Cuba libre tai ehkä paremmin Cuba bitter. Tässä vähän jatkoa joku aika sitten esittämääni tietokilpialukysymykseen ja sen aikaansaamaan keskusteluun liittyen. Tämäkään ei kuulu tälle saitille, joten sheriffi voi halutessaan jutun poistaa. Toivotaan, että Korhonen ehtii lukea kuitenkin, koska tässä on kommenttia erityisesti hänen esittämälleen.
Kuuban kriisi vuonna 1962 on toistaiseksi ihmisestä johtuvan maailmanhistorian vaarallisin selkkaus. Mittasuhteista kertoo jotain se, että USAn arvion mukaan 40 ohjuksen laukaisu Kuubasta USAhan olisi laukaisuhetken jälkeen noin 5-10 minuutissa surmannut 80 miljoonaa asukasta ja tuhonnut käytännössä koko USAn.
Korhonen esitti, että Robert Kennedy olisi vaikuttanut nyrkkiä pöytään lyömällä siihen, että neukut tulivat järkiinsä ja kriisi ratkesi. Korhosen tiedot ovat vääriä tässä asiassa. Yritän nyt siis kertoa kriisin vaiheista ja ratkaisuista. Kriisin ratkeaminen tapahtui kyllä Kennedyen aloitteesta ja heille kuuluu siitä suuria kunnia. Tätä kunniaa lieventää se, että kriisin aikaansaaminen johtui myös Kennedyen toimista.
Kuuba oli valta vaihtunut vuonna 1959 Castron sosialistivallankumouksellisten syrjäyttäessä maan oikeistolaisen diktaattorin. Tämä jälkeen USA pyrki eristämään Kuuban taloussaarrolla sekä vaikuttamaan siihen, että Castro syöstäisiin vallasta. USAlla tuella yritettiin maihinnousuja Sikojenlahdella vuonna 1961, mutta se epäonnistui täydellisesti. Eristämällä Kuuba se ajettiin NL:n syliin. Talousapua saadakseen Kuuba oli siis pakkotilanteessa. Tämä sopi NL:lle, joka näin saattoi ulottaa sotilasvaltaansa USAn kotiovelle.
USAn tiedustelulennoilla havaittiin lokakuussa 1962, että venäläiset ovat rakentamassa Kuubaan ohjustukikohtia. Aluksi havaittiin parikymmentä ohjusta, mutta myöhemmin se tarkentui 40 ydinkärjin varustettuun ohjukseen, joiden kantomatka oli 1500 km.
NL kielsi aluksi ohjusten olemassaolon Kuubassa, mutta USA kykeni osoittamaan siitä selviä ilmakuvatodisteita. Tilanne johti paniikkiin USAn johdossa.
Amerikkalaisilla oli kaksi vaihtoehtoista toimintastrategiaa. Ensimmäisenä esillä ollut vaihtoehtoa tarjosi kovan linjan sotilasjohto hyvin yksimielisesti. Siinä esitettiin presidentille, että tämä määräisi ohjusasemat tuhottavaksi ilmaiskulla, jota täydenettäisiin maihinousulla Kuubaan. Tähän piti ryhtyä nopeasti, jottei venäläisohjuksia ehdittäisi saada laukaisuvalmiuteen. Aikaa oli arviolta lokakuun loppupuolelle. USA ryhtyikin valmistelemaan hyökkäystä ja nosti sotilaallista valmiusastettaan. Muutoin asiantila pidettiin aluksi salassa julkisuudelta ja liittolaisilta.
Kennedyt eivät pitäneet sotilaallisen iskun mallista, koska se johtaisi Euroopassa kostoiskuihin ja kriisi eskaloituisi sitä kautta suursodaksi. Sen takia haettiin kuumeisesti toista ratkaisuvaihtoehtoa. Samalla salailua ja provokaation välttämistä jatkettiin. Kuubassa ilmatorjunta ampui USAn tiedustelukoneita ja osuikin niihin, mutta nämä osumat salattiin ja lentäjien kertoivat osuneensa varpusparviin yms. Yksi tiedustelukone kuitenkin ammuttiin alas ja tätä ei voitu salata. Myös NL:n ilmatilaan samoihin aikoihin eksynyt kone ammuttiin alas. Nämä pahensivat kriisiä.
Toinen poliittinen ratkaisu löytyi sitten jo aiemmin toimimattomana hylätystä keinosta eli Kuuban saarrosta. Sitä ei kuitenkaan voitu kutsua saarroksi, koska sellainen tulkitaan sotatoimeksi. Niinpä saarrolle keksittiin USAssa uusi nimitys karanteeni. Se sisälsi Kuuban matkalla olevien aluksien tarkistamisen ja sotamaateriaalia vievien alusten käännyttämisen. Ennen saarron astumista voimaan presidentti Kennedy piti tv-puheen ja kertoi uhasta.
Sotilaat vastustivat karanteenia ja pitivät Kennedyja pehmoina. Tilanne kärjistyi USAn poliittisen ja sotilasjohdon kesken, mutta presidentti Kennedy oli jämäkkänä ja ilmoitti, ettei ilman hänen antamaansa käskyä yhtäkään laukausta ei ammuta. Kennedy jopa johti henkilökohtaisesti saarto-operaatiota pyrkien näin viimeiseen saakka varmistamaan sen, ettei sotilasjohto anna idioottimaisia käskykä, mihin sillä oli suuri into. Kenedyn varovaisuudesta huolimatta aseellisia välikohtauksia syntyi merelle, mutta suurin osa kauppalaivastosta kääntyi kuitenkin takaisin.
Miten kriisi sitten ratkaistiin? Kennedyt näkivät poliittisen sopimuksen NL:n kanssa ainoaksi järkeväksi ratkaisuksi, vaikka sotilasjohto kaiken aikaan odotti käsi liipasimella, että se pääsee ratkaisemaan asian omalla tavallaan. Epävirallisia kanavia myöten Hrusteville lähetettiin ehdotus, että USA takaa hyökkäämättömyyden Kuubaan, jos NL purkaa ohjusasemansa. Lisäksi Kennedyt sopivat keskenään, että levitetään joitakin kanavia myöten huhuja siitä, että USA on valmis purkamaan omat ohjusasemansa Turkissa. Hrustsevilta saatiin aluksi vastaus, mikä tulkittiin hyväksymiseksi. Kohta tuli kuitenkin toinen vastaus, joka puolestaan oli aggressiivinen ja herätti epäilyn siitä, että Hrustsev on syösty vallasta ja kovan linjan sotilasjohto on neukuissa ottanut ohjat käsiinsä.
Tässä tilanteessa presidentin veli Robert Kennedy sitten suoritti viimeisen yhteisen siirron, koska aika alkoi loppumaan. Otettiin yhteyttä NL:n suurlähettilääseen ja sovittiin tapaaminen. Tässä tapaamisessa Robert Kennedy ei suinkaan lyönyt nyrkkiä pöytään, vaan joutui esittämään sellaista, mistä osa piti salata USAn kansalta, koska se olisi tulkittu alistumiseksi. Lisäksi Natoliittolaiset olisivat voineet tulkita asian niin, että USA on valmis omien etujensa vuoksi hylkäämään liittolaiset.
Kennedy siis ehdotti, että USA takaa hyökkäämättömyyden Kuubaan, jos NL purkaa ohjusasemat. Lisäksi Kennedy ilmoitti, että USA purkaa Turkissa olevat ohjusasemansa puolen vuoden aikana, mutta tämä sopimuskohta pitää pysyä salassa. Keendyn mukaan sopimus purkautuu kokonaan, jos NL julkistaa Turkin ohjusasemien purkamisen osana sopimusta. Tässä oli siis kaukana se, että neukuille lyötiin vain nyrkkiä pöytään ja nämä pelästyivät. Lopulta poliitikkojen pehmolinja eli järki voitti sotilaiden kovan linjan kummassakin maassa ja sopimus syntyi. Näin kriisi laukesi.
Kennedyt saivat kriisin hoidon myötä lisää vihamiehiä konservatiiveista ja sotilasjohdosta, jonka kanssa jouduttiin lähes käsirysyn partaalle. Oli maailman onni, että kummassakin suurvallassa sattui kriisin hetkellä olemaan johdossa rauhantahtoisia ja moraaliltaan korkeita miehiä. USAn puolella ansio kuuluu lähes yksinomaan Kennedyn veljeksille ja heidän poliittisille neuvonantajilleen. Myös puolustusministeri McNamara asettui hapuilun jälkeen tukemaan Kennedya. NL:ssa suurin ansio varmaan kuuluu Nikita Hrustseville. Mutta kuten sanottu, nämä samat tahot kummallakin puolen olivat sitä ennen aikaansaamassa tuota kriisiä.
Tämä on myös historiallinen esimerkkitapaus siitä, kuinka poliittinen johto kykenee saamaan aikaan paljon järkevämmän ratkaisun kuin sotilaat. Joskus on kyllä toisinkinpäin, joten mikään kiveen kirjoitettu sääntö tuo ei ole.
Cuba libre
9
465
Vastaukset
- sovinnossa
jäi mopen osille. Ensiksi tietysti Kuuban johto, jolta ei kysytty mitään ja lopulta tietysti Kuuban kansa. Mutta tietysti sielläkin on MPP:n poliittisia veljiä, joille aatteen teoreettinen puhtaus on tärkeämpää kuin käytännön toiminta, vapaudesta ja leivästä nyt puhumattakaan.
- JormaKKorhonen
…vääristelet sanomaani? Missä minä muka kerroin Robert Kennedyn lyöneen nyrkkiä pöytään neukuille? En missään, sillä kahdessa viestissäni asiaa koskettelin, ja ne ovat tässä, ja niissä pysyn, sillä eiväthän ne mitenkään kumoa sitä, mitä tuossa esität ja totta puhutkin.
Mutta siihen minun on yhä vaikea uskoa, että kaikkien kolmen neukkusukellusveneen kapteenin olisi pitänyt olla yksimielisiä ohjusten laukaisemisesta ja että yksi erimielisenä sen esti. Sotilaalliset päätökset eivät ole missään kollektiivisia, vaan viime kädessä päätösvalta on aina yhdellä, joka on myös päätöksestä vastuussa. On selvää, että niin pitää ollakin. Uskon siis, että yksi noista kolmesta oli päällikkö ylitse muiden, ja hänen päätöksensä asian ratkaisi.
Puna-armeijassa oli vielä talvisodan aikana sääntö, että päätökset piti tahdä asianomaisen päällikön ja poliittisen komissaarin yhdessä, mutta siitä saatujen perin huonojen kokemusten vuoksi siitä luovuttiin ja komissaarille jäi lähinnä valistusupseerin tehtävä.
Toki tilanne tuossa tapauksessa ja sukellusveneiden operaatioissa yleensäkin on tavallisuudesta kovin poikkeava, ja saattaisihan se kertomasi menettely eli tietokilpailusi oikeaksi vastaukseksi julistamasi olla tottakin, mutta siihen varmaksi uskoakseni minun kyllä täytyisi saada lukea siitä jostakin täysin luotettavasta lähteestä.
Noin olen asiasta aikaisemmin sanonut, en mitään muuta:
- - -
Tarkoittanetkohan Robert Kennedyä?
Kirjoittanut: JormaKKorhonen 10.1.2007 klo 23.24
Silloisen presidentti John F. Kennedyn pikkuveli oikeusministeri Robert Kennedy ainakin oli henkilö, joka ilmeisesti isoveljensä lähettämänä otti henkilökohtaisen kontaktin neukkujohtoon ja puhui sille järkeä.
Sitä ainakin eräissä lähteissä pidetään ratkaisevan tärkeänä siinä, että ohjuksia tuovat neukkujen sota-alukset kääntyivät takaisin eikä jenkkien tarvinnut toteuttaa uhkaustaan pommittaa ne tohjoksi ja vaikka koko Kuuba maan tasalle, jos niin tarvitaan.
Vai olisitkohan liikkeellä huumorimielessä ja tarkoittaisit Urho Kekkosta, joka samoihin aikoihin oli sillä kuululla USA:n vierailulla, jonka aikana sinne tuli tieto siitä Novosibirskin lavastuksesta, jota selvittämään muka yllättynyt Kekkonen sitten laittoi ulkoministeri Ahti Karjalaisen, jonka lomailu loppui siihen.
Nyt kuitenkin hyvää yötä! Kertonet vastauksen, jonka katson aamulla, jos tuo avaus silloin vielä saitilla on.
- - -
Nyt muistan…
Kirjoittanut: JormaKKorhonen 11.1.2007 klo 08.34
…tuosta jostain lukeneeni, mutta ilmeisesti sellaisesta yhteydestä, ettei se tuntunut uskottavalta. Ei tunnu nytkään, sillä ein puna-armeijassakaan tuollaisia päätöksiä tehty kollektiivisesti sitten vuoden 1939, jolloin ne huomattiin sopimattomiksi ja katastrofeihin johtaviksi sodankäynnissä. Silloin poliittisten komissaarien osuus muuttui vain ”valistusupseerin” tehtäväksi ja sotatoimia koskevat päätökset teki ainoastaan asianomainen komentaja tai muu päällikkö ja hän myös yksin vastasi niistä.
Kyllä minä mieluummin pysyn edelleen Robet Kennedyssä. Hänen osuudestaan Kuuban kriisin ratkaisusta löytyy äkkivilkaisulla netistä ainakin seuraavaa:
>> 27 päivä U-2-kone ammuttiin alas Kuuban yllä ja Neuvostoliiton kuljetusalukset lähestyivät Yhdysvaltain määrittämää saartorajaa. Nikita Hruštšov tarjoutui poistamaan ohjukset Kuubasta, jos Yhdysvallat ei yrittäisi maihinnousua tai tukisi sellaista ja vetäisi vastineeksi ohjuksensa Turkista. Kennedy myöntyi julkisesti ensimmäisiin vaatimuksiin ja lähetti veljensä Robert Kennedyn Neuvostoliiton suurlähetystöön sopimaan osan ohjuksista vetämisestä pois. Tilanne laukesi seuraavana päivänä, kun neuvotteluyhteys saavutettiin. Hruštšov käännytti kuljetukset takaisin ja ilmoitti vetävänsä neuvostoliittolaiset ohjukset pois Kuubasta.
Kriisin jälkeen supervallat avasivat ns. kuuman linjan, suoran yhteyden suurvaltajohtajien välille, estääkseen ydinsodan syttymisen.Muistin tuon kirjoituksesi sanamuodon väärin. Olisiko ollut niin, että joku toinen samassa yhteydessä esitti, että neukuille lyötiin nyrkkiä pöytään. Otan siis siltä osin sanani takaisin ja pyydän kohteliaasti anteeksi virhettäni, joka ei kuitenkaan ollut tahallinen, vaan johtui huolimattomuudesta ja huonosta muistista.
Tästä komentokäytännöstä en ala kiistelemään. Siellä, mistä olen taannoin asiasta lukenut, kerrottiin neukkujen sukellusveneiden käytännnön olleen kollektiivinen silloin, kun kyse oli ydinaseista. Muuten voi olla hyvinkin, että aluksen päällikkö käskee. Tässä tapauksessa ydintorpedon ampumista vastustanut ei ollut aluksen päällikkö. Päällikö siis puolsi ampumista.
- JormaKKorhonen
Jenkit kyllä saavat syyttää itseään, että Kuubasta tuli kommunistinen ja että sitä kurimusta se kansa on saanut kestää jo kohta 50 vuotta.
Hiljattain tv:stäkin tulleesta Fidel Castroa koskeneesta ohjelmasta kävi ilmi jo aiemminkin minulle selvänä ollut tieto, että Castro ei alunpitäen ollut kommunisti eikä hänen vallankumouksensa ollut kommunistinen. Hän vain halusi sivuun jenkkien tukeman Kuubaa itsevaltaisesti hallinneen korruptoituneen rattopojan Fulgencio Batistan, jota Kuuban kansa inhosi ja vihasi syvästi. Siinä Castro onnistui.
Ei Yhdysvaltain johdollakaan ollut sinänsä Batistan syrjäyttämistä vastaan, vaikka tällä oli tukijoita USA:n rikkaissa sijoittajissa. Mutta USA:n johdossa tiedettiin, että Castron läheisiin kuuluva Ernesto Che Guevara oli kommunisti, ja myös Fidelin veli Raoul Castro oli ainakin yhteyksissä kommunisteihin. Fideliä kohtaan tunnettiin sen vuoksi epäluottamusta ja tältä evättiin hänen pyytämänsöä tuki, ja niin Fidel Castro ja hänen johtamansa vallankumous suorastaan pakotettiin kommunismiin.
Niin jenkkien noihin aikoihin tuntema järjetön kommunismin pelko - kiitos paljolti FBI:n johtaja J. Edgar Hooverin - osaltaan johti kommunismin toteutumiseen Kuubassa!
Ja kun jenkit sitten huomasivat virheensä, he vain pahensivat sitä ryhtyen tukemaan ja toteuttamaankin Yhdysvaltoihin paenneiden Batistan kannattajien älytöntä maihinnousuyritystä Sikojen lahdella, joka nöyrytti pahasti jenkkejä ja vahvisti lopullisesti Castron vallan tehden tästä kansallissankarin, jota hän kyllä on vieläkin, vaikka Kuuban kansa olisi varmaan valmis minä hetkenä tahansa kumoamaan kommunistisen järjestelmän. Se varmaan tapahtuu heti, kun Fidel kuolee, johon ei menne enää kauan.Näin olen itsekin asian ymmärtänyt.
Kommunismin pelko oli USAssa vainoharhaista McCarthyn aikana, jolloin asia lähenteli noitavainoja. Mutta USA on nähnyt jo pelkästään sen vaarallisen, että sen hegemonian alaisissa maissa pyritään lisäämään demokratiaa. Kansanvalta on arvaamatonta, se voi johtaa kommunismiin tai USAlle epämieluisaan nationalismiin. Yhtä hallitsijaa voi aina hallita tai vaihtaa toiseen, koko kansan kanssa asiat menevät paljon mutkikkaammiksi.
- oivahärkönen
... 60-luvun kriisistä. Ensinnäkin tuo asia ei voi kiinnostaa enää moniakaan tämän päivän ihmisiä Keskustan politiikkaa käsittelevällä palstalla. Se oli aikanaan hyvin tärkeä juttu, mutta kuuluisi esimerkiksi historian palstoille kuin Keskustan palstalle.
Itse asiasta voi sanoa, että Mpp on järkevämpi, Kapi on jäänyt pahasti kiinni menneeseen sotilaalliseen intoonsa.- JormaKKorhonen
>> Itse asiasta voi sanoa, että Mpp on järkevämpi, Kapi on jäänyt pahasti kiinni menneeseen sotilaalliseen intoonsa
- Oivallista!
Munasitpa itsesi. Taas. Ei ole varmaan viimeinenkään kerta.
- Huomioitsija
Siis molemmat MPP ja JKK, kinastelette iällenne sopivista aiheista, dementikkoina tunnutte olevan elementissänne, kun kyse on lähes puolen vuosisadan aikaisista asioista.
Ehkäpä teidän molempien olisi syytä muuttaa pysyvästi historia-saitille! Politiikan historia palsta saattaisi olla kaikista paras saitti, jos sellainen olisi. Teidän kummankin mielipiteet nimittäin ovat puolen vuosisadan takaisia myös, eikä moderni ihminen voi niitä kuin ihmeissään lukea ja hekotellen todistaa kuinka jotkut voivatkaan olla niin pihalla kaikesta.
No hauskaahan se, kaikkien muiden paitsi itsenne mielestä;D)
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1671404
Kauhavan häiriköijistä
Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä40995Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad38725- 14640
Miksi Lapset kiusaa yöllä
Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä28632- 36616
Tehdäänkö tänään toiveista totta?
Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..46607Sama ransetti taas!
Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver20602Ajatteletko ollenkaan minua
Naiselle, jonka kanssa vahva tunne yhteydestä. Jota kipeästi kaipaan, mutta jota ei juuri näe. Onko siitä jo kolme vuott30577Viimeinen lankafest
Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .17563