aiheuttaa, kun jotkut vielä uskovatkin moisiin kitkattitarinoihin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200701215638587_uu.shtml
kyll kai ne kitkatit sulalla hiljaa ajaessa pitää riittävästi, mutt ku tulee liukasta, niin pitohan niistä loppuu vaikka muuten oisivat kuinkas mukavia tahansa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200701215638587_uu.shtml
kyll kai ne kitkatit sulalla hiljaa ajaessa pitää riittävästi, mutt ku tulee liukasta, niin pitohan niistä loppuu vaikka muuten oisivat kuinkas mukavia tahansa.
Vastaukset 28
Vanhimmat
niin itse suosittelen kitkoja ainoastaan autoihin joissa esp(ajan vakautus järjestelmä).
Itsellä ei ole ollut ongelmia kyseisen kombinaation kanssa. on tullut ajeltuu 15 wuotta kitkoilla ajokortin saamisesta alkaen.
Kitkarenkaat ei sovi autoilijoille jotka eivät osaa eivät ymmärrä sanaa oikea tilannenopeus.
...mutta totuushan on, että autot eivät sovi henkilöille jotka eivät ymmärrä sanaa tilannenopeus.
Itse kyllä jättäisin esp:n ja tcs:n suosituksista pois, ellei viimeisen kolmen vuoden aikana ole tapahtunut todella radikaalia kehitystä sillä rintamalla jota en ole havainnut. Tuppaavat nuo järjestelmät reagoimaan liian suurella viiveellä, sallivat liian suuria luistoja ja/tai vievät kuskilta todellisuudentajun todellisesta pidosta. Nastat sallivat kitkoja enemmän luistoa, ja niillä nuo järjestelmät toimivat paremmin, mutta kitkoilla kuskin kannattaa puuttua menoon ennen automatiikkaa.
Kuski joka sokeasti luottaa ESPiin ja TCS:ään ei taatusti hallitse kulkinettaan kun yllämainituilta härpättimiltä loppuu keinot, mutta ilman niitä härpättimiä on sama kuski jo aikaisemmassa tilanteessa todennäköisesti alhaisemmalla nopeudella jo havahtunut vallitseviin keliolosuhteisiin ja saanut mahdollisuuden korjata ajotyyliään. Ellei kuski korjaa ajotyyliään joutuu hän jossain vaiheessa metsähallituksen puolelle elektroniikasta huolimatta.
Esp vaatii hyvät pitävät renkaat. Talvella jääkelillä ainoastaan nastarenkaat toimivat kohtuullisesti esp:n kanssa. Jääkelillä ilman nastoja olevan auton luistoon lähtö on yleensä niin raju, ettei mikään elektroniikka sitä enää hallitse. Kitkarenkailla seikkaillessa kannattaa esp kytkeä pois ja ajella varovaisesti oman ajotaitonsa mukaisesti.
ja se todistaa elektroniikan puutteellisuuden, ei renkaiden puutteellisuutta.
eli ei toimi jos ei renkaissa ole tarpeeksi pitoja
Se ei toimi kitkarenkailla jos se on tehty nastarenkaiden ehdoilla.
Ellei järjestelmä sallisi niin paljon luistoa kuin se tyypillisesti sallii, toimisi se myös kitkarenkailla yhtä tehokkaasti kuin nykyään nastoilla maksimoiden renkaan pidon, mutta hävittäisi samalla renkaan kuskille viestittämän liukkauden ellei järjestelmä selkeästi esim. ravistaisi kaasupoljinta varoitukseksi pelästyttämättä kuskia.
Ihan vakavasti, meinaatteko tosissanne, että muutaman miljoonan aventsiksen VSC suunnitellaan muutaman tuhannen auton markkinoiden mukaan? Rohkenen epäillä.
Tuo onnettomuus olisi voinut sattua, vaikka alla ois ollut nastatkin. Ei ne nastatkaan juuri sen paremmin heittelehtelemistä pysäytä. Kyllä kitkoilla tiellä pysyy, kun ajaa oikeaa tilannenopeutta. Tällöin ei tarvita edes ESP:tä.
humpuukia. On aivan sama ajaako kitkarenkailla vai hyvillä kesärenkailla jääpinnalla. Kesärenkaat on kuitenkin kielletyt. Ihmettelen, ettei kitkoja ole vielä kielletty, vaikka kitkarengas kuskit tappavat useita ihmisiä joka vuosi.
Mihin nasta puree lumikelissä? Ei mihinkään. Tuossa Iltalehden linkissä kerrottiin lumisateesta eli lumisesta kelistä.
Eikö nastarenkain varustetuilla autoilla kukaan tapa toisia? Onko sulla lähdeviitettä? Ihme, ettei sitä talviajokorttia vieläkään ole saatu aikaan.
Tyhmyyden huippua oli tässä tapauksessa:
Äiti ja poika loukkaantuivat
Äiti ja poika loukkaantuivat puolenpäivän aikaan Nurmijärvellä, kun äidin ohjaama henkilöauto alkoi liukkaalla Hämeenlinnan moottoritiellä heittelehtiä ohituksen jälkeen. Auto joutui kovassa vauhdissa ulos tien keskialueelle ja pyöri useita kertoja ympäri katon kautta.
- Onnettomuus sattui noin kaksi kilometriä Myllykukon liittymästä etelään päin; auto oli matkalla pohjoiseen. Molemmat potilaat kuljetettiin Helsinkiin Töölön tapaturma-asemalle, kerrottiin Keski-Uudenmaan pelastuslaitoksesta.
- Tienpinta oli liukas ja jäinen, autossa kitkarenkaat ja niihin nähden liian suuri tilannenopeus, pohti pelastuslaitos turman syytä.
No eip siinä ole paljon tutkimista, tapaushan on selvä kuin pläkki. Nainen oli tyhmä kuin saapas, lähtiessään liukkaalla ja huonolla kelillä ohittamaan ja täysin tarpeetomasti.
Olis vaan ajellut hiljalleen sen toisen perässä, niin mitään ei olisi sattunut.
Kuka osaa selittää, miten voi ihminen näin tyhmä olla, että törttöilee tuolla tavalla.
Ja vauhtiakin vielä niin paljon, että auto pyörii kuin kumipallo monta kertaa ympäri.
Sanon vielä kerran, että kylläpä oli aivoton ja tyhmä nainen, ei järkeä hitustakaan.
vielä, että vain tyhmä lähtee talvella liikenteeseen ilman nastarenkaita. Typerät kitkarenkaathan olivat onnettomuuden syynä.
mietteitä liikenteen nysväreistä?
ja yrittänyt olla jäämättä jonoon toisen taakse...
Mitä yrität sanoa? Kymmeniä peltikolareita, ja vain yhdessä tapauksessa oli kitkarenkaat alla? Aika hyvältä kuullostaa huomioiden kitkarenkaiden käyttöasteen.
Jos auto lähtee ohitustilanteessa lapasesta on syy vain ja ainoastaan kuskin.
Ei renkailla ole väliä onnettomuuden syntyyn, vaan tyhmällä kuskilla.
Autot pysyy tiellä, jos niitä vain osataan hallita oikein. Yksi varmin tapa hallita autoa huonossa ja liukkaasa kelissä, on osata arvioida nopeuden merkitys tien pitoon.
Ellei tätä jaloa taitoa osaa, eikä hallitse, niin sitten ei ohitella, eikäå ajeta lujaa, vaan mahdollisimman hiljaa.
Ajaminen on todella turvallista, jos sen oikein oivaltaa.
pitäisi paikkansa, niin talvella saisi ajella kesärenkaillakin. Lainlaatijakin on ajat sitten huomannut talvirenkaiden merkityksen turvallisuuden lisääjänä. Kunnollisten renkaiden, tarkoittaa talviajossa nastarenkaita, merkitys on kasvanut elektroniikan lisääntyessä autoissa. Esp, ym.ym. systeemit vaativat pitäviä pyöriä. Näiden elektroniikka hömppöttimien toimintakin on yleensä niin rajua ettei nastaton rengas jäätiköllä kykene reagoimaan jarrutuksiin.
pitää täysin paikkansa.
Lainlaatijat ovat todenneet, ettei jääräpäiseen ja tyhmään kansaan järkipuhe auta, ja silloin valitaan se toiseksi paras vaihtoehto, eli holhotaan ja pakotetaan jolloin lopputulos on kaukana optimista, mutta ei kuitenkaan huonoin mahdollinen.
Sitten kun te nörtit kurkistatte ulos kylmään todellisuuteen ja katsotte, huomaatte yllättävän asian. Runsaa lumisateen jälkeen tiellä ei yleensä ole paljasta jääpintaa, vaan luminen tienpinta. Siihen lumeen ei nasta pure, ei pätkän vertaa.
Kesärengas on lumella huomattavasti kitkarengasta liukkaampi. Viisi vuotta vanha nastarengas häviää lähes kaikissa ominaisuuksissa tuoreelle kitkarenkaalle. Suomalaisessa autokalustossa on huomattavan paljon vanhoja renkaita, "kun näissä on pintaa vaikka kuinka". Niinpä, pintaa on muttei pitoa.
puhe, niin kesä-ja talvikilometrejä on takana runsaan miljoonan kilometrin verran. Usko nastarenkaiden ylivoimaisuuteen on vain vahvistunut uusien autojen lisääntyneen elektroniikan myötä. Esp ym. systeemit vaativat kunnon renkaat auton alle, ei mitään vanhoja nastarimpuloita, eikä kitkoja, oli ne sitten uusia tai vanhoja. Aina tulee liikenteessä olemaan aloittelijoita ja siitäkin syystä on ymmärrettävä renkaiden merkitys talviliikenteessä.
Mulla ei ole ihan vielä sitä miljoonaa, tänä keväänä menee tällä vauhdilla poikki. Enin osa kilometreistäni on kertynyt ammattiliikenteessä, monen eri kokoisella kalustolla; taksista täysperävaunuyhdistelmään.
Siihen tulokseen olen tullut, että renkaat pitää valita ennen kaikkea kuljettajan taitojen mukaan. Väittämättä että olisin itsekään mikään superkuski, valitsen omaan autooni kitkarenkaat; jos minä kuorma-autolla pärjään ilman piikkejä, pärjään henkilöautollakin. Äidin autoon hommattiin kuitenkin nastarenkaat, koska sitä autoa ajavat myös siskoni, jotka eivät niin kovin paljon autoa muuten aja. Äidin autossa on ESP, omassani ei ole kuin takaveto, kitkalukko ja kunnon 80-lukulainen turbopotku. Vaatii kuljettajaltaan liukkaalla vähän nykyajan ESP-etuvetoja enemmän, mutta käytöksen tuntevissa käsissä on kiva peli. Hankittuani tuon auton oli ensimmäinen talvi vähän jännä, kun alla oli 10 vuotta vanhat nastarenkaat. Seuraava talvi oli helpompi kun alle tuli tuoreet kitkarenkaat; kaikki ominaisuudet paranivat, mukaanlukien jääpito, sillä niillä vanhojen renkaiden pyöristyneillä metallinpaloilla ei tehnyt käytännössä yhtään mitään.
Aika erikoista verrata kymmenen vuotta vanhoja nastarenkaita uusiin kitkarenkaisiin.
Omassani vaihdoin vuosi sitten pari vuotta vanhat nastarenkaat uusiin kitkoihin, eikä jääpito parantunut yhtään, päinvastoin.
Tarkoitukseni ei ollut vertailla renkaita, vaan todeta se, että 10 vuotta vanhat nastarenkaat ovat yksinkertaisesti kelvottomat. Käytän kitkarenkaita yleensä 4 talvea ja yhden kesän, sitten hylkään ne, ovat vanhat ja liukkaat. Uusia ostaessani varmistan valmistusajankohdan, ostan vain tuoreita renkaita - jotkut rengasliikkeet ovat pokkana tarjonneet ylivuotisia renkaita. Olen sanonut että myy takseille, niillä ne renkaat menee yhdessä talvessa eivätkä ehdi vanheta.
Eiköhän ne kymmenen vuotta vanhat kitkatkin ole aivan kelvottomat.
ei ne nastat sieltä niinkään taida kulua, mutt kumi tulee kovaks eikä 'ote pidä' enää parin vuoden jälkeen. Musta se kolmaski vuosi on jo varsin arvellutavaa luistelua kumipyörillä
Kyllä, liian vanhat kitkarenkaat ovat yhtälailla kelvottomat. Kyllä ne nastatkin kuluvat, eivät ne mitään timanttia ole vaan ajan mittaan se terävyys häviää.
Se on makuasia miten pitkään renkaita pitää, omalla autolla tulee niin vähän kilometrejä että ne voi ajella rauhallisestikin.
Kuluneiden (muttei ikääntyneiden) nastarenkaiden "etuna" on nastaulkoneman kasvaminen. Jäisissä olosuhteissa se tasaa niitä pito-ominaisuuksia uuden ja kuluneen nastarenkaan välillä. Kitkarenkaassa puolestaan tuntuu jo yksikin talvi vievän sen parhaan pidon, eikä se siitä enää parane missään tapauksessa.
Paljon riippuu tietysti kuljettajasta, ajomääristä ja olosuhteista. Omissa olosuhteissani kitkat tuntuvat melko heikoilta nastarenkaisiin verrattuna, kun ajoista suuri osa on sivuteitä, joilla on paljon jyrkkiä mäkiä ja mutkia. Moottoriteillä, ym muilla hoidetuilla teillä pärjää kitkoilla kyllä hyvin.
Useita kymmeniä onnettomuuksia joista yhdessä kitkarenkaat. Kun luokkaa 30% ajosuoritteista tapahtuu kitkoilla, voidaan todeta niiden olevan siis paljon paremmat?
Just.
Itse olin kitkoilla liikenteessä. Oli vähän liukasta, joten sovitin ajotyyliä sen mukaiseksi. Pari autoa oli ojassa, en pysähtynyt katsomaan olivatko kitkoilla vai nastoilla.
Eiköhän syyllinen tuohonkin hölmöilyyn löydy ratin ja penkin välistä.