Nyt en keksi muuta enään kuin teidän apunne pyytämisen. Olen seikkailut vaikka millä sivuilla mutta en löydä sellaista sivustoa mistä kaiken toivomani tiedon löytäisin.
Olemme harkinneet koiran hommaamista, mutta tahdomme olla monista asioista perillä ennen kuin otamme uuden jäsenen perheeseemme.
Minua viehättää suunnattomasti muutamat ns. laumanvartija- koiraroduista. Mietin kovasti vain sitä, onko ed. koirat sopivia meille.
Yksittäisistä roduista löytyy paljonkin tietoa, mutta kaikissa jutuissa ei mainita onko kyseinen rotu laumanvartijakoiria.
Tiedän jo muutamia rotuja mitä tähän ryhmään kuuluu ja toki niissäkin on eroja,mutta mistä ihmeestä löydän LUETTELON mitkä rodut kuuluvat laumanvartijoihin???
Tai voisitko sinä tehdä minulle sellaisen listan jos tiedät :)
Toinen asia... Tiedän että esim. Labradorin noutaja on ns. öljyturkkinen koira. MITKÄ MUUT RODUT kuuluvat näihin öljyturkkisiin?
Kysymys on siksi tärkeä että labbis on aiheuttanut perheenjäsenelle allergisia oireita.
Tahtoisin selvittää onko tämä ns. yksilötapaus vai onko allergiaa mahdollisesti muillekin turkkityypeille.
Ihan siltä varalta että jotkut nyt ajattelee allergisten oireiden olevan merkki siitä ettei meidän kannata koiraa edes haaveille ;) niin voin kertoa että olemme menossa allergiatesteihin ihan varmuuden vuoksi.
Olisi tosi ikävää luopua luopua koirasta jos sitten ilmenisi että meillä ollaan kovastikin allergisia.
Sitten vielä parista rodusta kysymyksiä:
Leonberginkoira, Newfoundilainen, Berninpaimenkoira, - Onko näissä niitä ns. öljyturkkisia ( tiedän että ovat kovia ja hyviä uimaan ja tassuissa on räpylää jne. ,mutta mites turkki? )
Lapsiperheelle paras valinta noista ed.mainituista??
Laumanvartijakoirista vielä... Onko pienitonttinen, aitaamaton ja suht tiiviisti asutettu omakotitalo-alue ihan mahdoton elinympäristö näille koirille??
Vai onko tosi ettei esim. Podhalanski "vaadi" isoja tiluksia mitä vartioida?
Nyt kaikki tieto on tervetullutta!!!
Kiitos teille :)
Yleistietoa vailla ( laum.vart..,turkki-ym)!!!
16
1367
Vastaukset
- Kuvaz
Kysymyksesi on niin laaja ettei tässä voi kovin syvällisesti käsitellä. Laitan kuitenkin jotain.
Ensin tuo öljyturkkisuus ja allergia.
Ei se öljyturkkisuus aiheuta allergiaa vaan hilse. Se allergia tulee juuri sen labbiksen hilseestä. Joten tuolla kolmella rodulla (newf. berni,leo) ei ole eroa allergian aiheuttamisen suhteen. Lapsiperheille sopii kaikki. Ehkä siis EHKÄ itse valitsisin lapsiperheelle noista leon.
Laumanvartijoista lähtee kaikista hilsettä joten ne allergisoi. Eikä niistä mikään sovi ainaiseksi ulkokoiraksi.
en tiedä onko luetteloa laumanvartijoista. Koeta kuitenkin Kennelliiton sivuilta www.kennelliitto.fi ja sieltä katso ryhmä 1.
Siinnä on muitakin kuten esimerkiksi paimenkoiria. Muistaakseni rotumääritelmässä sanotaan en ole varma.
Tuo mainitsemasi ympäristö on varmaan vaikea ainakin monelle laumanvartijarodulle. Ei niitä ainakaan irti voi pitää.
Lukiessani tekstiäsi tuntuisi siltä kuin sinun kannattaisi harkita vielä toisenkin kerran. Ne ei ole helppoja rotuja. Älä anna ulkonäön komeuden pettää.- Aloitteleva
Juu tiesinkin että hilse aiheuttaa oireet, mutta jostain kumman syystä meillä reagoinut ei ole ainut kenen olen kuullut tekevän niin näille ns. öljyturkkisten hilseelle.
Joku siinä täytyy olla kun olen kuullut että se on aika yleistä. Miksi sitten ei saa allergisia oireita jonkin muun rodun koirasta.
Toinen mitä ihmettelen on se että joskus koiran nuolaisu aiheuttaa oireita, toisessa rodussa taas koiran rapsuttelu ja vaikka koira nuolaisisi niin oireita ei tule. Eli ihan kuin toisessa rodussa allergisoisi sylki , toisessa taas hilse.
Onko muille tuttua?? - Kuvaz
Aloitteleva kirjoitti:
Juu tiesinkin että hilse aiheuttaa oireet, mutta jostain kumman syystä meillä reagoinut ei ole ainut kenen olen kuullut tekevän niin näille ns. öljyturkkisten hilseelle.
Joku siinä täytyy olla kun olen kuullut että se on aika yleistä. Miksi sitten ei saa allergisia oireita jonkin muun rodun koirasta.
Toinen mitä ihmettelen on se että joskus koiran nuolaisu aiheuttaa oireita, toisessa rodussa taas koiran rapsuttelu ja vaikka koira nuolaisisi niin oireita ei tule. Eli ihan kuin toisessa rodussa allergisoisi sylki , toisessa taas hilse.
Onko muille tuttua??No tuota ei ainakaan allergialääkärit vahvista että öljyturkkisten hilseellä olisi jotenkin erilainen koostumus.
Kun on muutamista tapauksista kysymys niin silloin ei vieä voi yleistää.
Labradorille reagoi moni mutta ne kilseilee usein vähän enemmän kuin moni muu rotu. Toiset ei taas labradoriin reagoi kovin voimakkaasti.
Malamuutti on myös eräänlainen öljyturkki ja sille ei moni reagoi samoinkuin Chessieen.
Nuolaisuun regointi taitaa olla enemmän ihmisesta kuin koiran rodusta kiinni. Syljen koostumus kyllä vaihtelee koiran iän, sukupuolen, ruokinnan yms. seikkojen mukaan. Siinnä voi olla yksi syy miksi toisinaan reagoi miksi ei reagoi.
Hilseen allergisoivasta vaikutuksesta ei ole lääketieteessä erimielisyyttä. Se on todettu varmuudella allergisoivaksi. Hilseittenkin koostumuksessa on eroja tietenkin aika paljon. Johtuu vielä useammasta syystä kuin syljen koostumus. Ehkä nämä erot antaa usein ihmisille vääriä käsityksiä.
Vielä sanoisin että jos todella aiot laumanvartijaa niin muista, että mahdollisen allergian puhjetessa perheesäsi noitten rotujen totuttaminen uuteen kotiin on paljon vaikeampi kuin muitten.
Ne eivät ole helppoja koiria. Joitain rotuja on lähes mahdoton antaa pois kuvitellen niitten tottuvan uusiiin isäntiin. pitää olla erittäin kokenut ja rotua tunteva sen uuden omistajan. Eri asia onko kukaan sellainen halukas ottamaan silloin kun koirasta on luovuttava.
Jos haluat suuren ja komean koiran joka on näöltään kuin laumanvartija niin ota sittten joskus leonberg. - turiset
Kuvaz kirjoitti:
No tuota ei ainakaan allergialääkärit vahvista että öljyturkkisten hilseellä olisi jotenkin erilainen koostumus.
Kun on muutamista tapauksista kysymys niin silloin ei vieä voi yleistää.
Labradorille reagoi moni mutta ne kilseilee usein vähän enemmän kuin moni muu rotu. Toiset ei taas labradoriin reagoi kovin voimakkaasti.
Malamuutti on myös eräänlainen öljyturkki ja sille ei moni reagoi samoinkuin Chessieen.
Nuolaisuun regointi taitaa olla enemmän ihmisesta kuin koiran rodusta kiinni. Syljen koostumus kyllä vaihtelee koiran iän, sukupuolen, ruokinnan yms. seikkojen mukaan. Siinnä voi olla yksi syy miksi toisinaan reagoi miksi ei reagoi.
Hilseen allergisoivasta vaikutuksesta ei ole lääketieteessä erimielisyyttä. Se on todettu varmuudella allergisoivaksi. Hilseittenkin koostumuksessa on eroja tietenkin aika paljon. Johtuu vielä useammasta syystä kuin syljen koostumus. Ehkä nämä erot antaa usein ihmisille vääriä käsityksiä.
Vielä sanoisin että jos todella aiot laumanvartijaa niin muista, että mahdollisen allergian puhjetessa perheesäsi noitten rotujen totuttaminen uuteen kotiin on paljon vaikeampi kuin muitten.
Ne eivät ole helppoja koiria. Joitain rotuja on lähes mahdoton antaa pois kuvitellen niitten tottuvan uusiiin isäntiin. pitää olla erittäin kokenut ja rotua tunteva sen uuden omistajan. Eri asia onko kukaan sellainen halukas ottamaan silloin kun koirasta on luovuttava.
Jos haluat suuren ja komean koiran joka on näöltään kuin laumanvartija niin ota sittten joskus leonberg.olin tuossa keuhkolääkärin juttusilla kun lapsessa ilmeni allergia ja meillä on koira. sanoi ihan samaa kuin sinä noista allergisoinneista
- Anonyymi
Niissä on eroa leo pudottaa vain 2keetaa vuodessa turrkia ja meillä on astmaatikko jolla on allergia ja hyvin ollaan pärjätty sisällä koko ajan nöffi berni ovat myös ihania koiria mutta pudottaa paljon karvaa
- laumanvartijakoiraa
noin pienelle alueelle jos ollenkaan lapsiperheeseen. Näissä koirissa on ollut paljon ongelmia koska vahtivat niin kamalasti ja soveltuvat lähinnä vain maalle ja isoihin tiloihin. Koulutettavuus on huono, toki pystyy kouluttamaan mutta ei omaa mitään miellyttämisenhalua tai palvelusalttiutta joten opettaminen on vaikeaa. Ja jos haluaa pelkän ulkokoiran niin en ottais koiraa ollenkaa. Mikään koira ei sovellu pelkäksi ulkokoiraksi jos sillä ei tehdä mitään. Esim rekikoirat on yleensä ulkona mutta niitä käytetään jatkuvasti ja hirvikoirat käyvät metillä..Koiralla pitää olla elämäkin eikä vain ulkona olla koristeena. En sitte tiiä olitko laittamassa ulkokoiraa mutta kuiteskin..
Ja jos on pieninkään mahollisuus että ollaan allergisia vaikka se ei testeistä näkyiskää niin kannattaa ottaa vähä allergisoiva koira joka ei eritä sitä hilsettä esim bichon havanais ja villakoiratkaan eivät pahemmin allergisoi. - tietävä.
Laumanvartijoita ovat kaukasianpaimenkoira, keskiaasianpaimenkoira, owczarek podhalanski, komondor, slovaciancuvac, kuvasz, pyreneittenmastiffi, tiibetinmastiffi,etelävenäjänpaimenkoira, maremmano-abruzzese, anatolianpaimenkoira, espanjanmastiffi, estrelanvuoristokoira, pyreneittenkoira ja sarplaninac. Tässä siis aika kattava luettelo laumanvartijaroduista, jotka ovat FCI:n hyväksymiä. Rotuja on enemmänkin vailla FCI:n hyväksyntää, mutta asian helpottamiseksi jätetään ne ulkopuolelle.
Kirjoitit "Laumanvartijakoirista vielä... Onko pienitonttinen, aitaamaton ja suht tiiviisti asutettu omakotitalo-alue ihan mahdoton elinympäristö näille koirille??
Vai onko tosi ettei esim. Podhalanski "vaadi" isoja tiluksia mitä vartioida? "
Yksinkertainen vastaus KYLLÄ, on aika lähellä mahdotonta.
Jo nimikin laumartija ja rotujen käyttötarkoitus kertoo paljon, tehtävänä on vartioida laumaa. Ja se lauma ei koosta kahdesta auringonkukasta tontilla...
Laumanvartija voi pysyä tontilla vapaana, mutta jos tarkoitit näitä nykyajan ok-tontteja, korkeintaan 1000 neliötä. Ei sellaisella voi pitää laumanvartijaa vapaana.
Laumanvartija tekee omat päätöksensä siitä mikä on uhka ja mikä ei, osat roduista ovat enemmän ihmisten ohjattavissa, osa vähemmän.
Oikeanlaisella ja perusteellisella sosiaalistamisella voidaan koira saada sopeutumaan, mutta onko se oikea ympäristö sittenkään?
Yksinkertainen kysymys, MIKSI laumanvartija?
Podhalanskista kuten myös muista laumanvartijaroduista saat tietoa rotuyhdistysten kautta. Mahdoton ympäristö ei ole mikään, mutta miksi ottaa laumanvartijaa olosuhteisiin, joissa koira ei saa toteuttaa itseään? Ihan sama metsästykoirienkin kanssa, miksi ottaa metsästykoiraa, jos ei kukaan metsästä? Seurakoiria löytyy kuitenkin kaiken kokoisia, ne ovat parempia vaihtoehtoja.
Mutta jos haluat jatkaa keskustelua laumanvartijoista, laita vaikkapa mailiosoite, minä keskustelen asiasta mielelläni!- Aloitteleva
Kiitos listasta ja kirjotuksestasi.
Kaikki sanomasi oli minulle tuttua, näin olinkin asioiden ajatellut olevan. Olen lukenut erinäisiltä palstoilta että monilla on näitä laumanvartijakoiria ihan tavallisessa omakotitalossa, jopa kerrostaloissa. Eikä nämä ihmiset´pysty " tarjoamaan " koiralleen sitä toimintaa mihin nämä ovat luonnostaan tarkoitettuja. Katsoin erään dokumentin laumanvartijoista ja silloin mieleeni tuli etten voisi ottaa sellaista meille kun en pysty tosiaan tiluksia tarjoamaan enkä sitä muuta toimintaa mitä koira kaipaa ja mihin se on luotu.
Ehkä kirjoitukseni oli epätoivoinen yritys saada vielä puolustusta sille kannalle ettei meidän elinympäristö olisi mahdoton näille koirille :)
Miksi laumanvartija... Hyvä kysymys. Alunperin minun huomioni kiinnittyi tietenkin koirien ulkonäköön. Kun sitten aloin lukea näistä rohkeista ja ihanista otuksista niin jotenkin vaan koko "paketti" tuntui niin upealta että aloin haaveilla sellaista omaksi.
Kun vaan rakastuu johonkin niin rakastuu...
No, nyt olen rakastumassa jo muihinkin koiriin, meille sopivampiin ja ihaniin joten jospa voisin jättää nämä alkuperäiset ihastukseni sellaisille ihmisille kenen luona näiden on hyvä olla.
En halua tietentahtoen hankkia sellaista koiraa joka meille ei sovi. Esim. säälittää katsoa naapurin bordercollieta jonka toiminnallisin hetki on tunnin kävelylenkki päivässä.
Samoin säälittää eräs jäniskoira joka elää vaan häkissään eikä pääse metsälle.
Eräs ihana koira, luotu agilityyn ja elämänsä ensivuodet sitä sai harrastaakin, on nykyisin sohvakoira jonka omistaja ei edes käytä sitä lenkillä. Hyvä että omaan pihaansa saa tarpeet käydä tekemässä...
Surullisia tapauksia koirien kannalta :( - osoittauduit
Aloitteleva kirjoitti:
Kiitos listasta ja kirjotuksestasi.
Kaikki sanomasi oli minulle tuttua, näin olinkin asioiden ajatellut olevan. Olen lukenut erinäisiltä palstoilta että monilla on näitä laumanvartijakoiria ihan tavallisessa omakotitalossa, jopa kerrostaloissa. Eikä nämä ihmiset´pysty " tarjoamaan " koiralleen sitä toimintaa mihin nämä ovat luonnostaan tarkoitettuja. Katsoin erään dokumentin laumanvartijoista ja silloin mieleeni tuli etten voisi ottaa sellaista meille kun en pysty tosiaan tiluksia tarjoamaan enkä sitä muuta toimintaa mitä koira kaipaa ja mihin se on luotu.
Ehkä kirjoitukseni oli epätoivoinen yritys saada vielä puolustusta sille kannalle ettei meidän elinympäristö olisi mahdoton näille koirille :)
Miksi laumanvartija... Hyvä kysymys. Alunperin minun huomioni kiinnittyi tietenkin koirien ulkonäköön. Kun sitten aloin lukea näistä rohkeista ja ihanista otuksista niin jotenkin vaan koko "paketti" tuntui niin upealta että aloin haaveilla sellaista omaksi.
Kun vaan rakastuu johonkin niin rakastuu...
No, nyt olen rakastumassa jo muihinkin koiriin, meille sopivampiin ja ihaniin joten jospa voisin jättää nämä alkuperäiset ihastukseni sellaisille ihmisille kenen luona näiden on hyvä olla.
En halua tietentahtoen hankkia sellaista koiraa joka meille ei sovi. Esim. säälittää katsoa naapurin bordercollieta jonka toiminnallisin hetki on tunnin kävelylenkki päivässä.
Samoin säälittää eräs jäniskoira joka elää vaan häkissään eikä pääse metsälle.
Eräs ihana koira, luotu agilityyn ja elämänsä ensivuodet sitä sai harrastaakin, on nykyisin sohvakoira jonka omistaja ei edes käytä sitä lenkillä. Hyvä että omaan pihaansa saa tarpeet käydä tekemässä...
Surullisia tapauksia koirien kannalta :(Sinähän osoittauduit harvinaisen järkeväksi! :)
Laumanvartijoita on myös kerrostaloissa, mutta liian usein on myös ilmoituksia 9 kk kaukkari myytävänä... Ja yleensä nämä nuoren kaukkarin tai muun laumanvartijan omistajat ovat niin tietäväisiä... Laumanvartijat soveltuu kerrostaloon yms...
Mutta SINUN tapauksessasi en sulkisi laumanvartijaa täysin harkinnan ulkopuolelle.
Laumanvartijoissa on eroja sekä rodullisesti että yksilöllisesti.
Mutta jos mahdollista, niin laita joku sähköpostiosoite palstalle näkyville, niin voimme jatkaa keskustelua siellä?
Keskustelen mielelläni sinun kanssa aiheesta lisää! Enkä pitäisi mahdottomana ajatuksena sitä, että teillä olisi joskus laumanvartija...
- Anonyymi
Hyviä huomioita kaikki. Kannattaa tarkkailla ja kysyä palstan kirjoittajilta jotka omistavat vartiokoiran. Heiltä saa varmastia oikeat neuvot kysymyksiin, joku voi ehkä myydäkin halvemmalla hiukan käytöshäiriöisen vartiokoiran.
- Anonyymi
Ostimme muutama vuosi sitten hiukan oudosti käyttäytyvän koirayksilön. Saimme sen suht halvalla kun oli ilmennyt kaikkea hankaluutta käytöksessä. Kyseessä vielä kookas rotu. Alussa ilmeni pahoja vaikeuksia mutta kova kuri ja apuvälineet ovat tuoneet nöyryyden ja järjestyksen muuten häiriöisen koiran päähän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ostimme muutama vuosi sitten hiukan oudosti käyttäytyvän koirayksilön. Saimme sen suht halvalla kun oli ilmennyt kaikkea hankaluutta käytöksessä. Kyseessä vielä kookas rotu. Alussa ilmeni pahoja vaikeuksia mutta kova kuri ja apuvälineet ovat tuoneet nöyryyden ja järjestyksen muuten häiriöisen koiran päähän.
Isot molossirodut pyrkivät päälle. Heti luulot pois ja pienikin sivuaskel niin antaa soida. Oppia ikä kaikki, jopa koiralle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Isot molossirodut pyrkivät päälle. Heti luulot pois ja pienikin sivuaskel niin antaa soida. Oppia ikä kaikki, jopa koiralle.
Ei kanna päästää molossia vapaaksi. Tuhoavat ja todellakin voivat käydä jopa ihmisen päälle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ostimme muutama vuosi sitten hiukan oudosti käyttäytyvän koirayksilön. Saimme sen suht halvalla kun oli ilmennyt kaikkea hankaluutta käytöksessä. Kyseessä vielä kookas rotu. Alussa ilmeni pahoja vaikeuksia mutta kova kuri ja apuvälineet ovat tuoneet nöyryyden ja järjestyksen muuten häiriöisen koiran päähän.
Mitä apuvälinritä tarkoitat?
Meillä laumis pysyy käsissä normi hihnassa ja valjaissa, joissa lenkki rinnassa.
Sosialistettava kunnolla nuorena, rli käytettävä ihmisten ilmoilla tutustumassa muihin koiriin ja ihmisiin.
Kovin ei niitä pidä komentaa, koska siten voi pilata iäksi välit koiraansa. Sillä on hyvä muisti.Laumista kohdeltava aina oikeudenmukaisesti, ei koskaan kovakouraisesti.
Ihana, alkukantainen oman perheen koira. Mutta, ei pidä alueelleen tunkeutujista, joten kunnon 2 m korkea ja tukeva aita oltava tontin ympärillä, ja kestävä tarha jos halua jättää työpäiväksi ulkoilemaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Isot molossirodut pyrkivät päälle. Heti luulot pois ja pienikin sivuaskel niin antaa soida. Oppia ikä kaikki, jopa koiralle.
Väkivaltaiset ihmiset= sairaita->hoitolaitokseen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väkivaltaiset ihmiset= sairaita->hoitolaitokseen
Turha tänne kirjoitella tuollaista. Väkivallalle ym. oudoille asioille löytyy omat palstat. Koirapalstat ovat koiraihmisille tarkoitettuja. Älä täytä palstaa turhalla p...lla...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 261851
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha221779Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1161745Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.701557Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?581425Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se191232Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan361145Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101127- 111108
Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361102