srk:n sivuja, jos haluatte tietää uskostamme. Tämä ei ole oikea palsta etsivälle. On kysymys elämän tärkeimmästä asiasta. Usko tulee kuulosta ja se kuuleminen syntyy ja kasvaa Jumalan sanan kautta. Uskon kautta ymmärrämme.
http://www.srk-oulu.net/
linkeistä löytyy jäsenyhdistykset ja niistä ainakin Helsingin, http://www.helsinginrauhanyhdistys.fi/Toimintakalenteri.html
http://playlists.nettiradio.net/hki64.m3u
Ohjelman mukaan
Vaasan
http://www.vaasanseudunrauhanyhdistys.fi/
(ohjelmn mukaan)
ja Tornion rauhanyhdistys rauhanyhdistys lähettää seuroja livenä
Torniosta tulee useimmiten su klo 17.00.
http://www.koti.net/seurat/
Siunattua viikonloppua ihan kaikille!
http://www.srk-oulu.net/
linkeistä löytyy jäsenyhdistykset ja niistä ainakin Helsingin, http://www.helsinginrauhanyhdistys.fi/Toimintakalenteri.html
http://playlists.nettiradio.net/hki64.m3u
Ohjelman mukaan
Vaasan
http://www.vaasanseudunrauhanyhdistys.fi/
(ohjelmn mukaan)
ja Tornion rauhanyhdistys rauhanyhdistys lähettää seuroja livenä
Torniosta tulee useimmiten su klo 17.00.
http://www.koti.net/seurat/
Siunattua viikonloppua ihan kaikille!
Vastaukset 51
Vanhimmat
Arvoisa nimimerkki 'Kuin katsokaa', avauksessasi ei ollut mitään sellaista, mitä tällä palstalla ei jo olisi tullut ilmi.
ollut muissakaan avauksissa muuta kuin mitäänsanomatonta,TYHMÄÄ toistoa. Tässä oli sentään JOTAIN ASIAA. ELINTÄRKEÄÄ.
Aion kuunnella ja tutkia. Siksi tulin palstalle.
jankkaavaa sanahelinää ja mieti, kuinka monta kertaa olet samat sananparret kuullut. kertaus ei todellakaan ole opintojen äiti, vaan vallassa pysymisen väline! mieti, kuinka monta kertaa turhaan lausutaan jumalan nimi taikka piehtaroidaan sovintoveressä?
Miksi eivät pyytäneet minua seuroihin puhumaan?
Ja kerro mitä minun pitää tehdä, että kutsu tulisi?
Ilkeältä! Ei puhu noin, jolla on usko sydämellä.
..palstalaisia ja satunnaisia vierailijoita. Ei kaikki asu täällä niin kuin voisi sinusta päätellä.
puupappi. Aika osuva nimi muuten.
psykologia selittää vl:n perusteet:
"IL Janis (1972) on luonnostellut ryhmäajattelun tunnusmerkkejä:
1) Haavoittumattomuuden illuusio
Ryhmän jäsenet ovat erittäin optimistisia ja taipuvaisia ottamaan suuria riskejä.
2) Kollektiivinen rationalisaatio
Ryhmän jäsenet suhtautuvat varauksella heidän päätöksiinsä kohdistuvaan kielteiseen palautteeseen.
3) Illuusio moraalista
Ryhmän jäsenillä on vahva ja epäilyksetön usko ryhmänsä moraaliin.
4) Yhteiset stereotypiat
Ryhmän jäsenillä on yhteinen stereotyyppinen näkemys vastustavista ryhmistä, etenkin niiden johtajista.
5) Suora painostus
Niihin ryhmän jäseniin, jotka esittävät epäilyjä ja kysymyksiä ryhmän käsitysten oikeellisuudesta, kohdistetaan suoraa painostusta.
6) Itsesensuuri
Yksityiset ryhmän jäsenet välttävät epäilyksien tai ryhmän kannasta poikkeavien näkemysten esittämistä.
7) Yksimielisyyden illuusio
Ryhmässä uskotaan, että kaikki ovat samaa mieltä; hiljaisuuskin tulkitaan myöntymiseksi.
8) Itseasetetut ajatuksenvartijat
Ryhmän jäsenet ottavat tehtäväkseen seuloa ulkopuolelta tulevaa ryhmänvastaista informaatiota niin, ettei ryhmäsopu rikkoudu."
Muuta totuutta ei ole.
sana.
On totta. Historia todistaa Vanhan testamentin aikaiset kirjoitukset ja ennustetut tapahtumat todeksi. Jeesus tahtoi meidän tutkivan Jumalan sanaa ja kertoi, että ennen kirjoitetut tekstit myös puhuvat Hänestä. Niin on tapahtunut. Kaikki on käynyt toteen ja tulee käymään.
2Joh. 17:"17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus."
Joh. 14:"23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja "me tulemme hänen tykönsä" ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
26 Mutta Puolustaja, "Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni", hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani-sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö. "
"Ilm. 22:16
Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
Ilm. 22:17
Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon "elämän vettä" lahjaksi.
Ilm. 22:19
ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
1. Piet. 2:"39 Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40 ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."
1. Piet. 2:"4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
10 te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh. 1:1&rnd=1169242417815
Ne ovat näköjään joillekin tarpeellisia, joillekin taas ei, eikä varsinkaan enää. Etsikäähän vain itsekin rohkeasti.
Aion kuunnella internet-seuroja viikonloppuna, koska muuten en paase seuroihin.
Ei ole lainkaan paha asia, etta linkeista muistutetaan, vaikkapa joka sivulla. Silloin satunnainen palstallakavija saattaa paasta seuroihin ja sanankuuloon.
palstan kautta etsiä ja on hyvä, että saisi myös oikeaakin tietoa. Täällä niin paljon muuta.
Kerrankin, kerrankin asiallinen avaus.
Ja nämäkin ketkä täällä suoltavat suustaan taas tätä samaa haukkumis-ilkeily-soopaa menkää seuroihin.
Minä taas yhden kerran kysyn, mitä nämä ihmiset ketkä suorastaan vihaavat meitä, tekevät täällä ulkokullattujen ja harhaoppisten sivuilla??
Ja koska kukaan ei vastaa minulle, tyydyn vastaamaan itse: Suuri sielun hätä ajaa tällaiseen ja epävarmuus siitä kuinka minulle käy kun kerran kuolen.
Tämä joukko näyttää halvalta ja liian yksinkertaiselta että voisi nöyrtyä ja pyytää evankeliumia kohdalleen. Se aiheuttaa ko. reaktioita.
Oliko muita syitä miksi täällä pitää melskata?
"Minä taas yhden kerran kysyn, mitä nämä ihmiset ketkä suorastaan vihaavat meitä, tekevät täällä ulkokullattujen ja harhaoppisten sivuilla??
Ja koska kukaan ei vastaa minulle, tyydyn vastaamaan itse: Suuri sielun hätä ajaa tällaiseen ja epävarmuus siitä kuinka minulle käy kun kerran kuolen."
haisevaa vl-sontaa. Kukaan ei kaipaa vl-harhaoppeja.
Tällä palstalla ei ole koskaan pilkattu eikä arvosteltu teitä SRK-uskon rivijäseniä. Ei sinuakaan tiettävästi henkilökohtaisesti.
Se, että koet yhteisösi opetukseen kohdistuvan kritiikin ja arvostelun itseesi kohdistuvana, kertoo vaan sinun sitoutumisestasi näihin Raamatun vastaisiin SRK:n opetuksiin.
voisitko kirjoittaa sähköpostiini [email protected]. Yks juttu ulkopuolella palstan ...
voin sanoa että Herra Melperin ketjussa on kyllä saanut kuulla olevansa ties mitä ja ihan henkilökohtaisesti.
Ja eikö sinua satuttaisi, jos sinun perhettäsi pilkattaisi?
Tämä on meille monille hengellinen koti, kaikesta huolimatta ja siksipä tämä pilkka sattuu myös jokaiseen rivijäseneen.
Ja toiseksi jos minä sydämessäni tunnen nämä opetukset oikeaksi niin toki vain loukkaannun mikäli niitä leimataan harhaopiksi.
Täällähän koko ajan arvostellaan vl-oppia harhaopiksi kuitenkaan kenenkään kertomatta esmes omaa hengellistä kotiaan nimeltä.
Hyvin monet korostavat täällä sitä että vain Jumala tietää kuka sydämessään uskoo häneen. No mistä sinä sitten tiedät että meidän oppi on harhainen?
Nostatko itseäsi Jumalan paikalle, että sinulla on vara sanoa muiden oppia vääräksi? Sanoisin että uhkarohkeaa. Täällä on paljon sanottu ettei saisi tuomita. Miksi te tuomitsette meidän harhaoppisiksi, koska uskomme kuitenkin Jeesuksen sovitustyön todeksi? Eikös sen pitänyt riittää??
Minusta tämä kritisointi mitä täällä tehdään ei ole lainkaan johdonmukaista.
Jos minä uskon sydämessäni Jeesuksen vapahtajakseni ja Jumalan isäkseni, maailman luojaksi niin kuka sanoo että se on vl oppia. Eikö Raamattu opeta näin? Vai onko niin, että te ajattelette että kuka tahansa vl nimeä kantaa ei ole sydämestään oikeasti uskomassa?
Sydänten tuomariksi asettuminen on turhan rohkeaa. Etenkin, jos se tehdään omien Raamatun tulkintojen valossa. Tai sanotaan että minä tiedän. Onko se niin että tämä tieto asuu juuri ja ainoastaan sinun päässäsi ja Melperin yms.?
Viitaten tuohon rivijäsenyyteen mistäpä muuten sinä tiedät kuka täällä on rivijäsen ja kuka ei?
"Täällähän koko ajan arvostellaan vl-oppia harhaopiksi kuitenkaan kenenkään kertomatta esmes omaa hengellistä kotiaan nimeltä."
opettamat pimeyden harhaopit eivät ole riippuvaisia siitä, mihin hengelliseen kotiin kuuluu se henkilö, joka Raamattuun pohjaten kritisoi vl-herätysliikkeen pakanallisia ja saatanallisia valheoppeja.
siellä Melperin ketjussa. Onko se sinun normaalia käytöstä?
"Tämä on meille monille hengellinen koti"
kaksinen koti. Sen kodin rakennusaineina ovat Raamatun vastaiset harhaopit, älyttömät kiellot/säännöt ja tupakointi.
solidaarisia kodilleen ja vanhemmilleen. Olivatpa nämä millaisia hyvänsä. Mitä pienempi lapsi, sitä solidaarisempi.
Ja pieni lapsihan on uskon esikuva. Sitä SRK-julistus käyttää häikäilemättä hyväkseen.
Kerro mikä oli valheeni mistä minua syytät?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000022926057
Loukkaamisesta ja loukkantumisesta:
En tiedä tunnetteko esim. melperin kanssa toisenne henkilökohtaisesto todellisessa elämässä. Ellette, ette minun ymmärtääkseni voi loukata toisianne keskustellessanne tällä foorumilla.
Minun oma elämäni on toisaalla. Olen tuonut tänne vain ajatuksiani keskusteltavaksi nimimerkillä Joosua, jota saatte haukkua ja nimitellä vaikka miksi, en minä siitä loukkaannu. Tärkeintä on, että palstalle tuomistani ajatuksista ja aiheista keskustellaan, jos ne ovat sen arvoisia.
Minun ainoa hengellinen kotini elämäni aikana on ollut vl-usko, jossa elin parhaat nuoruuteni vuodet. Hengellinen kotini tuhottiin totaalisesti 70-luvulla väkivaltaisesti vl-liikkeeseen istutetulla HS:n keksimällä ihmis- ja tuomio-opilla sekä opin mukaisilla armottomuudella ja hengellisellä väkivallalla, jota hoitokokouksissa ja "kotihoidoissa" toteutettiin.
Minä nimittäisin nykyistä vl-opetusta saarislaiseksi harhaopiksi, jossa Raamattu on peitetty itseraapustetuilla lisälehdillä.
Kuinka paljon olet nykyään tekemisissä liikkeen kanssa? Seuraatko esim. jonkun lehden välityksellä missä mennään vai oletko jäänyt tuonne HS aikoihin ajatuksissasi ja tuntemisissasi?
En tiedä kuka nimimerkki melperi on. Siis mistä koskaan tietää vaikka tuntisin hänet mutta en ole perehtynyt minkään nimimerkin taustoihin, että tietäsisin kuka siellä raapustelee.
Loukkaantumisesta. En tiedä loukkaannunko minäkään ihan henk.koht. tasolla. Ehkä se on surua ihmisten puolesta.
En malta olla parilla sanalla kommentoimatta sinun kohtaasi tai nimimerkki Joosuan kertomusta elämästään. Eniten minua jäi mietityttämään ajatus anteeksiantamisesta.
Oletko miettinyt, että käsityksesi liikkeestä saattaa näkyä vikovien ja katkeroituneiden silmälasien läpi?
Todella sääli, että elämässä menee niin paljon energiaa katkeruuteen ja jopa vihaan.
Näyttää siltä ettet ole selvinnyt jaloillesi noista ajoista.
Se että kyseinen sanapalvelija on jo kuollut tekee mahdottomaksi hänen hoitamisensa mahdollisista ylilyönneistä. Onko niin että ihmiselle ei voi antaa anteeksi hänen tekemiään erheitä?
Jos mennään sen ajatuksen mukaan mikä täällä ilmeisen monilla ex-vl:llä on, että lähdetään kaivamaan kaikki se mikä ei omaan pirtaan sovi syystä tai toisesta tai koetaan vääräksi ja eletään katkeruudessa, onko sekään oikein?
En sano sitä etteikö tämä olisi varmasti ollut raskas ja jopa traumatisoiva asia, mutta päästäänkö siitä tällä tavalla irti ja vapaaksi?
Sen verran jo psykiatriaan nojaten voi sanoa että ei.
Jos mennään niin kuin sinun ajatuksesi näistä tapahtumista on. Niin eikö ole sama kuin Jeesus olisi ristinryövärille jättänyt antamatta anteeksi. Tai Paavalille.
Sanonut että niin paljon olet pahaa tehnyt ettei sinulle kuulu armo.
Jos tämä armottomuus saisi jatkua ja jatkuisi kukaan ei ansaitsisi synninpäästöä enää rikoksistaan.
Se että itse yrittäisit antaa anteeksi ja jopa keskustelle jonkun asiaa tuntevan kanssa saattaisi sinun elämäsi huomattavasti huojentuneemmaksi.
En tiedä oliko miten sekavaa tai liian kovaa tekstiä, mutta armottomuus paistaa niin sinun kuin Melperinkin teksteistä. Vaikka tietäisi omasta mielestään miten Raamattu todella opettaa ja kuinka ollaan oikeasti uskomassa, mutta jos ei itse jaksa antaa mitään anteeksi ei tuollainen ulkokohtainen tietämys mitään auta.
Minulla henkilökohtaisesti ei ole kaunaa eikä katkeruutta ketään kohtaan. Olen ollut pitkään sivussa vl-liikkeestä, mutta seuraan tiiviisti tapahtumia.
Se, että kirjoittelen tänne vl-vastaisesti, johtuu yksinomaan siitä, että tunnen sisimmässäni vl-liikkeen silloin astuneen kauas harhapoluille Raamatunmukaisesta opetuksesta. Haluaisin, että liikken johto ymmärtäisi tämän asian oikein.
Hyvin moni ikänsä vl-uskossa ollut vanha ihminen heitettiin kylmästi ulos omasta kotisiionistaan aiheuttaen korjaamattomat vammat heidän henkiselle terveydelleen. En sanokaan, että heidät heitettiin saatanalle, koska sellaistahan ei ihminen kykene toiselle tekemään.
Minua itseäni on kohdeltu veeällien taholta hyvin. Minulla on paljon myös vl-ystäviä eikä minulla ole heitä vastaan mitään.
Katson velvollisuudekseni puhua niiden sorrettujen ihmisten puolesta, jotka ovat menettäneet terveytensä ja henkisen tasapainonsa niissä puhdistuksissa, joihin aikanaan syyllistyttiin. Koska nykyjohto vl-liikkeessä ei vieläkään ole myöntänyt syyllisyyttään niihin hirmutekoihin, joihin on syyllistynyt, asiasta pitää keskustella niin kauan, että asiat on korjattu. Toinen syy on se, että jos asian esilläpitämisellä voidaan estää tapahtumien uusiutuminen, asiasta pitää ja kannattaa keskustella.
teidän keskusteluunne, mutta Joosua EI ole hoitokokousvuosina "hoidettu". Hän vain sai tarpeekseen siitä menosta ja lähti pois. Joten ei hänellä tietääkseni siinä mielessä henkilökohtaisia kaunoja ole.
Kirjoitan tämän viestin, koska olen usein törmännyt tällä palstalla myös omalla kohdallani siihen, että jos selvin sanoin tuomitsee hoitokokousmenettelyt ja heikkisaari-hengen, luullaan automaattisesti erotetuksi ja siitä katkeroituneeksi. Miksi monet vl:t eivät kykene tajuamaan, että vääryyttä voi vastustaa, koska se on vääryyttä? Ja että voi tuntea surua entisen hengellisen kotinsa lankeemuksen vuoksi.
Kiitos tuntematon ystäväni, juuri niin tahtoo olla kuten sanot aluksi ja niin toivoisin minäkin olevan, kuin mitä sanot lopuksi.
On siinä meillä opettelemista, että osataan ilmaista ajatuksemme niin, etteivät niin monet veeällät ymmärtäisi väärin ja ettei syytettäisi katkeriksi ja kaunaisiksi.
Uskon tämän johtuvan siitä, ettei vl-yhteisössä ole sellaista keskustelukulttuuria, jossa vaikeistakin asioista voitaisiin puhua suoraan asioiden oikeilla nimillä. On tullut tavaksi asetella sanat niin, ettei ole pelkoa joutua syytetyksi väärään henkeen joutumisesta. ;-)
Tuo valaisi minulle jotain sinusta.
Sitä jäin miettimään että onko tämä oikea foorumi, jos haluaa että asialle oikeasti tehdään jotain?
Luulen että menee harakoille ainakin osin.
>>että tunnen sisimmässäni vl-liikkeen silloin astuneen kauas harhapoluille Raamatunmukaisesta opetuksesta.>>
Oletko sitä mieltä että tämä edelleen jatkuu? Siis ettei opppi ole Raamatun mukainen vai tarkoitatko vain hoitokokouksien osalta?
Minun kokemus on se nykypäivästä, että sillä tavoin on otettu opiksi, että tiedän tasan yhden tapauksen että on tarvittu ns. mennä seurakunnan eteen tekemään parannusta julkisynnistä. Mielestäni tässä tapauksessa se oli aiheellista. Ko. hlöä oli puhuteltu Kristuksen kirkkolain mukaan, mutta hän ei jaksanut nöyrtyä parannukseen.
Itse olen "joutunut" joitakin kertoja kahden eli kolmen kanssa käymään kohti jotain sisarta tai veljeä, mutta silloinkin sain ohjeeksi että ei mennä seurakunnalle tätä asiaa selvittämään vaan keskustellaan pienemmällä joukolla.
Ohjeet sain siksi että itse kysyin eräältä itselleni hyvin tutulat puhujalta apua kuika menettelen hankalassa tilanteessa.
Nykyään myös vallalla oleva itsekeskeisyyden ja omista asioista huolehtimisen mentaliteetti tekee näistä kanssaveljien ja sisarten lähestymisistä entistä vaikeampia. Ja voi jopa sanoa että hyvinkin selvässä tilanteessa ei löydy sitä kuka lähestyisi. Tämä on mielestäni toisaalta huono asia, koska se johtaa monesti synnin luvallisuuteen ja omantunnon paatumisen kautta ulos Jumalan valtakunnasta.
Kerron sinulla nämä näin "kotikielellä", koska oletan että ymmärrät mitä tarkoitan.
Tuolla jossain vl äiti kertoi ilmeisesti tositarinaa henkisesti sairaasta miehestään. Mielestäni tällaisiin tilanteisiin pitäisi edelleen rohkeammin puuttua, mutta monesti kommentoidaan että ei haluta sekaantua toisten asioihin. Vaikka mielestäni jo ajallisessa mielessä ei saisi ummistaa silmiä tämän kaltaisilta ongelmilta.
Monesti nimittäin on niin että jos on henkistä sairautta on myös uskon elämässä tapahtunut väsymistä.
Nämä ovat arkoja asioita ja hyvin suurella arkuudella tuon näitä julki. Mutta ajattelin että kommentoin hieman nykykäsitystä mikä minulle on muodostunut.
Olisit esiintynyt rohkeasti "omalla" nimimerkilläsi
Luulen, että ymmärrämme mitä molemmat tarkoitamme.
Uskon, että HS-perimä jatkuu edelleen erittäin voimakaana vl-johdon ja ainakin vanhempien vl-saarnaajien kohdalla. Ne kannanotot, joita pääsihteeri on julkisuudessa esittänyt, puhuvat kyllä sen puolesta, ettei johto aiokaan selvittää eikä pyytää anteeksi niitä väärinkäytöksiä, johin vl-liike on syyllistynyt.
Mikäli edelleen vaaditaan uskomisen ehdoksi niiden tyhjänpäiväisisten elämäntapsäännösten noudattamista, jotka HS toi oppinsa mukana, on se ainakin minulle merkki siitä, ettei oppi ole juurikaan muuttunut.
Kirjoitit:
>>>"Nykyään myös vallalla oleva itsekeskeisyyden ja omista asioista huolehtimisen mentaliteetti tekee näistä kanssaveljien ja sisarten lähestymisistä entistä vaikeampia. Ja voi jopa sanoa että hyvinkin selvässä tilanteessa ei löydy sitä kuka lähestyisi. Tämä on mielestäni toisaalta huono asia, koska se johtaa monesti synnin luvallisuuteen ja omantunnon paatumisen kautta ulos Jumalan valtakunnasta."
nimimerkkiä ole, eikä ole koskaan ollut. Sen verran vähän olen tänne kirjoitellut, etten semmoiseen "rehellisyyteen" (=tekopyhyyteen) viitsi ruveta.
Oliko kirjoituksessani jotakin kiusallista, kun väistit asian? Olisithan voinut jättää vataamatta.
Ihmettelin vaan kun asiassa ei mitään uutta ollut ja piti tulla ihan oikeen se vielä ilmoittamaan ja Joosuan historiaa valottamaan.
Kai hän osaa sen itsekin tehdä`?
On oikeasti asioita mitä jopa Raamattu sanoo synniksi. Eikö mielestäsi näistä kiinni pitäminen ole tarpeen?
Suurinta rakkautta lähimmäistään kohtaan on rakastaa häntä totuudessa niin että hänkin kerran perisi taivaan kunnian.
Vastuu on jokaisella toki vain ja onneksi omasta kohdastaan, mutta miksi sitten on Kristuksen kirkkolaki? Ja miksi Raamatussa sanotaan että neuvokaat teitänne keskenänne sitä enempi mitä enempi näette sen päivän lähestyvän?
Ei se vaan ole niin, että esim. huoruuden synti on synniksi saarnattu, että sitä voisi jollain lailla lievemmässä muodossa harrastaa niin että se tulisi Jumalan kunniaksi.
Ja kuka tästä sinua tai minua neuvoo ellei sellainen kuka näkee tai tietää tilasi.
Jotenkin tämä ihmisen itsensä löytämä uskonkäsitys kyllä kalskahtaa korvaan niin suuresti ihmisteolta että en voi sitä millään muotoa allekirjoittaa.
Jos tosiaan mennään niin että jokainen uskoo tavallaan niin kuin on itse Raamattua tutkimalla käsittänyt niin siinä ei kyllä ole ns. päätä eikä häntää. Aina löytyy lieventäviä asianhaaroja mm. synti-käsitteelle.
Tuolla jossain aiemmassa ketjussa mm. osa Jeesukseen uskovista neuvoi jotakuta äitiä eroamaan miehestään heti ja nopeasti. Onko tämä Raamatun opetus avioliitosta?
Minusta on aivan mahdoton yhtälö tämä mitä tarjoatte ratkaisuksi. Eli jokainen tutkimalla Raamttua löytää henkilökohtaisen ja uskon ja se on vieläpä Raamatun mukainen.
Ilman Pyhän Hengen valoa se on mahdottomuus.
minua nolottaakin, kun Joosuan asioita selitin.
Jos kirjoituksessani ei ollut sinulle mitään uutta, miksi sitten epäilit Joosuan olevan katkeralla mielellä (erotettu)?
Tuntuu olevan niin tavallista vl:ien keskuudessa, että hoitokokousvääryyksiä ei kyetä näkemään ihmisoikeusrikkomuksina, vaan pelkästään inhimillisenä heikkoutena, ylilyönteinä, "tavallisena" syntinä. Ne voidaan sitten antaa anteeksi ja unohtaa.
Tämä moraalintajun puute kummastuttaa ja kauhistuttaa. Monet vl:t ovat jopa sanoneet, että jos erotetut eivät halua palata vl-uskoon, ei ole mitään syytä esittää anteeksipyyntöä. Siis vl-moraali on pelkkää hyötymoraalia?
Minusta tuntuu vain hyvältä kun joku toinenkin ymmärtää asioita samalla tavalla.
Keskustelupalsta on kaikille avoin ja sivusta tulleet välihuomautukset/kommentit antavat sopivaa lisämaustetta keskusteluille.
Sitäpaitsi sinä kirjoitat asiaa.
Juuri ne Raamatun mukaiset synnit ja Moosekselle annetut 10 käskyä ovat selkeä pohja, joiden noudattaminen riittävät Jumalalle. Ihmisen ei tulisi lisätä omasta päästään siihen mitään lisää eikä siitä mitään pois ottaa. Niissäkin on jo meille jokaiselle ihan riittävästi valvomista, jotta oikein osaisimme elää.
Minusta ei ainakaan ole neuvomaan ketään oikeaan uskoon, enkä usko kenenkään muunkaan ihmisen siihen kykenevän. Jokaiselle riittää oma usko.
Pahinta mitä ihminen voi tehdä on alistaa ja luovuttaa oma uskonsa jonkun toisen ihmisen määräysvallan alle, joka ikuisuusasioissa on aivan yhtä tietämätön kuin itsekin. Huomaa sinäkin sellainen seikka, että kun puhutaan uskonasioista, silloin ei puhuta tiedon asioista.
Jonkun herätysliikkeen/-lahkon löytämä ja julistama uskonkäsitys kalskahtaa korvaan niin suuresti ihmisteolta että en voi sitä millään muotoa allekirjoittaa, kuten sanoit yksittäisen ihmisen osalta. Sitäpaitsi herätysliikkeen/-lahkon julistama uskonkäsitys, johon yksittäiset imiset sitoutetaan kyseenalaisinkin keinoin, vangitsee ihmisen ajatukset tiettyyn ahtaaseen lokeroon sulkien tien ja mahdollisuuden omakohtaisen uskon ja totuuden etsimiseltä ja löytämiseltä.
>>>"Jos tosiaan mennään niin että jokainen uskoo tavallaan niin kuin on itse Raamattua tutkimalla käsittänyt niin siinä ei kyllä ole ns. päätä eikä häntää. Aina löytyy lieventäviä asianhaaroja mm. synti-käsitteelle."
On hyvä, että kirjoitat tänne palstalle. Kommenttejasi on ilo lukea, niissä on raikas henki ja juuri niitä näkemyksiä, joita ainakin itse kaipaisin tänne enemmänkin.
Se riittää Jumalalle, mutta kenestä meistä on siihen? Ei kukaan. Se on ihan utopistinen väite.
Silloin tarvitaan armoa ja anteeksiantamusta.
Minä en usko että kukaan meistä ihmisistä yksin kykenee olemaan täysin vilpitön ja rehellinen aina itselleen ja muille, että pystyisi edes kuvittelemaan sopivansa asiansa yksin Jumalan kanssa.
Sanoit että sinusta ei ole neuvomaan ketään oikeaan uskoon. No onko sinusta neuvomaan mikä usko ei ole oikeaa tai oikein? Näyttää ikävä kyllä olevan.
Ja jos sinusta ei ole sanomaan miten ihmisen tulisi uskoa niin kuinka voit kyseenlaistaan toisen uskoa kerran sinulla ei ole tarjota tilalle muuta kestävämpää tai parempaa vaihtoehtoa?
Joopa minulla ei kai ole mitään sanottavaa enää.
Sinä puhut aidasta ja minä seipäästä.
En voi kuin ristiä käteni ja pyytää että Luoja antaisi sinullekin vielä etsikonajan koittaa ennen kuin myöhäinen saavuttaa.
Ei sääntöjä, ei kieltoja ja käskyjä, ei hoitokokouksia, ei henkioppia, ei pakkosynnyttämistä, ei kyttäämistä, ei syntilistoja, ei isien perinnäissääntöjä, ei julmuutta, ei vanhusten aliarvioimista, ei saatanalle heittämistä, ei omien lasten hylkäämistä uskottomuuden vuoksi, ei diktatuuria...
SRK:n sivuilla kerrotaan kyllä kaunistelevaan sävyyn kaikesta muusta paitsi siitä, mitä vl-elämä oikeasti on. Noin ulkokullattuja ihmisiä en ole eläissäni nähnyt!
ihan oikeita linkkitietoja, niin toivoisi, ettei mitä ilmeisemmin palstalla esiintyvä sama henkilö jatkuvasti lähettelisi keräämiään linkkitietoja. Henkilö toimii koko maan osalta kuin päällepäsmärinä kooten useimpien rauhanyhdistysten lähetystietoja. Voisiko jokainen ry saada hoitaa oman "mainostamisensa"?
Jokainenhan voi lähetellä omalle ystäväpiirilleen oman sähköpostinsa kautta, vaikka joka päivä ko. tietoa. Linkit on kyllä tiedossa!!!
Tämän palstan nimi sattuu olemaan vanhoillislestadiolaisuus. Joten on ihan asiallista laittaa tänne kyseiset linkit. On muitakin linkkejä haluavia kuin ystäväpiirit. On tullut kiitosta linkeistä.
On myös satunnaisia vierailijoita palstalla etsimässä uskostamme tietoa. Siksi on tärkeää, ettei täällä vaan puppua puhuta, vaan on oikeaakin tietoa.
Haukkumis- ja puppupalstako tämä vaan saisi olla? Jos niin, niin on syytä vaihtaa palstan nimi, vaikka vl:ien haukkumispalsta tai mustamaalaus. Ihan miten haluatte.
Se ei ole panttauksessa. Se on tarkoitettu kaikille ihmisille, Niin on Jumalan ja Jeesuksen tahto, että evankeliumia pidetään esillä.
Yritätkö valheellisesti esiintyä srk:n edustajana. Ei kuule onnistunut.
rahalle: mitä vähemmän meillä sitä on, sitä tyytyväisempiä olemme. (Masson)
Sanonnan sisältö tulee esille myös tällä palstalla. Asiathan henkilöityvät ja värittyvät niitä esilletuovan henkilön mukaan. Jos henkilöstä on muodostunut hyvin epämiellyttävä kuva, värittyy todella hyvä asia myös samansuuntaisesti.
KUULUIPA IHMINEN MIHIN TAHANSA RYHMÄÄN TAI OLI KUULUMATTA; niin JOS ihminen on tasapainoinen ja sinut itsensä kanssa, hän kykenee kunnioittamaan toista ihmistä niin sanoin kuin teoin, keskustelemaan ASIALLISESTI ja KUNNIOITTAVASTI jopa täysin vastakkaisista tai
omasta mielestä uskomattomistakin mielipiteistä ja asioista sekä pyytämään anteeksi toista loukatessaan. Sekä tasapainoisia, että tasapainottomia ihmisiä löytyy KAIKKIALTA.
Niin myös tältä palstalta. Olisipa mieltä lämmittävää, jos myös netissä keskustellessa kilpailtaisiin toinen toisensa kunnioittamisessa-riippumatta siis siitä, mitä mielipidettä edustaakaan.
Kaikkea hyvää teille kaikille ja antoisaa keskustelua!!:)
Joku SRK-lahko vai?
Onko SRK:lla jotain tekemistä Suomen ev.lut.kirkon kanssa, kun sivuilta löytyi kohdasta muut linkit viittaus ev.lut.kirkkoon? Missään muussa kohdassa laajahkoa esittelyä ei viitattu sanallakaan ev.lut.kirkkoon.
http://www.srk-oulu.net/index.php?p=muut_linkit