Kommentti :
Peugeot 307:n 1.6-kone on TU5-sarjan moottori, jossa huohotinputki ei ole moottorin etupuolella ajoviiman kohteena, kuten vanhassa, 1980-luvulla esitellyissä malleissa olleessa 1.6 XU5:ssä. Myös huohotinjärjestelmä on erilainen ja yksinkertaisempi (toimivampi). - Pug
Vastaus:
Joo, ja sama näyttää olevan tilanne myös kaksilitraisessa Citroën C5:ssä, eli huohotin ei ole etupuolella. Siinä vanhassa XU5-koneessa huohotin oli aika monimutkainen putkihässäkkä.
Tästä huolimatta C viitosistakin on kuulemma paukkunut koneita juuri huohottimen jäätymisen takia, joten rakenteessa olisi edelleenkin korjaamista.
Tämä löytyy Tuulilasin nettisivuilta (Ketonen), eli en suinkaan ole ainoa, jonka korviin on kantautunut nämä C5:sissa olleet ongelmat tänä talvena. Eli koneita on mennyt, useampia kuin yksi.
Peugeot 307:n 1.6-kone on TU5-sarjan moottori, jossa huohotinputki ei ole moottorin etupuolella ajoviiman kohteena, kuten vanhassa, 1980-luvulla esitellyissä malleissa olleessa 1.6 XU5:ssä. Myös huohotinjärjestelmä on erilainen ja yksinkertaisempi (toimivampi). - Pug
Vastaus:
Joo, ja sama näyttää olevan tilanne myös kaksilitraisessa Citroën C5:ssä, eli huohotin ei ole etupuolella. Siinä vanhassa XU5-koneessa huohotin oli aika monimutkainen putkihässäkkä.
Tästä huolimatta C viitosistakin on kuulemma paukkunut koneita juuri huohottimen jäätymisen takia, joten rakenteessa olisi edelleenkin korjaamista.
Tämä löytyy Tuulilasin nettisivuilta (Ketonen), eli en suinkaan ole ainoa, jonka korviin on kantautunut nämä C5:sissa olleet ongelmat tänä talvena. Eli koneita on mennyt, useampia kuin yksi.
Vastaukset 26
Vanhimmat
"niitä" ongelmia muillakin! Esim. VW-konserni on luvannut korjata 500000 kpl moottoreita jäätymisongelman vuoksi!
Eivät ole huomanneet volkkarilla antaa "talvimaskia" mukaa autoihinsa. 50 luvulla autoissa taisi olla kaihtimet syylärin edessä, eli citikka on ilmeisesti päässyt talvitekniikassaan jo 60 luvulle.
Niin, ja VW koneita on mennyt 5500, tieto peräisin samoilta Tuulilasin nettisivuilta. Yli 500000 autoa ollaan kutsumassa korjaukseen.
C5 ongelmat ovat johtuneet siitä, että maahantuontihuollossa on jäänyt kytkemättä siellä asennettuun huohotinputken lämmittimeen sähköt. Alkusarjan tuotannon autoista puuttuu ko lämmitin, mutta niitä on asennettu takuuna.
Lokakuun 2002 tuotannosta alkaen huohottimen rakenne on muutettu ja ongelmaa ei pitäisi enää olla. Sitä ennen valmistettuihin autoihin on tulossa korjaussarja tehtaalta (takuuseen)
VW:n asiat Auto Motor Und Sportin mukaan ovat niin, että jo 5 vuotta sitten alkoi tulla vaurioita, mutta niitä pidettiin yksittäistapauksina. Puoli miljoonaa olisi silloin pitänyt kutsua korjaukseen, mutta jätettiin kutsumatta. Nyt on päätetty korvata 10 v. ajalta tapahtuneet jäätymisestä aiheutuneet vauriot. LISÄKSI kaikki alumiinilohkoiset koneet kutsutaan korjaukseen, ja öljypumpun imuputkeen ja huohottimeen asennetaan lämmitysvastukset. Jutun mukaan pätkäajossa ja yli 8 asteen pakkasessa imuputki jäätyy, ja ensin vaurioituu nokka-akseli, ja sittemmin kampikoneisto, mikäli imuputki on jäätynyt. Omana kommenttinani mietiskelen, että onkohan öljyjen kehittämisesdsä jäänyt kondenssiveden imemiskyky jäänyt hoitamatta. Mineraaliöljyssä voi olla vettä niin paljon, että öljy meni harmaaksi, mutta synteettiseen ei vesi taida sekoittua, vaan jäätyy sopiviin paikkoihin.
Muistutan mieliinne vanhan ja edelleen ajankohtaisen kysymyksen: "Talvi tulee. Oletko valmis?" Lause esiintyi Saabin myynti-ilmoituksessa. Itse olen ajellut Saabeilla yli 13 vuotta eikä talviongelmia ole esiintynyt.
Tuli 9 vuotta ajeltua Saabilla ja nyt C5:llä. Yhdyn tähän Aftonbladetin talvivertailuun http://www.aftonbladet.se/bil/biltester/2002/0223/022307.html.
Varsinkin jalat pysyvät C5:llä paljon lämpimämpinä kuin Saabissa, aivan kuten ko. testissä on todettu. Lisäksi lämpenemisnopeus on parempi.
Mukavuudesta ei Saabissa voi pahemmin puhua Citikkaan verrattuna. Laadusta kerron 10 vuoden kuluttua.
Saab ei vakuuttanut, 9 vuoden ja 180000 km aikana vikojen korjauksiin meni liki 20000 mk. Etujouset kerran, etuiskarit kahdesti, alustan puslat kerran, kampiakselin ja vetoakselien stefat kerran, pissapojan pumppu kerran, apulaitteiden hihna kiristinpyörineen kolmesti, takajarrulevyt kahdesti. Viimeisenä vuotena alkoi esiintyä silloin tällöin esiintyviä sähkövikoja, varsinkin talvella. Lisäksi huollosta tullessa auto oli useamman kerran rikki, kun se sinne mennessään oli ollut ehjä. Eivät Saabin komponentit kestäneet Saab asentajan kovakouraista käsittelyä. Eli aivan liikaa vikoja ollakseen "laatuauto". Lisäksi tämä "tunarihuolto" oli erittäin kallis, kuten myös alkuperäisvaraosat.
Tuskin Citikassa tulee sen enempää vikoja olemaan ja korjauskustannukset ovat halvemmat. Valitettavasti vakuutusmaksut ovat sitten korkeammat, jostain käsittämättömästä syystä.
Minäole ajellut Sitikoilla 15 vuotta ilman talviongelmia.
Niin se on totuus suhteellista ja tapauskohtaista.
Olen. Ei murheita talvesta. Kerran piti GSA jättää firman pihalle käymään koko työajaksi, kun oli pakkasta -35 astetta. siinä pakoputki melkein jäätyi umpeen, mutta suli tietysti lähdettyä liikkeelle.
T. Matti
Toinen talvi menossa, -42 alin tänätalvena ja
no problem, sisälläkin on lämmintä riittänyt.
Näyttää siltä, että tämä merkki ei sovellu
talviautoiluun, elikkä ei Suomeen... eiköhän se plo jo toteennäytetty. "huohotinputki" heh heh tämän auton valmistaja ei näköjään ota kommentteja todesta, eikä ikinä ole testannut mallejaan esim. Suomen Lapissa.. luottamusa häviää...
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=105666
Kertoo myös erään laatumerkin ongelmasta, johon reagoitiin vasta, kun autoja hajosi Saksassakin ja siellä kuluttajaviranomaiset puuttuivat asiaan.
PSA konsernin autoihin on jo ajat laitettu lämmitysvastukset Suomessa. Vastusten kanssa ongelmaa ei ole, jos ne vain toimii. Huohotimen hengityksen rakennettakin muutettiin tehtaalla jo (?) syksystä.
No ainakin tämän kuun alussa näin, kun Luostohotellin pihasta lähti letka teippaamalla naamioituja autoja, viimeisenä naamioimaton C5.
Tosin pakkasta ei ollut kuin reilu 30 astetta, että eihän se Suomen talvessa vielä testistä käy...
307:ssa on vissiin sama 2.0 moottori ku Citikassa. Miten ongelmaa esiintyy tai onko se ratkaistu jotenkin siinä?
En nyt tiedä vastausta 307:n osalta, mutta yleisesti Pösöihin on asennettu lämmitysvastuksia maahantuojan tai tehtaan piikkiin, kun omistaja on sitä vaatinut. Vaurioituneet koneet on korjattu reilusti takuuajan jälkeenkin toisinkuin tuon erään saksalaismerkin kohdalla oli asianlaita ennen meneillään olevaa kampanjaa.
Kävin Automaalla kyselemässä asiaa Peugeotin 307
2.0 moottorin osalta ja siellä kerrottiin että a-
sia on kunnossa, eli vastukset ovat asianmukaises
ti paikallaan.307.ssa ei olekaan ollut ongelmia t
ämän asian tiimoilta ainakaan kyseisessä moottorissa.
Sain C5:n jäätymisen estoon neljän kohdan ohjeet paikalliselta merkkihullolta: 1)talvimaski paikalle. 2)Moottoritilan alle asennettava suojalevy. 3)huohotinputken lämpövastus. 4)huohotinputken eristäminen vesijohdon suojaamiseen tarkoitetulla solumuovieristeellä.
Omassa vitosessa on tällainen talvipomppa, eikä ongelmia ole ollut.
Ainut harmi on ollut kaasun hirttäminen pari kertaa. Siihen ei merkkihuoltokaan osannut antaa varmaa korjaustaohjetta. Olen rasvannut vivustoa aseöljyllä, jonka jähmettymispiste on -60 astetta. Toistaiseksi on auttanut.
mikä siinä on, ettei voi tehdä asialle mitään, vaikka tietää just ongelman olemassaolosta. Yksinkertaisimmillaan letku irti ventiilikopasta ja tulppa letkuun, ettei tule imuvuotoa. Sittenhän siihen voi kehittää jonkun isomman putken, joka puhaltaa huohotushöyryt vaikka limunaatipulloon tai maahan, jos ei halua sotkea konettaan.
..on niin perseestä kuin vaan voi olla. Te ette taida edes tajuta kuinka hyvät systeemit noilla firmoilla on kuluttajapalautteen saamisen, mutta nopeita korjauksia ei vaan silti tehdä. Suurin osa vioista on jopa tasan tarkkaan tiedossa ennen tuotteen lanseeraamista, mutta silti laitetaan myyntiin, koska sitoutuminen yhtiöön ja sen maineeseen on entisten kommunistivaltioiden luokkaa. "Rahat mulle, paska sulle" valtaa alati lisää tilaa europpalaisessa ajattelussa.
Yhtiöillä (omistajilla) on kyllä hienot ylevät tavoiteet laatuun sitoutumisessa, mutta ne eivät koskaan yllä lattiatasolle saakka (yleensä myös johdon esimerkki on yhtä perseestä).
Oma viimeisin autoni on eri mantereiden välisestä kulttuurieroista konkreettinen esimerkki. Edellinen saman merkkinen ja mallinen autoni oli tehty kokonaan Japanissa ja toimi kuin kello, mutta tämä uusi europassa kasattu versio edustaa vastaavasti sitä samaa paskaa, josta luulin päässeeni eroon eurooppalaisista autoista luovutuani.
Olen jopa lähes takuuvarma, että osa (kumi)osista on valmistettu, jossain päin eurooppaa, koska joka vitun osa hajoaa käsiin jo pikkupakkasilla samoin kuin siinä yhdessä Fiestan romussa oli aikoinaan tapana hajota.
Jonttu
Terve!
Eipä taida olla maanosasta kiinni tuo ilmiö. Jatkuva kustannustehokkuuden nosto vain ajaa testaajiksi ostajat.
Autot eivät ole ainoa tuoteryhmä, jossa tämä ilmiö putkahtaa esiin.
Autoasian voi hoitaa suomalaisille tutulla tavalla. Ajellaan yli 10v vanhoilla vehkeillä. Ne on jo testattu ;-)
Jaa, että kun sun kiinalainen rimpulasi leviää käsiin, niin sitten "eurooppalainen laatu on perseestä"?
Tiedoksi: auton rakenteen mitoituksineen ja materaalimäärityksineen suunnittelee se valmistaja jonka merkki sinne nokalle lätkäistään. Sama taho valvoo laatua, koottiinpa se härveli sitten Nissotan Kambodzhan tai Bulgarian kokoonpanotehtailla...
Syytä itseäs.
kokoonpanolinjoilla on 1-2.laadun moottoreita.esim.volkkari passattiin 1moottori ja skodaan 2.laadun moottori. oon itse käynyt tehtaalla.
ihan noin.ettei vaan kirjoitukseesi olisi vaikuttanut tuo entisten itäisten maitten syndrooma.
ja vaikeaa olisikin uskoa että kansanvaunun = Volkswagen hallinto haluaa sahata omaa oksaansa
kun tuo omistus suhdekkin alkaa olla jo pääosin vinkuvaagenin omistuksessa.
Naapurini joulukuussa ostamasta uudesta kaksilitraisesta C5:sta moottori leikkasi viikon käytön jälkeen kiinni Lahden moottoritiellä suomalaisessa pakkasessa. Pari kuukautta meni uuden moottorin odotuksessa. Mahtaakohan tulla enää koskaan uudenveroista kalua?
Ranskalaiset osaavat tehdä patonkia, croissantteja ja viinejä, mutta autot eivät liene heidän parasta osaamisaluettaan.
Vai että naapurin kummin kaiman veljen pojan kälyn veljen vaimon sisaren kummin tädin mies on kuullut huhun, että kerran oli moottori yskähtäen pamahtanut auton näköisestä vempeleestä, jonka hän sokeana otaksui olevan setänsä pojan isoisän Andren tehtaan tuote.
Tämä on varma tieto ...
Mutta vakavasti puhuen, sama kaveri on jo moneen otteesen pannut saman viestin toistuvasti eri palstoille.
Ja totta tosiaan joitakin PSA konsernin moottoreita on mennyt huohottimen jäätymisen seurauksena. Pääsyy on tähän ollut viimasuojuksen puuttuminen ja huohottimen lämmitysvastuksen joko toimimattomuus tai puuttuminen. Ongelmat ovat jo nykytuotannosta poistuneet konstruktiomuutoksen takia.
Mutta ei PSA konserni tämän ongelman kanssa ole yksin .... Saksasta kuuluu kummia :D
Mutta ranskalaiset osaavat tehdä parhaat autot, parhaat patongit, parhaat viinit, parhaat ydinvoimalat ... sille ei kukan voi mitään ;)
Vai että naapurin kummin kaiman veljen pojan kälyn veljen vaimon sisaren kummin tädin mies on kuullut huhun, että kerran oli moottori yskähtäen pamahtanut auton näköisestä vempeleestä, jonka hän sokeana otaksui olevan setänsä pojan isoisän Andren tehtaan tuote......
Tämä on varma tieto ...
Mutta vakavasti puhuen, sama kaveri on jo moneen otteeseen pannut saman viestin toistuvasti eri palstoille.
Ja totta tosiaan, joitakin PSA konsernin moottoreita on mennyt huohottimen jäätymisen seurauksena. Pääsyy on tähän ollut viimasuojuksen puuttuminen ja huohottimen lämmitysvastuksen joko toimimattomuus tai puuttuminen. Ongelmat ovat jo nykytuotannosta poistuneet konstruktiomuutoksen takia.
Mutta ei PSA konserni tämän ongelman kanssa ole yksin .... Saksasta kuuluu kummia :D
Mutta ranskalaiset osaavat tehdä parhaat autot, parhaat patongit, parhaat viinit, parhaat ydinvoimalat ... sille ei kukaan voi mitään ;)
Niin itse ajan peugeot 405:lla ties monettako talvea eikä mitään ongelmia ole ollut..moottorina autossa 1.6 xu5,joka on tunnettu huohotinongelmistaan.Jos ajaa paljon pätkäajoa on itsestään selvää että ongelmia ilmenee,voikin kyseenalaistaa että onko edes mitään järkeä ajaa autolla kymmentä kilometriä lyhyempiä työmatkoja kaupungissa..mitä tulee tähän huohotinongelmaan,niin itse olen omassa pösössäni pari kertaa talvessa avannut huohottimen ja puhaltanut sen auki..näin kun tekee ja välttää pätkäjoa niin ei taatusti tule ongelmia.Autoilijoiden pitäisi käyttää omaa järkeään eikä aina syyttää valmistajaa kaikesta..ranskalainen auto vaatii käyttäjältään vähän enemmän ymmärtämystämästä ja jos ei sitä sisäistä kannattaa tyytyä ajmaan toyotalla.