.2149.

        Nordman H. 2002. Sisäilmaseminaari nro 9ao. Sisäilmaston laatu työpaikoilla. Viihtyvyys, terveys ja tuottavuus. Luentomoniste.

        Nordman H., Koskinen I. 2000. Homevaurioista kärsivät heikoilla.
        Helsingin Sanomat 2001 (päivämäärä ei tiedossa). Mielipide. Työterveyslaitoksen ylilääkäri Henrik Nordman ja sosiaalityöntekijä Irmeli Koskinen.

        Paananen A. 2004. Home ei ole ainoa vaara kosteusvaurioisissa taloissa. Väitöskirja mikrobiologia: Regulation on Human NK Cells by Cytokines and Expossure to Bacterial Toxins. Helsingin yliopisto. Maatalous-metsätieteellinen tiedekunta. Soveltuvan kemian ja mikrobiologien laitos. Haartman Instituutti, Patologian laitos 4.6.2004.

        Penzin V. 2004. Syöpärasite ei jakaannu tasa-arvoisesti. Varallisuus voi määrätä syövän synnyssä. Kaleva, Kotimaa 1.8.2004.

        Penzin V. 2004. Astman hoito harvoin kunnossa. Vain joka kymmenes astmaatikko on oireeton. Kaleva, Kotimaa 16.10.2004.

        Piippo J. Kaleva 20.2.2004. Mielipide. Eläkepäätökset. Ihmetekoja pöydän takaa.

        Raamattu 1981. Pyhä Raamattu. XI kirkolliskokouksen vuonna 1933 käyttöön ottama suomennos. XII yleisen kirkolliskokouksen vuonna 1938 käyttöön ottama suomennos. Sisälähetyksen kirjapaino Raamattutalo. Pieksämäki.

        Raamattu 1993. JUMALAN KANSAN PYHÄ RAAMATTU SELITYKSIN. Suomentanut Uuras Saarnivaara. UUSI TIE. Saarijärven Offset.

        Reijula K. 2003. Kotilääkäri 4/2003. Salakavala Home. Toimittaja Pauliina Susi.

        Reijula K., Haahtela T 1998. Sisäilmasto-ongelmat altistumisen arviointi ja potilaan tutkiminen. Suomen Lääkärilehti 1998. Vsk. 53. Nr 36. s. 4215 – 4230. Osasto Yleiskatsaus.

        Reinboth S. 2004. Asiantuntijalääkäreiden käyttö toi Suomelle langettavan tuomion EIT:stä. Helsingin Sanomat 28.1.2004.

        Ruukki J. Hometalossa riehuvat mikrobijengit. Tuula Husman, Aino Nevalainen, Anna-Liisa Pasanen, Maria Andersson, Maija-Riitta Hirvonen. Tiede 7/2003.

        Salkinoja-Salonen, M., Sivonen K. 2000. Haitalliset ja toksiineja tuottavat mikrobit luonnossa ja teollisessa ympäristössä. Gummerus Printing. Jyväskylä.

        Salkinoja-Salonen M. 1999. Myrkylliset mikrobit sisätiloissa. Loppuraportti Työsuojelurahastolle tutkimushankkeesta 94281 (1994-1997). Helsingin Yliopisto. Soveltavan Kemian ja Mikrobiologian Laitos. Mikrobiologian julkaisuja 45 / 1999. Helsingin Yliopisto.

        Salmi, T., Kemoff T. 1996. HOME- ja kosteusongelmat rakennuksessa. Nettopaino OY. Joutsa.

        Salmivaara J. 2003. Oys pitää toimintaansa riittävänä. Sairaanhoitopiirin johto kiistää homeongelman salailun. Kaleva 16.5.2003. Oulu & Ympäristö.

        Salmivaara J. 2003. Home pilasi luottamuksenkin. Työntekijöiden ja potilaiden kertomukset Oysin homeongelmista järkyttävät. Kaleva 14.5.2003. Oulu & Ympäristö.

        Sankala K. 2004. Kontinkankaan punatiilitalot korjataan. Kaleva 19.19.2004.
        Oulu & Ympäristö.

        Saukkonen E. Työsuojelupiiri vaatii kosteusmittauksia Pappilanniemeen.
        Valkeakosken Sanomat 23.9.2003.
           
        Seuri M., Reiman M. 1996. Rakennusten kosteusvauriot, home ja terveys. Rakennustieto Oy. Tampere. Kirjapaino Tammer-Paino Oy.

        Seuri M., Husman T., Kinnunen H., Kreus R., Kuronen P., Lehtomäki K, Paananen M.2000. An outbreak of respiratory diseases among workers at a water-damaged buildings – a case report. Indoor Air 2000; 10:138-145.

        Soininen M. 1995. Tieteellisen tutkimuksen perusteet. Turun yliopisto. Turku.

        Suodenjoki S., 26.8.2003. Työ, terveys ja toimeentulo uhattuina. Keskussairaalan homeongelma pakottaa työntekijöitä sairaslomalle. Keskipohjanmaa. Uutiset.

        Susi P. (Toimittaja) 2003. Haahtela T., Reijula K., Kajanne A., Eränen L., Leijola M., Paavola J. Salakavala home. Kotilääkäri 4/2003.

        Sosiaali- ja terveysministeriö raportteja 8/1991. Sosiaalinen tuki, huolenpito ja terveys. Toimittanut Kumpusalo Esko. Valtion painatuskeskus. Helsinki.

        Sosiaali- ja terveysministeriö selvityksiä 2002:7. Kajanne A., Eränen L., Leijola M., Paavola J.. Homeongelma ja sen psykososiaaliset vaikutukset. Edita Prima Oy. Helsinki.

        Sosiaali- ja terveysministeriö selvityksiä 2003:6. Anttalainen Marja-Liisa, Gröhn Kari, Heino Tiina, Keso Ilari, Kolttola Lars, Myhrman Rolf, Mynttinen Arto, Parjanne Marja-Liisa, Raassina Anne, Salmela Arto, Seppelin Markus, Sirén Pekka, Suksi Ismo, Säntti Riitta. Sosiaaliturvan suunta 2003. Edita Prima Oy.

        Suikkanen Asko, Härkäpää Kristiina, Järvikoski Aila, Kallanranta Tapani, Piirainen Keijo, Repo Marjatta, Wikström Juhani 1995. Kuntoutuksen ulottuvuudet. WSOY:n graafiset laitokset. Juva.

        Suomen Kuntaliitto 1994. Lääkinnällinen kuntoutus. Kuntatalon painatuskeskus. Helsinki.

        SUOMEN PERUSTUSLAKI 2000. Vammalan kirjapaino Oy. Vammala.

        Tehy 12/2002. Kuntasektorin on noustava hyvän työterveyshuollon veturiksi.

        Tehy 4/2003. Sairaaloiden kosteusvauriot selvitetään.
        Teknillinen korkeakoulu LVI-tekniikan laboratorio. Sisäilmaseminaari 1.6.1989.Raportti 1. Valtion painatuskeskus. Helsinki.

        Terho E. 1997. Orgaanisten pölyjen aiheuttamat keuhkorakkuloiden reaktiot. Therapia Fennica, s.388-390; Helsinki. Kandisaattikustannus Oy.

        Tuoriniemi H.18.7.2003, Seura no 29. Ihminen on heikoilla kun sairaala sairastuttaa.

        Turunen M. 2002. Sairaaloiden home voi aiheuttaa potilaiden kuoleman. Teollisuuden sisäilma ohittaa kirkkaasti sairaaloiden sisäilman. Kari Reijula, Veli-Jukka Anttila. Rakennuslehti 21.11.2002, numero 38.

        Työterveyslaitos 1997. Loikkanen P., Palomäki E., Lappalainen S., Kähkönen E., Laakkonen H., Lappi S., Hemminki K., Reijula K. Koulujen sisäilmaongelmat ja niiden selvittäminen. Miktor.

        Työterveyslaitos 2003. Ammattitaudit 2002. Työperäisten sairauksien rekisteriin ilmoitetut uudet tapaukset. Edita Prima Oy. Helsinki.

        Työterveyslaitos 1999. Reijula K., Kallas T., Kähkönen E., Lahtinen M., Loikkanen P., Palomäki E., Saarinen L. Opas työterveyshuoltoa varten. Kosteus- ja homeongelmat työpaikoilla. Miktor. Helsinki.

        Työturvallisuuslaki. Suomen säädöskokoelma. 30.8.2002.

        Työterveyshuoltolaki. Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään. Yleiset säännökset.
        Luentomoniste. Oulun aluetyöterveyslaitos. Työterveyshuollon koulutus 2001. Työsuojelupiiri, Albertinkatu 8.

        Vakuutusosakeyhtiö Pohjola 1988. Ammattitauti hometalosta. Kosteusvaurio-rakennusten homepöly ammattitaudin aiheuttajana. Esite on voimassa 1.1.1998 lähtien. Helsinki.

        Valtari M., Eränen L., Seuri M., Liebkind K. 2003. Teoreettinen katsaus: Työpaikan homeongelma ja sen psykososiaaliset vaikutukset. YMPÄRISTÖ JA Terveys 7-8/2004. Asumisterveys D2.

        Vilkka V., Torvela M., Mönkäre S., Haahtela T. 1992. Homepölykeuhkon myöhäisvaikutukset – kymmenvuotisseurannan tulokset. Lääketieteellinen aikakausikirja Duodecim numero 17. 108. vuosikerta.

        Voutilainen R. 2003 Vauriot korjattava ilman homehysteriaa. Helsingin Sanomat 4.3.2003 sivu A5. Mielipide.

        Vähätupa R. Vaarallinen home. Työkyky meni – ja paljon muutakin. Kauneus ja terveys 5 / 2000.

        VARMA-SAMPO Työeläkeyhtiö, Keskinäinen eläkevakuutusyhtiö 2002. Toimeentuloturva 2002. Lakisääteinen sosiaaliturva ja vapaaehtoiset vakuutukset. Kirjapaino Oy West Point. Rauma.
        Ympäristö ja terveys 9/1995, 26.vuosikerta. Ilmansuojelu laajenee. Lyhyesti-palsta. Keuhkovammaliitto esittää tukijärjestelmää asuinhuoneistojen kosteus- ja homevaurioiden korjaamiseksi. Allergia- ja astmaliitto esittää koulujen kosteusvaurioiden kartoittamista.


        Internet osoitteet

        Ahonen A. 6.3.2004. Hengityspuhelin-kysymys. [email protected]

        http://www.vn.fi/stm/suomi/hao/tiedotteet/haotiedote2566.htm Työterveyshuoltolaki 2003.

        www.miame.net Husman T. 2004. Hometta 2. Julkaisut. Homealtistuksen aiheuttamat oireet ja sairaudet. Internet tulostettu 10.7.2004.

        www.miame.net 2004. Seuri M. Hometta 2. Julkaisut. Muut sisäilman laatua huonontavat tekijät. Internet tulostettu 10.7.2004.

        www.miame.net Tuomainen A. Hometta 2. Julkaisut. Muovimattojen hajoaminen sisäilmaongelmien aiheuttajana. Internet tulostettu 10.7.2004.

        www.kela.fi 2004. Kun sairastat.

        http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/TTL t…kimukset/Ammattitautipotilaan_opas.htm Tulostettu maaliskuussa 2004.

        Reijula K.,Loikkanen P.1997. Tulostettu internet 9.5.2003. http://www.occuphealth.fi/ttl/tiedotus/työterv/197/kari.htm

        http://www.kipupotilasyhdistys.com/fibro/fibro1.htm Fibromyalgia. Internet tulostettu 4.4.2004

        http://personal.fimnet.fi/laakari/hannu.tapiovaara/allerginen_sinuiitti.htm 3.5.2004
        http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/abstract/325/7361/411?view=abstractfp=411&vol=325&lookupType=volpage Homeastma on vaikea astma (todettu kansainvälisessä tutkimuksessa BMJ 2002;Volume 325 24 August:411 Sensitisation to airborne moulds and severity of asthma: cross sectional study from European community respiratory health survey.) Tulostettu internet 24.11.2004.
        http://bmj.bmjjournals.com/cgi/eletters/325/7361/411#25053 (lisätietoja edellisestä)


        Julkaisemattomat lähteet


        Hänninen Maija 2000. Oulun työvoimatoimisto erityistyövoimaneuvoja. Luento joulukuu 2000.

        Jokiranta Tuula, Korkiakoski Tarja 1998. Sisäilman laatu ja terveys. Opettajien mielipiteitä koulun sisäilmasta ja sisäilman vaikutuksista terveyteen. Oulun seudun ammattikorkeakoulu. Terveysalan koulutusohjelma / hoitotyön suuntautumisvaihtoehto. Opinnäytetyö.

        Karvonen A. 2003. Kosteus- ja homevaurioituneiden koulurakennusten kustannukset, vaikuttavuus ja kustannusten vaikuttavuus
        Pro gradu-tutkielma Kuopion yliopisto. Terveystaloustiede. Terveyshallinnon ja –talouden laitos.

        Kotanen Y. 15.2.2004. Pappilanniemen työntekijä. Henkilökohtainen tiedonanto.

        Lapinlampi T. 13.11.2003. Sisäilmaongelmat työpaikoilla –seminaari Merikosken kuntoutus- ja tutkimuskeskus. Lasaretti. Oulu.

        Manner H. 2002, OYS:n sosiaalityöntekijä luento homealtistuksesta sairastuneille.

        Paananen M. henkilökohtainen tiedonanto 2.6.2004 ja 23.7.2004. Opinnäytetyön lääketieteellisen osuuden tarkistaminen.

        Reijula K. 2004. Suomen sairaalarakennusten kosteusvaurioiden ja niistä johtuvien työperäisten sairauksien yhteys. Tutkimus valmistuu vuoden 2004 lopussa. Henkilökohtainen tiedonanto.

        Rytkönen S. 2004. Henkilökohtainen tiedonanto 4.2. ja 6.2.2004 julkaisulupa.

        Salmela R. 1/ 2004, henkilökohtainen tiedonanto. Kotipaikka Oulu.

        Seuri M. 2004. Kuopion aluetyöterveyslaitoksen ylilääkäri. Luento: Miten rakennusten kosteusvauriot ja sisäilma vaikuttavat terveyteen. 8.1.2004. Oulun Merikoski. Hotelli Lasaretti. Luentosarja Rakennusvalvonta Oulu. Pientalon tekninen laatu. Kosteudenkestävyys. Nyt uutta pientalorakentajille. Oulu

        Seuri M. 2004. Henkilökohtainen tiedonanto Homesairauden määritelmä 9.1.2004. Terhon kriteerit 2.2.2004.

        Ukkola Jorma 22.10.2002, luento. OYS:n sisäilmaongelmat ja niiden tutkiminen.
        Oulun työsuojelupiiri.

        vai onko niin että kaikki muutkin terveydenhoitajat ovat yhtä lapsellisia.Et taida edes olla mitään terveyspuolen tutkintoja suorittanut,kun olet noin ilkeä.
        Vai onko ilkeytesi homeen aiheuttamaa,sekin?


      • Lääkäri 2
        noin itsellesi kirjoitti:

        vaikka toki viestisi sisällön ymmärrän. Tai sitten sun pitäisi mennä USAan lääkäriksi. No tolla asenteella mikä sulla on, ei ehkä kovin laajaa potilaskuntaa sais.

        Miten arvelet, että se potilas tänä päivänäkään tietää sairaudensa laadun? Siis pitäisikö potilaan osata ainakin lääketieteen perusteet, ettei häiritse sinua ihan pikku vaivoilla? Olisiko jo kansalaisopiston kurssi paikallaan, esim. miten vältät turhia lääkärissä käyntejä, tyyliin.

        Raha ei tuo onnellisuutta, eli jos raha on sinulle kovin tärkeä, olet ehdottomasti väärällä alalla. Olisi pitänyt miettiä silloin kun opiskelemaan alkoi, mitä kannattaa opiskella. Tuo että lääkärillä on status, koska on lääkäri on totta, mutta on kyllä sitten niitä joilla se status himmenee ja on aikaste ruosteessa heti kättelyssä. Joten ei sekään status ihan kaikkea kestä.

        Ja sitten keuhkolääkäri on aina keuhkolääkäri, arvostus on huikeasti korkeampi kuin yleislääkärillä jne. Eli kyllä sunkin status ja tulos riippuvat siitä kuinka hyvä olet lääkärinä ja mihin pystyt ja jaksat erikoistua.

        Jos olet käynyt ja tutustunut USAn terveydenhuoltoon, ei se aina niin ruusuilla tanssimista ja rikkausten vuolemista lääkäreille ole. Kilpailu on kovaa ja työpäivät törkeän pitkiä. Elämä, sitä ei kovin ehdi viettämään kun tarvitsee tehdä sitä rahaa. No kun loppuunpalanut lääkäri sitten kuolee jää perhe käyttelemään niitä rahoja. Ihan kiva näkymä sekin.

        "Miten arvelet, että se potilas tänä päivänäkään tietää sairaudensa laadun? Siis pitäisikö potilaan osata ainakin lääketieteen perusteet, ettei häiritse sinua ihan pikku vaivoilla? Olisiko jo kansalaisopiston kurssi paikallaan, esim. miten vältät turhia lääkärissä käyntejä, tyyliin."

        Ei tietenkään. Mutta tässä tuleekin se suuri MUTTA: kun minä ihan asiallisesti ja kohteliaasti kerron, että potilaalla on virheellisiä käsityksiä, niin potilas ei silti muuta käsityksiään eikä usko lääkäriään, tyyliin:

        "Joo, kun minulla tuo lämpö ei koskaan nouse"

        tuohon kun sanoo, että "ei varmasti pidä paikkaansa, jos tulet oikeasti kovaan infektioon, esim. influenssaan tai angiinaan tai keuhkokuumeeseen, niin varmasti lämpösi nousee, tai elimistösi lämmönsäätelyssä tai infektioon reagoinnissa mm. interferoneja tuottamalla on vakavasti vikaa etkä olisi noin terve kuin mitä oikeasti olet" niin potilas ei usko, jatkaa puhumista samasta aiheesta ja yrittää selittää olevansa todella varmasti nyt niin kovassa taudissa, mutta ei vain tuo lämpö nouse.

        No, ehkä potilas siinä itsekin tietää tulleensa melkoisen turhaan lääkäriin tavallisen pitkittyneen virustaudin takia ja ehkä yrittää liioitella tautiaan ja oireitaan, ikäänkuin oikeuttaakseen itselleen ja lääkärilleen käynnin tai jotain... tai saadakseen sairaslomaa.

        Toinen esimerkki: "minun normaali ruumiinlämpöni on 36,0, joten nyt kun ruumiinlämpöni on 36,9, niin itse asiassa minullahan on melkein aste kuumetta!"

        Siihen kun vastaa: "ei ole. Ihmisen ruumiinlämpö vaihtelee normaalistikin reilulla asteella vuorokauden mittaan, ollen tyypillisesti matalimmillaan aamuyöstä ja korkeimmillaan iltapäivällä/illalla, esim. aamuyöstä 35,8 ja illalla 36,9 vaikka on ihan terve. Ruumiinlämpö ei ole mitenkään vakio ja täysin muutumaton suure, vaan se vaihtelee normaalisti siinä, missä esim. verenpainekin ja hemoglobiiniarvo. Saksalaisessa tutkimuksessa tutkittiin täysin terveiden ihmisten ruumiinlämpöä pitkäaikaismittauksella ja otoskoko oli 2000 henkeä. 95% henkilöistä terveenä ruumiinlämpö vaihteli välillä 35,2-37,8. Siis 37,8 voi olla lämpö ja olla täysin terve. Termillä "kuume" tarkoitetaan ruumiinlämpoöä yli 38 astetta vasta."

        Niin sitten potilas ei usko asiantuntijaa, vaan alkaa mutista taas, että "mutta kun olen niin kipeä ja varmasti minulla on nyt 1 asteen verran liikaa lämpöä..."

        jne jne jne

        Miksi ihmeessä tulla siis lääkäriin, kun ei uskota mitä lääkäri sanoo ja ollaan jo etukäteen päätetty itse olla niin sairaita varmasti jne. Antibioottiako hakemaan vai sairaslomaa vai mitä hemmettiä? Sitten kun sanoo, että verenkuvan ja CRP:n ja tutkimuslöydösten perusteella teillä on viruskeuhkoputkentulehdus ja määrää yskänlääkettä ja käskee lepäämään, niin poistutaan tyytymättöminä päivystyksestä, no, tietysti maksaahan se kai 15-20 euroa ainakin viikonloppuna/pyhänä käydä kuulemassa että on flunssassa joka paranee itsestään, mutta silti...

        Potilaan ei tarvitse osata lääketieteestä edes perusteita. Mutta jos kerran sen myöntää, niin voisi sitten jättää sanomatta ne omat erikoiset väärät käsityksensä (mistä ne keksivätkin noita) asiantuntijalle ja uskoa mitä sanotaan.

        Tervettä maalaisjärkeäkin saa käyttää ja tökeröä uusavuttomuutta ei voi perustella millään että "ei tarvitse itse tietää mistään mitään".


      • hilkkaliisa
        terveydenhoitajaksi kirjoitti:

        vai onko niin että kaikki muutkin terveydenhoitajat ovat yhtä lapsellisia.Et taida edes olla mitään terveyspuolen tutkintoja suorittanut,kun olet noin ilkeä.
        Vai onko ilkeytesi homeen aiheuttamaa,sekin?

        Lapseni ovat jo kasvaneet aikuisiksi. En ole lapsellinen.

        Minulla ei ole enää lapsia ja en ole siis lapsellinen vaan ihan aikuisten tasapainoisten Ihmisten äiti.

        Kaikki terveydenhoitajat eivät ole samanlaisia kuin minä.

        Kaikki palstan kirjoittajat eivät ole onneksi samanlaisia kuin sinä. Onko sinun ilkeytesi homeen aiheuttamaa ?


      • Metsäläinen2
        hilkkaliisa kirjoitti:

        Lapseni ovat jo kasvaneet aikuisiksi. En ole lapsellinen.

        Minulla ei ole enää lapsia ja en ole siis lapsellinen vaan ihan aikuisten tasapainoisten Ihmisten äiti.

        Kaikki terveydenhoitajat eivät ole samanlaisia kuin minä.

        Kaikki palstan kirjoittajat eivät ole onneksi samanlaisia kuin sinä. Onko sinun ilkeytesi homeen aiheuttamaa ?

        Lähetin sulle hetki sitten viestiä, mitä terveydenhoitajista tuli mieleeni lukiessani sitä lähettämääsi tutkimusta (referaattiasi TH-lehdessä vuodelta -96); se kokemus on surullisen totta, mutta mennyttä. Vuosikaudet kuuntelimme molemmat hölmistyneinä, kuinka tuo th meille valitti työssään uusiutumattomuuttaan, ihmetteli joka kysymystämme ("ei yleensä tehdä kysymyksiä") lapseen liittyen, mutta onneksi tuo th on tänään jo selvemmillä vesillä täydennyskoulutuksen ansiosta (vaati sen, että meidän piti tehdä valituksistaan julkinen ennen kuin johto "tajusi" kouluttaa ajan tasalle nuo th:t neuvolassa). Jospa joku muukin on törmännyt tällaiseen "muinaisjäänteeseen" työssään (valittaa ja ruikuttaa asiakkailleen) tai samanlaiseen aggressiiviseen käyttäytymiseen, mitä hänelläkin oli.. Ihminen se on hoitajakin. Niin ja sitä tapausta, mistä sinulle kerroin, ei pitänyt edes homeen "haitata", koska terveyskeskuksemme homekohdat ovat aivan muualla lemuineen. Nythän Hyssälältä pitäisi rahaa herua noiden hajuterveyskeskusten korjaamiseen..


      • sairaisiin...
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        "Miten arvelet, että se potilas tänä päivänäkään tietää sairaudensa laadun? Siis pitäisikö potilaan osata ainakin lääketieteen perusteet, ettei häiritse sinua ihan pikku vaivoilla? Olisiko jo kansalaisopiston kurssi paikallaan, esim. miten vältät turhia lääkärissä käyntejä, tyyliin."

        Ei tietenkään. Mutta tässä tuleekin se suuri MUTTA: kun minä ihan asiallisesti ja kohteliaasti kerron, että potilaalla on virheellisiä käsityksiä, niin potilas ei silti muuta käsityksiään eikä usko lääkäriään, tyyliin:

        "Joo, kun minulla tuo lämpö ei koskaan nouse"

        tuohon kun sanoo, että "ei varmasti pidä paikkaansa, jos tulet oikeasti kovaan infektioon, esim. influenssaan tai angiinaan tai keuhkokuumeeseen, niin varmasti lämpösi nousee, tai elimistösi lämmönsäätelyssä tai infektioon reagoinnissa mm. interferoneja tuottamalla on vakavasti vikaa etkä olisi noin terve kuin mitä oikeasti olet" niin potilas ei usko, jatkaa puhumista samasta aiheesta ja yrittää selittää olevansa todella varmasti nyt niin kovassa taudissa, mutta ei vain tuo lämpö nouse.

        No, ehkä potilas siinä itsekin tietää tulleensa melkoisen turhaan lääkäriin tavallisen pitkittyneen virustaudin takia ja ehkä yrittää liioitella tautiaan ja oireitaan, ikäänkuin oikeuttaakseen itselleen ja lääkärilleen käynnin tai jotain... tai saadakseen sairaslomaa.

        Toinen esimerkki: "minun normaali ruumiinlämpöni on 36,0, joten nyt kun ruumiinlämpöni on 36,9, niin itse asiassa minullahan on melkein aste kuumetta!"

        Siihen kun vastaa: "ei ole. Ihmisen ruumiinlämpö vaihtelee normaalistikin reilulla asteella vuorokauden mittaan, ollen tyypillisesti matalimmillaan aamuyöstä ja korkeimmillaan iltapäivällä/illalla, esim. aamuyöstä 35,8 ja illalla 36,9 vaikka on ihan terve. Ruumiinlämpö ei ole mitenkään vakio ja täysin muutumaton suure, vaan se vaihtelee normaalisti siinä, missä esim. verenpainekin ja hemoglobiiniarvo. Saksalaisessa tutkimuksessa tutkittiin täysin terveiden ihmisten ruumiinlämpöä pitkäaikaismittauksella ja otoskoko oli 2000 henkeä. 95% henkilöistä terveenä ruumiinlämpö vaihteli välillä 35,2-37,8. Siis 37,8 voi olla lämpö ja olla täysin terve. Termillä "kuume" tarkoitetaan ruumiinlämpoöä yli 38 astetta vasta."

        Niin sitten potilas ei usko asiantuntijaa, vaan alkaa mutista taas, että "mutta kun olen niin kipeä ja varmasti minulla on nyt 1 asteen verran liikaa lämpöä..."

        jne jne jne

        Miksi ihmeessä tulla siis lääkäriin, kun ei uskota mitä lääkäri sanoo ja ollaan jo etukäteen päätetty itse olla niin sairaita varmasti jne. Antibioottiako hakemaan vai sairaslomaa vai mitä hemmettiä? Sitten kun sanoo, että verenkuvan ja CRP:n ja tutkimuslöydösten perusteella teillä on viruskeuhkoputkentulehdus ja määrää yskänlääkettä ja käskee lepäämään, niin poistutaan tyytymättöminä päivystyksestä, no, tietysti maksaahan se kai 15-20 euroa ainakin viikonloppuna/pyhänä käydä kuulemassa että on flunssassa joka paranee itsestään, mutta silti...

        Potilaan ei tarvitse osata lääketieteestä edes perusteita. Mutta jos kerran sen myöntää, niin voisi sitten jättää sanomatta ne omat erikoiset väärät käsityksensä (mistä ne keksivätkin noita) asiantuntijalle ja uskoa mitä sanotaan.

        Tervettä maalaisjärkeäkin saa käyttää ja tökeröä uusavuttomuutta ei voi perustella millään että "ei tarvitse itse tietää mistään mitään".

        sillä esimerkkisi kertovat niistä luusereista, jotka tulevat hakemaan sitä saikkua. Ja niitähän riittää jokaiselle lääkärille.

        Mutta nyt ei ole kyse siitä, että ko. henkilö ei tiedä että on terve, vaan haluaa saikkua. Henkilö joka haluaa varmistaa terveytensä on aivan toinen henkilö. Hän ei tule vastaanotollesi saikkua hakemaan, vaan varmistamaan että mitään vakavaa ei ole menossa. Kipukynnys on meillä jokaisella aivan omansa, elämän tilanne tuo siihen oman mausteensa jne., mutta luuserit ovat aivan eri asia kuin tietämätön potilas.

        Ja sitten, toinen lääkäri on vakuuttava ja häneen luotetaan, toinen sitten sellainen kakkosluokan lääkäri.


      • MYÖNNÄN ITSEKIN
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        "Miten arvelet, että se potilas tänä päivänäkään tietää sairaudensa laadun? Siis pitäisikö potilaan osata ainakin lääketieteen perusteet, ettei häiritse sinua ihan pikku vaivoilla? Olisiko jo kansalaisopiston kurssi paikallaan, esim. miten vältät turhia lääkärissä käyntejä, tyyliin."

        Ei tietenkään. Mutta tässä tuleekin se suuri MUTTA: kun minä ihan asiallisesti ja kohteliaasti kerron, että potilaalla on virheellisiä käsityksiä, niin potilas ei silti muuta käsityksiään eikä usko lääkäriään, tyyliin:

        "Joo, kun minulla tuo lämpö ei koskaan nouse"

        tuohon kun sanoo, että "ei varmasti pidä paikkaansa, jos tulet oikeasti kovaan infektioon, esim. influenssaan tai angiinaan tai keuhkokuumeeseen, niin varmasti lämpösi nousee, tai elimistösi lämmönsäätelyssä tai infektioon reagoinnissa mm. interferoneja tuottamalla on vakavasti vikaa etkä olisi noin terve kuin mitä oikeasti olet" niin potilas ei usko, jatkaa puhumista samasta aiheesta ja yrittää selittää olevansa todella varmasti nyt niin kovassa taudissa, mutta ei vain tuo lämpö nouse.

        No, ehkä potilas siinä itsekin tietää tulleensa melkoisen turhaan lääkäriin tavallisen pitkittyneen virustaudin takia ja ehkä yrittää liioitella tautiaan ja oireitaan, ikäänkuin oikeuttaakseen itselleen ja lääkärilleen käynnin tai jotain... tai saadakseen sairaslomaa.

        Toinen esimerkki: "minun normaali ruumiinlämpöni on 36,0, joten nyt kun ruumiinlämpöni on 36,9, niin itse asiassa minullahan on melkein aste kuumetta!"

        Siihen kun vastaa: "ei ole. Ihmisen ruumiinlämpö vaihtelee normaalistikin reilulla asteella vuorokauden mittaan, ollen tyypillisesti matalimmillaan aamuyöstä ja korkeimmillaan iltapäivällä/illalla, esim. aamuyöstä 35,8 ja illalla 36,9 vaikka on ihan terve. Ruumiinlämpö ei ole mitenkään vakio ja täysin muutumaton suure, vaan se vaihtelee normaalisti siinä, missä esim. verenpainekin ja hemoglobiiniarvo. Saksalaisessa tutkimuksessa tutkittiin täysin terveiden ihmisten ruumiinlämpöä pitkäaikaismittauksella ja otoskoko oli 2000 henkeä. 95% henkilöistä terveenä ruumiinlämpö vaihteli välillä 35,2-37,8. Siis 37,8 voi olla lämpö ja olla täysin terve. Termillä "kuume" tarkoitetaan ruumiinlämpoöä yli 38 astetta vasta."

        Niin sitten potilas ei usko asiantuntijaa, vaan alkaa mutista taas, että "mutta kun olen niin kipeä ja varmasti minulla on nyt 1 asteen verran liikaa lämpöä..."

        jne jne jne

        Miksi ihmeessä tulla siis lääkäriin, kun ei uskota mitä lääkäri sanoo ja ollaan jo etukäteen päätetty itse olla niin sairaita varmasti jne. Antibioottiako hakemaan vai sairaslomaa vai mitä hemmettiä? Sitten kun sanoo, että verenkuvan ja CRP:n ja tutkimuslöydösten perusteella teillä on viruskeuhkoputkentulehdus ja määrää yskänlääkettä ja käskee lepäämään, niin poistutaan tyytymättöminä päivystyksestä, no, tietysti maksaahan se kai 15-20 euroa ainakin viikonloppuna/pyhänä käydä kuulemassa että on flunssassa joka paranee itsestään, mutta silti...

        Potilaan ei tarvitse osata lääketieteestä edes perusteita. Mutta jos kerran sen myöntää, niin voisi sitten jättää sanomatta ne omat erikoiset väärät käsityksensä (mistä ne keksivätkin noita) asiantuntijalle ja uskoa mitä sanotaan.

        Tervettä maalaisjärkeäkin saa käyttää ja tökeröä uusavuttomuutta ei voi perustella millään että "ei tarvitse itse tietää mistään mitään".

        sortuneeni juuri tuollaisiin olettamuksiin omasta tilastani kuten kerroit. Sitä on joskus niin herkkähipiäinen kun on lukenut kaikenlaisista sairauksista ja sitten pelkää että nyt ne ovat iskeneet omalle kohdalle ja lääkäri ei niitä hoksaa.

        Kuumeenkin suhteen olen sitä mieltä että liian herkästi mennään pyytämään antibioottikuuria.Tekisi terää antaa kuumeen nousta ja hoitaa tehtävänsä. Jos kuumeilu sitten pitkittyy,niin sitten vasta hakeutuisi lääkäriin selvittämään mikä vikana.
        Täälläkin voi lukea siitä että kun kuumetta ollut 37,5 maksimissaan niin jo toisena päivänä vedetään antibioottia ja kaikkea muuta sen päälle. Ei siinä elimistön oma puolustusjärjestelmä ehdi edes silmiä aukaista.

        Olet aivan oikeassa,myönnän sortuneeni samoihin olettamuksiin,paitsi kuumeen osalta. Siinä pitää olla kärsivällisyyttä ja sairastaa kun sen aika on.


      • ja toistat sanomaani
        hilkkaliisa kirjoitti:

        Lapseni ovat jo kasvaneet aikuisiksi. En ole lapsellinen.

        Minulla ei ole enää lapsia ja en ole siis lapsellinen vaan ihan aikuisten tasapainoisten Ihmisten äiti.

        Kaikki terveydenhoitajat eivät ole samanlaisia kuin minä.

        Kaikki palstan kirjoittajat eivät ole onneksi samanlaisia kuin sinä. Onko sinun ilkeytesi homeen aiheuttamaa ?

        ei tässä keskustelua tällä tyylillä synny.


      • vaan
        ja toistat sanomaani kirjoitti:

        ei tässä keskustelua tällä tyylillä synny.

        Oletko sääkin tästä samasta sairaalasta? Mä olen pääsemässä viikonloppulomalle, jos otan lääkkeet. Kuis sulla?


      • Lääkäri 2
        MYÖNNÄN ITSEKIN kirjoitti:

        sortuneeni juuri tuollaisiin olettamuksiin omasta tilastani kuten kerroit. Sitä on joskus niin herkkähipiäinen kun on lukenut kaikenlaisista sairauksista ja sitten pelkää että nyt ne ovat iskeneet omalle kohdalle ja lääkäri ei niitä hoksaa.

        Kuumeenkin suhteen olen sitä mieltä että liian herkästi mennään pyytämään antibioottikuuria.Tekisi terää antaa kuumeen nousta ja hoitaa tehtävänsä. Jos kuumeilu sitten pitkittyy,niin sitten vasta hakeutuisi lääkäriin selvittämään mikä vikana.
        Täälläkin voi lukea siitä että kun kuumetta ollut 37,5 maksimissaan niin jo toisena päivänä vedetään antibioottia ja kaikkea muuta sen päälle. Ei siinä elimistön oma puolustusjärjestelmä ehdi edes silmiä aukaista.

        Olet aivan oikeassa,myönnän sortuneeni samoihin olettamuksiin,paitsi kuumeen osalta. Siinä pitää olla kärsivällisyyttä ja sairastaa kun sen aika on.

        Ja kun antibiootti ei auta kuin bakteeri-infektiossa ja silloinkin vain kun kyseessä on juuri nimenomaiselle antibiootille herkkä bakteeri. Esimerkiksi keuhkoputkentulehduksista n. 90-95% on viruksen aiheuttamia infektioita. Siis oireena on hankalaa voimakasta yskää, lämmön nousua 37,5-38,5 tyypillisesti, kipua hengittäessä, mahdollisesti hengenahdistusta ja kipua yskimisestä rintakehällä ja mahdollisesti arkuuden tunnetta keuhkoputkissa sekä tietysti yleistä sairaudentunnetta ja väsymystä. Ja antibiootista ei ole viruskeuhkoputkentulehduksessa siis mitään hyötyä. Onneksi tauti paranee itsestään eikä siihen tarvita yhteydenottoa lääkäriin. Tauti voi kestää tyypillisesti 1-2 viikkoa. Samaten poskiontelotulehduksessa on antibioottia vaativa bakteeri-infektio kyseessä vasta kun oireet ovat kestäneet n. 10vrk. Muutoin kyseessä on vain limakalvoturvotus ja mahdollinen virusinfektio. Sitten kun lämpöä on ollut 10vrk ja poskipääsärkyä samaten 10 vrk ja omassa nenässä haisee lannalle ja valuu pahanmakuista mätää nenänielusta suuhun, niin vasta kannattaa ottaa antibioottikuuri. Mutta ei, ihmiset tulevat flunssansa ensimmäisenä päivänä ensiapuun päivystävälle lääkärille kertomaan että ovat itse diagnosoineet itsellään poskiontelotulehduksen!


      • limakalvoturvotusta
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        Ja kun antibiootti ei auta kuin bakteeri-infektiossa ja silloinkin vain kun kyseessä on juuri nimenomaiselle antibiootille herkkä bakteeri. Esimerkiksi keuhkoputkentulehduksista n. 90-95% on viruksen aiheuttamia infektioita. Siis oireena on hankalaa voimakasta yskää, lämmön nousua 37,5-38,5 tyypillisesti, kipua hengittäessä, mahdollisesti hengenahdistusta ja kipua yskimisestä rintakehällä ja mahdollisesti arkuuden tunnetta keuhkoputkissa sekä tietysti yleistä sairaudentunnetta ja väsymystä. Ja antibiootista ei ole viruskeuhkoputkentulehduksessa siis mitään hyötyä. Onneksi tauti paranee itsestään eikä siihen tarvita yhteydenottoa lääkäriin. Tauti voi kestää tyypillisesti 1-2 viikkoa. Samaten poskiontelotulehduksessa on antibioottia vaativa bakteeri-infektio kyseessä vasta kun oireet ovat kestäneet n. 10vrk. Muutoin kyseessä on vain limakalvoturvotus ja mahdollinen virusinfektio. Sitten kun lämpöä on ollut 10vrk ja poskipääsärkyä samaten 10 vrk ja omassa nenässä haisee lannalle ja valuu pahanmakuista mätää nenänielusta suuhun, niin vasta kannattaa ottaa antibioottikuuri. Mutta ei, ihmiset tulevat flunssansa ensimmäisenä päivänä ensiapuun päivystävälle lääkärille kertomaan että ovat itse diagnosoineet itsellään poskiontelotulehduksen!

        Minulla oli limakalvot turvonneet yli vuoden ajan poskionteloissa, ei se silti ollut bakteeritulehdus.

        Miksi puhut täällä flunssan hoidosta homepalstalla? Eikö juteltaisi homeen aiheuttamista sairauksista? Home aiheuttaa myös kuvaamiasi oireita, ei ole virusta eikä bakteeria. Miten erotat homeoireet näistä flunssista?


      • hilkkaliisa
        Metsäläinen2 kirjoitti:

        Lähetin sulle hetki sitten viestiä, mitä terveydenhoitajista tuli mieleeni lukiessani sitä lähettämääsi tutkimusta (referaattiasi TH-lehdessä vuodelta -96); se kokemus on surullisen totta, mutta mennyttä. Vuosikaudet kuuntelimme molemmat hölmistyneinä, kuinka tuo th meille valitti työssään uusiutumattomuuttaan, ihmetteli joka kysymystämme ("ei yleensä tehdä kysymyksiä") lapseen liittyen, mutta onneksi tuo th on tänään jo selvemmillä vesillä täydennyskoulutuksen ansiosta (vaati sen, että meidän piti tehdä valituksistaan julkinen ennen kuin johto "tajusi" kouluttaa ajan tasalle nuo th:t neuvolassa). Jospa joku muukin on törmännyt tällaiseen "muinaisjäänteeseen" työssään (valittaa ja ruikuttaa asiakkailleen) tai samanlaiseen aggressiiviseen käyttäytymiseen, mitä hänelläkin oli.. Ihminen se on hoitajakin. Niin ja sitä tapausta, mistä sinulle kerroin, ei pitänyt edes homeen "haitata", koska terveyskeskuksemme homekohdat ovat aivan muualla lemuineen. Nythän Hyssälältä pitäisi rahaa herua noiden hajuterveyskeskusten korjaamiseen..

        Kiitos sähköposti viestistäsi Metsäläinen 2. Vastasinkin jo sähköpostilla siihen. Kiva kun sait tiedostot auki.

        On totta, että minullakin olisi monenlaista asiantuntemusta monilta eri aloilta. Työkykyni vain ei enää riitä työssä olemiseen tuon homesairaalan homeiden vuoksi. Työpaikka, homeinen sairaala, vei terveyteni. Tuo opinnäytetyöni (1995) otettiin terveydenhoitajien uudistettuun opetussuunnitelmaan yhdeksi lähteeksi erään opettajani kertoman mukaan. Kirjoitin siitä referaatin Terveydenhoitajalehteen.

        Lapsia kohdellaan väärin kodeissaan ja heistä voi sitten tulla aikuisina tasapainottomia aikuisia. Tuon Kotivammaisuus-käsitteen loi edesmennyt psykiatri Martti Paloheimo. Hänellä oli vuosikymmenien kokemus kotivammaisista.

        Psykiatri Martti Paloheimon mukaan kotivammaisuudella tarkoitetaan sellaisia sairaita ja vammautuneita, joiden psyykkiset ongelmat johtuvat aivan ilmeisesti lapsuusajan olosuhteista, lähinnä aikuisten taholta tulleesta kohtelusta tai muista räikeistä olosuhteista. Kohtelulla tarkoitetaan kokonaisvaltaisesti kaikkea sitä puhuttelua ja käyttäytymistä, minkä aikuiset, varsinkin lapsen omat vanhemmat, kohdistavat lapseen jokapäiväisessä perhe-elämässä. Jos kohtelu on rakkaudellista, lapsella ei ole mitään hätää. Jos kohtelulle on leimaavana piirteenä eri muodoissa ilmenevä rakkaudettomuus, on lapsen mielenterveys heti vaarassa. Lapsen pahoin kohteleminen saattaa olla hyvin kätkettyä. Perhe näyttää aivan kunnolliselta, koti siistiltä jne, mutta silti voi joku lapsista olla kaikessa hiljaisuudessa uskomattoman julmuuden kohteena (Terveydenhoitaja 1996, 20 - 22)

        Kotivammaisia lapsia on kaikissa yhteiskuntaluokissa ja kaikkien ammattiryhmien kodeissa.

        Kotivammaisuuden tunnistamisen jälkeen perheitä voidaan ohjata hoitoon. Hoitohenkilökunnan reaktioissa on kolme tasoa:
        1) Alireagointi. Ei haluta uskoa ja "ummistetaan silmät".
        2) Ylireagointi. Mitä tahansa lapsen ongelmaa epäillään seksuaalisen hyväksikäytön syyksi (fyysiseksi tai psyykkiseksi pahoinpitelyksi, alkoholismin aiheuttamaksi ongelmiksi jne) ja liian hätäisesti ryhdytään toimenpiteisiin
        3) Ammatillinen reggressio. Omat käsittelemättömät tunteet ryöpsähtävät pintaan ja kokenutkin työntekijä saattaa mennä lukkoon...

        Hyvä että vaihdoitte toiselle terveydenhoitajalle.
        Luottamus varmaan meni. Hyvä, että teitte valituksen ja terveydenhoitaja pääsi jatkokoulutukseen. Hyvä että teillä on nyt "hyvä tyyppi" terveydenhoitajana.

        Terveisin terveydenhoitaja-Hilkka


      • Metsäläinen2
        hilkkaliisa kirjoitti:

        Kiitos sähköposti viestistäsi Metsäläinen 2. Vastasinkin jo sähköpostilla siihen. Kiva kun sait tiedostot auki.

        On totta, että minullakin olisi monenlaista asiantuntemusta monilta eri aloilta. Työkykyni vain ei enää riitä työssä olemiseen tuon homesairaalan homeiden vuoksi. Työpaikka, homeinen sairaala, vei terveyteni. Tuo opinnäytetyöni (1995) otettiin terveydenhoitajien uudistettuun opetussuunnitelmaan yhdeksi lähteeksi erään opettajani kertoman mukaan. Kirjoitin siitä referaatin Terveydenhoitajalehteen.

        Lapsia kohdellaan väärin kodeissaan ja heistä voi sitten tulla aikuisina tasapainottomia aikuisia. Tuon Kotivammaisuus-käsitteen loi edesmennyt psykiatri Martti Paloheimo. Hänellä oli vuosikymmenien kokemus kotivammaisista.

        Psykiatri Martti Paloheimon mukaan kotivammaisuudella tarkoitetaan sellaisia sairaita ja vammautuneita, joiden psyykkiset ongelmat johtuvat aivan ilmeisesti lapsuusajan olosuhteista, lähinnä aikuisten taholta tulleesta kohtelusta tai muista räikeistä olosuhteista. Kohtelulla tarkoitetaan kokonaisvaltaisesti kaikkea sitä puhuttelua ja käyttäytymistä, minkä aikuiset, varsinkin lapsen omat vanhemmat, kohdistavat lapseen jokapäiväisessä perhe-elämässä. Jos kohtelu on rakkaudellista, lapsella ei ole mitään hätää. Jos kohtelulle on leimaavana piirteenä eri muodoissa ilmenevä rakkaudettomuus, on lapsen mielenterveys heti vaarassa. Lapsen pahoin kohteleminen saattaa olla hyvin kätkettyä. Perhe näyttää aivan kunnolliselta, koti siistiltä jne, mutta silti voi joku lapsista olla kaikessa hiljaisuudessa uskomattoman julmuuden kohteena (Terveydenhoitaja 1996, 20 - 22)

        Kotivammaisia lapsia on kaikissa yhteiskuntaluokissa ja kaikkien ammattiryhmien kodeissa.

        Kotivammaisuuden tunnistamisen jälkeen perheitä voidaan ohjata hoitoon. Hoitohenkilökunnan reaktioissa on kolme tasoa:
        1) Alireagointi. Ei haluta uskoa ja "ummistetaan silmät".
        2) Ylireagointi. Mitä tahansa lapsen ongelmaa epäillään seksuaalisen hyväksikäytön syyksi (fyysiseksi tai psyykkiseksi pahoinpitelyksi, alkoholismin aiheuttamaksi ongelmiksi jne) ja liian hätäisesti ryhdytään toimenpiteisiin
        3) Ammatillinen reggressio. Omat käsittelemättömät tunteet ryöpsähtävät pintaan ja kokenutkin työntekijä saattaa mennä lukkoon...

        Hyvä että vaihdoitte toiselle terveydenhoitajalle.
        Luottamus varmaan meni. Hyvä, että teitte valituksen ja terveydenhoitaja pääsi jatkokoulutukseen. Hyvä että teillä on nyt "hyvä tyyppi" terveydenhoitajana.

        Terveisin terveydenhoitaja-Hilkka

        nimillä ja saatava olla "noviisi", vaikka itsekin on lähellä ko. alaa. On aika rankkaa aloittaa vanhemmuus, jos lähes joka kysymykseen vastataan: "kyllä sä tiedät, älä kysele": esikoisen kanssa on moni muukin vanhempi tai alan ihminen ollut ihmeissään; vasta se oma käärö opettaa ajan ja hyvän tuen kanssa, miten vanhemmuus on koko ajan kasvavaa. Lisäksi hoitajien täydennyskoulutukseen tulisi joka alalla kiinnittää huomiota, eikä punakynällä pyyhkiä budjetista noita koulutusmäärärahoja yli. Nykyajan vanhemmat kaipaavat muutakin ohjausta ja tukea kuin vain lapsen punnitusta, pituuden ja pään ympäryksen mittaamista. Eikä terveydenhoitajan sovi mennä punaiseksi kuin rapu, jos puhutaan esim. ehkäisystä, tai sanoa vanhemmalle "omia uskonnollisia mielipiteitään" esim. abortista - ainakin sen ammatillisuuden opettelun kanssa, mitä itse olen saanut. Meni vähän metsään homesairauksista, mutta on tällä palstalla monella muullakin mennyt pöhelikköön.


      • hilkkaliisa
        Metsäläinen2 kirjoitti:

        nimillä ja saatava olla "noviisi", vaikka itsekin on lähellä ko. alaa. On aika rankkaa aloittaa vanhemmuus, jos lähes joka kysymykseen vastataan: "kyllä sä tiedät, älä kysele": esikoisen kanssa on moni muukin vanhempi tai alan ihminen ollut ihmeissään; vasta se oma käärö opettaa ajan ja hyvän tuen kanssa, miten vanhemmuus on koko ajan kasvavaa. Lisäksi hoitajien täydennyskoulutukseen tulisi joka alalla kiinnittää huomiota, eikä punakynällä pyyhkiä budjetista noita koulutusmäärärahoja yli. Nykyajan vanhemmat kaipaavat muutakin ohjausta ja tukea kuin vain lapsen punnitusta, pituuden ja pään ympäryksen mittaamista. Eikä terveydenhoitajan sovi mennä punaiseksi kuin rapu, jos puhutaan esim. ehkäisystä, tai sanoa vanhemmalle "omia uskonnollisia mielipiteitään" esim. abortista - ainakin sen ammatillisuuden opettelun kanssa, mitä itse olen saanut. Meni vähän metsään homesairauksista, mutta on tällä palstalla monella muullakin mennyt pöhelikköön.

        Kyllähän me alan ammattilaiset huomaamme kun täällä on joku todella psyykkisesti vaikeasti sairas vauhdissaan. Sinullakin on alan koulutusta ja myös omakohtaisia kokemuksia, miten asiat voi mennä pieleen. Olet todella hyvä tyyppi ja uskallat tarttua epäkohtiin. Sait hyvää aikaiseksikin, kun valitit. Kiitos rohkeudestasi.

        Tänään oli Kalevassa, että peruspalveluministeri Liisa Hyssälä kävi Oulussa ja hän oli käynyt puhumassa myös OYS:n homeongelmista.

        Yhden opiskelukaverini anoppi leikattiin OYS:ssa vuonna 1993. Sydämen ohitusleikkaus onnistui hyvin. Potilas sain "jonkun sienen" leikkaushaavaansa ja kuoli. Silloin minulla ei vielä ollut aavistustakaan millainen sädesienipesä (=aktinobakteeri) tuo OYS oli. Kuinkahan monta "leikkaus onnistui -potilas kuoli" tapauksia Suomen sairaaloissa OIKEASTI on, kun "joku sieni" pesiytyy leikkaushaavoihin??

        Tietenkin professori Reijulan tutkimuksella sairaaloiden homeongelmista on merkitystä. Kaikki kunnia professori Kari Reijulalle hyvästä tutkimuksestasi 2005. Kyllä pikkuisen voi olla silläkin merkitystä, että olen lähetellyt sähköposteja ja antanut kirjelmän henkilökohtaisesti Liisa Hyssälälle. Kaikkien kansanedustaja ystävien ja tuttavien kautta olen lähettänyt Liisa Hyssälälle terveisiä, että homesairaiden erityisongelmiin pitäisi puuttua.
        Kiitos peruspalveluministeri Liisa Hyssälä.


        Ehkä henkilökunnan ja päättäjien ei enää tarvitse tulevina vuosina valehdella: "Ei meillä ole hometta. Meillä on vasta tehty remontti".

        Hyvä alku tuo sairaaloiden korjaaminen ja korjausten rahoitus. Vielä kun saataisiin nuo homesairaiden muut asiat kuntoon.

        Kukaan ei saa pudota sosiaaliturvan väliinputoajaksi, kuten vielä tapahtuu. Kukaan ei saisi sairastua homeisista työpaikoista tai homeasunnoista.

        Silti sairastuu ja kun ei voi palata työhön ja on vielä niin sairas, ettei edes vielä kykene työhön, niin huomaakin yhtäkkiä, ettei rahaa tule mistään.

        Näin täällä Oulussa taas putosi sosiaaliturvan ulkopuolelle yksi korkeasti koulutettu eritysosaajakin, homesairas, jolla on lääkärintodistus sairaudestaan ja hän on työkyvytön toistaiseksi.

        Ei tämä sairaus / nämä homesairaudet hetkessä parane. 2- 6 kk kestää allergisen alveoliitin paraneminen. 2 - 5 vuotta menee aikaa ennen kuin on "jotenkin kunnossa". Vaikean astman hyperreaktiviteetti (reagoi erittäin herkästi ja erittäin voimakkaasti) voi jäädä pysyväksi. Ääniongelmat ja äänen käheytyminen pienestäkin ärsykkeestä voi jäädä pysyväksi.Homepaikkoja on vältettävä koko loppuelämänsä.

        Metsäläinen 2 olet todella hyvä ja fiksu tyyppi ja varmasti hyvä äiti ja miehesi on hyvä isä. Ihanaa kun teillä on niin ihania lapsia.

        Homeen aiheuttamien terveyshaittojen ja -ongelmien lisäksi teillä on elämässä PALJON HYVÄÄ vielä jäljellä. Kiitos niistä ihanista kuvista. Sinulla on todellisia Aarteita. Kiva kun teillä on nyt hyvä neuvolan tätikin.

        Hyvää viikonvaihdetta !

        Terveisin Hilkka


      • ehkä kanditasoon asti
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        Ja kun antibiootti ei auta kuin bakteeri-infektiossa ja silloinkin vain kun kyseessä on juuri nimenomaiselle antibiootille herkkä bakteeri. Esimerkiksi keuhkoputkentulehduksista n. 90-95% on viruksen aiheuttamia infektioita. Siis oireena on hankalaa voimakasta yskää, lämmön nousua 37,5-38,5 tyypillisesti, kipua hengittäessä, mahdollisesti hengenahdistusta ja kipua yskimisestä rintakehällä ja mahdollisesti arkuuden tunnetta keuhkoputkissa sekä tietysti yleistä sairaudentunnetta ja väsymystä. Ja antibiootista ei ole viruskeuhkoputkentulehduksessa siis mitään hyötyä. Onneksi tauti paranee itsestään eikä siihen tarvita yhteydenottoa lääkäriin. Tauti voi kestää tyypillisesti 1-2 viikkoa. Samaten poskiontelotulehduksessa on antibioottia vaativa bakteeri-infektio kyseessä vasta kun oireet ovat kestäneet n. 10vrk. Muutoin kyseessä on vain limakalvoturvotus ja mahdollinen virusinfektio. Sitten kun lämpöä on ollut 10vrk ja poskipääsärkyä samaten 10 vrk ja omassa nenässä haisee lannalle ja valuu pahanmakuista mätää nenänielusta suuhun, niin vasta kannattaa ottaa antibioottikuuri. Mutta ei, ihmiset tulevat flunssansa ensimmäisenä päivänä ensiapuun päivystävälle lääkärille kertomaan että ovat itse diagnosoineet itsellään poskiontelotulehduksen!

        kaikille, jotta eivät mene häiritsemään lääkäreitä noilla vaivolla jotka menevät muutamassa päivässä - viikossa ohi.

        Kanditaso lienee maallikolle riittävä, sillähän saavat oikeatkin kandit tuhoa aikaan, jos kyseessä on oikea sairaus ja oikea potilas. Nuhapotilaat hoituvat, joten taso lienee oikea. Nyt vain kansalaisopistoihin kursseja järjestämään. Lääkäri 2 voisi olla opettajana, jos on enemmän noita opintoja takana kuin 2-3 vuotta, jolta tilanne nyt hänen kohdallaan näyttää.


      • antaa ihan oikein
        hilkkaliisa kirjoitti:

        Et sinä ehkä ihan kuitenkaan hallitse (osaa) ihan kaikesta ihan kaikkea anatomiasta, fysiologiasta, allergisesta alveoliitista, psykiatriasta, psykologiasta, autoista ja tappajahaista. Tiedätkös, että se tappajahai on oikeasti siinä elokuvassa tehty kone - ei oikea hai, joka oikeasti syö niitä näyttelijöitä.

        Tutustu vaikka noihin allaoleviin TIETOIHIN (lähdeviitteet ja lähdeluettelo perässä).

        Lääkärinähän tiedät, että kaikki pitää olla tutkittua faktatietoa.

        Mutu-tietoon ei mikään perustukaan, kun diagnooseja tehdään.

        Tiedätkös sen, että OIKEAT lääkärit eivät kiusaa homesairaita eivätkä kirjoita pötyä ?

        Kas tuossa sinulle:

        Allergisessa nuhassa oireet johtuvat nenän limakalvon tulehduksesta, joka aiheuttaa turvotusta (nenäntukkoisuus), vesinuhaa ja liman erittymistä, aivastelua, nenän kutinaa, usein silmien sidekalvot reagoivat samanaikaisesti (punoitus, kutina, roskan tunne…). Tavallisimpia komplikaatioita ovat poskiontelotulehdukset ja hajuaistin huononeminen sekä joskus nenäpolyypit. (Ruoppi, YKT 9.6.2003.) Allerginen nuha usein edeltää astmaan sairastumista. (Nordman 2002, 171).

        Ammattiastmalla tarkoitetaan sairautta, joka syntyy altistumisesta ja herkistymisestä työympäristön biologisille tai kemiallisille aiheuttajille. Tämä määritelmä on johdettu Suomen ammattitautilaista ottamalla huomioon, että ammattiastmalla on monta mekanismia. Kaikki mekanismit eivät perustu allergiaan. (Haahtela ym.1985, 122-125.)

        Allergisessa alveoliitissa allerginen reaktio tapahtuu pääasiassa keuhkorakkuloissa ja pienissä hengitysteissä. Sairauden aiheuttaa keuhkorakkuloihin hengityksen mukana tunkeutuva hienojakoinen orgaaninen pöly esimerkiksi homepöly. Homesienet ja itiöt kuuluvat tavanomaiseen ympäristöömme eivätkä aiheuta yleensä terveydellistä haittaa. Jos itiömäärät ovat erityisen korkeat voivat ne aiheuttaa herkistyneille allergista nuhaa, astmaa, ihottumaa ja altistuneille alveoliitin eli keuhkorakkulatulehduksen. (Haahtela, Nordman & Talikka 1993, 44.) Homepölykeuhkon oireita ovat 4-8 tuntia altistumisen jälkeen alkavat hengitystie ja allergiaoireet. Niitä ovat hengenahdistus, yskä, kuume, vilunväristykset, lihas- ja nivelkivut, pahoinvointi. Keuhkojen toiminta huononee ja jos sairautta ei hoideta, seurauksena on pysyvä keuhkotoiminnan heikkeneminen. (Haahtela, Nordman & Talikka 1993, 44.) Mikrobien aineenvaihduntatuotteet saattavat aiheuttaa toistuvia flunssan kaltaisia oireita, kuumeilua ja hengenahdistusta. Oireilu on samankaltaista kuin allergisessa alveoliitissa, mutta kirjavampaa. Oireena voi olla myös ihon ja silmien oireita ja hengitysoireet voivat puuttua. Keuhkoista voi kuitenkin kuulua pienirakkulaisia rahinoita. Tästä oireyhtymästä käytetään nimitystä Orgaanisen pölyn aiheuttama toksinen oireyhtymä ODTS (=Organic Dust Toxic Syndrome) (Haahtela, Hannuksela, Terho 1999, 399, 451.)

        Homepölykeuhkon syynä on yleensä maanviljelijöillä karjan sisäruokinnan aikana altistuminen pilaantuneiden heinien tai olkien homeille ja homeita muistuttaville bakteereille (aktinomykeetit eli sädesienet) Homepölykeuhkon ennuste on yleensä hyvä, jos uutta altistumista vältetään. Kuitenkin yksi paha taudinkohtaus voi johtaa keuhkojen toiminnan pysyvään vaurioon ja siksi sairauden ehkäisy on oleellista. Allergiseen alveoliittiin sairastuu yleensä keski-ikäisiä naisia , koska naiset useimmiten hoitavat karjaa. Vuosittain sairaalahoitoa vaativasti allergiseen alveoliittiin sairastuu 100-200 henkilöä. Tauti on löydetty voimakkaan tutkimustyön ansiosta vasta 1980 (Haahtela, Hannuksela & Backman 1985,39.)

        Vanhin kirjallisuudessa allerginen alveoliitti on esitetty oireyhtymänä jo 1930-luvulla, mutta taudin allerginen luonne tunnistettiin vasta 1960 luvun alussa. (Terho 1999.) Sisäilmastossa allerginen alveoliitti on harvinainen, mutta vakava. Allergista alveoliittia aiheuttavat termofiiliset sädesienet. USA:ssa ilmastointijärjestelmän lämmönvaihtimeen pesiytyneet termofiiliset sädesienet toimistorakennuksessa aiheuttivat alveoliitin usealle työntekijälle. Allergiseen alveoliittiin liittyy usein palautumattomia keuhkomuutoksia. (Puhakka 1996, 19.) Tavallisimmat alveoliitin aiheuttajat ovat homeita tai homeiden kaltaisia bakteereja, aktinomykeettejä (aik. ”sädesienet”). Myös elimistölle vieraat proteiinit, kuten lintujen seerumin ja ulosteen proteiinit voivat aiheuttaa alveoliittia. (Haahtela, Hannuksela, Terho 1999, 393-393.)

        Allerginen alveoliitti on keuhkokudoksen granulomatoottinen (lukuisia granuloomia eli tulehdussolukertymiä käsittävä) tulehdusreaktio eloperäisiin pölyihin ja kemikaaleihin. (Kava ym. Duodecim 1994;110 (17):1593.) Alveoliitissa allergiset reaktiot tapahtuvat keuhkorakkuloissa (keuhkoalveoleissa) sekä respiratorisissa bronkioleissa, jotka ovat keuhkokudoksen pienempiä ilmakanavia ennen alveoleja. Sairauden voivat aiheuttaa monet homeet (Aspergillus fumigatus, Sporobolomyces, Rhodotorula ja Penicillium) ja homeita muistuttavat bakteerit, aktinomykeetit eli sädesienet. (Nordman 1996, 76, Pohjola 1999, 11.) Seurin (2004) mukaan alveoliitissa muodostuu keuhkokudokseen immunologinen reaktio, joka johtaa keuhkokudoksen solun ulkoisen nestemäärän lisääntymiseen, kaasujen vaihdon heikkenemiseen ja jatkuessaan keuhkokudoksen sidekudoksen lisääntymiseen ja altistuksen jatkuessa jopa kuolemaan. (Seuri 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)

        Tulehdusreaktion seurauksena alveolien seinämät paksuuntuvat (tulehdussolukertymät, granuloomat). Seurauksena on hapen siirtymisen vaikeutuminen alveoleista niitä ympäröivään kapillaarisuonistoon. Kroonisessa vaiheessa granuloomat (tulehduskertymät) häviävät ja tilalle ilmaantuu sidekudosta, fibroosia, alveolien välitilaan. Seurauksena on keuhkokudoksen jäykistyminen, joka huonontaa keuhkojen ilmapumppaustoimintaa entisestään. Tulehdus ja fibroosi aiheuttavat valtimoveren hapen pitoisuuden vähenemisen, erityisesti ponnistellessa, kun ilmapumpun kyky toimittaa lisääntyvän lihastyön vaatimaa lisähappea kudoksiin heikkenee. Näitä ilmiöitä voidaan mitata valtimoveren happipitoisuusmäärityksin ja keuhkojen diffuusiokapasiteettitutkimuksin. Keuhkokudoksen jäykistyminen keuhkorakkula-tulehduksen ja fibroosin vuoksi pienentää hengitystilavuuksia, joka huonontaa keuhkojen ilmapumpputoimintaa. Näitä ilmiöitä voidaan mitata mm. spirometrian avulla. (Haahtela, Mönkäre, Torvela, Vilkka: Duodecim 1992; 108 (17):1487.)



        Alveoliitin oireita ovat yskä ja hengenahdistus, jotka vaikeutuvat liikkuessa, ja kuumeilu. Alkuvaihe muistuttaa flunssaa. Yleisiä ovat myös päänsärky ja nivel- ja lihaskivut. Oireet tyypillisesti vaikeutuvat 4 – 8 tunnin kuluttua allergeenialtistuksen jälkeen. Valtimoveren happipitoisuus voi laskea niin matalalle, että potilas on syanoottinen (”sininen”). Keuhkokuvassa voi olla maitolasimaisia samentumia. (Terho 1997, 388-390.) Tauti useimmiten paranee, mutta erityisesti toistuvasti uusiutuessaan (altistusten jatkuessa tai toistuessa) voi johtaa korjautumattomaan keuhkofibroosiin (sidekudoksen muodostumiseen muun kudoksen tilalle ja joukkoon), joka johtaa keuhkojen toiminnan pysyvään huononemiseen. (Haahtela, Mönkäre, Torvela, Vilkka: Duodecim 1992; 108 (17):1487.)

        Allerginen bronkopulmonaarinen aspergilloosi (ABPA) tarkoittaa Aspergillus-sienen aiheuttamaa harvinaista keuhkotulehdusta, jossa Aspergillus kasvaa keuhkoputkien seinämissä. Aspergillus toimii keuhkoissa sekä tulehdusta aiheuttavana mikrobina että allergeenina (liite 1), ja sitä vastaan kehittyy myös IgE-vasta-aineita, jotka osaltaan ovat aiheuttamassa vaikeaa astmaa muistuttavaa tilaa. Aspergilluksen aiheuttamasta tulehduksesta on seurauksena huomattavaa limanmuodostusta, josta voi aiheuttaa pieniä ilmateitä tukkivia limatulppia seuraamuksellisine atelektaaseineen ja bronkiektasioineen. Huonosti hoidettuna tauti voi johtaa pysyviin keuhkovaurioihin, jopa kuolemaan. (Haahtela ym. 1999, 400-402.)


        Puhuttaessa kosteusvaurioituneiden rakennusten ”homeista” tarkoitetaan mikrobeja, jotka ovat homesieniä, hiivoja, bakteereja, erityisesti sädesieniä eli aktinomykeettejä (grampositiivisia maaperäbakteereja) sekä sinistäjä- ja lahottajasieniä. Altistuminen voi aiheuttaa terveyshaittoja ja homepölylle altistuminen on ilmeinen terveysuhka. (Reijula 2003, 7-14.)


        1980-luvulla käynnistyneestä monitieteellisestä ja laajasta uurastuksesta huolimatta rakennusten ja ihmisten kärsimiä homehaittoja koskeva tieto on vielä hajanaista (Ruukki 2003, 21 – 25). Reijulan mukaan sairaaloiden homeet ovat henkilökunnan lisäksi vaarallisia leikkauspotilaille ja voivat aiheuttaa sieni-infektion, joka voi johtaa potilaan kuolemaan varsinkin leukemia- ja luuydinsiirtopotilaille. (Turunen 2002, 4).


        Myös streptomykeettien ja mykobakteerien itiöillä tehdyissä kokeissa viljellyillä ihmissoluilla ja hiiren keuhkosoluilla on todettu solukuoleman lisääntyvän. Mikrobien haitat voivat yltää myös pernasoluihin, mikä saattaa heikentää immuunipuolustusta ja altistaa infektioille. Bakteereista poiketen homeet käynnistävät tulehdusta ja aiheuttavat välitöntä solukuolemaa vain heikosti soluissa ja koe-eläimissä. Tarkasti ei tiedetä, mitkä tekijät kosteusvauriomikrobien saastuttamassa ilmassa sairastuttavat. (Ruukki 2003, 22-23.)

        Koska terveyshaitan aiheuttajaa ei varmuudella voida osoittaa, ei myöskään ilman mikrobipitoisuudelle ole annettu haitalliseksi tunnettuja pitoisuusarvoja eikä terveysperusteisia raja-arvoja. Jo sairastunut henkilö ei välttämättä aina pysty työskentelemään saneerauksen jälkeenkään kyseessä olevassa tilassa. Mikäli työntekijä oireilee remontin jälkeen, on se merkki myös siitä, ettei remontti ole onnistunut riittävän kattavasti ja ettei korjauksissa ole onnistuttu eliminoimaan kaikkia kosteusvauriomikrobeja riittävästi. (Lapinlampi 2001 ja 2003, sisäilmaseminaari.)


        Allergiseen nuhaan, allergiseen alveoliittiin ja astmaan liittyy immunologisia mekanismeja, joiden vuoksi sairaudet saattavat jatkua altistumisen loputtuakin. Jotkut sairastuneista eivät parane kokonaan vaan nuha ja astmaoireisto jäävät pysyviksi ja allerginen alveoliitti voi toistua uudelleen kosteusvauriomikrobeille altistuttaessa. (Nordman 2002. Sisäilmaseminaari luentomoniste.)


        Kosteusvauriomikrobeille (homeille, hiivoille, bakteereille) altistuminen ei vielä tarkoita sairastumista, mutta jopa puolet näiden saastuttamalle sisäilmalle altistuneista henkilöistä potee muutamassa viikossa altistukseen liittyen ihon, silmien ja hengitysteiden ärsytysoireita, joihin voi liittyä myös yleisoireita. (Reijula 2003, 48.) Kosteusvauriomikrobit saattavat aiheuttaa allergista nuhaa, silmien sidekalvotulehdusta (konjuktiviittia), astmaa, ODTS (orgaanisen pölyn aiheuttama toksinen oireyhtymä), allergista bronkopulmonaarista aspergilloosia, invasiivista aspergilloosia, aspergilloomaa sekä allergista alveoliittia (Haahtela ym. 2002, 15.) Homealtistus lisää alttiutta herkistyä myös ympäristön tavanomaisille allergeeneille (liite 1). Kosteusvauriomikrobien aiheuttamat terveyshaitat voidaan karkeasti jakaa 1) yleisoireisiin, 2) ärsytysoireisiin, 3) yliherkkyyssairauksiin ja 4) toistuviin infektioihin. (Nordman 1996, 76-78.)


        Yleisoireet ovat tyypiltään epäspesifejä, kuten väsymys, voimattomuus, päänsärky, masennus, hengästyminen, lämpöily, lihas- ja nivelsäryt ja pahoinvointi. Lisäksi voi esiintyä iho-oireita, immuunipuolustuksen häiriöihin viittaavina tavanomaisten infektioiden ylisairastavuutta flunssatyyppisiin infektioihin sekä bakterielleihin silmä-, poskiontelo- ja hengitystietulehduksiin. Toksiinien vaikutus solujen energia-aineenvaihduntaan, immuunipuolustukseen ja viestiliikenteeseen voisi selittää altistuneiden henkilöiden kokemia sairausoireita. Toksiineilla ja muilla ärsykkeillä voi olla vaikutuksia myös autonomisen hermoston toimintaan, joka voisi selittää unen ja sydämen toimintahäiriöitä sekä masennusoireita. (Salkinoja-Salonen 1999, 51-52.)

        Yleisiä kosteusvauriomikrobien aiheuttamia ärsytysoireita ovat silmien ärsytysoireet (esim. roskan tunne ja vesivuoto), nenän ärsytysoireet (esim. kirvely, tukkoisuus, karstoittuminen), verenvuoto nenästä, nielun punoitus ja turvotus, äänen käheys, pitkittynyt yskä ja astman kaltainen tulehdus, hengenahdistus, liman eritys alemmista hengitysteistä, ahdistuksen ja painon tunne rintakehällä tai kipu hengitysteissä, hengityksen vinkuminen ja rahina. Hengityselinallergikon ja astmaatikon oireet sekä atooppinen ihottuma usein pahentuvat (Nordman, Pohjola 1998, 9-10; Suomen Lääkärilehti, Majvikin suositus 1998, 2149-2155.) Nordmanin (1996, 78) mukaan eräät kosteusvauriomikrobimyrkyt, esimerkiksi Stachybotrys atran erittämä mykotoksiini, vaikuttavat myös voimakkaasti suuontelon ja ruoansulatuskanavan limakalvoon ja ne ärsyttävät ihoakin. Tyypillistä yleis- ja ärsytysoireille on, että ne lievittyvät tai katoavat oleskeltaessa muualla ja ilmaantuvat taas palattaessa hometiloihin. (Husman 1998, sisäilmastoseminaari.)


        Salkinoja - Salosen mukaan monet tutkimusryhmät (Maroni & Lundgren 1998, Andersson 1996, Reijula 1998, Rylander 1995, Johanning, Hodgson 1995) ovat havainneet, että sisätilojen mikrobikasvustot liittyvät niille altistuvan ihmisen sairastumiseen, mutta ei ole olemassa mitään tiettyä ”hometalotautia” tai ”sisäilmasyndroomaa”, vaan terveyshaitat ovat eri ihmisillä ja eri taloissa erilaisia (Salkinoja - Salonen 1999, 51).

        Nykyisen käsityksen mukaan home voi olla eräiden sairauksien aiheuttaja, näitä ovat allerginen nuha, astma, homepölykeuhko eli allerginen alveoliitti, ODTS ja eräät yliherkkyyssairaudet, jotka liittyvät homeiden aiheuttamaan kolonisaatioon (mikrobin asettuminen limakalvolle aiheuttamatta kudosta tuhoavaa tautia) alemmissa ilmateissä – esim. allerginen bronkopulmonaarinen aspergilloosi, jonka kaltaista allergista bronkopulmonaarista mykoosia (liite 1) voivat myös eräät muut homeet aiheuttaa .(Seuri 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)


        Jantusen (2001, 117) mukaan homeet ja hiivat voivat aiheuttaa immuunivasteeltaan heikentyneelle henkilölle (esim. pahanlaatuisia veritauteja potevat, elinsiirtopotilaat, sytostaatteja saavat henkilöt) suoran tulehduksen, esim. Aspergillus-homeiden aiheuttama aspergilloosi (Jantunen 2001, Duodecim 2001;117 (17): 1715-9.) Ramsayn ja Tapiovaaran (2004) mukaan ne voivat aiheuttaa tulehduksia myös välikorviin (Aspergillus, Penicillium, Candida) ja poskionteloihin (Mucor: mucormycosis liite 1/5). Tulehdukset voivat olla septisiä (verenmyrkytystä synnyttävä) ja kuolleisuus niihin on suuri. http://personal.fimnet.fi/laakari/hannu.tapiovaara/allerginen_sinuiitti.htm tulostettu 3.5.2004.

        Astma on keuhkoputkien limakalvojen tulehduksellinen sairaus. Astmassa esiintyy tyypillisesti yleistä keuhkoputkien ahtautumista, joka vaihtelee lyhyessä ajassa joko itsestään, ulkoisten tekijöiden tai lääkkeen vaikutuksesta. (Klaukka, Haahtela 1996, 9.) Homeastma on vaikea astma. Se on todettu kansainvälisessä tutkimuksessa: BMJ 2002;Volume 325 24 August:411 Sensitisation to airborne moulds and severity of asthma: cross sectional study from European community respiratory health survey http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/abstract/325/7361/411?view=abstractfp=411&vol=325&lookupType=volpage

        Paanasen (2004) mukaan astmassa ilmatieahtauma on seurausta tulehduksen aiheuttamasta limakalvon turvotuksesta, sitkeän liman erittymisestä ja ilmateiden ympärillä olevan sileän lihaksen supistustilasta ja myöhemmässä vaiheessa myös limakalvon ja lihaskerroksen paksuuntumisesta. Astman oireet ovat seurausta limakalvotulehduksesta: yskä, limannousu, hengityksen vinkuminen ja rohina, herkkä hengästyminen ja hengenahdistus. Tyypillinen piirre astmassa on ilmateiden hyperreaktiviteetti, ylireaktiivisuus, jolla tarkoitetaan astmaattisten ilmateiden lisääntynyttä supistusherkkyyttä tavallisiin ärsykkeisiin, kuten kylmä ilma, savut, käryt, hajut jne. jotka terveille eivät aiheuta minkäänlaisia keuhkoreaktioita tai oireita. (Paananen 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)

        Astmatulehduksen astetta voidaan arvioida mm. uloshengitysilman typpioksidimäärityksin, veren eosinofiilisen kationisen proteiinin (s-ECP) määrityksin ja ysköksen eosinofiilisolujen määrityksin, joiden avulla saadaan melko karkeaa tietoa itse tulehduksesta. Astmaattista ilmatieahtaumaa ja sen muutoksia voidaan mitata PEF-mittareilla (mittaa maksimaalisesti suoritetun uloshengityksen aikaansaamaa virtausnopeutta), ja spirometrilla (jolla voidaan määrittää keuhkoihin maksimaalisesti saatava ja sieltä ulospuhallettava ilmamäärä litroina, spirometrin piirtämästä käyrästä voidaan myös määrittää se suhteellinen helppous, jolla ilma kulkee keuhkoputkistossa). Muutokset näissä suureissa kuvastavat ilmatieahtaumaa – ja tietyllä tavalla myös astmatulehduksen astetta. Ilmateiden poikkeavaa supistusherkkyyttä voidaan määrittää esim. histamiini- tai metakoliini-inhalaatiokokeilla, ja kylmän ilman hengittämiskokeella. (Paananen 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)

        Ammattiastmalla tarkoitetaan sairautta, joka syntyy altistumisesta ja herkistymisestä työympäristön biologisille tai kemiallisille aiheuttajille. Tämä määritelmä on johdettu Suomen ammattitautilaista ottamalla huomioon, että ammattiastmalla on monta mekanismia. Kaikki mekanismit eivät perustu allergiaan. (Haahtela ym.1985, 122-125.) Työssä voi altistua herkistävien pölyjen lisäksi myös kaasuille tai huuruille, jolloin ammattiastmakirjoon kuuluvat myös byssinoosi (puuvillan tai hampun pitkäaikaisesta hengittämisestä aiheutuva keuhkosairaus) ja RADS, Reactive Airways Dysfunction Syndrome (liite 1) (Kinnula ym. 2000,604).

        Ammattiastman oireet voivat vaivata vuosia altistumisen loputtuakin, sillä alun perin vain altistuksen yhteydessä ilmaantuva astmatulehdus voi kroonistua vaikeaksi ja krooniseksi astmaksi. Taudin varhainen toteaminen onkin tärkeää ennusteen kannalta: mitä pikemmin sairastunut saadaan altistuksesta pois ja astmatulehdus hoidetaan kunnolla, sen parempi on sairauden ennuste; alkuvaiheessa hyvin hoidettu työperäinen astma saattaa jopa parantua. (Nordman, Hytönen, Keskinen 1999, 373.)


        Homeallergia potilaan tyypillisiä oireita voivat olla silmien kutina, vetistys, kangerrus, luomiturvotus; aivastelu, nenän tukkoisuus, vesinuha; huulien kutina, huulten ja kurkun turvotus; atooppisen ihottuman paheneminen, urtikariakohtaukset; hengenahdistus, herkkä hengästyminen ja alentunut ponnistelun sieto, hengityksen vinkuna, yskä yöllä ja päivällä, lämpöily altistusten yhteydessä, jolloin lamaavaa väsymystä. Oireet lievittyvät altistuksen loputtua, mutta uusiutuvat herkästi luonnonhomeidenkin altistustilanteissa (esim. keväällä lumien sulaessa, sateen jälkeen, marjametsässä, vatukossa, kasvihuoneissa, maakellareissa…). Näillä potilailla on usein samanaikaisesti homeallergiaa ja varastopölypunkkiallergiaa. Homeallergia-potilaalle voi kehittyä ruokaintoleranssi esimerkiksi homejuustoihin, viineihin ja sieniin. IgE-vasta-aineita on todettu myös aktinomykeeteille (sädesienille). (Husman 1998, sisäilmastoseminaari.)

        Homealtistuspotilaan toksisen oireyhtymän syynä on voimakas altistuminen homemyrkyille. Husmanin (1988) mukaan oireille on tunnusomaista työkykyä uhkaavat voimakkaat yleisoireet, kuten kuumeilu, laihtuminen ja niveloireisto, joihin voi liittyä immunologisia poikkeavuuksia. Näillä potilailla tavalliset kipu- ja allergialääkkeet auttavat huonosti. Kortisoni sammuttaa oireita. (Husman 1998, sisäilmastoseminaari.)


        Taulukko 1. Tutkittavien sukupuoli
        Sukupuoli   f   %
        Mies   10   13
        Nainen   67   87
        Yhteensä   77   100

        Tutkimukseen (HN 2004) osallistuneet homeoireilijat ja homesairaat olivat 28 – 61 -vuotiaita. Eniten homealtistuksesta oireilevia ja sairastuneita oli ikäryhmässä 51 – 60 vuotta.

        Vastaajat edustivat useita eri ammattiryhmiä (kuvio 2). Suurimmat ryhmät olivat hoitoalan työntekijät 21 % (f=16), toimistotyöntekijät 18 % (f=14), ja opettajat 17 % (f=13). Johtopäätöksenä voidaan sanoa, että homealtistuksesta oireilevista / sairastuneista enemmistö työskentelee julkisen sektorin tiloissa: sairaaloissa, terveyskeskuksissa, kouluissa ja toimistoissa. Homesairaus ei ole minkään yksittäisen työntekijäryhmän sairaus, vaan siihen voi sairastua kaikkien ammattien edustajia. Tutkittavista yksi oli sosionomi ja kaksi heistä opiskeli sosionomiksi. Sosionomilla ja kahdella opiskelijalla oli aikaisemmin terveydenhuoltoalan koulutus ja laskin heidät hoitoalaan kuuluviksi. (HN 2004, 63)

        LÄHTEET

        Aho P. 1999. Haasteet ja asiantuntijuus sosiaalialan työssä. WSOY Kirjapainoyksikkö. Porvoo.

        Alkula T., Pöntinen S., Ylöstalo P. 1994. Sosiaalitutkimuksen kvantitatiiviset menetelmät. WSOY:n graafiset laitokset. Juva.

        Anttonen A., Sipilä J. 2000. Suomalaista sosiaalipolitiikkaa. Vastapaino. Jyväskylä. Gummeruksen kirjapaino OY.

        Arajärvi P. 2002. Toimeentuloturvan oikeellisuus. Kela 2002. Sosiaali- ja terveysministeriön tutkimuksia. Gummeruksen Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Blåfield M. 2002. HOME HOME HOME HOME. Kaleva. Viikko-Kaleva 26.1.2002.

        Clark H. 1999. Hoito kaikkiin sairauksiin. Lootus-kirja Oy. Vaasa.

        Duodecim 2002. Lääketieteen termit. 4.uudistettu painos. Kustannus Oy Duodecim. Gummeruksen kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Ekfors S. Kaleva 20.8.2003. Työturvallisuusvalvonta tiukkenee. Yritykselle saattaa tulla 850 000 euron rangaistus turvallisuuden laiminlyönnistä.

        Erätuuli M., Leino J., Yli-Luoma P. 1994. Kvantitatiiviset analyysimenetelmät ihmistieteissä. Kirjapaino Oy West Point. Rauma.

        Eskola J., Huovinen P., Valtonen V. 1996. Infektiosairaudet. Gummerus kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Haahtela T., Hannuksela M., Backman, A. 1985. Allergia Werner Söderström Osakeyhtiö. Porvoo – Helsinki – Juva.

        Haahtela T. 1996. Sisäilman allergeenien merkitys. Sisäilmasto.Duodecim. 112 vuosikerta nro 15. elokuu 1996.

        Haahtela T., Reijula K. Majvikin suosituksesta ohjeita. Sisäilmasto-ongelmat altistuminen arviointi ja potilaan tutkiminen. Suomen Lääkärilehti 20.6.1998. Vsk.53. Nr 36 / 1998. s. 4215 - 4230. Osasto: Yleiskatsaus.

        Haahtela T., Hannuksela M., Terho E.O. 1999. Allergologia 2. painos. Kustannus Oy. Duodecim. Gummerus Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Haahtela T., Elg P., Koukila-Kähkölä P., Malmberg M., Mussalo-Rauhamaa H., Salkinoja-Salonen M., Reijula K. 2002. Allergiakoulu. Kosteusvauriot terveysriskinä. Allergiatutkimussäätiö. Vuosikirja 30. Loimaan kirjapaino. Loimaa.

        Hintikka E., Reijula K., Nikulin M. 1998. Nykytietämys toksiineista. Suomen Lääkärilehti 53 (18-19):2171.
        Haahtela Tari, Nordman Henrik & Talikka Mirja 1993. Sisäilma ja terveys. Toinen uudistettu painos. Allergialiitto. Loimaan kirjapaino.

        Haahtela T., Mönkäre S., Torvela M., Vilkka V. 1992. Duodecim 1992; 108.vuosikerta, (17):1487 – 1493.

        Hirsjärvi Sirkka, Remes Pirkko, Sajvaara Paula 2004. Tutki ja kirjoita. Gummerus Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Huotari A. Kaleva 26.2.2004. Mielipide. Vakuutuslääkäri jäävi päättämään ?

        Husa J., Pohjolainen T. 2002. Julkisvallan oikeudelliset perusteet – johdatus julkisoikeuteen. Talentum Media Oy. Gummeruksen Kirjapaino Oy. Helsinki.

        Husman T. 1998. Sisäilmastoseminaari. Sisäilmapoliklinikka Kuopion yliopistollisessa sairaalassa – yhteistoimintamallin ja potilasaineiston esittely. SIY Raportti 11. Dipoli Espoo 18. – 19.3. 1998. Kustantaja Sisäilmatieto Oy Helsinki. Cosmoprint Oy. Helsinki.

        Husman T. 2000. Silmu 1/2000. Keuhkovammaliiton julkaisu. Lääkäriliite sisäilman ongelmista ja terveysvaikutuksista.

        Husman Tuula 2002. Kunta 2000 Kuopiossa 5. valtakunnallinen työkykysymposium 6.2.2002. Tutkittua tietoa sisäilma-altistuksesta. Kansanterveyslaitos. Kuopio. Luentomoniste.

        Husman T. 2002. Kannattaako hometalojen korjaaminen ? RY. Rakennettu
        Ympäristö 4 / 2002.

        Husman T., Torvinen E., Tuomainen A., Luosujärvi R., Pelkonen P., Pietikäinen M.
        2003. Kosteusvauriorakennusten henkilökunnan niveloireet ja – sairaudet –
        kosteusvaurion ja autoimmuunitautien yhteys. Työsuojelurahaston loppuraportti.
        Kehittämishanke 100354. Kuopio.

        Juuti S., Nevalainen A. 2002. Homeet ovat terveysriski. Helsingin Sanomat 17.3.2002. A5. Mielipide.

        Kallanranta Tapani, Rissanen Paavo, Vilkkumaa Ilpo 2001. Kuntoutus. Gummerus Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Kangas S. 2003. Jäähyväiset Nivalan seurakuntakodille. Kaleva 11.9.2003.

        Kava T., Salmi I. 1994. Homepölykeuhkoa seuraava etenevä fibroosi. Duodecim 1994;110 (17):1593.

        Kettunen Reeta, Kähäri-Wiik Kaija, Vuori-Kemilä Anne, Ihalainen Jarmo 2002.
        Kuntoutumisen mahdollisuudet. WS Bookwell Oy. Porvoo.

        Kinnula V., Tukiainen P., Laitinen L.A. (toim) 1997. Keuhkosairaudet.
        Duodecim. Gummerus Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Kinnunen Aarne 1960. F. Nietzsche. Yhteiskirjapaino Oy. Kirjayhtymä.

        Kiuru K. 2003. Muuralan homepappila pitää korjata asunnoksi.
        Helsingin Sanomat 12.9.2003.

        Kittel Mary. S. 2002. Helpotusta allergiaan. Otavan kirjapaino Oy. Keuruu.

        Klaukka T., Haahtela T. 1996. Allergia ja astma. Lääkeopas. Otava. Helsinki

        Koskinen Simo, Aalto Leena, Hakonen Sinikka, Päivärinta Eva. Vanhustyö. Vanhustyön Keskusliitto ry. Gummeruksen Kirjapaino Oy. Jyväskylä.

        Kukko-Liedes P. 2004. Filatov haluaa siivota työttömyyskortistot. Työmarkkinatuen uudistuksesta luvassa esityksiä vielä tänä vuonna. Kaleva 4.4.2004.Viikko-Kaleva.

        Kukkonen S., Karmavalo T. 2004. TYÖTAPATURMAKIRJA. Työtapaturmien ja ammattitautien korvaus- ja vakuutusasiat. Yhdeksäs uudistettu painos. Vammalan kirjapaino Oy. Vammala.

        Kärki E., Pulli R., Kärkelä R., Salomäki R., Virtanen L. 1994. Yleinen suomalainen asiasanasto. Helsingin yliopiston kirjasto. Kustantaja Kirjastopalvelu Oy. Helsinki. Painopaikka Raamattutalo. Pieksämäki.

        Melleri V. 2003. Home sairastuttaa perheen. Apu no 33, 15.8.2003.

        Mäkinen R.2004. Suomelle tuomio Kelan lääkärinlausuntojen pimittämisestä. STT.
        Etelä-Saimaa 28.1.2004.

        Nevalainen U. 2004. Haista home vakuutusoikeus. Nevac oy. Otamedia Oy. Espoo.

        Niemelä P. Kaleva 17.8.2003. Mielen päällä. Happamia.

        Nietzsche F. 2001. Näin puhui Zarathustra. Teos ilmestyi ensimmäisen kerran Kustannusosakeyhtiö Otavan julkaisemana 1961. Saksalainen alkuteos. Also sprach Zarathustra. Ein Buch fu´r alle und keinen (1883 – 91). Otavan kirjapaino Oy. Keuruu.

        Nikoskelainen J. 1992. Immuunipuutteisen potilaan infektiot. Lääkefarmos. Turku.

        Nissilä M.. Koulussa kytee homepommi. Opettaja lehti 15/2003.

        Nivukoski H. 1995. Kotivammaisten lasten tunnistaminen ja hoitoon ohjaaminen Oulussa. Terveydenhoitajakoulutus. Oulun terveydenhuolto-oppilaitos. Päättötyö.

        Nordman H. 1996. Suomi vesivahinkojen homeisessa otteessa. Työterveyslääkäri 1/1996.

        Nordman H., Mussalo-Rauhamaa H. 1998. Majvikin suositus: Kosteusvauriomikrobien aiheuttamien oireiden selvittely. Suomen Lääkärilehti 1998.Vsk.53.Nr. 18-19 • s.2149.

        Nordman H. 2002. Sisäilmaseminaari nro 9ao. Sisäilmaston laatu työpaikoilla. Viihtyvyys, terveys ja tuottavuus. Luentomoniste.

        Nordman H., Koskinen I. 2000. Homevaurioista kärsivät heikoilla.
        Helsingin Sanomat 2001 (päivämäärä ei tiedossa). Mielipide. Työterveyslaitoksen ylilääkäri Henrik Nordman ja sosiaalityöntekijä Irmeli Koskinen.

        Paananen A. 2004. Home ei ole ainoa vaara kosteusvaurioisissa taloissa. Väitöskirja mikrobiologia: Regulation on Human NK Cells by Cytokines and Expossure to Bacterial Toxins. Helsingin yliopisto. Maatalous-metsätieteellinen tiedekunta. Soveltuvan kemian ja mikrobiologien laitos. Haartman Instituutti, Patologian laitos 4.6.2004.

        Penzin V. 2004. Syöpärasite ei jakaannu tasa-arvoisesti. Varallisuus voi määrätä syövän synnyssä. Kaleva, Kotimaa 1.8.2004.

        Penzin V. 2004. Astman hoito harvoin kunnossa. Vain joka kymmenes astmaatikko on oireeton. Kaleva, Kotimaa 16.10.2004.

        Piippo J. Kaleva 20.2.2004. Mielipide. Eläkepäätökset. Ihmetekoja pöydän takaa.

        Raamattu 1981. Pyhä Raamattu. XI kirkolliskokouksen vuonna 1933 käyttöön ottama suomennos. XII yleisen kirkolliskokouksen vuonna 1938 käyttöön ottama suomennos. Sisälähetyksen kirjapaino Raamattutalo. Pieksämäki.

        Raamattu 1993. JUMALAN KANSAN PYHÄ RAAMATTU SELITYKSIN. Suomentanut Uuras Saarnivaara. UUSI TIE. Saarijärven Offset.

        Reijula K. 2003. Kotilääkäri 4/2003. Salakavala Home. Toimittaja Pauliina Susi.

        Reijula K., Haahtela T 1998. Sisäilmasto-ongelmat altistumisen arviointi ja potilaan tutkiminen. Suomen Lääkärilehti 1998. Vsk. 53. Nr 36. s. 4215 – 4230. Osasto Yleiskatsaus.

        Reinboth S. 2004. Asiantuntijalääkäreiden käyttö toi Suomelle langettavan tuomion EIT:stä. Helsingin Sanomat 28.1.2004.

        Ruukki J. Hometalossa riehuvat mikrobijengit. Tuula Husman, Aino Nevalainen, Anna-Liisa Pasanen, Maria Andersson, Maija-Riitta Hirvonen. Tiede 7/2003.

        Salkinoja-Salonen, M., Sivonen K. 2000. Haitalliset ja toksiineja tuottavat mikrobit luonnossa ja teollisessa ympäristössä. Gummerus Printing. Jyväskylä.

        Salkinoja-Salonen M. 1999. Myrkylliset mikrobit sisätiloissa. Loppuraportti Työsuojelurahastolle tutkimushankkeesta 94281 (1994-1997). Helsingin Yliopisto. Soveltavan Kemian ja Mikrobiologian Laitos. Mikrobiologian julkaisuja 45 / 1999. Helsingin Yliopisto.

        Salmi, T., Kemoff T. 1996. HOME- ja kosteusongelmat rakennuksessa. Nettopaino OY. Joutsa.

        Salmivaara J. 2003. Oys pitää toimintaansa riittävänä. Sairaanhoitopiirin johto kiistää homeongelman salailun. Kaleva 16.5.2003. Oulu & Ympäristö.

        Salmivaara J. 2003. Home pilasi luottamuksenkin. Työntekijöiden ja potilaiden kertomukset Oysin homeongelmista järkyttävät. Kaleva 14.5.2003. Oulu & Ympäristö.

        Sankala K. 2004. Kontinkankaan punatiilitalot korjataan. Kaleva 19.19.2004.
        Oulu & Ympäristö.

        Saukkonen E. Työsuojelupiiri vaatii kosteusmittauksia Pappilanniemeen.
        Valkeakosken Sanomat 23.9.2003.
           
        Seuri M., Reiman M. 1996. Rakennusten kosteusvauriot, home ja terveys. Rakennustieto Oy. Tampere. Kirjapaino Tammer-Paino Oy.

        Seuri M., Husman T., Kinnunen H., Kreus R., Kuronen P., Lehtomäki K, Paananen M.2000. An outbreak of respiratory diseases among workers at a water-damaged buildings – a case report. Indoor Air 2000; 10:138-145.

        Soininen M. 1995. Tieteellisen tutkimuksen perusteet. Turun yliopisto. Turku.

        Suodenjoki S., 26.8.2003. Työ, terveys ja toimeentulo uhattuina. Keskussairaalan homeongelma pakottaa työntekijöitä sairaslomalle. Keskipohjanmaa. Uutiset.

        Susi P. (Toimittaja) 2003. Haahtela T., Reijula K., Kajanne A., Eränen L., Leijola M., Paavola J. Salakavala home. Kotilääkäri 4/2003.

        Sosiaali- ja terveysministeriö raportteja 8/1991. Sosiaalinen tuki, huolenpito ja terveys. Toimittanut Kumpusalo Esko. Valtion painatuskeskus. Helsinki.

        Sosiaali- ja terveysministeriö selvityksiä 2002:7. Kajanne A., Eränen L., Leijola M., Paavola J.. Homeongelma ja sen psykososiaaliset vaikutukset. Edita Prima Oy. Helsinki.

        Sosiaali- ja terveysministeriö selvityksiä 2003:6. Anttalainen Marja-Liisa, Gröhn Kari, Heino Tiina, Keso Ilari, Kolttola Lars, Myhrman Rolf, Mynttinen Arto, Parjanne Marja-Liisa, Raassina Anne, Salmela Arto, Seppelin Markus, Sirén Pekka, Suksi Ismo, Säntti Riitta. Sosiaaliturvan suunta 2003. Edita Prima Oy.

        Suikkanen Asko, Härkäpää Kristiina, Järvikoski Aila, Kallanranta Tapani, Piirainen Keijo, Repo Marjatta, Wikström Juhani 1995. Kuntoutuksen ulottuvuudet. WSOY:n graafiset laitokset. Juva.

        Suomen Kuntaliitto 1994. Lääkinnällinen kuntoutus. Kuntatalon painatuskeskus. Helsinki.

        SUOMEN PERUSTUSLAKI 2000. Vammalan kirjapaino Oy. Vammala.

        Tehy 12/2002. Kuntasektorin on noustava hyvän työterveyshuollon veturiksi.

        Tehy 4/2003. Sairaaloiden kosteusvauriot selvitetään.
        Teknillinen korkeakoulu LVI-tekniikan laboratorio. Sisäilmaseminaari 1.6.1989.Raportti 1. Valtion painatuskeskus. Helsinki.

        Terho E. 1997. Orgaanisten pölyjen aiheuttamat keuhkorakkuloiden reaktiot. Therapia Fennica, s.388-390; Helsinki. Kandisaattikustannus Oy.

        Tuoriniemi H.18.7.2003, Seura no 29. Ihminen on heikoilla kun sairaala sairastuttaa.

        Turunen M. 2002. Sairaaloiden home voi aiheuttaa potilaiden kuoleman. Teollisuuden sisäilma ohittaa kirkkaasti sairaaloiden sisäilman. Kari Reijula, Veli-Jukka Anttila. Rakennuslehti 21.11.2002, numero 38.

        Työterveyslaitos 1997. Loikkanen P., Palomäki E., Lappalainen S., Kähkönen E., Laakkonen H., Lappi S., Hemminki K., Reijula K. Koulujen sisäilmaongelmat ja niiden selvittäminen. Miktor.

        Työterveyslaitos 2003. Ammattitaudit 2002. Työperäisten sairauksien rekisteriin ilmoitetut uudet tapaukset. Edita Prima Oy. Helsinki.

        Työterveyslaitos 1999. Reijula K., Kallas T., Kähkönen E., Lahtinen M., Loikkanen P., Palomäki E., Saarinen L. Opas työterveyshuoltoa varten. Kosteus- ja homeongelmat työpaikoilla. Miktor. Helsinki.

        Työturvallisuuslaki. Suomen säädöskokoelma. 30.8.2002.

        Työterveyshuoltolaki. Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään. Yleiset säännökset.
        Luentomoniste. Oulun aluetyöterveyslaitos. Työterveyshuollon koulutus 2001. Työsuojelupiiri, Albertinkatu 8.

        Vakuutusosakeyhtiö Pohjola 1988. Ammattitauti hometalosta. Kosteusvaurio-rakennusten homepöly ammattitaudin aiheuttajana. Esite on voimassa 1.1.1998 lähtien. Helsinki.

        Valtari M., Eränen L., Seuri M., Liebkind K. 2003. Teoreettinen katsaus: Työpaikan homeongelma ja sen psykososiaaliset vaikutukset. YMPÄRISTÖ JA Terveys 7-8/2004. Asumisterveys D2.

        Vilkka V., Torvela M., Mönkäre S., Haahtela T. 1992. Homepölykeuhkon myöhäisvaikutukset – kymmenvuotisseurannan tulokset. Lääketieteellinen aikakausikirja Duodecim numero 17. 108. vuosikerta.

        Voutilainen R. 2003 Vauriot korjattava ilman homehysteriaa. Helsingin Sanomat 4.3.2003 sivu A5. Mielipide.

        Vähätupa R. Vaarallinen home. Työkyky meni – ja paljon muutakin. Kauneus ja terveys 5 / 2000.

        VARMA-SAMPO Työeläkeyhtiö, Keskinäinen eläkevakuutusyhtiö 2002. Toimeentuloturva 2002. Lakisääteinen sosiaaliturva ja vapaaehtoiset vakuutukset. Kirjapaino Oy West Point. Rauma.
        Ympäristö ja terveys 9/1995, 26.vuosikerta. Ilmansuojelu laajenee. Lyhyesti-palsta. Keuhkovammaliitto esittää tukijärjestelmää asuinhuoneistojen kosteus- ja homevaurioiden korjaamiseksi. Allergia- ja astmaliitto esittää koulujen kosteusvaurioiden kartoittamista.


        Internet osoitteet

        Ahonen A. 6.3.2004. Hengityspuhelin-kysymys. [email protected]

        http://www.vn.fi/stm/suomi/hao/tiedotteet/haotiedote2566.htm Työterveyshuoltolaki 2003.

        www.miame.net Husman T. 2004. Hometta 2. Julkaisut. Homealtistuksen aiheuttamat oireet ja sairaudet. Internet tulostettu 10.7.2004.

        www.miame.net 2004. Seuri M. Hometta 2. Julkaisut. Muut sisäilman laatua huonontavat tekijät. Internet tulostettu 10.7.2004.

        www.miame.net Tuomainen A. Hometta 2. Julkaisut. Muovimattojen hajoaminen sisäilmaongelmien aiheuttajana. Internet tulostettu 10.7.2004.

        www.kela.fi 2004. Kun sairastat.

        http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/TTL t…kimukset/Ammattitautipotilaan_opas.htm Tulostettu maaliskuussa 2004.

        Reijula K.,Loikkanen P.1997. Tulostettu internet 9.5.2003. http://www.occuphealth.fi/ttl/tiedotus/työterv/197/kari.htm

        http://www.kipupotilasyhdistys.com/fibro/fibro1.htm Fibromyalgia. Internet tulostettu 4.4.2004

        http://personal.fimnet.fi/laakari/hannu.tapiovaara/allerginen_sinuiitti.htm 3.5.2004
        http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/abstract/325/7361/411?view=abstractfp=411&vol=325&lookupType=volpage Homeastma on vaikea astma (todettu kansainvälisessä tutkimuksessa BMJ 2002;Volume 325 24 August:411 Sensitisation to airborne moulds and severity of asthma: cross sectional study from European community respiratory health survey.) Tulostettu internet 24.11.2004.
        http://bmj.bmjjournals.com/cgi/eletters/325/7361/411#25053 (lisätietoja edellisestä)


        Julkaisemattomat lähteet


        Hänninen Maija 2000. Oulun työvoimatoimisto erityistyövoimaneuvoja. Luento joulukuu 2000.

        Jokiranta Tuula, Korkiakoski Tarja 1998. Sisäilman laatu ja terveys. Opettajien mielipiteitä koulun sisäilmasta ja sisäilman vaikutuksista terveyteen. Oulun seudun ammattikorkeakoulu. Terveysalan koulutusohjelma / hoitotyön suuntautumisvaihtoehto. Opinnäytetyö.

        Karvonen A. 2003. Kosteus- ja homevaurioituneiden koulurakennusten kustannukset, vaikuttavuus ja kustannusten vaikuttavuus
        Pro gradu-tutkielma Kuopion yliopisto. Terveystaloustiede. Terveyshallinnon ja –talouden laitos.

        Kotanen Y. 15.2.2004. Pappilanniemen työntekijä. Henkilökohtainen tiedonanto.

        Lapinlampi T. 13.11.2003. Sisäilmaongelmat työpaikoilla –seminaari Merikosken kuntoutus- ja tutkimuskeskus. Lasaretti. Oulu.

        Manner H. 2002, OYS:n sosiaalityöntekijä luento homealtistuksesta sairastuneille.

        Paananen M. henkilökohtainen tiedonanto 2.6.2004 ja 23.7.2004. Opinnäytetyön lääketieteellisen osuuden tarkistaminen.

        Reijula K. 2004. Suomen sairaalarakennusten kosteusvaurioiden ja niistä johtuvien työperäisten sairauksien yhteys. Tutkimus valmistuu vuoden 2004 lopussa. Henkilökohtainen tiedonanto.

        Rytkönen S. 2004. Henkilökohtainen tiedonanto 4.2. ja 6.2.2004 julkaisulupa.

        Salmela R. 1/ 2004, henkilökohtainen tiedonanto. Kotipaikka Oulu.

        Seuri M. 2004. Kuopion aluetyöterveyslaitoksen ylilääkäri. Luento: Miten rakennusten kosteusvauriot ja sisäilma vaikuttavat terveyteen. 8.1.2004. Oulun Merikoski. Hotelli Lasaretti. Luentosarja Rakennusvalvonta Oulu. Pientalon tekninen laatu. Kosteudenkestävyys. Nyt uutta pientalorakentajille. Oulu

        Seuri M. 2004. Henkilökohtainen tiedonanto Homesairauden määritelmä 9.1.2004. Terhon kriteerit 2.2.2004.

        Ukkola Jorma 22.10.2002, luento. OYS:n sisäilmaongelmat ja niiden tutkiminen.
        Oulun työsuojelupiiri.

        ASTMAN MÄÄRITELMÄN:
        Lainaus yltä
        "Paanasen (2004) mukaan astmassa ilmatieahtauma on seurausta tulehduksen aiheuttamasta limakalvon turvotuksesta, sitkeän liman erittymisestä ja ilmateiden ympärillä olevan sileän lihaksen supistustilasta ja myöhemmässä vaiheessa myös limakalvon ja lihaskerroksen paksuuntumisesta. Astman oireet ovat seurausta limakalvotulehduksesta: yskä, limannousu, hengityksen vinkuminen ja rohina, herkkä hengästyminen ja hengenahdistus. Tyypillinen piirre astmassa on ilmateiden hyperreaktiviteetti, ylireaktiivisuus, jolla tarkoitetaan astmaattisten ilmateiden lisääntynyttä supistusherkkyyttä tavallisiin ärsykkeisiin, kuten kylmä ilma, savut, käryt, hajut jne. jotka terveille eivät aiheuta minkäänlaisia keuhkoreaktioita tai oireita. (Paananen 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)

        Astmatulehduksen astetta voidaan arvioida mm. uloshengitysilman typpioksidimäärityksin, veren eosinofiilisen kationisen proteiinin (s-ECP) määrityksin ja ysköksen eosinofiilisolujen määrityksin, joiden avulla saadaan melko karkeaa tietoa itse tulehduksesta. Astmaattista ilmatieahtaumaa ja sen muutoksia voidaan mitata PEF-mittareilla (mittaa maksimaalisesti suoritetun uloshengityksen aikaansaamaa virtausnopeutta), ja spirometrilla (jolla voidaan määrittää keuhkoihin maksimaalisesti saatava ja sieltä ulospuhallettava ilmamäärä litroina, spirometrin piirtämästä käyrästä voidaan myös määrittää se suhteellinen helppous, jolla ilma kulkee keuhkoputkistossa). Muutokset näissä suureissa kuvastavat ilmatieahtaumaa – ja tietyllä tavalla myös astmatulehduksen astetta. Ilmateiden poikkeavaa supistusherkkyyttä voidaan määrittää esim. histamiini- tai metakoliini-inhalaatiokokeilla, ja kylmän ilman hengittämiskokeella. (Paananen 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)"

        HUOMAA TÄMÄ:
        Astmatulehduksen astetta voidaan arvioida mm. uloshengitysilman typpioksidimäärityksin, veren eosinofiilisen kationisen proteiinin (s-ECP) määrityksin ja ysköksen eosinofiilisolujen määrityksin, joiden avulla saadaan melko karkeaa tietoa itse tulehduksesta.

        Silti hän kirjoittaa TTL-TYHOSA-Tri Pilleri-astmoja, vaikka kriteerit eivät täyty. Veren ECP ja ysköksen eosinofiilit oivia astman paljastajia.


      • Älä levitä
        antaa ihan oikein kirjoitti:

        ASTMAN MÄÄRITELMÄN:
        Lainaus yltä
        "Paanasen (2004) mukaan astmassa ilmatieahtauma on seurausta tulehduksen aiheuttamasta limakalvon turvotuksesta, sitkeän liman erittymisestä ja ilmateiden ympärillä olevan sileän lihaksen supistustilasta ja myöhemmässä vaiheessa myös limakalvon ja lihaskerroksen paksuuntumisesta. Astman oireet ovat seurausta limakalvotulehduksesta: yskä, limannousu, hengityksen vinkuminen ja rohina, herkkä hengästyminen ja hengenahdistus. Tyypillinen piirre astmassa on ilmateiden hyperreaktiviteetti, ylireaktiivisuus, jolla tarkoitetaan astmaattisten ilmateiden lisääntynyttä supistusherkkyyttä tavallisiin ärsykkeisiin, kuten kylmä ilma, savut, käryt, hajut jne. jotka terveille eivät aiheuta minkäänlaisia keuhkoreaktioita tai oireita. (Paananen 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)

        Astmatulehduksen astetta voidaan arvioida mm. uloshengitysilman typpioksidimäärityksin, veren eosinofiilisen kationisen proteiinin (s-ECP) määrityksin ja ysköksen eosinofiilisolujen määrityksin, joiden avulla saadaan melko karkeaa tietoa itse tulehduksesta. Astmaattista ilmatieahtaumaa ja sen muutoksia voidaan mitata PEF-mittareilla (mittaa maksimaalisesti suoritetun uloshengityksen aikaansaamaa virtausnopeutta), ja spirometrilla (jolla voidaan määrittää keuhkoihin maksimaalisesti saatava ja sieltä ulospuhallettava ilmamäärä litroina, spirometrin piirtämästä käyrästä voidaan myös määrittää se suhteellinen helppous, jolla ilma kulkee keuhkoputkistossa). Muutokset näissä suureissa kuvastavat ilmatieahtaumaa – ja tietyllä tavalla myös astmatulehduksen astetta. Ilmateiden poikkeavaa supistusherkkyyttä voidaan määrittää esim. histamiini- tai metakoliini-inhalaatiokokeilla, ja kylmän ilman hengittämiskokeella. (Paananen 2004, henkilökohtainen tiedonanto.)"

        HUOMAA TÄMÄ:
        Astmatulehduksen astetta voidaan arvioida mm. uloshengitysilman typpioksidimäärityksin, veren eosinofiilisen kationisen proteiinin (s-ECP) määrityksin ja ysköksen eosinofiilisolujen määrityksin, joiden avulla saadaan melko karkeaa tietoa itse tulehduksesta.

        Silti hän kirjoittaa TTL-TYHOSA-Tri Pilleri-astmoja, vaikka kriteerit eivät täyty. Veren ECP ja ysköksen eosinofiilit oivia astman paljastajia.

        väärää tietoa, vaikka sen olisi kertonut keuhkolääkäri matti Paananen. Homeherkkähän on monet kerrat sanonut jo palstalla, että astmaan ei kuulu eosinofiiliset valkosolut.

        Minä ainakin uskon homeherkkään, koska mun puhallustehot tippu ainaskin 25 prossaa. Se riittää kun puhaltaa peffi-mittariin. Eikä mulla ollut tietoakaan eosinofiilisista soluista.


      • tietää tai
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        Niin onkin, mutta silti vain pienellä muutaman prosentin osalla homeista oireita saavilla voidaan osoittaa olevan todellinen immunoglobuliini-välitteinen allergia esim. verikokein tai muuten. Onhan tästä tutkimuksiakin paljon ja perustutkimustakin mukaan lukien väitöskirjat.

        sitten "Homeahdistus" ja "Homeherkkä" paremmin!

        Ei siinä auta väitöskirjatkaan, kun nämä rouvat sanovat painavan mielipiteensä.


      • opettaja "Homeherkkä"
        Homeherkkä kirjoitti:

        Sanoit, että homeiden aiheuttamat oireethan syntyvät varsin harvoin TODELLISEN ALLERGIAN POHJALTA?
        Tiedän, että sinä tarkoitat todellisella allergialla anafylaktista reaktiotyyppiä, joka tuottaa IgE-vasta-ainetta allergeenille.
        Tilastojen mukaan anafylaktisen reaktiotyypin perii väestöstä n. 10 prossaa.

        Allergian määritelmän mukaan immuunijärjestelmän LIIKAherkistymistä allergeenille kutsutaan allergiaksi.
        Kun immunologisia reaktiotyyppejä tiedetään olevan anafylaktisen lisäksi kolme muutakin tyyppiä (viivästyneet reaktiotyypit), jotka saamme perimämme kautta, niin tarkoitatko,
        että nuo kolme muuta eivät tuota allergisia reaktioita ollenkaan?

        Kun IgE-vasta-aine-allergia voidaan todeta prick-testeillä, niin tiedät varmaan, että soluvälitteisen allergian tutkimiseen käytetään lapputestejä.
        Soluvälitteinen allergia ei tuota vasta-aineita ollenkaan ja sen sanotaan aktivoituvan allergeenialtistuksesta parin kolman vuorokauden kuluessa. Eli se kuuluu ns. viivästyneisiin allergioihin.
        Viivästyneisiin allergioihin sanotaan kuuluvan myös sytolyyttisen ja immunokompleksivälitteisen reaktiotyypin (vasta-aineet IgM, IgG), joista tuon immunokompleksivälitteisen sanotaan aiheuttavan allergista alveoliittia.

        Allergista keuhkorakkulatulehdusta on kahta eri muotoa ODTS ja allerginen alveoliitti yhteisenä tekijänä altistuksen jälkeiset flunssaoireet.
        Kertoisitko minulle kuinka pystyt erottamaan allergiapohjaisen ODTS-flunssan virusflunssasta?

        Homealtistus on aiheuttanut itselleni kolme kertaa allergisen alveoliitin (pienirakkulaisia rahinoita keuhkoista, diffusiokapasiteetti notkuu, rasitushengenahdistus voimakkaat rasitusnivelkivut) ja puolitoistasataa ODTS-reaktiota.
        Voisin järjestää tutkittavaksesi ODTS-reaktion (pikkualveoliitin) vaikkapa huomiseksi. Tosin se ei nyt käy päinsä luonnonhomealtistuksella kun on pakkanen, mutta noita julkisen vallan omistamia rakennuksia löytyy altistustarkoitukseen pilvin pimein.

        vauhdissa.

        Eikö hän tiedä, että soluvälitteistä viivästynyttä allergiaa on kahden sorttista eli Th1- tai Th2-lymfosyyttireittiä pitkin etenevää. Th2 on perinteistä allergiaa eli hengitysteiden limakalvoallergiaa. Nisunasuhan on laittanut tämän homeherkälle jo ainaskin 100 kertaa:
        http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf

        Mut se vaan lukee niitä kahta kirjaansa, josta kopioi aivan vääriä kohtia.


      • onko siellä
        Älä levitä kirjoitti:

        väärää tietoa, vaikka sen olisi kertonut keuhkolääkäri matti Paananen. Homeherkkähän on monet kerrat sanonut jo palstalla, että astmaan ei kuulu eosinofiiliset valkosolut.

        Minä ainakin uskon homeherkkään, koska mun puhallustehot tippu ainaskin 25 prossaa. Se riittää kun puhaltaa peffi-mittariin. Eikä mulla ollut tietoakaan eosinofiilisista soluista.

        TTL:kaan kiinnostusta näitä eosinofiilisia soluja kohtaan? Ei ole, joten ei merkitystä sitten muillekaan. Taitaa ne eosinot kuulua vain siihen perinteiseen astmaan, joka ei olekaan tutkimuksen kohteena, kun kosteusvaurioista sairastuu.


      • Homeherkkä#
        opettaja "Homeherkkä" kirjoitti:

        vauhdissa.

        Eikö hän tiedä, että soluvälitteistä viivästynyttä allergiaa on kahden sorttista eli Th1- tai Th2-lymfosyyttireittiä pitkin etenevää. Th2 on perinteistä allergiaa eli hengitysteiden limakalvoallergiaa. Nisunasuhan on laittanut tämän homeherkälle jo ainaskin 100 kertaa:
        http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf

        Mut se vaan lukee niitä kahta kirjaansa, josta kopioi aivan vääriä kohtia.

        Teidän mini-AIDSilaisten yksi oire näyttää olevan luetun ymmärtämisen vaikeus, ja toki jos ymmärtää lukemansa päin seiniä, niin vääriä johtopäätöksiähän siitä seuraa.

        Kun nisiuusu ei halua minun lukevan muuta kuin M S-S:n myrkkykirjaa, niin nyt tämän palstan toinen mini-AIDS:silainen väittää "nisunasun" linkittäneen tälle palstalle ainakin 100 kertaa MINUN (ei siis muiden) LUETTAVAKSENI tekstiä, jonka otsikko on LASTEN ALLERGOLOGIA.

        No enpä ole tuota 100 kertaa edes huomannut.
        Ja kun en ole huomannut, niin sinä (sinun kloonaamisessa nisuiisu on onnistunut 100 prosenttisesti) suuressa viisaudessasi päätit laittaa sen 101:n kerran.

        No mikäpäs siinä.

        Tutkijat ovat siis sitä mieltä, että PERIMÄLLÄ on selvä yhteys allergisen immuunivasteen syntyyn.

        No senhän tietää jo jokainen suomalainen.

        "On ilmeistä, että KYPSYVÄN IMMUUNIJÄRJESTELMÄN (imeväisikäinen) ja YMPÄRISTÖN VUOROVAIKUTUS ratkeisee lopullisesti Th-solutasapainon ja ATOOPPISEN ALLERGIAN PUHKEAMISEN.

        Jokainen äitihän sen tietää.
        Tutkijathan ovat syyttäneet äitejä liiasta kotisiivouksesta ja jopa antibakteeristen aineiden käytöstä siivouksessa.
        Tutkijoiden mukaanhan imeväisikäinen pitäisi viedä jo heti synnyttyään ATOOPPINEN-ALLERGIA estohoitoon maataloon, jossa on riittävä mikrobialtistus.
        Ruotsissahan äidit JO käyttävät imeväisikäisilleen peittoja, joissa on lehmän, kissan ja koirankarvoja.

        Tutkijat kirjoittavat siis ATOOPPISESTA ALLERGIASTA (Th2) ja toteavat myös, että TERVEEN LAPSEN IMMUUNIVASTE muuttuu PUOLENTOISTA VUODEN IKÄÄN MENNESSÄ Th1 TYYPPISEKSI.

        Ja lääketieteen mukaan "Th1-tyyppiset auttaja T-solut (CD8 ) AKTIVOITUVAT
        VIIVÄSTYNEISSÄ YLIHERKKYYSREAKTIOISSA (allergia) JA ERÄISSÄ AUTOIMMUUNISAIRAUKSISSA" (Lähde: Allergologia s. 50).
        Ja ne viivästyneiden yliherkkyysreaktioiden IMMUNOLOGISET MEKANISMITkin (tyypit II, III ja IV) on kerrottu Allergologia kirjan sivuilla.
        On kerrottu myös Mikrobiologia kirjan sivuilla.

        Vain mini-AIDIsilaisten päähän voi pälkähtää luettaa minulla IMEVÄISIKÄISTEN ALLERGISOITUMISTA käsittelevää kirjoitusta.

        MUTTA, MUTTA.

        Kun MINÄ en tiedä mini-AIDS oireilusta/sairauksista yhtään mitään (nisuiisu ei västaa kysymyksiin), niin kertoisitko sinä palstan toisena mini-AIDS:ilaisena kuinka sinua oireiluttaa ja mitä sairauksia sinulla on todettu?


      • homeahdistus1
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Teidän mini-AIDSilaisten yksi oire näyttää olevan luetun ymmärtämisen vaikeus, ja toki jos ymmärtää lukemansa päin seiniä, niin vääriä johtopäätöksiähän siitä seuraa.

        Kun nisiuusu ei halua minun lukevan muuta kuin M S-S:n myrkkykirjaa, niin nyt tämän palstan toinen mini-AIDS:silainen väittää "nisunasun" linkittäneen tälle palstalle ainakin 100 kertaa MINUN (ei siis muiden) LUETTAVAKSENI tekstiä, jonka otsikko on LASTEN ALLERGOLOGIA.

        No enpä ole tuota 100 kertaa edes huomannut.
        Ja kun en ole huomannut, niin sinä (sinun kloonaamisessa nisuiisu on onnistunut 100 prosenttisesti) suuressa viisaudessasi päätit laittaa sen 101:n kerran.

        No mikäpäs siinä.

        Tutkijat ovat siis sitä mieltä, että PERIMÄLLÄ on selvä yhteys allergisen immuunivasteen syntyyn.

        No senhän tietää jo jokainen suomalainen.

        "On ilmeistä, että KYPSYVÄN IMMUUNIJÄRJESTELMÄN (imeväisikäinen) ja YMPÄRISTÖN VUOROVAIKUTUS ratkeisee lopullisesti Th-solutasapainon ja ATOOPPISEN ALLERGIAN PUHKEAMISEN.

        Jokainen äitihän sen tietää.
        Tutkijathan ovat syyttäneet äitejä liiasta kotisiivouksesta ja jopa antibakteeristen aineiden käytöstä siivouksessa.
        Tutkijoiden mukaanhan imeväisikäinen pitäisi viedä jo heti synnyttyään ATOOPPINEN-ALLERGIA estohoitoon maataloon, jossa on riittävä mikrobialtistus.
        Ruotsissahan äidit JO käyttävät imeväisikäisilleen peittoja, joissa on lehmän, kissan ja koirankarvoja.

        Tutkijat kirjoittavat siis ATOOPPISESTA ALLERGIASTA (Th2) ja toteavat myös, että TERVEEN LAPSEN IMMUUNIVASTE muuttuu PUOLENTOISTA VUODEN IKÄÄN MENNESSÄ Th1 TYYPPISEKSI.

        Ja lääketieteen mukaan "Th1-tyyppiset auttaja T-solut (CD8 ) AKTIVOITUVAT
        VIIVÄSTYNEISSÄ YLIHERKKYYSREAKTIOISSA (allergia) JA ERÄISSÄ AUTOIMMUUNISAIRAUKSISSA" (Lähde: Allergologia s. 50).
        Ja ne viivästyneiden yliherkkyysreaktioiden IMMUNOLOGISET MEKANISMITkin (tyypit II, III ja IV) on kerrottu Allergologia kirjan sivuilla.
        On kerrottu myös Mikrobiologia kirjan sivuilla.

        Vain mini-AIDIsilaisten päähän voi pälkähtää luettaa minulla IMEVÄISIKÄISTEN ALLERGISOITUMISTA käsittelevää kirjoitusta.

        MUTTA, MUTTA.

        Kun MINÄ en tiedä mini-AIDS oireilusta/sairauksista yhtään mitään (nisuiisu ei västaa kysymyksiin), niin kertoisitko sinä palstan toisena mini-AIDS:ilaisena kuinka sinua oireiluttaa ja mitä sairauksia sinulla on todettu?

        puuttunut nettisivuillaan tähän asiaan ja kertonut selkeästi että homealtistus ei aiheuta immuunikatoa eli aidsia.

        Minullakaan ei sitä ole, ei mini- eikä maxiversiona, joten en osaa yhtään vastata kysymyksiisi oireista. Immuunipuolustukseni tuntuu olevan "pörhöllään" mistä seurauksena ovat ilmeisesti saamani autoimmuunisairaudet ja toistaiseksi diagnosoimaton, jatkuva nivelkipu.


      • Homeherkkä#
        homeahdistus1 kirjoitti:

        puuttunut nettisivuillaan tähän asiaan ja kertonut selkeästi että homealtistus ei aiheuta immuunikatoa eli aidsia.

        Minullakaan ei sitä ole, ei mini- eikä maxiversiona, joten en osaa yhtään vastata kysymyksiisi oireista. Immuunipuolustukseni tuntuu olevan "pörhöllään" mistä seurauksena ovat ilmeisesti saamani autoimmuunisairaudet ja toistaiseksi diagnosoimaton, jatkuva nivelkipu.

        Kyllähän se totta on, että kosteusvauriotyöpaikka-altistus aiheuttaa reumaoireilua. Johan sekin on tiedetty jo 1970-luvulla (sairasrakennussyndrooma), mutta jostain kumman syystä lääkärit antavat oireilulle jos jonkinlaisia nimityksiä, vaikka allergiaoireiluun on tiedetty liittyvän reumaoireilua jo vuosikymmeniä sitten.
        Ja tottakai vuosikausia allergeenialtistuksen ylläpitämä reumaoireilua saattaa puhkaista jonkun sidekudossairauden tai jopa reuman.
        Itsekin kärsin niistä vuosia ja jännetulehduksen lisäksi.

        Saamani diagnoosit ovat olleet kosteusvauriorakennuksen aiheuttamana Myalgia/ Arthalgia NUD, kortisonivoiteen laukaisemana Reaktiivinen artriitti ja viimeeksi jalkapohjalevyn tulehdus (reumaoireilua muuallakin), jonka laukaisi mustaherukkahillon pari kuukautta kestänyt päivittäinen käyttö.
        Kyllähän tuo grilllimakkaran syöntikin (testaus kesti 12 päivää 1/2 makkaraa per päivä) aiheutti ensin reumaoireilua. Sitten 12:pnä (toissaviikon tiistai) laukaisi tulikivenkatkuisen kutinan nilkkoihin (ei punaisuutta, vain karkeaa ihonväristä näppylää) ja muutaman psoripläntin. Grillimakkaran syönnin lopetettuani kutina katosi kolmessa päivässä, mutta iho vieläkin todella karhea. Psoripläntitkin ovat jo paljon vaaleammat. Niiden parantuminen kestää viikkokausia. Reumaoireilukin on tiessään jälleen kerran.
        Jänteiden ja lihasten ja jänteiden kiinnityskohtien tulehdus nivelissä allergeenialtistuksen yhteydessä näyttää olevan minulle tyypillistä, olkoonpa allergeeni mikä tahansa.

        On todella hyvä, että professori Tuula Putus ARVOVALLALLAAN on katkaissut mini-AIDS- ja immuunikatohuhulta siivet.
        Täälläpäin en ole kenenkään vielä kuullut huhuilevan moisesta ilmiöstä.
        Ja kuten sinäkin totesit, niin Tuula Putuksen ilmaus PÖRHÖLLÄÄN OLEVASTA IMMUUNIJÄRJESTELMÄSTÄ kosteusvauriorekennusaltistuksessa olevilla on oikeaan osunut ilmaus. Sitähän se nimenomaan on.

        Ikävää kuultavaa, että sinulla nivelkivut vain jatkuvat, etkä ole saanut lääkäriln määräämästä lääkityksestä huolimatta niihin apua.
        Oletko kokeillut Oxiklorinia? Moni on saanut siitä avun.
        Kun pakkasten ja lumen tultua ns. kosteusvauriomikrobialtistus vähenee vain rakennusaltistukseen, niin oletko huomannut nivelkipuilusi lientyneen tuona aikana?
        Onko sinulta otettettu tuma-vasta-aineet ja reumafaktori?

        Kaikkea hyvää sinulle, ja toivon että et lopeta kirjoitteluasia tällä palstalla ns. mini-AIDS:silaisten siihen suuntaan viittaavasta painostuksesta huolimatta, joka painostus on kohdistunut monasti sinuunkin.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työsuhdepyörän veroetu poistuu

      Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan
      Pyöräily
      48
      3080
    2. Ruumis kanavassa

      Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan
      Suomussalmi
      27
      2884
    3. Pieni nainen, paras nainen

      Näin se nyt vaan on. Mieheltä
      Ikävä
      121
      2316
    4. Onko tässä paljon lääkettä..

      Keski-ikäselle 43v Ketipinor 100mg Brintellix 10mg Venlafaxin 75mg Xanor 1mg Propral 40mg Xatral CR 10mg Esomepratsol 4
      Ikävä
      228
      1432
    5. Ei mitään menetettävää

      Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo
      Ikävä
      163
      1336
    6. Tapani Kiminkine n on ammuttu Helsingissä

      Kertoo poliisilähteet...
      Maailman menoa
      11
      1296
    7. Oi! Jorma Uotinen ja Helena Lindgren paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaudella"

      Professori, tanssija, koreografi, Tanssii Tähtien Kanssa -tuomari Jorma Uotinen ja Suomen meikkitaiteen pioneeri, laulaj
      Suomalaiset julkkikset
      12
      1073
    8. Mitä sä ajattelet

      Musta tällä hetkellä? Onko vihaa, rakkautta vai halu vältellä jotta unohtaa
      Ikävä
      74
      979
    9. Pakko tulla tänne

      jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää
      Ikävä
      39
      922
    10. Riittäisi juoruakkoille puhumista tässä kylässä

      On mennyt mahottomaksi touhut. Taksi renki kuskaa akkaansa töihin lienekkö mitään lupaa yrittäjältä tähän touhuun. Kylän
      Hyrynsalmi
      13
      802
    Aihe